07/10/11 01:40:30 jb40RHMN
>>80
鶴川街道の拡幅やってるよ。
83:名刺は切らしておりまして
07/10/11 01:41:30 9deL7WsZ
国土交通省 道路局のサイト
URLﾘﾝｸ(www.road-open.jp)
今後1年間に開通する道路が全部載っている
84:名刺は切らしておりまして
07/10/11 01:52:25 iERspxxZ
>>78
モグラがトンネル掘るスピードって、
カタツムリが歩くスピードの3分の1なんだぜ
85:名刺は切らしておりまして
07/10/11 01:54:34 VrWttcy2
>>83
これいいサイトだね、ありがとう
>>77
環八の昨年開通した区間の近くに住んでるんだけど
歩道部分に立ち退いていない住宅が一軒あって歩道がえぐれてるところが未だにあるよ
予定では透明な防音壁を作るはずなんだけど
その家の前だけ壁がないの
うるさいだろうに、よくがんばるよ
86:名刺は切らしておりまして
07/10/11 01:57:19 O7fiEibR
>>78
シロアリを大量に離せば地盤が軟らかくなってトンネルを掘るスピードが増すおー (･∀･)ノ
87:名刺は切らしておりまして
07/10/11 02:09:56 e45YynL7
>>62
今月1日に合同で会社立ち上げたビクターケンウッドに任せろ
88:名刺は切らしておりまして
07/10/11 02:11:44 guytYmLc
中央道上り高井戸出口の信号を撤去して欲しい
89:名刺は切らしておりまして
07/10/11 02:26:49 5yVa9ZZ0
以上、5号線死亡のお知らせでした
90:名刺は切らしておりまして
07/10/11 02:46:22 eEqvQ0kd
>>83
開通するのが北関東ばっかりで
東京、神奈川は壊滅状態じゃないか・・・
91:名刺は切らしておりまして
07/10/11 03:18:21 X3Jpw0bj
山手通のくねくねも無くなるの？
92:名刺は切らしておりまして
07/10/11 03:45:05 SXvSwn3S
おおーよーやっとだな。どれだけ渋滞が緩和されるか楽しみだ。
早く品川までつなげてくれ。
93:名刺は切らしておりまして
07/10/11 03:57:11 SXvSwn3S
何で3車線にしなかったんだろう。
94:名刺は切らしておりまして
07/10/11 04:01:17 0GitQDDp
>>93
掘削する断面が増えるから。
95:名刺は切らしておりまして
07/10/11 04:05:07 SXvSwn3S
川沿いにある東側の方も2車線だけどさ、コレで更に交通量増えるだろうし、
工事で1車線塞いだら渋滞になるし、建設費がかかるのは分かるけど、2車線じゃきつくねーか。
96:名刺は切らしておりまして
07/10/11 04:12:24 EdFMGEef
むり
97:名刺は切らしておりまして
07/10/11 04:24:48 JQm70QWb
中央環状でも圏央道でもないんだ
外環がほしいんだ！必要なのは外環なんだよ！！
早く中央・東名まで繋いでくれ。
98:名刺は切らしておりまして
07/10/11 04:30:21 mDt10yHC
地上ににょきにょき生えてる換気口の煙突を橋脚にして
あの上にもう一本、道路作れるんじゃねえかと思うのは俺だけか？
99:名刺は切らしておりまして
07/10/11 04:30:42 lYwrgX0F
>>7
開通前に住んでたが、熊野町以北と以南では排ガスの量が全然違うんだな。
街全体が煤けてるし。
高速道路のある所なんか住んじゃ駄目だね
100:名刺は切らしておりまして
07/10/11 04:35:49 O9AKXW77
プロ市民を排除してくれ。
101:名刺は切らしておりまして
07/10/11 05:54:08 Ypikyn3Y
今まで熊野町方面から高松出口を出て池袋駅西口へ出るのに便利だったのに、
これが開通すると、高松出口が廃止されて西池袋出口から出なくちゃいけなくなるので、
池袋駅西口へは行きづらくなるようだなぁ。せめて案内看板を出してほしいよ。
102:名刺は切らしておりまして
07/10/11 06:54:51 ofs35Izq
>>82
あそこも一軒立ち退かないボロ家があるな。そこだけ一車線。
103:名刺は切らしておりまして
07/10/11 09:09:23 uSh3iZpC
C2完成後の動画がＣＧで紹介されてました。
URLﾘﾝｸ(tokyo-tunnelix.jp)
104:名刺は切らしておりまして
07/10/11 10:14:36 O7fiEibR
>>98
車は重量的に無理でも、自転車専用道路にしたらいいんじゃないか ?
105:名刺は切らしておりまして
07/10/11 11:10:59 xyB4NIJC
反対しているプロ市民って結局高速とか使っているのか？ｗ
106:名刺は切らしておりまして
07/10/11 11:38:51 AHmgLrcx
>>105
使ってるでしょ。
外環反対してる市川住民も、関越行くのに使ってるらしいし（ｗ
107:名刺は切らしておりまして
07/10/11 12:03:34 GidjcxET
煙突道路乙！
108:名刺は切らしておりまして
07/10/11 12:11:37 G6HDHiek
外環開通まだかい？早く立ち退きに応じろ、善福寺近辺糞住民ども！
109:名刺は切らしておりまして
07/10/11 12:18:26 20T8CnO0
小菅JCTを作り直さないとやばくないか？
このままでは一日中渋滞する予感
110:名刺は切らしておりまして
07/10/11 12:32:26 AHmgLrcx
>>109
C2王子線に抜ける車が増えるから小菅の交通量は減るんでないかい？
111:名刺は切らしておりまして
07/10/11 12:39:54 OYyAJmat
公共投資は東京に集中させるべきだ。
東京への投資はリターンを生むが地方への投資はマイナスを生む
地方の衰退は公共投資に依存した土方経済で無駄な道路を造りまくり
駅前の市街地を衰退させたことにある。
市街の街角や路地裏に文化は芽生えるが、
ロードサイドには無機質な全国チェーンしか成立せず
土方経済によって文化は衰退する。
文化を失った地方は不便とコストが高く生産性が低い土地になっていく。
112:名刺は切らしておりまして
07/10/11 12:43:11 008F/RuF
中国を見習って、
強制排除するべきだよ。
プロ市民だって、中国様のようになったら、
喜ぶだろ。
113:名刺は切らしておりまして
07/10/11 12:45:57 xyB4NIJC
>>106
使ってるんだ 矛盾してるな 反対するなら使うなよ
114:名刺は切らしておりまして
07/10/11 12:48:01 zjDhPTr4
代々木と竹橋の渋滞が無くなるのか。でも、値上げすんだよなぁ。
115:名刺は切らしておりまして
07/10/11 12:49:12 e/4KgdJm
これだけで経済効果年間約930億円、ニ酸化炭素6万トン削減なら、
ETC廃止にしたら経済効果1兆円、二酸化炭素100万トン、
ついでに天下り人件費100億円くらい削減できるんじゃないか？
何故やらない？
116:名刺は切らしておりまして
07/10/11 12:51:04 AgIuTZHA
>>76
自分は地図好きだから分かるけど、そういう問題じゃないんだよ・・
117:名刺は切らしておりまして
07/10/11 13:05:52 bu86MHLg
鉄道輸送を復権させてトラック減らせよ
118:名刺は切らしておりまして
07/10/11 13:07:57 QcmtuyPS
URLﾘﾝｸ(www.c2info.jp)
メインキャラがマッチってことは、、、
れーす？
119:名刺は切らしておりまして
07/10/11 13:20:41 G6HDHiek
杉並の外環予定地に建設反対ののぼり旗みんな色あせてたり破れてたりしてるな。
もう賛成するのか？
120:名刺は切らしておりまして
07/10/11 13:22:19 v0mFFY5w
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
121:名刺は切らしておりまして
07/10/11 13:54:28 BuzRiyhB
市民活動家に期待しています
これ以上東京を発展させて格差を拡大させてはいけません
地方こそ投資が必要なんです
122:名刺は切らしておりまして
07/10/11 13:57:11 BuzRiyhB
東京を衰退させて格差是正を進めよう
123:名刺は切らしておりまして
07/10/11 14:23:07 IZz2jvNj
まぁ神奈川だかのトヨタ関連工場が仙台に引っ越すって言うし、ぼちぼち地方にも
金が回り出して東京から人が減ってくれるとありがたいね。
その分、首都高じたいは渋滞減る可能性大だし
124:名刺は切らしておりまして
07/10/11 14:26:58 G6HDHiek
>>121 ただの住民エゴ。
小田急高架にしろ外環にしろ公益よりも自分達の環境保全が第一にしか考えない都会人の考え。
なんでも恵まれてるからこそ言えるエゴ。
そのくせ自分達は県外にダイオキシンのもとになるゴミを搬出させながら当たり前のようにゴミをだす。 杉並、世田谷住民どもの住民エゴは半端じゃない。
125:名刺は切らしておりまして
07/10/11 14:32:15 zbGLKSUS
>>119
正直焦ってるよ・・・
土地を高く売ろうと思ったのに、大深度に逃げられたら一文にもならないからねｗ
126:名刺は切らしておりまして
07/10/11 14:42:33 008F/RuF
>>42
首都高速は、
本来は片側6車線あってもよかったはず。
それぐらいあれば、東京の交通をさばけた。
日本の道路は反対する馬鹿のおかげで、
韓国にも抜かれて居る。
127:名刺は切らしておりまして
07/10/11 18:12:08 Y6E+Y93T
コンビニを撲滅すれば東京の交通量はガタ減りする
128:名刺は切らしておりまして
07/10/11 18:54:21 uVw2QMKY
.>>127
交通量はそんなにかわらんだろ！？
渋滞は減るだろうけどね。
幹線道路の右折をすべてなくせばかなり、渋滞は減ると思うけど
意見ｷﾎﾞﾝﾇ
129:名刺は切らしておりまして
07/10/11 20:44:09 8mgBxKkt
>>117
過密ダイヤに入れる余裕がなくて無理
130:名刺は切らしておりまして
07/10/11 21:37:03 vqF77ip1
>>126
本当は首都高は片道３車線になるはずでしたが
戦後間もない頃だったので金が無く
世界銀行から金を貸してもらうことになりました。
ところが世銀に「敗戦国にそんな立派な道路は必要ない」と言われて
片側２車線に縮小しました。
新幹線ですら「採算性の見込みがない」と言われたので、
仕方なく貨物にも転用するという名目で
やっと金を貸してもらえたのです。
131:名刺は切らしておりまして
07/10/11 21:44:59 wcniG1cI
浜崎橋JCTから江戸橋JCTまではなんとか三車線に拡幅できたけど、ほかはそういうの聞かないな
132:名刺は切らしておりまして
07/10/11 21:46:48 OHATzIJ3
首都高大宮線の見沼延伸って何が目的なの？
133:J('A& ◆XayDDWbew2
07/10/11 21:54:15 Hjs2bNEJ
>>132
第二外環の一部になるかも。
134:名刺は切らしておりまして
07/10/11 21:54:48 LSV5EOt8
もう東京湾に新しい街作って機能を分散させろよ
135:名刺は切らしておりまして
07/10/11 21:57:20 XG59Mhnl
>129
昼はね。
136:名刺は切らしておりまして
07/10/11 22:20:13 SXvSwn3S
第2外環なんて俺らが生きてる間にはまず出来ないだろうな。
137:名刺は切らしておりまして
07/10/11 22:24:41 IgZtOtG8
板橋熊野町って具体的にどう改良されるわけ？
138:名刺は切らしておりまして
07/10/11 22:32:24 wcniG1cI
>>135
夜に貨物走らせたら騒音で恐ろしく迷惑
139:名刺は切らしておりまして
07/10/11 22:33:21 feqo4fWx
>>138
東海道筋は夜中でもダイヤが厳しいらしいぞ
140:名刺は切らしておりまして
07/10/11 22:34:02 IgZtOtG8
>>53
kwsk
141:名刺は切らしておりまして
07/10/11 22:34:16 wcniG1cI
>>139
静岡県民は我慢強いんだな
142:名刺は切らしておりまして
07/10/11 22:49:19 0GitQDDp
>>132
岩槻から大宮桜木町に行くのに、あんな短い距離で20分～40分以上かかる。
143:名刺は切らしておりまして
07/10/11 23:30:46 n02Y3zIR
>>124
まぁそこ立ち退かせて道路作ればいいという田舎者のエゴもあるわけだが。
>>125
地権者でも着工してくれないと建築制限かかった土地をいつまでも持つはめになるってことで
建設推進派もいるんだよ。
ノボリを出したりはしないけど。
144:名刺は切らしておりまして
07/10/12 00:54:38 7wZWXmp0
高井戸出口付近の渋滞が更に激化する。
①環八信号切り替え時間を半分に短縮する
②環八本線は高井戸は地下くぐり立体交差にする
③高井戸出口から高速の下を地下走行で環八地下を南北走行。中央道本線まで渋滞を残さない。
④稲城大橋を北へ伸ばし、将来関越所沢へ
箱崎小菅渋滞緩和
⑤１上野線を入谷から４号真っ直ぐ千住大橋か、東へ向島へつなぐ
145:名刺は切らしておりまして
07/10/12 01:09:16 7wZWXmp0
高井戸出口付近の渋滞が更に激化する。
①環八信号切り替え時間を半分に短縮する
②環八本線は高井戸は地下くぐり立体交差にする
③高井戸出口から高速の下を地下走行で環八地下を南北走行。中央道本線まで渋滞を残さない。
④稲城大橋を北へ伸ばし、将来関越所沢へ
箱崎小菅渋滞緩和
⑤１上野線を入谷から４号真っ直ぐ千住大橋か、東へ業平橋へつなぐ
146: ◆iFNZlc1izc
07/10/12 01:28:12 nsW0imB7
これって危険物を積んだトラック、トレーラーは通れるのかね？
147:名刺は切らしておりまして
07/10/12 02:29:13 xmqvjKyI
３号線は池尻～東京インター間を３車線化
Ｃ２は要町～新板橋間に導線として１車線地下でダイレクト
そうでもしないと、３号線、５号線の渋滞が
環状線まで延びるのが目に見える!!
