07/10/29 23:01:55 57Hk+hHV
＞だから早く高井戸ICを開放してよ。。
同意。プロ市民なんか追い出せ！
304:名刺は切らしておりまして
07/10/29 23:30:25 BEIJHZyR
>>296
歩道をつぶして街路樹うえるんだよ
305:名刺は切らしておりまして
07/10/29 23:32:16 57Hk+hHV
街路樹の上に歩道を造る
旭山動物園のチンパンジー館みたいに
306:名刺は切らしておりまして
07/10/30 03:29:13 O/uFgCPm
23区以西で 一般道含めて南北に移動できるの大通りって東京環状まで行かないとなかったっけ？
鶴川街道からつながる 武蔵境通り→保谷の 調布保谷線が出来れば便利になるんだろうなぁ・・
でも・・調布はほぼ買収終わってるけど・・他はまだなんだろうな・・
307:名刺は切らしておりまして
07/10/30 10:49:48 D8gxgea2
>>302-303
開放しろというが、そもそも構造物でき上がってないじゃん。
それをいうなら「とっとと建造しろ」だろ
308:名刺は切らしておりまして
07/10/30 12:48:49 iRrc7ONE
やっとまともな道路ができたか
309:名刺は切らしておりまして
07/10/30 14:23:25 st7CTAil
> なお、中央環状線は都心へ集中する交通の分散が目的のため、西新宿と熊野町ジャンクションは
> 都心方向との行き来はできない。新宿線、池袋線の中央環状線より都心側は、これまで通り
> 都心環状線経由での利用となる。
C1が渋滞したときの迂回路には使わせませんよってことかい？
意味わかんねぇな。
310:名刺は切らしておりまして
07/10/30 14:36:59 jiTOQRfl
>>309
スペースがないから、内側とと外側と、どっちか作るなら外側との接続が優先ってこと。
311:名刺は切らしておりまして
07/10/30 14:44:26 ns/Dr6lI
>>303 世田谷の付近新住民だがプロ市民叩き出すなら協力するぞ。
この辺の旧住民は欲深く金目当てとの評判。
付近の大型マンション建設にも日照権に影響ない
金目当ての住民までが金目当てで反対運動していると評判。
312:名刺は切らしておりまして
07/10/30 19:35:45 BXJjNU7O
山手通りは、大江戸線のほうを上に通して欲しかったな
電車を降りてから、地上に出るまでが遠すぎるよ
313:名刺は切らしておりまして
07/10/30 22:11:20 dJISJXfd
C2西新宿JCTができると東名東京に行くクルマで環八が余計込みそうだな。
おまけに高井戸in/outは必ず甲州街道・上高井戸一を通らねばならないから渋滞に拍車がかかる。
永福in/outで八幡山駅や千歳船橋・農大前周辺などの裏道を抜けるクルマも増えるような気がする。
314:13
07/10/30 22:15:11 ZMgTUXo3
【交通】首都高速中央環状線開通に宮内庁が異議「東京を通る車は皇居に立ち寄るべき」
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)l50
315:名刺は切らしておりまして
07/10/30 22:18:18 tHVwU9dO
>>306
つ[国道16号線]
316:名刺は切らしておりまして
07/10/30 22:46:38 KntV4ZDV
>>315
東京環状ってR16のことだが
317:名刺は切らしておりまして
07/10/30 23:08:10 D8gxgea2
>>314
いやだからリバーって......
318:名刺は切らしておりまして
07/10/31 00:07:30 AQCYuKRi
１６号線や環八は、全線を立体交差にして欲しいね
環七は比較的立体化が進んでるけど・・
319:名刺は切らしておりまして
07/10/31 00:14:54 KiUH6CHo
>>9
トンネルの間息を止めてろ！
320:名刺は切らしておりまして
07/11/03 13:14:21 d33Z74px
石原閣下には、プロ市民を徹底的にやっつけてほしい。
321:名刺は切らしておりまして
07/11/03 13:24:58 Y4v46GQI
せっかくだから、首都高は全線地下に移せば、地上に作るよりも安く片側四車線の快適な道ができると思う。
全線地下の高速って、未来的でよくね？
322:名刺は切らしておりまして
07/11/03 13:33:02 VY5ErbG4
首都高や高速で、ここで繋がりますみたいな看板がそういや出てるね。
渋谷に早くつないでほしいね。
323:名刺は切らしておりまして
07/11/03 13:39:12 wf3hOwRP
>>321
安くはないし、未来的というならシェルターにでもしたらどうだ。
324:名刺は切らしておりまして
07/11/03 13:45:10 d33Z74px
あ そうだ、首都高を一方通行にしたら
通行量捌けない？
時計周りだけにしてみるのもいいと思う。
325:名刺は切らしておりまして
07/11/03 14:00:19 8TDkIq06
ヽ(。′Д`)/中環品川線まだー？
326:名刺は切らしておりまして
07/11/03 14:20:02 CFL7XGFs
とりあえず、現状の首都高を２階建てにできないのか？
湾岸線や、６号、谷町、箱崎のあたりなんて、上に重ねて道路を作れば、
実質４車線で渋滞緩和にならない？
これって妄想？
建築土木に詳しい人、教えて？
327:名刺は切らしておりまして
07/11/03 14:25:19 RpBk1A/C
んなくだらんとこより早く渋谷から晴海をつなげ
328:名刺は切らしておりまして
07/11/03 14:29:48 +C1F6sez
長大地下トンネルは危険物積載者やすごいでかいのは通れないんだろ？
結局でかいのは山の手どおりや環八をのろのろ走るのは変わんないんじゃないの？
２年後に開通する大橋のループ建造物の急勾配と急カーブ危険すぎるだろう？？
329:名刺は切らしておりまして
07/11/03 14:32:23 y51P90IK
>>326
関東大震災がきたら、ぜーんぶ崩壊してしまうでしょうね
今の首都高だってオリンピックのときに突貫工事で作ったから、そろそろガタがきているはず
330:名刺は切らしておりまして
07/11/03 17:03:45 NhTjbJhO
最初の設定が、片側2車線って駄目駄目だよね。
最低でも、片側6車線にしていれば、今のようなことにはならなかった。
331:名刺は切らしておりまして
07/11/03 17:20:40 07rSmz8R
>>329
いっそ全部崩壊したらスッキリするが、現実には局所的に崩壊するだけで、
しばらくそのルートが使えなくなって不便になるという程度かな。
332:名刺は切らしておりまして
07/11/03 17:29:44 m5RvJMaN
>>330
紅乃傭兵のお父上が「片側２車線でいいからはよ作れ！」
と号令掛けたんだよ。
333:名刺は切らしておりまして
07/11/03 17:35:56 dogbS0Gf
日本沈没 建設業以外を含む生の悲鳴
「建築基準法改定」の影響に関する緊急アンケート結果(回答554社）
URLﾘﾝｸ(www.douyukai.or.jp)
334:名刺は切らしておりまして
07/11/03 19:11:15 8+RSgxqR
>>330
それは外環の役目
335:名刺は切らしておりまして
07/11/03 20:02:24 AgjL2Ygc
外環も早く完成して欲しいよね。
杉並の人たちが「環境汚染」を理由に反対してるみたいだけど、実際に外環見て欲しいよ。
俺は和光～戸田のそばに住んでるんだけど、意外なことに、環境的にはすごく静かで空気もきれい。
高速道路を半地下構造にして、上部には植栽して公園・緑地になっている。
だからすごく静かで空気も周りの道路よりもずっときれい。
昭和30年代の建築方式（現行首都高）で作ったら、そりゃ環境汚染は酷いだろうけど、
21世紀になって、50年前の建築技術のままなんてあり得ないんだから。
外環延伸部の建築も現行外環と同じ半地上方式にした方がホントにいいと思うよ。
336:名刺は切らしておりまして
07/11/03 20:20:18 AwhL/05w
>>335
同意。
しかし反対の人達の真意は環境汚染よりお金とか諸々の権力関係だからな、、
337:名刺は切らしておりまして
07/11/03 20:35:10 8+RSgxqR
もう十分説明したから、強制収用。
もう日本には過去のように余裕がない、経済損失がデカすぎ。
338:名刺は切らしておりまして
07/11/03 21:11:40 9VC5Cbfe
>>335-336
> しかし反対の人達の真意は環境汚染よりお金とか諸々の権力関係だからな、、
杉並にゴミ戦争終結直後に小学生で引っ越してきた漏れがいうのもなんだけどさ。
あいつら単に「市民運動」とかいう格好良さげな名前に乗っかって、長い反抗期に
ハマってるだけだよ。
旗振ってる大将が公安とにらみ合って時々ガサ入れされてる過激派なのは知ってるくせに
見て見ぬふりしてるからな。
第一、杉並ゴミ戦争のアフターケアを自分たちでやるなんて約束、もうすっかり忘れてるぜ？
339:名刺は切らしておりまして
07/11/03 21:22:42 5EI7s45c
こんなときだけ中国がうらやましいぜ
スラムでもなんでも突っ切って片道４車線が一直線に貫くんだぜヒャッホウ！！！！
340:名刺は切らしておりまして
07/11/03 21:46:14 H08Aoj5U
土地持ってる奴は、早く土地売り払いたいのが本音なんだから
演技して強制的に買い取るふりして、良い値段で買い取ってやればいいんだよ
反対してんのは、道路に面するとこから、ちょっとだけはずれた奴らばかりだろ
341:名刺は切らしておりまして
07/11/03 23:06:58 7TDTIMRO
大橋のジャンクション作ってるけど
あれって中で何回くらい回らないといけないの？
目が回りそうな気がする。
342:名刺は切らしておりまして
07/11/03 23:27:57 9VC5Cbfe
>>340
> 反対してんのは、道路に面するとこから、ちょっとだけはずれた奴らばかりだろ
もしかしたら、都営団地に住んでる連中も反対してるかも......