148:名刺は切らしておりまして
07/10/12 02:39:29 JycSZgUA
4車線あっても余る事は無さそう。
品川まで繋いだら、外環も当分出来ないし、交通量が激増しそうだ。
149:名刺は切らしておりまして
07/10/12 02:41:55 8pUDvD4i
外環の世田谷区内は今世紀中には開通しないだろうな。
150:名刺は切らしておりまして
07/10/12 02:42:40 8pUDvD4i
>>134
バビロンプロジェクトですね
151:名刺は切らしておりまして
07/10/12 06:47:06 fB+sgbIQ
か
152:名刺は切らしておりまして
07/10/12 06:54:21 fB+sgbIQ
>>143 いつまで立て替え制限のかかった薄汚い家に住み続けるのですか？
善福寺周辺だけ昭和30年にトリップした風景が並んでるよね？
地震起きたら、そこだけ全壊して外環の建設が早まるかもな。
153:名刺は切らしておりまして
07/10/12 07:19:48 9m6oRbow
>>63
地下構造物は地震に強いぞ
154:名刺は切らしておりまして
07/10/12 13:11:00 7wZWXmp0
１号羽田線
朝の渋滞は５年後解消予定（C２品川線：湾岸から芝浦に出ず、そのまま３号へ直通）
２号目黒線
朝やはりC１合流手前数km30分ビタ止まるが、C２品川線に乗れるなら５年後解消。
３号渋谷線東名
仮にC２が２年後開通しても、交通量一緒で現在、朝と夕方とパンク状態。
３車線化か二階建てが必至。
４号新宿中央道
C２により三宅坂渋滞が半減する。
しかし、圏央道流入で、中央道高井戸渋滞は更に限界状態。高井戸改善を。
５号池袋線
C２で渋滞半減。しかし、竹橋から江戸橋箱崎方面が解消されない。
竹橋から江戸橋まで３車線か二階建てにしないと合流渋滞は続く。
６号三郷向島線
朝の渋滞凄いよ。小菅、箱崎の合流渋滞が八潮まで延びてる。
入谷で止まっている１号上野線を、千住大橋と６号向島線に継げないと無理。
７号小松川線
構造的に、箱崎で詰まるように造られている。
真っ直ぐ総武線の上を２kmほど継げて、１号上野線に合流させれば、現在の渋滞は半減する。
８号東京高速接続線
特に無し
９号深川江東墨田線
やはり箱崎に出る構造による朝の劇的渋滞。
155:名刺は切らしておりまして
07/10/12 13:33:12 PH1YKIR5
>>152
そのとおり。
実は反対派のせいでその地域全体で迷惑してる。
156:名刺は切らしておりまして
07/10/12 14:28:15 SBS9pTxO
9号を箱崎に伸ばすのではなく、6号を両国に伸ばすのではなく、
9号と6号を三つ目通り沿いで繋いで7号とあわせて十時のJCTにできないの？
157:名刺は切らしておりまして
07/10/12 16:54:44 CTSrMS0E
>>154
> ４号新宿中央道
> C２により三宅坂渋滞が半減する。
> しかし、圏央道流入で、中央道高井戸渋滞は更に限界状態。高井戸改善を。
一番簡単なのは永福まで行って金払って降りることだな。
環八の内側にも高井戸の出口をもう１つ作ってくれりゃなあ。
158:名刺は切らしておりまして
07/10/13 00:22:57 0LEpzAPa
>>157
何とか不動のあるあたりは
やりくりすれば出口ひとつぐらいならできそうではあるな。
159:名刺は切らしておりまして
07/10/13 01:24:45 CfxxBSim
>>154
三郷線の渋滞は、箱崎が先頭では無い。
箱崎を先頭とした渋滞は主に駒方か向島まで。
小菅を先頭とした渋滞はその通りだが、
さらにその先ハープ橋まで詰まっているのも影響している。
小菅とその先の詰まりのダブルパンチで渋滞だな。
小菅で分流するクルマの割合は向島線方面3割、C2方面7割だな。
だから堀切から先の向島線は朝でも駒方まではスイスイ。
改善策としては、C2を葛西まで3車線化してガンガン流せば、とりあえず
四ツ木から先の渋滞はなくなり、小菅も進むようになるから三郷線が緩和する（しかし葛西でエライことになるがｗ）
↑の改善策はよくない。
なので、向島線左車線を両国jctで9号へダイレクトにつなげるのが良い。
そうすれば小菅での分流割合は五分五分になり、緩和
160:名刺は切らしておりまして
07/10/13 01:58:47 jid3e5qm
私ゃ「環八の地下に外環を」なんつう主張をする外環予定地付近の住民の話を聞いて
こいつら結局自分のことしか考えてねえじゃねえかと思ったよ
161:名刺は切らしておりまして
07/10/13 02:14:35 4N4kmSnh
杉並からもう少し西にずらせばこんなに停滞しなかったのに。
162:名刺は切らしておりまして
07/10/13 02:51:27 at3FWbo7
武蔵野三鷹調布の住民パワーも侮れないぞ。
野川を使って外環～東名をつなぐのは変えられないから、どっちみちそんなに西にはずらせない。
163:名刺は切らしておりまして
07/10/13 03:07:29 iAJCciz4
大深度地下だから地上は関係ない、
いつになったらトンネル掘り始めるんだ、
早くしろ。
164:名刺は切らしておりまして
07/10/13 04:35:42 MHY1B+99
>>108
あと50年はかかるからそのつもりでいてね。
165:名刺は切らしておりまして
07/10/13 04:57:24 93i3Uj3w
ようやく開通か。
長くかかったなぁ。
166:名刺は切らしておりまして
07/10/13 09:05:43 el/u3x2I
早速オービスチェックしなくちゃな。
新道の開通直後は、飲食店のゴキブリほいほい並に、超大漁、
ポリもウハウハらしいよｗｗｗ
167:名刺は切らしておりまして
07/10/13 09:08:03 b8qJGtvE
かっこいいトンネルだな
遠征したい
168:名刺は切らしておりまして
07/10/13 10:32:23 bnhOCiKU
中央環状王子線、中央環状新宿線
なんで池袋線って付けてもらえないの？
正直、新宿線って呼び名は分かりにくいな
池新線くらいにしとけばいいのに
169:名刺は切らしておりまして
07/10/13 11:11:36 cYTengXV
>>163
結局できても東名止まり。
どうせそこから南は100年は作る気ないんだから
環八になんとか接続してくれや。
第三京浜まででもいいんでほんとお願いします。
170:名刺は切らしておりまして
07/10/13 12:22:14 0nFw+b94
新しい（高速）道路を造ると言って値上げ（新たに借金）してる会社が、借金返済なんかするわけないだろ
171:名刺は切らしておりまして
07/10/13 12:29:17 S0k+CKcE
>>160
ゴミ戦争の時代から、
自分たちが迷惑を被るのは絶対に許せないけど
他人が迷惑を被っても一切気にしない
って、主張を平気で言い出す奴らだし。
172:名刺は切らしておりまして
07/10/13 12:36:54 0LEpzAPa
杉並って幹線道路以外は
「まっすぐな道」すらほとんど無いんだよな。
そんなに車を通すのが嫌なら
区条例で車の所有も禁止すればいいのに。
173:名刺は切らしておりまして
07/10/14 16:03:59 1t3AWzHm
東名以南は外環でも見通しすら建たないからね。
圏央道も東名以南は何だかなぁ…ってカンジだし。
中環品川線はいつ頃完成する事やら。
しかし、中環、外環、圏央道など北側区間はいずれも早期整備されてる。
東京都心以外で交通の要所に成っているのが埼玉って事に成るのか。
鉄道網も道路網も。
174:名刺は切らしておりまして
07/10/14 17:49:56 9Bim977e
>>168
首都高速５号線が池袋線だからといったって４号線も新宿線だしな
いっそのこと山手線でも良かった（笑）
ＪＲと高速は間違えないだろう
北方面から池袋駅へはきついね
今まで高松出口から要町交差点左折で１０分ぐらいだったのが、
新設の西池袋出口は立教通りの更に先だから、大きい道は目白通りにぶつかるまでない
ここから千登世橋経由で池袋駅東口となったら確実に３０分コースだ
175:名刺は切らしておりまして
07/10/14 18:54:37 gUExTWsq
>>174
つ Ｕターン
176:名刺は切らしておりまして
07/10/14 19:04:18 9Bim977e
>>175
山手通りはことごとくＵターンできる交差点が潰されてる状態
要町駅から南は立教通り交差点しかない（ここは国際興業バス池袋営業所なので残すの必須）
その先に西池袋出口ができるが、目白通りとの交差までＵターンできない
確かにここでＵターンすれば２０分弱で池袋駅ではあるけど、けっこうな距離
177:名刺は切らしておりまして
07/10/14 19:10:16 wC8ENgGr
工事終了したらUターン車線が出来ると期待
178:名刺は切らしておりまして
07/10/14 19:36:30 8ZzA/OK0
お前らの要望いちいち聞いてたら片道100車線あっても足りんだろうな
179:名刺は切らしておりまして
07/10/14 19:44:38 m8Zuccha
>>178 黙れ！
腐れ杉並区民ども
180:名刺は切らしておりまして
07/10/14 19:54:53 cvL7hFY4
>>174
東池袋出口から左折・左折・右折で走れば10分足らずで東口に着くと思うが。
181:名刺は切らしておりまして
07/10/14 20:24:01 oY4u/8Yn
ブルジョアの杉並区民がプロ市民化して美濃部都政を支持し
プロレタリアートの派遣、無職が石原都政を支持するというねじれ現象ｗ
182:名刺は切らしておりまして
07/10/14 20:31:05 7ts7qnug
事故が起きたほうが、経済効果ありそうなんだが…。
俺はアホ？
183:名刺は切らしておりまして
07/10/14 20:41:06 zEGgyc+P
>>178
本来日本の道路は片道10車線ぐらい必要なんだが。
184:名刺は切らしておりまして
07/10/14 21:07:29 IaJnjPMQ
東京にはもっと幹線道路が必要だ！
杉並のアカ住民は死ね！
185:名刺は切らしておりまして
07/10/14 21:48:55 6DNVkGAv
>>30
きんにくマン乙
186:名刺は切らしておりまして
07/10/16 03:35:35 Rkd1vJjQ
ニョイパンスト東京大都会！
187:名刺は切らしておりまして
07/10/16 03:40:18 hMLENkNw
ナビが対応してないなぁ。
一般道誤認でリルートかかりまくりになるのが鬱。
年末発売の新地図で対応してるといいが。
188:名刺は切らしておりまして
07/10/16 05:32:17 h2NQGXxr
>>132
あれは、外環と圏央道の間に構想されてる
核都市広域連絡道路の一部を構成してる。
189:名刺は切らしておりまして
07/10/16 19:14:55 N+F21FWP
脱自動車を考えないといくら道路つくっても更に車が流入するだけで焼け石に水
190:名刺は切らしておりまして
07/10/17 01:16:38 9N/oXFks
東京は十分脱自動車してるだろ。
それでも絶対的人口が多いのに最低限のインフラである環状線すら作ってないんだから
慢性渋滞で当たり前。
191:名刺は切らしておりまして
07/10/17 01:52:40 cvcHgdUS
>>189
脱自動車、どこかの中味のない政党か、
道路廃止で全戸に電車の線路引くつもりか
まともな道路が無いから住宅街までトラックが通ることになる、渋滞が解消したらバスの運行も乱れ避けられる。
駅周辺は一戸建ては邪魔だ高層マンションに建て替えて人口を集中させろ、自動車利用が減る
駅から離れたマンションは最悪だ自動車利用が増える。
駅から離れた所にきちんと道路を整備しろ
武蔵野プロ市民が邪魔だ
192:名刺は切らしておりまして
07/10/17 01:56:09 tjA0jCqP
換気塔が激しく迷惑な件。
あの道路から出る排気ガスを、全部あれから吹き出すわけだろ？
大丈夫なんだろうな…？？
193:名刺は切らしておりまして
07/10/17 04:22:12 +hMnMrsQ
>>192
途中でフィルターにかけて、大気汚染防止の基準値までもって行くから
194:名刺は切らしておりまして
07/10/17 04:40:42 5110iudP
停電や電気系統の故障があったら通行止めですねw
車の中の人が死んじゃう。
195:名刺は切らしておりまして
07/10/17 04:42:25 cvcHgdUS
>>193
環８沿線より綺麗な空気か吹き出している、でおk。
196:名刺は切らしておりまして
07/10/17 05:00:02 cvcHgdUS
複数系統給電くらいやっているだろ、一系統が死んでも半分の換気装置は作動するだろうし。
197:名刺は切らしておりまして
07/10/17 16:57:08 6F0CEcJw
>>195
さらに最近の自動車だと排気の方が吸気よりもキレイ
198:名刺は切らしておりまして
07/10/17 19:07:52 U6OfAXoF
なんだよあっちの方ばっかり。
こんなんできるなら、板橋もこうして欲しかったわ。
199:J('A& ◆XayDDWbew2
07/10/17 21:14:01 mV1GfzYr
>>197
んなわけないだろｗ
200:名刺は切らしておりまして
07/10/17 23:10:43 cvcHgdUS
>>199
10年以上前から言われている事だろ、カリフォルニアとかで