烏山トンネルの周りには、玉川上水と甲州街道の間に都営住宅が山のようにあってですな.......
343:名刺は切らしておりまして
07/11/03 23:46:44 SJCqWTJy
>>341
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
344:名刺は切らしておりまして
07/11/04 00:37:20 Cq0OnZrK
>>341
最近のＯ型倉庫はあのようなループ道路が付いていてＯ型トラックがグルグルが当たり前。
345:名刺は切らしておりまして
07/11/04 01:17:09 gQlBK+uB
>>335
大丈夫だ このまま原油があがれば
渋滞も解消だ こりゃなかなかいい
346:名刺は切らしておりまして
07/11/04 01:31:20 Et84KAQz
>>183
1車線を10車線にすれば単純に10倍になるわけではない
3車線を3本のほうが数段効率がいいのでは？
347:名刺は切らしておりまして
07/11/04 23:16:03 wYon19G/
C1は巨大ロータリーだと考えてどちらか周りの一方通行にすれば渋滞しないよ。
348:名刺は切らしておりまして
07/11/05 00:01:22 ANR6A4mJ
それじゃ大阪環状線みたいだ
349:名刺は切らしておりまして
07/11/05 23:51:33 7+GjhOJb
>>324
あ そうだ、首都高を一方通行にしたら
通行量捌けない？
時計周りだけにしてみるのもいいと思う。
350:名刺は切らしておりまして
07/11/06 01:44:26 bEb5tEg1
>>349
それだと池袋線から新宿線乗るのに時間がかかるな
それより、8の字にするのはどう？霞ヶ関と銀座を結ぶ
351:名刺は切らしておりまして
07/11/06 01:44:37 j77IoaNn
都心環状線を名高速みたいにすんの?(阪高でもいいけどorz)
JR中央快速線に開通(中央環状線・山手トンネル)のお知らせの吊り広告が登場しましたね。
352:名刺は切らしておりまして
07/11/06 09:15:36 ErOeF2+X
>>347
それなんて大阪環状線？
353:名刺は切らしておりまして
07/11/06 21:09:19 b1Up3aMV
>>350
それを高速八号線の延長として扱うのかｗ
354:名刺は切らしておりまして
07/11/06 21:48:02 ofxXbSOx
基本的に東京のど真ん中に車を通す発想が間違ってる。
外環道とか圏央道で都心に用がないやつを迂回させる方が必要。
355:名刺は切らしておりまして
07/11/06 21:52:18 RjxzGJBL
まさしくその考えで建設が進んでるのがこの環状線だと思うんだが。。。
ど真ん中（C1）を迂回させるための道だもの。
356:名刺は切らしておりまして
07/11/06 22:04:50 ofxXbSOx
いやいや、今や新宿池袋もど真ん中だよ。
この前真っ昼間に茨城から関西方面に向かったが、バカ正直に首都高入って渋滞にハマった。
多分首都高で東京斜めに通って東名いくよりも外環→関越→佐久→（山越え）→諏訪→中央の中仙道ルートの方が速いと思う。
外環が中央道まで延びてれば当然そのまま中央道入るし。
自分みたいな田舎住まいをバイパスで逃がすのは得策だと思うが。
357:名刺は切らしておりまして
07/11/06 22:33:42 avk60sUq
男性廃墟ヌードアーティストの頂点
げん(元)の心の旅
URLﾘﾝｸ(gengetbear.blog49.fc2.com)
358:名刺は切らしておりまして
07/11/06 22:43:50 /Fgqsiaq
>>354
そんな事はみんな分かってる。
359:名刺は切らしておりまして
07/11/07 00:40:11 DZUb6vxL
>>358
杉並だけ分かってない
360:名刺は切らしておりまして
07/11/07 00:56:32 bPXEIS99
早く３号につないでくれ
東名もうダメ
361:名刺は切らしておりまして
07/11/07 01:01:38 1HHod/an
>>359
杉並を通る道路は渋滞が酷いよな・・・
362:名刺は切らしておりまして
07/11/07 01:02:35 jyM6MXSr
6.7kmにいくら使ってるんだよw
田舎の新幹線なら100kmくらい作れるのに…
363:名刺は切らしておりまして
07/11/07 01:12:15 bPXEIS99
>>362
利用者も6.7/100くらいだけどなｗ
364:名刺は切らしておりまして
07/11/07 01:14:34 HMsCNR8w
3号の渋滞って毎日どんだけ損失が出てるんだろ。。
365:名刺は切らしておりまして
07/11/07 01:15:06 caE1ZCob
採算取れればなんだっていいよ
366:名刺は切らしておりまして
07/11/07 01:20:00 D/ztCaav
>>356
Ｃ２開通以降、常磐道～三郷～小菅～西新宿～高井戸～中央道でいいと思う
367:名刺は切らしておりまして
07/11/07 11:43:38 bB/FqZOz
>>356
> 多分首都高で東京斜めに通って東名いくよりも外環→関越→佐久→（山越え）→諏訪→中央の中仙道ルートの方が速いと思う。
> 外環が中央道まで延びてれば当然そのまま中央道入るし。
いまなら、常磐道～外環～関越～圏央道～中央道～東名じゃないかな。
もしくは中央道で大月から分岐、河口湖線～東富士五湖線で須走に出て、御殿場から東名とか。
368:J('A& ◆XayDDWbew2
07/11/07 12:13:13 R+AIdCkD
圏央道開通で中央道の渋滞が酷くなったそうな。
369:名刺は切らしておりまして
07/11/07 12:53:57 ZEE6m/pd
>>368
C2西新宿延長以降はもっと酷くなりそうだね。
370:名刺は切らしておりまして
07/11/07 13:02:50 gf1SAKtk
>>335 本当は金をもっと積んで欲しいために反対しているだけ。
でも予定地は立替制限がかかっているため事実上国と都が反対住民を兵糧攻めにしている状態。
371:名刺は切らしておりまして
07/11/07 17:32:51 0ZaSY8gk
>>368
どの辺が酷くなったの？
372:名刺は切らしておりまして
07/11/07 22:20:52 bB/FqZOz
>>371
小仏トンネルと大月の間じゃないかなあ。
373:名刺は切らしておりまして
07/11/07 22:47:36 4g/+x1+w
>>372
あのあたりは圏央道ってより
数年前に車線が増えた時点で
交通量も一気に増えたって印象があるが。
374:名刺は切らしておりまして
07/11/07 23:18:58 bPXEIS99
東京～名古屋間って中央道と東名どっちが早い？
375:名刺は切らしておりまして
07/11/07 23:33:26 OAe7hlLV
よほどのことが無い限り、東名。
376:名刺は切らしておりまして
07/11/08 00:29:48 iJk9Ifdh
第二東名って、今どうなってる？
377:名刺は切らしておりまして
07/11/08 00:48:34 Lzx88hE9
俺らが生きてる間に完成しないよ>>第二東名
378:J('A& ◆XayDDWbew2
07/11/08 00:54:23 DER7S2ry
URLﾘﾝｸ(traffic439.seesaa.net)
第二東名・名神の開通時期（別ページも参照しました）
首都高湾岸線 高谷JCT－並木IC間開通済
横浜横須賀道路金沢支線 並木IC－釜利谷JCT間開通済
横浜環状道路南線 釜利谷JCT－栄JCT/IC 07年度開通予定
横浜湘南道路 栄JCT/IC－藤沢IC 07年度開通予定
新湘南バイパス 藤沢IC－西久保JCT/IC 開通済
圏央道 西久保JCT/IC－海老名南JCT 10年度開通予定
第二東名 海老名南JCT－厚木南 16年度開通予定
第二東名 厚木南－伊勢崎北 18年度開通予定
第二東名 伊勢崎北－御殿場JCT 20年度開通予定
第二東名 御殿場JCT－引佐JCT 12年度開通予定
第二東名 引佐JCT－豊田東JCT 14年度開通予定
伊勢湾岸道 豊田東JCT－四日市JCT 開通済
伊勢湾岸道 四日市JCT－四日市北JCT 15年度開通予定
第二名神 四日市北JCT－亀山JCT 18年度開通予定
第二名神 亀山JCT－大津JCT 08年度開通予定
第二名神 大津JCT－城陽JCT/IC 一時凍結
第二名神 城陽JCT/IC－八幡JCT/IC 16年度開通予定
第二名神 八幡JCT/IC－高槻第一JCT 一時凍結