排ガス汚染はコモンレール以前のディーゼル黒煙のイメージだからな、
201:名刺は切らしておりまして
07/10/17 23:29:38 waYjPKsE
【開通道路】HONDAインターナビ特集【即日更新】
ジャスト・イン・マップ
URLﾘﾝｸ(response.jp)
（以下、ページ２より抜粋）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
【！！２００７年以降は地図の改変ラッシュ！！】
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
実は今年から道路ネットワーク上、重要な道が開通ラッシュを迎えていくのですよ。
先には圏央道と中央道接続区間の開通がありましたが、これから２０１２年まで
毎年のペースで新規ICが開いていく。最終的に圏央道が"完成"するのは２０１５年です。
また、今年１２月には首都高速新宿線が開通し、２００９年には(東名高速と接続する)渋谷線と繋がる。
高速道路が延伸したとかならば影響は小さいのですけれど、これから【続出する主要道路の開通ラッシュ】は、
完全に"交通量"が変わってしまうものです。道路ネットワークの大きな改変なのです。
【地図に新規開設ルートがない】、【特に道路ネットワークの大きな変化に対応していない】というのは、
その道路が「道案内されない」だけではないですからね。渋滞情報や渋滞予測にまで大きな影響を及ぼします。
202:名刺は切らしておりまして
07/10/18 00:31:18 549m3C+L
関越が変なところでぶち切れテルのはなぜだぜ？
203:名刺は切らしておりまして
07/10/18 00:32:32 549m3C+L
>>19
まあまあの仕事じゃん。あともう少し
204:名刺は切らしておりまして
07/10/18 00:33:11 549m3C+L
>>19
外側にもう一個ワッカがあるのが気になる
205:名刺は切らしておりまして
07/10/18 00:35:00 6Sl+iuxW
>>33
免許取立ての頃は手に汗握ったのを覚えてる＞首都高
206:名刺は切らしておりまして
07/10/18 00:39:56 6Sl+iuxW
>>62
カーナビは日本製品のラジカセ商法を地で行ってるからなぁ、、 ｹｰﾀｲは韓国企業のやウィルがまあまあの商品出してるが
207:名刺は切らしておりまして
07/10/18 00:43:53 S/M8rxq7
>>69
新潟、静岡、あと金沢の環状線（無料） の流れのスムーズさ見てもそんなことがいえるのか？
208:名刺は切らしておりまして
07/10/18 00:56:19 u0lzhe2c
結論。走っててストレス無いのは湾岸と関東自動車道だけ。
209:名刺は切らしておりまして
07/10/18 00:56:51 u0lzhe2c
>>116
わかるよ。カーナビの間違った進化はイライラするね
210:名刺は切らしておりまして
07/10/18 00:57:18 dAYbSvsk
きたーーーーーーーーーーーーーー
URLﾘﾝｸ(ninjyasinobi.ame-zaiku.com)
211:名刺は切らしておりまして
07/10/18 01:01:19 tZBTvFiV
>>152
役所の人間の事務的な対応が想像できて一概にあのへんの人たちを非難する気にはなれないけどねぇ、、
212:名刺は切らしておりまして
07/10/18 01:01:33 M6NSvJGJ
>>204
その外側の輪っかこそ外環
そしてさらにその外側には圏央道
213:名刺は切らしておりまして
07/10/18 01:02:02 tZBTvFiV
思うに土地を提供してくれた人（一族？）には高速のただ乗りなり５０％割引ぐらいつけてあげればよかったんだよ
214:名刺は切らしておりまして
07/10/18 01:03:11 M6NSvJGJ
都環～中環～外環～圏央
215:名刺は切らしておりまして
07/10/18 01:05:52 hTRMJUQ9
昼間の東京なんて車がチャリに負けるからなｗ
216:名刺は切らしておりまして
07/10/18 01:08:15 hTRMJUQ9
>>191
インフラ整備は物流のためなんだが、、ガキが
217:名刺は切らしておりまして
07/10/18 01:23:09 N0yHjpaO
道路工事の効果に環境ネタまで絡めるようになったのか。
妙な進化してんな役人
218:名刺は切らしておりまして
07/10/18 01:55:39 Wg3QENn9
>>190
脱自動車が出来るのは、都心の限られた人間だけ。
後は学生やペーパードライバーの女くらい。
多摩地区や周りの県は、車なしでは不便。
219:名刺は切らしておりまして
07/10/18 01:58:08 Rg7AJ1Qj
>>216
真に受けるな
環境ヲタのプロ市民への皮肉だ
220:名刺は切らしておりまして
07/10/18 01:59:28 UhwGYbL8
こんな中途半端な開通で、何を大々的に発表してるんだか･･･
221:名刺は切らしておりまして
07/10/18 04:43:05 xTBIxPHg
東関東自動車と東北自動車道と関越自動車道・常磐自動車道
の複合体路線をさっさと開通しる
222:名刺は切らしておりまして
07/10/18 16:28:46 8DbHxwXA
>>221
それが外環なわけだが。。
もっとも片側２車線で作ったのが失敗だが。
都内区間は３車線の計画のようだが、、、
223:名刺は切らしておりまして
07/10/19 11:13:32 t2cEX0Nq
市川はそろそろ収用委員会によって片付けられます
224:名刺は切らしておりまして
07/10/19 18:30:33 MmWlH5ml
>>223
空席かと思った
225:名刺は切らしておりまして
07/10/19 19:14:03 1KTX7eGJ
収容委員会はナリバンに攻撃されないといいがな。
226:名刺は切らしておりまして
07/10/20 01:43:22 O6mLLzo6
外環三郷－市川間は工事も進み
そろそろインターチェンジが姿を見せつつある
227:名刺は切らしておりまして
07/10/20 02:30:26 W1MfRRP3
>225
成田以外はどーでもいいらしい。
あの館山道の最後開通区間（君津）も
東京の奴らが居座っただけだったし。
不当に高く売りつけるつもりが強制買い取り。
228:J('A& ◆XayDDWbew2
07/10/20 07:38:12 hKfo9/QB
プロ市民の本拠地である東京でもあっさり強制収用の手続き出来てるんだし、もう平気だろう。
229:名刺は切らしておりまして
07/10/20 09:49:17 PPhW1I6u
とりあえず開通前にタモリ倶楽部で取り上げてくれ
230:名刺は切らしておりまして
07/10/20 09:55:10 faewcJ/M
>>7
どうせ道路の向こう側もコンクリートジャングルだろ
231:名刺は切らしておりまして
07/10/20 10:09:15 faewcJ/M
>>192
今まで山手通りを走っていた車が山手通りと高速道路に分散する事により、
山手通りの交通量、渋滞が減少して排ガス減少。
首都環状を使っていた車がこっちに流れてくる分は排ガス増量。
ただし高速道路側の車の排ガスは換気塔内のフィルタによりクリーン化。
しかも換気塔により上空１００ｍに噴射。
トータルで山手通り沿線の空気は綺麗になると思うが。
換気塔を壁面緑化してくれれば、景観と空気浄化が更に期待できるのだが、
やってくれないかな。
232:名刺は切らしておりまして
07/10/20 10:24:00 Nxp7RGm6
>>176
椎名橋を渡って左に折れて池袋線の線路を踏切で通れば行けると思う。
地元住民としてはやって欲しくないけど。
あの道幅ならUターンできるようになるんじゃないかな。
233:名刺は切らしておりまして
07/10/20 10:26:32 Nxp7RGm6
訂正
現状、椎名橋を渡って左に折れて山手通をくぐりさらに
反時計回りにくるっと回ってUターンできる。
踏切渡ってから山手通に戻るのは今はできないような希ガス。
毎月様子が変わるから確認行くのﾏﾝﾄﾞｸｾ
234:生粋の杉並区民
07/10/20 10:27:41 UxeXZJ5S
>>215
年末は徒歩に負けますが何か？
いい加減地方から出てきた土民がなぜかﾌﾟﾛ市民化するんで来ないで欲しいんですけど。
235:名刺は切らしておりまして
07/10/20 11:09:50 c0Exys3a
>>199
最近の車は、ガソリンをエネルギー源として、エアクリーナーを動かしてるという見方もできる。
で、あまったエネルギーで人や荷物を動かしてる、と。
236:J('A& ◆XayDDWbew2
07/10/20 12:12:55 hKfo9/QB
>>235
そこまで言うなら、排ガス車内に取り込んで暖房に使えば良くね？
237:名刺は切らしておりまして
07/10/20 14:33:19 xU8TbN1L
>>192
C2と山手通りの一体整備は、これでもか！というくらい環境と沿線に配慮した構造だと思うが。
これ以上何を望むのかね？
都市に住む以上、メリットだけでなく、制約も受け入れる事が必要なんだよ。
238:名刺は切らしておりまして
07/10/20 15:33:24 FW/AJ+DU
>>237
同じ都内でもコレなんて金も時間も掛かっていなくて涙が出るぜ。
URLﾘﾝｸ(tatumi.info)
239:名刺は切らしておりまして
07/10/20 20:35:57 nDLSnL9c
【社会】ＥＴＣ強行突破９６万件、首都高では被害３億円…ナンバーや運転者の特定が難航、摘発は進まず
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
おそらく距離制になったら被害額あがるだろうというのが、スレの流れだな
240:名刺は切らしておりまして
07/10/21 17:17:59 veEoyP/0
- 今回、新型フィット向けインターナビから投入されるインターナビの新サービス「主要道リアルタイム地図更新」が"デジタル地図"の部分を拡充するサービスですね。
＞ええ。実は今年から道路ネットワーク上、重要な道が開通ラッシュを迎えていくのですよ。
＞先には圏央道と中央道接続区間の開通がありましたが、これから2012年まで毎年のペースで新規ICが開いていく。最終的に圏央道が"完成"するのは2015年です。
＞また、今年12月には首都高速新宿線が開通し、2009年には(東名高速と接続する)渋谷線と繋がる。
＞高速道路が延伸したとかならば影響は小さいのですけれど、これから続出する主要道路の開通ラッシュは、完全に"交通量"が変わってしまうものです。
＞道路ネットワークの大きな改変なのです。
- 「地図が古くなる」というのは、これまでもカーナビの課題でしたが、それが実際の使い勝手に及ぼす影響が今までより大きくなるわけですね。
＞地図に新規開設ルートがない、特に道路ネットワークの大きな変化に対応していないというのは、その道路が「道案内されない」だけではないですからね。
＞渋滞情報や渋滞予測にまで大きな影響を及ぼします。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
241:名刺は切らしておりまして
07/10/21 17:30:15 BoyntibA
池袋と渋谷をつなぐ地下鉄かと思った
242:名刺は切らしておりまして
07/10/21 21:32:20 kPtWlT+L
あとは３号線だけだな。
３号線までつながったときどうなるか。
３号線と東名は、横浜町田の２４６と１６号の交差点の立体交差化工事と
中央環状の全通によって激変すると思う。
243:名刺は切らしておりまして
07/10/21 21:37:21 08JqspFR
>>241
それ来年
快調工事中らしい
244:名刺は切らしておりまして
07/10/22 03:37:51 Gpb8yHtB
>>242
圏央道が相模原まで開通しないとダメじゃない？
245:名刺は切らしておりまして
07/10/24 20:04:02 jJ1QeiGz
>>241
環状5の1号線と平行して整備しておるなｗ
246:名刺は切らしておりまして
07/10/24 20:41:09 bLIo4lE0
開通日は3連休の初日。クリスマスイブイブイブ♪
長大トンネル内にクリスマスの飾りつけをして祝うんだｗｗｗ
247:名刺は切らしておりまして
07/10/25 17:23:15 J5Dbc0nf
新宿はあちこちで道路の拡幅が進んでるな。
248:名刺は切らしておりまして
07/10/27 14:40:02 4uUNRRvW
首都高新宿線の地上にある山手通りは６車線に拡幅
さらに自転車と歩行者がきちんと分かれた３ｍ幅のレンガ敷き歩道も併設されている
249:名刺は切らしておりまして
07/10/27 20:16:31 aAov90PZ
ああまじで新宿ずーっと地下鉄と道路の工事してるよね。
俺が大学生の四年間ずーっとやってたと思う。今年卒業したけどまだ終わってないの？
バイク乗ってたからすごい覚えてる。明治通りのとことか、中井のところとか
250:名刺は切らしておりまして
07/10/27 22:21:53 XzTncqSq
東名だけは都心環状に突っ込むしかない現状に変わりないわけか。
251:名刺は切らしておりまして
07/10/27 22:23:02 2db4kC5q
山手通りの工事が終わるのはいつになるんですか?