第二名神 高槻第一JCT－神戸JCT 18年度開通予定
山陽道へとつづく・・・
379:名刺は切らしておりまして
07/11/08 01:02:53 iJk9Ifdh
国土交通省 道路局のサイト
URLﾘﾝｸ(www.road-open.jp)
に、今後1年間に開通する道路が全部載っている
380:名刺は切らしておりまして
07/11/08 10:29:49 15ssOm9P
>>374
用賀～小牧と八王子～小牧が同じ距離
高井戸～八王子の分だけ中央が遠回り、山道でペース上げにくいし
漏れはトラック少ないから一時間余分に見て中央行くけど
381:名刺は切らしておりまして
07/11/08 13:42:02 tqgT2dbV
その用賀や八王子に抜けるまでが大変なんだよなあ。
382:名刺は切らしておりまして
07/11/08 15:02:34 XLiWfW+Y
>>380
名古屋から、群馬周辺の工業地帯へ行くなら、確実に最速ルートだな。
383:名刺は切らしておりまして
07/11/08 17:57:08 l4FU/Xsk
>>380
ん？高井戸～小牧と用賀～小牧でほぼ等距離だぞ。
中央道は恵那山の区間の割り増しをやめれば通行料金も同じになる。
384:名刺は切らしておりまして
07/11/08 18:22:08 ikf8ZYEg
東名は交通量多くて走りにくい
中央はカーブ多くて走りにくい…
385:名刺は切らしておりまして
07/11/10 18:27:07 qzKRaQNk
湾岸－東名の間が中央環状でつながれば
まあ首都高の渋滞もだいぶ解消するだろうな
386:名刺は切らしておりまして
07/11/10 19:56:32 wpazhiCf
>>382
更埴回った方がいくね？
昔は軽井沢以西が対面だったからよく渋滞したけど、今は大丈夫。
387:名刺は切らしておりまして
07/11/10 20:32:37 LRdMR+EB
佐久を超えてからの山岳コース区間がどーにもｵｽｽﾒできんぞ。
388:名刺は切らしておりまして
07/11/10 23:14:35 AYiefKuZ
環八にある中央道のＩＣが、いつまで待っても開通しないのは何故ですか？
389:名刺は切らしておりまして
07/11/10 23:29:24 POXKcN0F
>>378
伊勢原が伊勢崎になってる気がするよ。
390:名刺は切らしておりまして
07/11/10 23:59:39 7KftEYAt
>>388
> 環八にある中央道のＩＣが、いつまで待っても開通しないのは何故ですか？
そんなもんはありませんよ。環八にあるのは、首都高速4号線の高井戸出入り口に繋がる
環八の東西を結ぶ立体交差路だけです。
........そもそも高速の追い越し車線に出入り口付ける馬鹿の顔が見たい。
まぁあえて言うなら、世田谷区と杉並区の区境に計画された下り線用の入口は
その近所に住んでる過激派と周辺住民がPTA巻き込んで反対運動を展開し
続けているので両方の区の区長が怯えて放置プレイ中です。
.......山田のヘタレ野郎め。外環でも善福寺と桃井の住民に日和やがってからに。
391:名刺は切らしておりまして
07/11/11 00:03:00 +k93SXKF
>>390
そういう些細な揚げ足取りが楽しいの？君は
392:名刺は切らしておりまして
07/11/11 00:18:25 d1Psek33
石原都知事ならプロ市民など蹴散らしてくれるかも
393:名刺は切らしておりまして
07/11/11 03:02:33 MuIRwyPj
>>380
＞そもそも高速の追い越し車線に出入り口付ける馬鹿の顔が見たい。
首都高速・・・・・・・
394:J('A& ◆XayDDWbew2
07/11/11 13:08:30 8uvkV9Oh
首都高速って追い越し車線という概念があるのか？
湾岸線は除く
395:名刺は切らしておりまして
07/11/11 17:39:20 1TDAei4b
>>391
> そういう些細な揚げ足取りが楽しいの？君は
じゃあ、一度でも現地通過して、中央道本線との路面の高さの差を知ってるのかとききたいね。
ぜんぜん違うんだぞ？
>>393
このごろふと思ったんだが、設計担当はなーんも考えずにアメリカのインターの
設計を導入したんじゃないかと（追い越しと走行の車線が逆）
>>394
原則論だと
第一車線＝走行車線、第二車線＝追い越し車線、でわ？