夜間工事だらけででこぼこの道路が60kmで流れているのは怖すぎる。
252:名刺は切らしておりまして
07/10/27 22:35:00 82Yz4HBG
>>250
関越だけは外観経由で余計に金払わないといけない現状にも変わりがありませんorz
253:名刺は切らしておりまして
07/10/28 01:19:31 waL2svh4
新宿駅とその周辺はずーっと工事してるよ。
どこかが終われば、また別の部分の工事が始まる。
254:名無しさん＠恐縮です
07/10/28 01:24:53 asRLn7mx
環八の練馬区中部～板橋区中部までの未開通区間４キロなんて
５０年前から計画あってやっと１０年位前に着手して
去年完成ですよ 東京の道路はつくるのおそすぎる
255:名無しさん＠恐縮です
07/10/28 01:32:39 asRLn7mx
>>252
下に下りろよ！ いま環八がやっと開通して
すごい行き易くなったぞ
256:名刺は切らしておりまして
07/10/28 02:10:34 VhStubCj
石原は公約はロクに達成出来てないが、
道路行政に関してはかなり評価していい。
257:名刺は切らしておりまして
07/10/28 02:32:20 s2Kk8kcJ
それ皆言うよねｗ
俺もそう思うよ。道路整備は石原になって格段に進んだのは間違いない。
東京だけじゃなくて千葉のほうとかもここ数年で一気に進んできてる。
258:名刺は切らしておりまして
07/10/28 16:27:41 SvQLdNmq
Q:今回、新型フィット向けインターナビから投入されるインターナビの新サービス「主要道リアルタイム地図更新」が"デジタル地図"の部分を拡充するサービスですね。
A:ええ。実は今年から道路ネットワーク上、重要な道が開通ラッシュを迎えていくのですよ。
今年12月には首都高速新宿線が開通し、2009年には(東名高速と接続する)渋谷線と繋がる。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
259:名刺は切らしておりまして
07/10/28 16:28:43 SvQLdNmq
>>254 環八開通は石原都知事のおかげです
260:名刺は切らしておりまして
07/10/28 16:52:46 yZFzQwhs
東名から関越道、東北道に抜ける高速をどれか１つでも完成させろよ
261:名刺は切らしておりまして
07/10/28 17:36:31 SvQLdNmq
>>260
＞今年12月には首都高速新宿線が開通し、2009年には(東名高速と接続する)渋谷線と繋がる
262:名刺は切らしておりまして
07/10/28 19:01:13 eOKtuf+1
>>255
今まで、ケチりたいときは
谷原から笹目通りを北上して高島平で5号線に乗るルートだったんだけど
今は環八内回り→高井戸から4号でも大丈夫なのかしら。
練馬から高井戸まで3時間かかったのがトラウマに近くて
なかなかあのルートを使う気にならん。
263:名刺は切らしておりまして
07/10/28 19:32:13 qrHkRFZv
>>256
>>257
> 東京だけじゃなくて千葉のほうとかもここ数年で一気に進んできてる。
石原云々よりも、要するに地価の下落が進んだ結果ということだろ。
１０年も続けば、土地神話も崩れる。
地価が下がれば、代替地も条件のいいところが出てくる。
４０年も前からの計画道路なら、地主の代も変わるから、相続税やらで手放す地主も出てくる。
バブルが弾けてから再開発が一気に進んでいるのと同じ。
264:名刺は切らしておりまして
07/10/28 19:38:52 O8KhVznf
石原は道路行政に関しては神だろ
2010年までに都内のすべての信号機をLED信号機にするとも言ってるし
265:名刺は切らしておりまして
07/10/28 20:38:08 SvQLdNmq
石原閣下は戦う都知事
プロ市民の反対運動なんか蹴散らしてくれます
石原都知事の業績
・永遠に完成しないかと思った環八が開通
・ボッタクリ大手銀行に外形課税かけて都の財政立て直し
・ディーゼル規制
・北朝鮮の船に「日本国民を簀巻きにして誘拐するような船は絶対入港させない」と断言
・プロ市民が何だかんだとイチャモン付け続け、美濃部時代から何十年も凍結されていた世田谷の小田急線立体化着工
・中央線の開かずの踏切解消（三鷹－立川間の立体化）着工
・六本木、新宿の不良外国人一掃作戦
・羽田空港２４時間化構想
・カラス駆逐
・２４時間体制の大規模災害救助医療チーム結成（日本では東京のみが実現）
266:名刺は切らしておりまして
07/10/28 21:03:04 s2Kk8kcJ
石原はまあまあ仕事してると思うよ。もう歳だけど
267:痛面白○○ ◆3laCLecqbU
07/10/28 21:35:19 agDxNTIf BE:883699968-2BP(223)
>>264
経済的っすね。
>>265
閣下の前の人がしたことが思い出せません…。
268:名刺は切らしておりまして
07/10/28 21:37:13 HEYgRMsA
>>265
ある特定の官企民がおいしい思いをしてきた
ある一定の処で税金を搾取するシステムを壊したな。
次は新しい何をするか決めるのが大変だな。ｗｗｗ
269:名刺は切らしておりまして
07/10/28 21:38:11 vTMgjKyf
小泉時代という追い風があったとしても頑張っているほうだな石原は
270:名刺は切らしておりまして
07/10/28 21:43:38 SvQLdNmq
東京オリンピックが決定すれば、今まで凍結されていた外環や第２湾岸道路も
国策として一気に開通させられるんだけどなぁ～
271:名刺は切らしておりまして
07/10/28 22:31:51 aWuAdxhE
地下鉄が開通しても地上ではずっと工事を続けてるのは何で？何してるの？
272:名刺は切らしておりまして
07/10/29 00:23:30 nr8tFGgV
ディーゼル規制については
ちょっと無知な部分があるけどな。。。
273:名刺は切らしておりまして
07/10/29 00:27:04 wMj0Y7Pf
>>272
結果オーライ。
地方行くと黒煙の酷いことったら。
274:名刺は切らしておりまして
07/10/29 01:07:13 57Hk+hHV
国が黒煙ダンプを完璧に取り締まってくれるようになれば
石原閣下もディーゼル規制を外すだろうが・・
今はまだ、ひどいトラックが多すぎる
275:名刺は切らしておりまして
07/10/29 01:09:41 cCE6wFrl
違法軽油取り締まりもGJだな。
276:名刺は切らしておりまして
07/10/29 01:11:50 57Hk+hHV
この調子で外環大泉－東名間も開通させてくれ！
277:名刺は切らしておりまして
07/10/29 01:25:51 5Dt7DxW9
>>276
その区間、正直なところ、20～30年くらいはかかるんじゃ？？
278:名刺は切らしておりまして
07/10/29 01:37:22 m8xoSGqv
そもそも高速道路なんてこれ以上つくるなよ
道路が出来ればそのぶん車は増える
279:名刺は切らしておりまして
07/10/29 02:02:29 JqigWeYp
東京は道を作らなくても一極集中で車はどんどん増え、
田舎は道路をガンガン造っても、過疎でどんどん車が減っているけどなｗ
280:名刺は切らしておりまして
07/10/29 02:30:04 WpWL8GWZ
首都圏だけはがんがん作りまくったほうがいい。
281:名刺は切らしておりまして
07/10/29 02:30:56 WpWL8GWZ
首都圏は明らかにキャパが足りてない。
282:名刺は切らしておりまして
07/10/29 02:59:03 4g0i0WU0
>>102
ダンプの一台でも偶然突っ込んじゃえばいいんじゃね？
283:名刺は切らしておりまして
07/10/29 03:36:58 7mqsnXDj
ディーゼル規制は、強制的に買い替え需要を発生させた。
赤字だった重機産業が一気に活況に。
悪い面だけではない。
284:名刺は切らしておりまして
07/10/29 04:37:54 yIxwu8zb
中央の下り高井戸は何故出来ない
石原 アホか
285:名刺は切らしておりまして
07/10/29 06:50:06 cCE6wFrl
>>284
杉並のアホに言ってくれ
286:名刺は切らしておりまして
07/10/29 10:33:44 lIQqIrZq
空気は綺麗になったろ
俺の鼻毛の伸びも遅くなったし、鼻くそも黒くなくなったからな
287:名刺は切らしておりまして
07/10/29 10:58:37 UwhUiL56
空気は間違いなく綺麗になった
東京近郊で10年来オープンカー乗ってるがここ何年もトラックのこと気にしなくなってる
288:名刺は切らしておりまして
07/10/29 11:19:56 jlw58a3R
>>285
杉並を避けて世田谷区か三鷹市のどこかに入り口作ってもらいたい
289:名刺は切らしておりまして
07/10/29 12:38:39 GZfl2pW5
古いディーゼルを一掃してくれたのはいいにしても
石原は次世代型のディーゼルまで頭ごなしに否定してるからな…。
あれさえなきゃ交通面での石原には文句一つないんだが。
290:名刺は切らしておりまして
07/10/29 18:56:01 awRafh7t
>>267
>閣下の前の人がしたことが思い出せません
都市博中止だろ
291:名刺は切らしておりまして
07/10/29 20:01:31 57Hk+hHV
●平成１５年度 石原都知事 都議会所信表明２－２「外国人犯罪の徹底取締り」
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
＞東京の治安にとって最大の課題は、外国人犯罪であります。
＞不法入国、不法滞在外国人が犯罪組織を作り上げ、凶悪事件を繰り返すなど、今や社会的な脅威となっております。
＞不法滞在外国人は公式記録によっても全国で２０数万にのぼりますが、その過半は東京に居住し、一部が地下社会を形成しております。
＞こうした犯罪の温床を取り除くためには、まず、密入国を阻止する必要があります。
●平成１８年度 都議会３－３
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
＞脅威やバイオテロの懸念などへの対応力を強化するため、２４時間体制で情報の収集・分析等を行う
＞ 「危機管理センター」 を創設。 医療、警察機構、レスキューなど即座に動けるシステムを作り
＞大規模災害時を含め、緊急事態に常時備えることを決定しました
292:名刺は切らしておりまして
07/10/29 20:14:37 EZVvj8ao
>>250
空いてれば、環八とか２４６とかまぁいろいろルートはあるんだけどね。
たしか三鷹の北野あたりにできるんじゃなかったっけ？
東八道路とつなげるために
293:名刺は切らしておりまして
07/10/29 20:28:51 3BE0mWvL
>>265
財政も黒字化してなかったか？
あと街路樹100万本植えるって会見でやってたぞ
294:名刺は切らしておりまして
07/10/29 20:29:53 3BE0mWvL
副知事に猪瀬もって来たのは外環をなんとかする意図がある見たが違うかな
295:名刺は切らしておりまして
07/10/29 20:37:00 awRafh7t
>>293
>街路樹100万本植える
さすが石原閣下
296:名刺は切らしておりまして
07/10/29 21:01:42 w5utcwii
街路樹全然増えてないんですが。
そもそも街路樹を植えるような広い歩道を持った道路がないから無理。
297:名刺は切らしておりまして
07/10/29 21:07:09 3BE0mWvL
>>296
だからさｗ
来年度以降の計画よ
298:名刺は切らしておりまして
07/10/29 21:57:35 EZVvj8ao
>>296
中央分離帯に植えるとか、住宅地の空き地の縁に植えるとかｗ
299:痛面白○○ ◆3laCLecqbU
07/10/29 22:03:28 E5MnZPjG BE:331387092-2BP(223)
>>290
そんなこともありましたねー。
300:名刺は切らしておりまして
07/10/29 22:22:24 3tYDfq72
>>298
調布市の甲州街道を見てほしい
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-memolead.co.jp)
歩道はこの狭さだが街路樹だらけだ
やればできる（他のものを犠牲にして）
301:名刺は切らしておりまして
07/10/29 22:43:44 57Hk+hHV
中央環状新宿線により拡幅された山手通りの歩道の広さには感激
自転車道、歩道、街路樹と合わせて歩道だけで幅４メートルも確保されている
302:名刺は切らしておりまして
07/10/29 22:59:00 p2ov0E+I
だから早く高井戸ICを開放してよ。。
303:名刺は切らしておりまして
07/10/29 23:01:55 57Hk+hHV
＞だから早く高井戸ICを開放してよ。。
同意。プロ市民なんか追い出せ！
304:名刺は切らしておりまして
07/10/29 23:30:25 BEIJHZyR
>>296
歩道をつぶして街路樹うえるんだよ
305:名刺は切らしておりまして
07/10/29 23:32:16 57Hk+hHV
街路樹の上に歩道を造る
旭山動物園のチンパンジー館みたいに
306:名刺は切らしておりまして
07/10/30 03:29:13 O/uFgCPm
23区以西で 一般道含めて南北に移動できるの大通りって東京環状まで行かないとなかったっけ？
鶴川街道からつながる 武蔵境通り→保谷の 調布保谷線が出来れば便利になるんだろうなぁ・・
でも・・調布はほぼ買収終わってるけど・・他はまだなんだろうな・・
307:名刺は切らしておりまして
07/10/30 10:49:48 D8gxgea2
>>302-303
開放しろというが、そもそも構造物でき上がってないじゃん。
それをいうなら「とっとと建造しろ」だろ
308:名刺は切らしておりまして
07/10/30 12:48:49 iRrc7ONE
やっとまともな道路ができたか
309:名刺は切らしておりまして
07/10/30 14:23:25 st7CTAil
> なお、中央環状線は都心へ集中する交通の分散が目的のため、西新宿と熊野町ジャンクションは
> 都心方向との行き来はできない。新宿線、池袋線の中央環状線より都心側は、これまで通り
> 都心環状線経由での利用となる。
C1が渋滞したときの迂回路には使わせませんよってことかい？
意味わかんねぇな。
310:名刺は切らしておりまして
07/10/30 14:36:59 jiTOQRfl
>>309
スペースがないから、内側とと外側と、どっちか作るなら外側との接続が優先ってこと。
311:名刺は切らしておりまして
07/10/30 14:44:26 ns/Dr6lI
>>303 世田谷の付近新住民だがプロ市民叩き出すなら協力するぞ。
この辺の旧住民は欲深く金目当てとの評判。
付近の大型マンション建設にも日照権に影響ない
金目当ての住民までが金目当てで反対運動していると評判。
312:名刺は切らしておりまして
07/10/30 19:35:45 BXJjNU7O
山手通りは、大江戸線のほうを上に通して欲しかったな
電車を降りてから、地上に出るまでが遠すぎるよ
313:名刺は切らしておりまして
07/10/30 22:11:20 dJISJXfd
C2西新宿JCTができると東名東京に行くクルマで環八が余計込みそうだな。
おまけに高井戸in/outは必ず甲州街道・上高井戸一を通らねばならないから渋滞に拍車がかかる。
永福in/outで八幡山駅や千歳船橋・農大前周辺などの裏道を抜けるクルマも増えるような気がする。
314:13
07/10/30 22:15:11 ZMgTUXo3
【交通】首都高速中央環状線開通に宮内庁が異議「東京を通る車は皇居に立ち寄るべき」
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)l50
315:名刺は切らしておりまして
07/10/30 22:18:18 tHVwU9dO
>>306
つ[国道16号線]
316:名刺は切らしておりまして
07/10/30 22:46:38 KntV4ZDV
>>315
東京環状ってR16のことだが
317:名刺は切らしておりまして
07/10/30 23:08:10 D8gxgea2
>>314
いやだからリバーって......
318:名刺は切らしておりまして
07/10/31 00:07:30 AQCYuKRi
１６号線や環八は、全線を立体交差にして欲しいね
環七は比較的立体化が進んでるけど・・
319:名刺は切らしておりまして
07/10/31 00:14:54 KiUH6CHo
>>9
トンネルの間息を止めてろ！
320:名刺は切らしておりまして
07/11/03 13:14:21 d33Z74px
石原閣下には、プロ市民を徹底的にやっつけてほしい。
321:名刺は切らしておりまして
07/11/03 13:24:58 Y4v46GQI
せっかくだから、首都高は全線地下に移せば、地上に作るよりも安く片側四車線の快適な道ができると思う。
全線地下の高速って、未来的でよくね？
322:名刺は切らしておりまして
07/11/03 13:33:02 VY5ErbG4
首都高や高速で、ここで繋がりますみたいな看板がそういや出てるね。
渋谷に早くつないでほしいね。
323:名刺は切らしておりまして
07/11/03 13:39:12 wf3hOwRP
>>321
安くはないし、未来的というならシェルターにでもしたらどうだ。
324:名刺は切らしておりまして
07/11/03 13:45:10 d33Z74px
あ そうだ、首都高を一方通行にしたら
通行量捌けない？
時計周りだけにしてみるのもいいと思う。
325:名刺は切らしておりまして
07/11/03 14:00:19 8TDkIq06
ヽ(。′Д`)/中環品川線まだー？
326:名刺は切らしておりまして
07/11/03 14:20:02 CFL7XGFs
とりあえず、現状の首都高を２階建てにできないのか？
湾岸線や、６号、谷町、箱崎のあたりなんて、上に重ねて道路を作れば、
実質４車線で渋滞緩和にならない？
これって妄想？
建築土木に詳しい人、教えて？
327:名刺は切らしておりまして
07/11/03 14:25:19 RpBk1A/C
んなくだらんとこより早く渋谷から晴海をつなげ
328:名刺は切らしておりまして
07/11/03 14:29:48 +C1F6sez
長大地下トンネルは危険物積載者やすごいでかいのは通れないんだろ？
結局でかいのは山の手どおりや環八をのろのろ走るのは変わんないんじゃないの？
２年後に開通する大橋のループ建造物の急勾配と急カーブ危険すぎるだろう？？
329:名刺は切らしておりまして
07/11/03 14:32:23 y51P90IK
>>326
関東大震災がきたら、ぜーんぶ崩壊してしまうでしょうね
今の首都高だってオリンピックのときに突貫工事で作ったから、そろそろガタがきているはず
330:名刺は切らしておりまして
07/11/03 17:03:45 NhTjbJhO
最初の設定が、片側2車線って駄目駄目だよね。
最低でも、片側6車線にしていれば、今のようなことにはならなかった。
331:名刺は切らしておりまして
07/11/03 17:20:40 07rSmz8R
>>329
いっそ全部崩壊したらスッキリするが、現実には局所的に崩壊するだけで、
しばらくそのルートが使えなくなって不便になるという程度かな。
332:名刺は切らしておりまして
07/11/03 17:29:44 m5RvJMaN
>>330
紅乃傭兵のお父上が「片側２車線でいいからはよ作れ！」
と号令掛けたんだよ。
333:名刺は切らしておりまして
07/11/03 17:35:56 dogbS0Gf
日本沈没 建設業以外を含む生の悲鳴
「建築基準法改定」の影響に関する緊急アンケート結果(回答554社）
URLﾘﾝｸ(www.douyukai.or.jp)
334:名刺は切らしておりまして
07/11/03 19:11:15 8+RSgxqR
>>330
それは外環の役目
335:名刺は切らしておりまして
07/11/03 20:02:24 AgjL2Ygc
外環も早く完成して欲しいよね。
杉並の人たちが「環境汚染」を理由に反対してるみたいだけど、実際に外環見て欲しいよ。
俺は和光～戸田のそばに住んでるんだけど、意外なことに、環境的にはすごく静かで空気もきれい。
高速道路を半地下構造にして、上部には植栽して公園・緑地になっている。
だからすごく静かで空気も周りの道路よりもずっときれい。
昭和30年代の建築方式（現行首都高）で作ったら、そりゃ環境汚染は酷いだろうけど、
21世紀になって、50年前の建築技術のままなんてあり得ないんだから。
外環延伸部の建築も現行外環と同じ半地上方式にした方がホントにいいと思うよ。
336:名刺は切らしておりまして
07/11/03 20:20:18 AwhL/05w
>>335
同意。
しかし反対の人達の真意は環境汚染よりお金とか諸々の権力関係だからな、、
337:名刺は切らしておりまして
07/11/03 20:35:10 8+RSgxqR
もう十分説明したから、強制収用。
もう日本には過去のように余裕がない、経済損失がデカすぎ。
338:名刺は切らしておりまして
07/11/03 21:11:40 9VC5Cbfe
>>335-336
> しかし反対の人達の真意は環境汚染よりお金とか諸々の権力関係だからな、、
杉並にゴミ戦争終結直後に小学生で引っ越してきた漏れがいうのもなんだけどさ。
あいつら単に「市民運動」とかいう格好良さげな名前に乗っかって、長い反抗期に
ハマってるだけだよ。
旗振ってる大将が公安とにらみ合って時々ガサ入れされてる過激派なのは知ってるくせに
見て見ぬふりしてるからな。
第一、杉並ゴミ戦争のアフターケアを自分たちでやるなんて約束、もうすっかり忘れてるぜ？
339:名刺は切らしておりまして
07/11/03 21:22:42 5EI7s45c
こんなときだけ中国がうらやましいぜ
スラムでもなんでも突っ切って片道４車線が一直線に貫くんだぜヒャッホウ！！！！
340:名刺は切らしておりまして
07/11/03 21:46:14 H08Aoj5U
土地持ってる奴は、早く土地売り払いたいのが本音なんだから
演技して強制的に買い取るふりして、良い値段で買い取ってやればいいんだよ
反対してんのは、道路に面するとこから、ちょっとだけはずれた奴らばかりだろ
341:名刺は切らしておりまして
07/11/03 23:06:58 7TDTIMRO
大橋のジャンクション作ってるけど
あれって中で何回くらい回らないといけないの？
目が回りそうな気がする。
342:名刺は切らしておりまして
07/11/03 23:27:57 9VC5Cbfe
>>340
> 反対してんのは、道路に面するとこから、ちょっとだけはずれた奴らばかりだろ
もしかしたら、都営団地に住んでる連中も反対してるかも......
烏山トンネルの周りには、玉川上水と甲州街道の間に都営住宅が山のようにあってですな.......