396:名刺は切らしておりまして
07/11/11 18:41:34 BrSydnsM
>>395
首都高の追い越し車線のことは皮肉では？
397:名刺は切らしておりまして
07/11/11 19:49:33 nhJ+2DUS
>>395
悪いけど近隣住民なので週に何度も通るよ。
環八から下りインター予定地まで
環八が入り口と言って差し支えない距離とアプローチルートだが？
それを「環八が入り口でない」と言い張るのは
些細な揚げ足取り以外の何なのかね？
398:名刺は切らしておりまして
07/11/11 20:38:57 d1Psek33
さては反対住民の一味だなっ！？
399:名刺は切らしておりまして
07/11/12 03:25:26 cu75heXm
つーか、道路行政がこんなに５０年も遅れたのは
共産党の美濃部知事の御陰なんだが。
都立高校も壊滅したし、共産党ってのは破壊主義者なんだよ。
400:名刺は切らしておりまして
07/11/12 03:54:02 KhuPlWvs
今までの社会システムを、権力者の横暴とみなして、
自分たちの理想のごとく全て変えてしまう考え方だしねぇ～
市場経済と地場社会の形成を全て否定しちゃうから、
結局組織化された左翼団体が台頭してきちゃう。
何かを悪とみなさなければならないから、
改善されるべき点が見つからなくなると、
民衆同士を闘わせる仕組みにしてしまう。
んで、社会が行き詰る。
あんな勢力、ちょっとだけ残して、あとは潰しておくのが
良い飼い方
401:名刺は切らしておりまして
07/11/12 04:01:15 KhuPlWvs
J('A& ◆XayDDWbew2 って、
道路関係のスレで道路特定財源を投じて無料化すべきって主張してたのに、
新規道路建設に関心があるんだなぁ～
道路特定財源を投じて、全計画を実施した後に、全て無料化するべきって考えなのか
既に償還された道路は徐々に無料化して、同時に計画を進めていくって考えなのか
どっちなんだろ。
俺はガソリン税が取れるうちに道路は完成しておいたほうが良いと思って
前者なんだが、彼はどう思ってるんだろ。
単純な疑問。
402:J('A& ◆XayDDWbew2
07/11/12 04:07:07 /PYxELOP
>>401
特定財源から2兆円を高速無料化に充てても、まだ5兆円残ってるわけだから、どうしても必要な道路は造れるでしょ。
403:J('A& ◆XayDDWbew2
07/11/12 04:10:45 /PYxELOP
>>401
てかなぜこのスレでそんな事書くかなーｗ
404:名刺は切らしておりまして
07/11/12 04:27:23 KhuPlWvs
>>403
いや、ここにいるから、聞いてみただけ。
無料化するにしても、配分ってのが難しいよな・・。
道路整備って３段階だから、財源が効率的に配分されているのか分からないんだよな。
実質ばら撒きだから。
市町村と国が計画して、マスコミが監視しやすく州で一括して整備するべきだと思うんだ。
405:J('A& ◆XayDDWbew2
07/11/12 04:44:18 /PYxELOP
>>404
いっそのこと自動車税の一部を地方税としてしまうとか…
で、インターステート以外は州単位でやってもらうと。
まぁ俺が言いたいのは、道路財源余ってるならどうにかして国民に還元しろという事。
ガソリン税を下げるとか、高速無料化するとかは、その手段としてあり得る選択肢。
カルト大臣が道路財源余らせないとか言ってるが、いらない道路建設で帳尻合わすなと…
406:名刺は切らしておりまして
07/11/12 10:24:54 LaLJNoa2
>>397
> >>395
> 悪いけど近隣住民なので週に何度も通るよ。
> 環八から下りインター予定地まで
> 環八が入り口と言って差し支えない距離とアプローチルートだが？
走行方向考えてみろよ。
中の橋の陸橋は環八の内側から下り車線に入る構造だろ。
高井戸の首都高出口から真っ正面の位置だし。
あれ、環八から入るって言うなら青果市場まで首都高の下を走ってＵターンするか
甲州街道本線と玉川上水の合流んところから中の橋方向に入り直さなくちゃならん。
そもそも、高井戸からの中央道入口で反対運動してたのは、環八の内側の人間じゃなく
外側の、富士見丘とか上高井戸とか北烏山の住人なんだからさ......