343:名刺は切らしておりまして
07/11/03 23:46:44 SJCqWTJy
>>341
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
344:名刺は切らしておりまして
07/11/04 00:37:20 Cq0OnZrK
>>341
最近のＯ型倉庫はあのようなループ道路が付いていてＯ型トラックがグルグルが当たり前。
345:名刺は切らしておりまして
07/11/04 01:17:09 gQlBK+uB
>>335
大丈夫だ このまま原油があがれば
渋滞も解消だ こりゃなかなかいい
346:名刺は切らしておりまして
07/11/04 01:31:20 Et84KAQz
>>183
1車線を10車線にすれば単純に10倍になるわけではない
3車線を3本のほうが数段効率がいいのでは？
347:名刺は切らしておりまして
07/11/04 23:16:03 wYon19G/
C1は巨大ロータリーだと考えてどちらか周りの一方通行にすれば渋滞しないよ。
348:名刺は切らしておりまして
07/11/05 00:01:22 ANR6A4mJ
それじゃ大阪環状線みたいだ
349:名刺は切らしておりまして
07/11/05 23:51:33 7+GjhOJb
>>324
あ そうだ、首都高を一方通行にしたら
通行量捌けない？
時計周りだけにしてみるのもいいと思う。
350:名刺は切らしておりまして
07/11/06 01:44:26 bEb5tEg1
>>349
それだと池袋線から新宿線乗るのに時間がかかるな
それより、8の字にするのはどう？霞ヶ関と銀座を結ぶ
351:名刺は切らしておりまして
07/11/06 01:44:37 j77IoaNn
都心環状線を名高速みたいにすんの?(阪高でもいいけどorz)
JR中央快速線に開通(中央環状線・山手トンネル)のお知らせの吊り広告が登場しましたね。
352:名刺は切らしておりまして
07/11/06 09:15:36 ErOeF2+X
>>347
それなんて大阪環状線？
353:名刺は切らしておりまして
07/11/06 21:09:19 b1Up3aMV
>>350
それを高速八号線の延長として扱うのかｗ
354:名刺は切らしておりまして
07/11/06 21:48:02 ofxXbSOx
基本的に東京のど真ん中に車を通す発想が間違ってる。
外環道とか圏央道で都心に用がないやつを迂回させる方が必要。
355:名刺は切らしておりまして
07/11/06 21:52:18 RjxzGJBL
まさしくその考えで建設が進んでるのがこの環状線だと思うんだが。。。
ど真ん中（C1）を迂回させるための道だもの。
356:名刺は切らしておりまして
07/11/06 22:04:50 ofxXbSOx
いやいや、今や新宿池袋もど真ん中だよ。
この前真っ昼間に茨城から関西方面に向かったが、バカ正直に首都高入って渋滞にハマった。
多分首都高で東京斜めに通って東名いくよりも外環→関越→佐久→（山越え）→諏訪→中央の中仙道ルートの方が速いと思う。
外環が中央道まで延びてれば当然そのまま中央道入るし。
自分みたいな田舎住まいをバイパスで逃がすのは得策だと思うが。
357:名刺は切らしておりまして
07/11/06 22:33:42 avk60sUq
男性廃墟ヌードアーティストの頂点
げん(元)の心の旅
URLﾘﾝｸ(gengetbear.blog49.fc2.com)
358:名刺は切らしておりまして
07/11/06 22:43:50 /Fgqsiaq
>>354
そんな事はみんな分かってる。
359:名刺は切らしておりまして
07/11/07 00:40:11 DZUb6vxL
>>358
杉並だけ分かってない
360:名刺は切らしておりまして
07/11/07 00:56:32 bPXEIS99
早く３号につないでくれ
東名もうダメ
361:名刺は切らしておりまして
07/11/07 01:01:38 1HHod/an
>>359
杉並を通る道路は渋滞が酷いよな・・・
362:名刺は切らしておりまして
07/11/07 01:02:35 jyM6MXSr
6.7kmにいくら使ってるんだよw
田舎の新幹線なら100kmくらい作れるのに…
363:名刺は切らしておりまして
07/11/07 01:12:15 bPXEIS99
>>362
利用者も6.7/100くらいだけどなｗ
364:名刺は切らしておりまして
07/11/07 01:14:34 HMsCNR8w
3号の渋滞って毎日どんだけ損失が出てるんだろ。。
365:名刺は切らしておりまして
07/11/07 01:15:06 caE1ZCob
採算取れればなんだっていいよ
366:名刺は切らしておりまして
07/11/07 01:20:00 D/ztCaav
>>356
Ｃ２開通以降、常磐道～三郷～小菅～西新宿～高井戸～中央道でいいと思う
367:名刺は切らしておりまして
07/11/07 11:43:38 bB/FqZOz
>>356
> 多分首都高で東京斜めに通って東名いくよりも外環→関越→佐久→（山越え）→諏訪→中央の中仙道ルートの方が速いと思う。
> 外環が中央道まで延びてれば当然そのまま中央道入るし。
いまなら、常磐道～外環～関越～圏央道～中央道～東名じゃないかな。
もしくは中央道で大月から分岐、河口湖線～東富士五湖線で須走に出て、御殿場から東名とか。
368:J('A& ◆XayDDWbew2
07/11/07 12:13:13 R+AIdCkD
圏央道開通で中央道の渋滞が酷くなったそうな。
369:名刺は切らしておりまして
07/11/07 12:53:57 ZEE6m/pd
>>368
C2西新宿延長以降はもっと酷くなりそうだね。
370:名刺は切らしておりまして
07/11/07 13:02:50 gf1SAKtk
>>335 本当は金をもっと積んで欲しいために反対しているだけ。
でも予定地は立替制限がかかっているため事実上国と都が反対住民を兵糧攻めにしている状態。
371:名刺は切らしておりまして
07/11/07 17:32:51 0ZaSY8gk
>>368
どの辺が酷くなったの？
372:名刺は切らしておりまして
07/11/07 22:20:52 bB/FqZOz
>>371
小仏トンネルと大月の間じゃないかなあ。
373:名刺は切らしておりまして
07/11/07 22:47:36 4g/+x1+w
>>372
あのあたりは圏央道ってより
数年前に車線が増えた時点で
交通量も一気に増えたって印象があるが。
374:名刺は切らしておりまして
07/11/07 23:18:58 bPXEIS99
東京～名古屋間って中央道と東名どっちが早い？
375:名刺は切らしておりまして
07/11/07 23:33:26 OAe7hlLV
よほどのことが無い限り、東名。
376:名刺は切らしておりまして
07/11/08 00:29:48 iJk9Ifdh
第二東名って、今どうなってる？
377:名刺は切らしておりまして
07/11/08 00:48:34 Lzx88hE9
俺らが生きてる間に完成しないよ>>第二東名
378:J('A& ◆XayDDWbew2
07/11/08 00:54:23 DER7S2ry
URLﾘﾝｸ(traffic439.seesaa.net)
第二東名・名神の開通時期（別ページも参照しました）
首都高湾岸線 高谷JCT－並木IC間開通済
横浜横須賀道路金沢支線 並木IC－釜利谷JCT間開通済
横浜環状道路南線 釜利谷JCT－栄JCT/IC 07年度開通予定
横浜湘南道路 栄JCT/IC－藤沢IC 07年度開通予定
新湘南バイパス 藤沢IC－西久保JCT/IC 開通済
圏央道 西久保JCT/IC－海老名南JCT 10年度開通予定
第二東名 海老名南JCT－厚木南 16年度開通予定
第二東名 厚木南－伊勢崎北 18年度開通予定
第二東名 伊勢崎北－御殿場JCT 20年度開通予定
第二東名 御殿場JCT－引佐JCT 12年度開通予定
第二東名 引佐JCT－豊田東JCT 14年度開通予定
伊勢湾岸道 豊田東JCT－四日市JCT 開通済
伊勢湾岸道 四日市JCT－四日市北JCT 15年度開通予定
第二名神 四日市北JCT－亀山JCT 18年度開通予定
第二名神 亀山JCT－大津JCT 08年度開通予定
第二名神 大津JCT－城陽JCT/IC 一時凍結
第二名神 城陽JCT/IC－八幡JCT/IC 16年度開通予定
第二名神 八幡JCT/IC－高槻第一JCT 一時凍結
第二名神 高槻第一JCT－神戸JCT 18年度開通予定
山陽道へとつづく・・・
379:名刺は切らしておりまして
07/11/08 01:02:53 iJk9Ifdh
国土交通省 道路局のサイト
URLﾘﾝｸ(www.road-open.jp)
に、今後1年間に開通する道路が全部載っている
380:名刺は切らしておりまして
07/11/08 10:29:49 15ssOm9P
>>374
用賀～小牧と八王子～小牧が同じ距離
高井戸～八王子の分だけ中央が遠回り、山道でペース上げにくいし
漏れはトラック少ないから一時間余分に見て中央行くけど
381:名刺は切らしておりまして
07/11/08 13:42:02 tqgT2dbV
その用賀や八王子に抜けるまでが大変なんだよなあ。
382:名刺は切らしておりまして
07/11/08 15:02:34 XLiWfW+Y
>>380
名古屋から、群馬周辺の工業地帯へ行くなら、確実に最速ルートだな。
383:名刺は切らしておりまして
07/11/08 17:57:08 l4FU/Xsk
>>380
ん？高井戸～小牧と用賀～小牧でほぼ等距離だぞ。
中央道は恵那山の区間の割り増しをやめれば通行料金も同じになる。
384:名刺は切らしておりまして
07/11/08 18:22:08 ikf8ZYEg
東名は交通量多くて走りにくい
中央はカーブ多くて走りにくい…
385:名刺は切らしておりまして
07/11/10 18:27:07 qzKRaQNk
湾岸－東名の間が中央環状でつながれば
まあ首都高の渋滞もだいぶ解消するだろうな
386:名刺は切らしておりまして
07/11/10 19:56:32 wpazhiCf
>>382
更埴回った方がいくね？
昔は軽井沢以西が対面だったからよく渋滞したけど、今は大丈夫。
387:名刺は切らしておりまして
07/11/10 20:32:37 LRdMR+EB
佐久を超えてからの山岳コース区間がどーにもｵｽｽﾒできんぞ。
388:名刺は切らしておりまして
07/11/10 23:14:35 AYiefKuZ
環八にある中央道のＩＣが、いつまで待っても開通しないのは何故ですか？
389:名刺は切らしておりまして
07/11/10 23:29:24 POXKcN0F
>>378
伊勢原が伊勢崎になってる気がするよ。
390:名刺は切らしておりまして
07/11/10 23:59:39 7KftEYAt
>>388
> 環八にある中央道のＩＣが、いつまで待っても開通しないのは何故ですか？
そんなもんはありませんよ。環八にあるのは、首都高速4号線の高井戸出入り口に繋がる
環八の東西を結ぶ立体交差路だけです。
........そもそも高速の追い越し車線に出入り口付ける馬鹿の顔が見たい。
まぁあえて言うなら、世田谷区と杉並区の区境に計画された下り線用の入口は
その近所に住んでる過激派と周辺住民がPTA巻き込んで反対運動を展開し
続けているので両方の区の区長が怯えて放置プレイ中です。
.......山田のヘタレ野郎め。外環でも善福寺と桃井の住民に日和やがってからに。
391:名刺は切らしておりまして
07/11/11 00:03:00 +k93SXKF
>>390
そういう些細な揚げ足取りが楽しいの？君は
392:名刺は切らしておりまして
07/11/11 00:18:25 d1Psek33
石原都知事ならプロ市民など蹴散らしてくれるかも
393:名刺は切らしておりまして
07/11/11 03:02:33 MuIRwyPj
>>380
＞そもそも高速の追い越し車線に出入り口付ける馬鹿の顔が見たい。
首都高速・・・・・・・
394:J('A& ◆XayDDWbew2
07/11/11 13:08:30 8uvkV9Oh
首都高速って追い越し車線という概念があるのか？
湾岸線は除く
395:名刺は切らしておりまして
07/11/11 17:39:20 1TDAei4b
>>391
> そういう些細な揚げ足取りが楽しいの？君は
じゃあ、一度でも現地通過して、中央道本線との路面の高さの差を知ってるのかとききたいね。
ぜんぜん違うんだぞ？
>>393
このごろふと思ったんだが、設計担当はなーんも考えずにアメリカのインターの
設計を導入したんじゃないかと（追い越しと走行の車線が逆）
>>394
原則論だと
第一車線＝走行車線、第二車線＝追い越し車線、でわ？
396:名刺は切らしておりまして
07/11/11 18:41:34 BrSydnsM
>>395
首都高の追い越し車線のことは皮肉では？
397:名刺は切らしておりまして
07/11/11 19:49:33 nhJ+2DUS
>>395
悪いけど近隣住民なので週に何度も通るよ。
環八から下りインター予定地まで
環八が入り口と言って差し支えない距離とアプローチルートだが？
それを「環八が入り口でない」と言い張るのは
些細な揚げ足取り以外の何なのかね？
398:名刺は切らしておりまして
07/11/11 20:38:57 d1Psek33
さては反対住民の一味だなっ！？
399:名刺は切らしておりまして
07/11/12 03:25:26 cu75heXm
つーか、道路行政がこんなに５０年も遅れたのは
共産党の美濃部知事の御陰なんだが。
都立高校も壊滅したし、共産党ってのは破壊主義者なんだよ。
400:名刺は切らしておりまして
07/11/12 03:54:02 KhuPlWvs
今までの社会システムを、権力者の横暴とみなして、
自分たちの理想のごとく全て変えてしまう考え方だしねぇ～
市場経済と地場社会の形成を全て否定しちゃうから、
結局組織化された左翼団体が台頭してきちゃう。
何かを悪とみなさなければならないから、
改善されるべき点が見つからなくなると、
民衆同士を闘わせる仕組みにしてしまう。
んで、社会が行き詰る。
あんな勢力、ちょっとだけ残して、あとは潰しておくのが
良い飼い方
401:名刺は切らしておりまして
07/11/12 04:01:15 KhuPlWvs
J('A& ◆XayDDWbew2 って、
道路関係のスレで道路特定財源を投じて無料化すべきって主張してたのに、
新規道路建設に関心があるんだなぁ～
道路特定財源を投じて、全計画を実施した後に、全て無料化するべきって考えなのか
既に償還された道路は徐々に無料化して、同時に計画を進めていくって考えなのか
どっちなんだろ。
俺はガソリン税が取れるうちに道路は完成しておいたほうが良いと思って
前者なんだが、彼はどう思ってるんだろ。
単純な疑問。
402:J('A& ◆XayDDWbew2
07/11/12 04:07:07 /PYxELOP
>>401
特定財源から2兆円を高速無料化に充てても、まだ5兆円残ってるわけだから、どうしても必要な道路は造れるでしょ。
403:J('A& ◆XayDDWbew2
07/11/12 04:10:45 /PYxELOP
>>401
てかなぜこのスレでそんな事書くかなーｗ
404:名刺は切らしておりまして
07/11/12 04:27:23 KhuPlWvs
>>403
いや、ここにいるから、聞いてみただけ。
無料化するにしても、配分ってのが難しいよな・・。
道路整備って３段階だから、財源が効率的に配分されているのか分からないんだよな。
実質ばら撒きだから。
市町村と国が計画して、マスコミが監視しやすく州で一括して整備するべきだと思うんだ。
405:J('A& ◆XayDDWbew2
07/11/12 04:44:18 /PYxELOP
>>404
いっそのこと自動車税の一部を地方税としてしまうとか…
で、インターステート以外は州単位でやってもらうと。
まぁ俺が言いたいのは、道路財源余ってるならどうにかして国民に還元しろという事。
ガソリン税を下げるとか、高速無料化するとかは、その手段としてあり得る選択肢。
カルト大臣が道路財源余らせないとか言ってるが、いらない道路建設で帳尻合わすなと…
406:名刺は切らしておりまして
07/11/12 10:24:54 LaLJNoa2
>>397
> >>395
> 悪いけど近隣住民なので週に何度も通るよ。
> 環八から下りインター予定地まで
> 環八が入り口と言って差し支えない距離とアプローチルートだが？
走行方向考えてみろよ。
中の橋の陸橋は環八の内側から下り車線に入る構造だろ。
高井戸の首都高出口から真っ正面の位置だし。
あれ、環八から入るって言うなら青果市場まで首都高の下を走ってＵターンするか
甲州街道本線と玉川上水の合流んところから中の橋方向に入り直さなくちゃならん。
そもそも、高井戸からの中央道入口で反対運動してたのは、環八の内側の人間じゃなく
外側の、富士見丘とか上高井戸とか北烏山の住人なんだからさ......
あっち側に入口っぽい構造物無かった筈。
407:名刺は切らしておりまして
07/11/12 19:12:33 2grSj+Ni
あー、なんだ。揚げ足取りかと思ったら
何も知らないで ＞一度でも現地通過して とか書いてたのかw
408:名刺は切らしておりまして
07/11/12 19:23:18 1dY+N9R2
下道がどうなってるかは知らんけど下り線の高井戸トンネルの入り口側が広いのは
インター入り口用合流スペースの予定だったんでしょ？
409:名刺は切らしておりまして
07/11/12 20:39:02 v0xynaxC
>>408
まさにそこが入口。下道も東八道路用地と入口用地が確保済み。
あとは工事だけですぐにでも入口は出来るんだけどね。
昔は出口も無かったんだっけ？
410:名刺は切らしておりまして
07/11/13 00:15:54 L/WeX3dY
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
この写真見るとよくわかるね。
ぶった切れた合流車線やスロープ用にとってある緑地とか。
下り永福入り口のように測道の右から本線の左に進入する形になる。
411:名刺は切らしておりまして
07/11/13 23:42:49 Zri549R7
頑張れ石原閣下！
412:名刺は切らしておりまして
07/11/13 23:50:12 Ca6zwNIU
>>411
閣下とか言ってる時点で馬鹿丸出し
413:名刺は切らしておりまして
07/11/13 23:51:50 bnQTwytW
頑張れ石原閣下ｗ
414:名刺は切らしておりまして
07/11/14 16:37:28 V3D9MHzq
>>412
日本語の正しい敬称も知らないとは馬鹿丸出し。
415:J('A& ◆XayDDWbew2
07/11/14 17:24:54 K3RvnpsS
閣下って軍人の敬称だよな。
416:J('A& ◆XayDDWbew2
07/11/14 17:34:40 K3RvnpsS
あとは大臣とか首相や大統領レベルの人間か。
本来の使い方として、知事に閣下は過剰かもね。
417:名刺は切らしておりまして
07/11/14 21:48:53 EZ2VrIa0
デーモン
418:J('A& ◆XayDDWbew2
07/11/14 22:06:11 K3RvnpsS
彼がクロ現に出たときの紹介字幕は「デーモン小暮閣下さん」だぜ
419:名刺は切らしておりまして
07/11/15 09:43:08 7ihVTW4q
閣下までが名前だったのかw
420:名刺は切らしておりまして
07/11/15 11:24:26 IpuU3Gm7
>>418
この前の相撲に対しての奴かな？ちょっと見てたけど デーモン小暮閣下さん というところだけが非常に浮いてたな
閣下も中身はまっとうな人間だし、NHKでやってたもんで番組自体はまじめなんだけど、閣下の名前を呼ぶところだけが何とも違和感が
421:名刺は切らしておりまして
07/11/16 00:36:04 7iHyGO9p
石原都知事の業績
・永遠に完成しないかと思った環八が開通
・ボッタクリ大手銀行に外形課税かけて都の財政立て直し
・ディーゼル規制
・北朝鮮の船に「日本国民を簀巻きにして誘拐するような船は絶対入港させない」と断言
・プロ市民が何だかんだとイチャモン付け続け、美濃部時代から何十年も凍結されていた世田谷の小田急線立体化着工
・中央線の開かずの踏切解消（三鷹－立川間の立体化）着工
・六本木、新宿の不良外国人一掃作戦
・羽田空港２４時間化構想
・カラス駆逐
・２４時間体制の大規模災害救助医療チーム結成（日本では東京のみが実現）
422:名刺は切らしておりまして
07/11/16 00:48:19 IC7ALdjp
14日に北関東道が開通したのに、スレたってないね。
423:名刺は切らしておりまして
07/11/16 00:58:46 qQZWhfU5
外環を早く完成させろや！
424:名刺は切らしておりまして
07/11/16 01:01:52 GcNjVXLL
これで池袋線が混むようになる気がする・・・
425:名刺は切らしておりまして
07/11/16 01:26:47 BkJ+zjo5
大丈夫、今でも混んでるからちょっと増えても解らん。
426:名刺は切らしておりまして
07/11/16 02:35:55 qrcouXs8
池袋のビックリガードから山手通りへ繋がる道はいつ完成するのよ？
高松出口が潰されると・・・池袋駅西口に出るにはどうしたらいいんだｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
427:名刺は切らしておりまして
07/11/16 10:05:08 es180+rD
>>424
これで竹橋渋滞が緩和されるならいい効果がでるはずだけどどうだろね
428:名刺は切らしておりまして
07/11/16 11:38:51 gnL/M3W4
外環設計したやつあふぉだろ。
プロ市民は予想できなかったとしてもなんで成城とか高級住宅地の近くにしたんだよ。
地上方式だったらとんでもない補償金になってただろうに。
429:名刺は切らしておりまして
07/11/16 11:54:23 7kmRcCzh
早く、オリンピックで騙して外環つくってくれよ
CO2の防止に相当効果あるぞ
430:名刺は切らしておりまして
07/11/16 12:18:58 hJbVuDOF
プロ市民やブサヨは非難するだけで、解決策を考えないからな
高速も解決せず、渋滞だらけになっただろう
431:名刺は切らしておりまして
07/11/16 12:23:09 VmziWJhK
東京に、大地震が着たら、
高速の環状道路が無いと、
被害が拡大する。
432:名刺は切らしておりまして
07/11/16 19:50:25 t4WihUk4
1966年の成城って金持ちタウンなのか？
433:名刺は切らしておりまして
07/11/16 19:55:11 UI8rRQoz
圏央道が出来て新潟・群馬方面から多摩へのルートがホント便利になった
434:名刺は切らしておりまして
07/11/16 20:06:14 NVJ1v3Pk
国際線パイロットが世界一美しいと口をそろえる都市の夜景。
URLﾘﾝｸ(www.yakei-kabegami.com)
URLﾘﾝｸ(ikeda.2.pro.tok2.com)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
435:名刺は切らしておりまして
07/11/16 21:04:26 oCQ/fIYR
>>432
バブルで火がついた感じがあるが当時も相対的にみて高級住宅地であったよ。
436:名刺は切らしておりまして
07/11/16 21:17:55 jutOClXO
首都高って震度７がきても大丈夫なのか？
437:名刺は切らしておりまして
07/11/16 21:27:01 TzYqmY1U
>>436
ゼネコン（の下請け）がちゃんと仕事したなら
438:名刺は切らしておりまして
07/11/16 21:43:54 BkJ+zjo5
かなり期待できないって事じゃないかそれ。
439:名刺は切らしておりまして
07/11/16 22:08:56 yJWop1rl
昭和30年代の成城学園前、でぐぐったら「散歩の達人」の今年の２月号が
成城学園前界隈の特集だったとかで、あの当時の成城の地図載ってるってよ。
440:名刺は切らしておりまして
07/11/17 12:59:42 kJEuDgWz
>>434
綺麗だね。
441:名刺は切らしておりまして
07/11/17 18:29:28 YH7+IetY
>>434
東京は夜景はなかなかだね
442:名刺は切らしておりまして
07/11/19 19:46:11 akghgW+g
板橋JCT～熊野町JCTの区間は区画線をどんな感じに引き直すのかな？
ひょっとして現状のまま？
443:名刺は切らしておりまして
07/11/19 22:46:56 R+Ln53lA
次は箱崎と小菅を何とか・・・
444:名刺は切らしておりまして
07/11/20 08:26:14 9CiDKMbE
全く困ったもんだ、「杉並病」は。。。
445:名刺は切らしておりまして
07/11/20 08:35:32 64iTHr86
これ、ホコ天とかチャリ天やるの？
チャリで走ってみたいが。
446:名刺は切らしておりまして
07/11/20 10:04:21 /YMzapbJ
板橋ｊｃｔがどういう流れになるかが問題だな
447:名刺は切らしておりまして
07/11/20 10:26:27 Mf1wdjJz
山手通りに乱立してる煙突みたいのはコレのためなの？
448:名刺は切らしておりまして
07/11/20 15:42:58 s1/A8aKG
>>447
はいそうです。換気塔。
449:名刺は切らしておりまして
07/11/21 00:51:26 +x++xCT6
>>444
別に杉並に限ったことじゃないんだけどね
江戸川区だって成田新幹線潰してるし
450:名刺は切らしておりまして
07/11/21 01:16:29 mbX2J4Oy
杉並はともかく、外環なんかで練馬や世田谷があまり叩かれないのは
なんで？
451:名刺は切らしておりまして
07/11/21 01:21:10 QURltSwO
地下でつくることに合意していて、ＩＣ設置にも協力的だから
452:名刺は切らしておりまして
07/11/22 00:20:07 nbA69uDQ
>>449
成田新幹線は開通しても沿線住民にメリットがなかったからじゃない？
埼京線みたいな見返りがあれば話は別だけど
外環開通すればメリットがあるのに反対している杉並とは別
453:名刺は切らしておりまして
07/11/22 00:28:42 E2rdJrcp
>>452
東京に住んでて、江戸川区にメリットないから反対って
よくもまぁ言えたもんだよな。
本当はそんなことが理由ではなくて、共産主義者が
日本を弱体化させるために自治体に反対させたの。
454:名刺は切らしておりまして
07/11/22 18:50:49 LGA71lxq
>>426
山手通りUターン→立教通りがデフォになるんじゃ？
455:名刺は切らしておりまして
07/11/23 11:17:10 fd13izSw
>>451
外環に関してはまったく協力的と言えないと思うが
456:名刺は切らしておりまして
07/11/23 19:08:30 nV8GkSw5
>>452
メリットなんてあんの？
特に調布世田谷
457:名刺は切らしておりまして
07/11/23 19:44:10 VGbbz1bv
>>456
環八や甲州街道の渋滞が緩和されれば十分メリットだろう。
458:名刺は切らしておりまして
07/11/23 21:05:45 n2NuYvj/
>>457
まあ地下化されたからそのぐらいで十分だけど
車より鉄道利用者が多いから高架の道路計画で反対が起きてもしょうがないわな。
地下化されればほとんどの住民は興味ないみたいだし。
459:名刺は切らしておりまして
07/11/23 23:10:08 4WwtpGRd
>>458
> 車より鉄道利用者が多いから高架の道路計画で反対が起きてもしょうがないわな。
それでもエイトライナーとかセブンライナーとかいうモノレールモドキには
需要の冷静な計算も無く未だに熱心な誘致組織があるらしいという不思議。
あれなんて、道路の上に高架で走らせるって計画らしいじゃん？
高架じゃなく、「他人所有の排気ガス出す機械」にアレルギー反応あるんじゃないかな。
> 地下化されればほとんどの住民は興味ないみたいだし。
いや、区民のかなりは外環切望してるんだよ。
たんに、善福寺とか富士見丘とか北烏山とか上高井戸の
プロ市民の声がデカイから目立つだけ。
460:名刺は切らしておりまして
07/11/24 01:28:55 3cwjSVTn
>>459
「切望」は妄想に近いなぁ
「ふ～ん。で？」程度の感想しか持ってないよ。
環八沿道住民は知らないけど少なくとも外環予定地付近ではそう。
エイトライナーなんて区報ちゃんと読む人か電車マニアしか知らないよｗ
461:名刺は切らしておりまして
07/11/24 01:30:37 3cwjSVTn
エイトライナーだって妄想の域を突破できたらプロ市民の洗礼を受けるさ。
462:名刺は切らしておりまして
07/11/25 03:55:50 Ju+kenMK
杉並＝プロ市民的な図式も、
世田谷、大田区にも本格的な着工の段取りが見えてきたら、
同じことになるさ。
今はあまりの地価と立ち退き者の数で具現化しないから、
表立たないだけ。
463:名刺は切らしておりまして
07/11/25 08:08:06 CyGxalYe
なんで関越って首都高に直接接続してないんだろう？
464:名刺は切らしておりまして
07/11/25 10:11:17 IKt7ucgq
角栄がいなきゃ造られなかった道路だから
465:名刺は切らしておりまして
07/11/25 11:00:26 VYiJIwmS
>>460
> 「切望」は妄想に近いなぁ
> 「ふ～ん。で？」程度の感想しか持ってないよ。
> 環八沿道住民は知らないけど少なくとも外環予定地付近ではそう。
だからそう言うとろうが。予定地付近は反対多数だよ。区長も善福寺の連中に
煽られて反対。まぁもともとミンスとか松下村塾の出身のせいもあるかも。
だけどバイパスが増えて住宅地路地に通過車両が入らなくなるとなると
欲しがる香具師多いよ。
じつに杉並ゴミ戦争の地元住民らしいだろ。
> エイトライナーなんて区報ちゃんと読む人か電車マニアしか知らないよｗ
交通板いくといっぱい遭遇するんだよ、あれ欲しいとかいう香具師が....