あっち側に入口っぽい構造物無かった筈。
407:名刺は切らしておりまして
07/11/12 19:12:33 2grSj+Ni
あー、なんだ。揚げ足取りかと思ったら
何も知らないで ＞一度でも現地通過して とか書いてたのかw
408:名刺は切らしておりまして
07/11/12 19:23:18 1dY+N9R2
下道がどうなってるかは知らんけど下り線の高井戸トンネルの入り口側が広いのは
インター入り口用合流スペースの予定だったんでしょ？
409:名刺は切らしておりまして
07/11/12 20:39:02 v0xynaxC
>>408
まさにそこが入口。下道も東八道路用地と入口用地が確保済み。
あとは工事だけですぐにでも入口は出来るんだけどね。
昔は出口も無かったんだっけ？
410:名刺は切らしておりまして
07/11/13 00:15:54 L/WeX3dY
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
この写真見るとよくわかるね。
ぶった切れた合流車線やスロープ用にとってある緑地とか。
下り永福入り口のように測道の右から本線の左に進入する形になる。
411:名刺は切らしておりまして
07/11/13 23:42:49 Zri549R7
頑張れ石原閣下！
412:名刺は切らしておりまして
07/11/13 23:50:12 Ca6zwNIU
>>411
閣下とか言ってる時点で馬鹿丸出し
413:名刺は切らしておりまして
07/11/13 23:51:50 bnQTwytW
頑張れ石原閣下ｗ
414:名刺は切らしておりまして
07/11/14 16:37:28 V3D9MHzq
>>412
日本語の正しい敬称も知らないとは馬鹿丸出し。
415:J('A& ◆XayDDWbew2
07/11/14 17:24:54 K3RvnpsS
閣下って軍人の敬称だよな。
416:J('A& ◆XayDDWbew2
07/11/14 17:34:40 K3RvnpsS
あとは大臣とか首相や大統領レベルの人間か。
本来の使い方として、知事に閣下は過剰かもね。
417:名刺は切らしておりまして
07/11/14 21:48:53 EZ2VrIa0
デーモン
418:J('A& ◆XayDDWbew2
07/11/14 22:06:11 K3RvnpsS
彼がクロ現に出たときの紹介字幕は「デーモン小暮閣下さん」だぜ
419:名刺は切らしておりまして
07/11/15 09:43:08 7ihVTW4q
閣下までが名前だったのかw
420:名刺は切らしておりまして
07/11/15 11:24:26 IpuU3Gm7
>>418
この前の相撲に対しての奴かな？ちょっと見てたけど デーモン小暮閣下さん というところだけが非常に浮いてたな
閣下も中身はまっとうな人間だし、NHKでやってたもんで番組自体はまじめなんだけど、閣下の名前を呼ぶところだけが何とも違和感が
421:名刺は切らしておりまして
07/11/16 00:36:04 7iHyGO9p
石原都知事の業績
・永遠に完成しないかと思った環八が開通
・ボッタクリ大手銀行に外形課税かけて都の財政立て直し
・ディーゼル規制
・北朝鮮の船に「日本国民を簀巻きにして誘拐するような船は絶対入港させない」と断言
・プロ市民が何だかんだとイチャモン付け続け、美濃部時代から何十年も凍結されていた世田谷の小田急線立体化着工
・中央線の開かずの踏切解消（三鷹－立川間の立体化）着工
・六本木、新宿の不良外国人一掃作戦
・羽田空港２４時間化構想
・カラス駆逐
・２４時間体制の大規模災害救助医療チーム結成（日本では東京のみが実現）
422:名刺は切らしておりまして
07/11/16 00:48:19 IC7ALdjp
14日に北関東道が開通したのに、スレたってないね。
423:名刺は切らしておりまして
07/11/16 00:58:46 qQZWhfU5
外環を早く完成させろや！
424:名刺は切らしておりまして
07/11/16 01:01:52 GcNjVXLL
これで池袋線が混むようになる気がする・・・
425:名刺は切らしておりまして
07/11/16 01:26:47 BkJ+zjo5
大丈夫、今でも混んでるからちょっと増えても解らん。
426:名刺は切らしておりまして
07/11/16 02:35:55 qrcouXs8
池袋のビックリガードから山手通りへ繋がる道はいつ完成するのよ？
高松出口が潰されると・・・池袋駅西口に出るにはどうしたらいいんだｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
427:名刺は切らしておりまして
07/11/16 10:05:08 es180+rD
>>424
これで竹橋渋滞が緩和されるならいい効果がでるはずだけどどうだろね
428:名刺は切らしておりまして
07/11/16 11:38:51 gnL/M3W4
外環設計したやつあふぉだろ。
プロ市民は予想できなかったとしてもなんで成城とか高級住宅地の近くにしたんだよ。
地上方式だったらとんでもない補償金になってただろうに。
429:名刺は切らしておりまして
07/11/16 11:54:23 7kmRcCzh
早く、オリンピックで騙して外環つくってくれよ
CO2の防止に相当効果あるぞ
430:名刺は切らしておりまして
07/11/16 12:18:58 hJbVuDOF