466:名刺は切らしておりまして
07/11/25 16:35:21 4DMFLiMc
>>463
>なんで関越って首都高に直接接続してないんだろう？
C2ができれば、C2までなら接続できるかもよ？
早稲田付近で5号線に合流なんていう計画は、聞いただけで
「工事もムリだろうが、５号線が2+2＝2合流渋滞で全く使えなくなるのでヤメテほしい」
と思ったが。
・・・まあ、C2の地下部分にならつなげてもよいんじゃない？
467:名刺は切らしておりまして
07/11/25 16:58:53 TgRE7bJJ
ここを掘削した技術を生かして、品川線を作り、
更に、向上した技術で外環西部区間を作るのか。
長いなぁ
468:名刺は切らしておりまして
07/11/25 17:52:13 SC5RY7nC
16時開通ってパチ屋の開店かよ
469:名刺は切らしておりまして
07/11/25 18:08:27 TgRE7bJJ
この工事が、もうちょっと前にあれば、
リストラされた３０代・４０代や氷河期を雇用できたのになぁ～
理論理想家は、時間と国民を犠牲にしすぎだよ。
少しは、融通を利かせればよかったのに。
なんかむかつくなぁ～
470:名刺は切らしておりまして
07/11/25 20:10:07 Ju+kenMK
>>469
> この工事が、もうちょっと前にあれば、
> リストラされた３０代・４０代や氷河期を雇用できたのになぁ～
そりゃ無理だね。
地価の高騰が計画を狂わせたんだから。
バブルの当時にむりやり作っていたら、いくらかかったかわかったもんじゃない。
471:名刺は切らしておりまして
07/11/25 20:18:41 M7sn+u52
>>465
東京西部は環八と武蔵野線以外だと住宅街と駅前を縫って走る路線バスしかない状態だから
名称はともかく南北縦貫交通のマトモなのが欲しいって人は大勢いるわな
472:名刺は切らしておりまして
07/11/25 21:11:45 Ju+kenMK
点と線でちょうど環状線がらみの汚職やってるね。
473:名無しさん＠恐縮です
07/11/25 21:28:25 e2wAfHuX
エイトライナーつくればすごいことになるよ
赤羽（JR各線） － 東武練馬（東上線）－平和台（有楽町線）－春日町（大江戸線）－練馬高野町（西武池袋）－井荻（西武新宿）－荻窪（JR各線）－高井戸（井の頭）－八幡山（京王）－千歳船橋（小田急）
－用賀（田園都市線）－上野毛（京急大井町線）－玉川（東急東横線）－下丸子等（東急多摩川線 数駅）－蒲田（JR各線）－京急鎌田（京急）－羽田空港（京急空港線）
１７駅で１７路線と連絡できる しかもほとんど繋がりが無い私鉄
これでけええよしかも羽田までいけるし
474:名刺は切らしておりまして
07/11/25 21:47:50 6Xqt0EDB
>>462
杉並は東京都の人口の重心にあたる。東西南北どっちに行くにも
主要幹線が貫通せざるを得ないんだよな。ここを抑えれば東京の発
展を妨害し続けることができる。さすがサボタージュのプロは目の
付け所が違う。
475:名刺は切らしておりまして
07/11/25 21:55:53 kEqb/KQa
>>446
構造的に小菅・堀切JCTみたいになりそう
５号線が普段から渋滞しているし、王子線から新宿に抜けようとする車が
左車線から一気に２車線またぐのは、いくら土地がないとはいえ
無理がありすぎる気がする
476:名刺は切らしておりまして
07/11/25 22:30:44 VYiJIwmS
>>473
> エイトライナーつくればすごいことになるよ
> １７駅で１７路線と連絡できる しかもほとんど繋がりが無い私鉄
> これでけええよしかも羽田までいけるし
で、その南北交通にどのくらい需要があるかだな。問題は。
住宅地ばっかり繋いだって、通勤には使えない罠
東京都民、毎日そんなに羽田に通勤してるわけじゃ無し
477:名刺は切らしておりまして
07/11/25 23:20:03 8l3sG4rS
>>475
熊野町JCTの内回りは小菅JCTの内回りと
同じような分岐の区画線が引かれるみたいなので
２車線またがなくても大丈夫。
外回りは高松入口手前で１車線に絞って左車線へ合流するので
江北方面は２車線またぐ必要がある。
478:名刺は切らしておりまして
07/11/26 01:43:31 sUbjojnK
>>465
＞だからそういうとろうが
「いや、区民のかなりは外環切望してるんだよ」⇔「「ふ～ん。で？」程度の感想しか持ってないよ」
かなりニュアンスが違いますよ。
それと交通板なんか電車マニアだらけ。
あったらいいなの妄想路線図・・・
ビジ＋も最近そんな感じで気持ち悪いですよね。
479:名刺は切らしておりまして
07/11/26 01:55:36 EdG3qc+H
羽田空港を２４時間化して、そこから環八の真下を通る地下鉄バーンと通して欲しい
480:名無しさん＠恐縮です
07/11/26 02:04:04 x2x5U6Nt
>>476
一度都心に出ないと他の私鉄に乗れないシステムは改めるべきでしょ
利用客多いと思うんだけどなぁ
481:名刺は切らしておりまして
07/11/26 02:04:49 m1yh/2v1
>>476
正直、山手線と武蔵野線の間にもう1本環状路線があると便利。
山手線
空白地帯
武蔵野線・南武線（武蔵野南線）
東武野田線・川越線・八高線（南）・横浜線・相模線・小田急江ノ島線
482:名刺は切らしておりまして
07/11/26 09:27:19 2+VpE4GC
>>475
その5号線竹橋経由で4号線に向かう奴らが中央環状線にシフトするんだから今の混み方にそのまま足し算するのは如何なものかと。
483:名刺は切らしておりまして
07/11/26 09:50:46 s+SWvgNr
>>480
> 一度都心に出ないと他の私鉄に乗れないシステムは改めるべきでしょ
> 利用客多いと思うんだけどなぁ
>>481
> 正直、山手線と武蔵野線の間にもう1本環状路線があると便利。
そのためにバスが南北に走っとろうが。
時間が読めない？ 鉄道事故もしょっちゅうおきてるから同じだろ。
運賃が高いとかいうなよ。多摩モノレールの運賃見てみろ。
バス会社の経営が成り立つから鉄道でも経営が成り立つとか思うなよ。
第三セクターでもやられて赤字になれば、全部俺らの税金に転嫁されるんだから。
東京バス案内ウェブ
URLﾘﾝｸ(www.tokyobus.or.jp)
484:名刺は切らしておりまして
07/11/26 10:01:13 Yb8InsCi
>>476
放射状の私鉄鉛線に縛られた生活をしている住民の選択枝が広がるだろう。都心ばかりが勤務先じゃないし
私鉄沿線の郊外に誘致された大学などへの通学の選択肢も広がる。どこへ行くのもまず山手線まで出ないと
いけないのでは首都高の現状と一緒だもの。大江戸線が一部山手通りの下を走っているが、東中野、坂上、
中井、練馬と縦断していてそれなりに便利。東急は自分のテリトリーには環状方向の路線を引いてるけどねえ。
485:名刺は切らしておりまして
07/11/26 10:39:32 CMZrS/AD
>>483
恒常的に利用が望めるならバスから電車への転換は合理性が高いと思うけどね。
東京の主要交通網はどう見ても電車なんだし。
486:名刺は切らしておりまして
07/11/26 10:53:35 MO3/d7N1
いつ着くのか分からんバスなんて使い物にならんよ。
電車は多少遅れようがそれなりに計算出来るしな。
487:名刺は切らしておりまして
07/11/26 11:07:57 Yb8InsCi
世田谷線まで入れれば京王線まではかろうじて環状方向に移動できるが、その北は・・・・。
やっぱり例の区が立ちふさがる。
488:名刺は切らしておりまして
07/11/26 13:50:46 s+SWvgNr
>>484
> 都心ばかりが勤務先じゃないし
集約的オフィス地帯ってどこ？
>>485
> 恒常的に利用が望めるならバスから電車への転換は合理性が高いと思うけどね。
でも私鉄のだれも手を出さない現実は？
土地買収費用から多摩モノレールより高いだろうし。
>>487
明大前から井の頭線で吉祥寺までいけるやん。斜め突っ切りだが。
むかし、方南町から永福町まで丸ノ内線の延伸計画があったがそれは京王線が
猛反対して頓挫したときいたことがある。
西武でも京王でも小田急でも東武でも手を上げてない。
それが現実。
おまいらはここよりこっちにいけよ
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
489:名刺は切らしておりまして
07/11/26 14:00:15 PwkKn794
きもちわるい鉄道マニアが空気読めずにスレ違いの話を続けるスレはここですか？
さすが駅員さんに注意されても写真撮影に没頭するような連中だわ
490:名刺は切らしておりまして
07/11/26 16:11:17 m1yh/2v1
>>483
すごい気になってるんだが、環状なのになんで南北なんだ？
C2・東京環状自動車道・首都圏中央連絡自動車道（B）（国道468号線）も南北っていう表現使うのか？
491:名刺は切らしておりまして
07/11/26 16:11:58 m1yh/2v1
東京外環自動車道だった。
492:名刺は切らしておりまして
07/11/26 16:20:43 m1yh/2v1
赤字だから反対っていうのはおかしい話だよな。なんのための行政やら。
つくばエクスプレスや新幹線のように、赤字にしないこともできるのに。
ま、それよりもさっさとC2などの環状線を全線開通してくれ。
493:名刺は切らしておりまして
07/11/26 16:30:22 i1RmrLPI
>>490
東京都内では南北になるからじゃ？
環状エリアで一番人口多い地域だしここが話題の中心になるのは当然かと
494:名刺は切らしておりまして
07/11/26 17:29:08 mCPpZPq5
>>490
それは >>483 が東京の西側以外に頭が回らないから。
練馬～赤羽～亀有の東西、亀有～葛西臨海公園の南北は
東京じゃないと思っている。
495:名刺は切らしておりまして
07/11/26 22:07:43 VKO0EkiC
>>481
完全な環状ではないが、そのエリアの放射線状じゃない路線として
東急池上線、東急多摩川線、東武亀戸線があるが、どこも2～3両編成の
都内とは思えない、はっきり言ってバスで十分な輸送量で事足りてるのが現状
自分が欲しいと言うだけで、実際には需要は無い
496:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:17:39 m1yh/2v1
>>495
環状路線って少なくとも1/4円しないと機能しないぞ。
鉄道の場合、東海道～横須賀～中央～東北～常磐～総武
のどこかの区間を接続してて、需要がないっていうならいらないけどな。
東京外環は、3路線を結んでるから一応機能してるし
接続が少ない環状線は、利用者少なくて当たり前。
だからといって秩父鉄道や両毛・水戸線のような外過ぎる路線は需要が薄い
497:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:18:40 s+SWvgNr
>>494
そもそも、東京の東側はもうＣ２だってあるじゃないか。
環七で東側の環状道路の最外部は間に合ってるだろ。
しかも皇居を中心としたとき、東京は西方向に歪んで長いんだからしょうがないだろ。
でなかったら、なんで環八が東京の東側に計画されてない？
なんやかんやいうけど、東京の東部は他県との県境が近い分だけ
けっこう道路行政充実してると思うよ。
大空襲で燃えちゃったけど、そのおかげで一般道も碁盤の目状に道路整備もされてるし。
東京23区でも環七から外側は、山梨との県境までけっこう道路環境悪い。
神奈川方面とはまだましだけどね。
498:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:22:27 m1yh/2v1
>>497
なんで環状のこと南北っていうんですか？