プロ市民やブサヨは非難するだけで、解決策を考えないからな
高速も解決せず、渋滞だらけになっただろう
431:名刺は切らしておりまして
07/11/16 12:23:09 VmziWJhK
東京に、大地震が着たら、
高速の環状道路が無いと、
被害が拡大する。
432:名刺は切らしておりまして
07/11/16 19:50:25 t4WihUk4
1966年の成城って金持ちタウンなのか？
433:名刺は切らしておりまして
07/11/16 19:55:11 UI8rRQoz
圏央道が出来て新潟・群馬方面から多摩へのルートがホント便利になった
434:名刺は切らしておりまして
07/11/16 20:06:14 NVJ1v3Pk
国際線パイロットが世界一美しいと口をそろえる都市の夜景。
URLﾘﾝｸ(www.yakei-kabegami.com)
URLﾘﾝｸ(ikeda.2.pro.tok2.com)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
435:名刺は切らしておりまして
07/11/16 21:04:26 oCQ/fIYR
>>432
バブルで火がついた感じがあるが当時も相対的にみて高級住宅地であったよ。
436:名刺は切らしておりまして
07/11/16 21:17:55 jutOClXO
首都高って震度７がきても大丈夫なのか？
437:名刺は切らしておりまして
07/11/16 21:27:01 TzYqmY1U
>>436
ゼネコン（の下請け）がちゃんと仕事したなら
438:名刺は切らしておりまして
07/11/16 21:43:54 BkJ+zjo5
かなり期待できないって事じゃないかそれ。
439:名刺は切らしておりまして
07/11/16 22:08:56 yJWop1rl
昭和30年代の成城学園前、でぐぐったら「散歩の達人」の今年の２月号が
成城学園前界隈の特集だったとかで、あの当時の成城の地図載ってるってよ。
440:名刺は切らしておりまして
07/11/17 12:59:42 kJEuDgWz
>>434
綺麗だね。
441:名刺は切らしておりまして
07/11/17 18:29:28 YH7+IetY
>>434
東京は夜景はなかなかだね
442:名刺は切らしておりまして
07/11/19 19:46:11 akghgW+g
板橋JCT～熊野町JCTの区間は区画線をどんな感じに引き直すのかな？
ひょっとして現状のまま？
443:名刺は切らしておりまして
07/11/19 22:46:56 R+Ln53lA
次は箱崎と小菅を何とか・・・
444:名刺は切らしておりまして
07/11/20 08:26:14 9CiDKMbE
全く困ったもんだ、「杉並病」は。。。
445:名刺は切らしておりまして
07/11/20 08:35:32 64iTHr86
これ、ホコ天とかチャリ天やるの？
チャリで走ってみたいが。
446:名刺は切らしておりまして
07/11/20 10:04:21 /YMzapbJ
板橋ｊｃｔがどういう流れになるかが問題だな
447:名刺は切らしておりまして
07/11/20 10:26:27 Mf1wdjJz
山手通りに乱立してる煙突みたいのはコレのためなの？
448:名刺は切らしておりまして
07/11/20 15:42:58 s1/A8aKG
>>447
はいそうです。換気塔。
449:名刺は切らしておりまして
07/11/21 00:51:26 +x++xCT6
>>444
別に杉並に限ったことじゃないんだけどね
江戸川区だって成田新幹線潰してるし
450:名刺は切らしておりまして
07/11/21 01:16:29 mbX2J4Oy
杉並はともかく、外環なんかで練馬や世田谷があまり叩かれないのは
なんで？
451:名刺は切らしておりまして
07/11/21 01:21:10 QURltSwO
地下でつくることに合意していて、ＩＣ設置にも協力的だから
452:名刺は切らしておりまして
07/11/22 00:20:07 nbA69uDQ
>>449
成田新幹線は開通しても沿線住民にメリットがなかったからじゃない？
埼京線みたいな見返りがあれば話は別だけど
外環開通すればメリットがあるのに反対している杉並とは別
453:名刺は切らしておりまして
07/11/22 00:28:42 E2rdJrcp
>>452
東京に住んでて、江戸川区にメリットないから反対って
よくもまぁ言えたもんだよな。
本当はそんなことが理由ではなくて、共産主義者が
日本を弱体化させるために自治体に反対させたの。
454:名刺は切らしておりまして
07/11/22 18:50:49 LGA71lxq
>>426
山手通りUターン→立教通りがデフォになるんじゃ？
455:名刺は切らしておりまして
07/11/23 11:17:10 fd13izSw
>>451
外環に関してはまったく協力的と言えないと思うが
456:名刺は切らしておりまして
07/11/23 19:08:30 nV8GkSw5
>>452
メリットなんてあんの？
特に調布世田谷
457:名刺は切らしておりまして
07/11/23 19:44:10 VGbbz1bv
>>456
環八や甲州街道の渋滞が緩和されれば十分メリットだろう。
458:名刺は切らしておりまして
07/11/23 21:05:45 n2NuYvj/
>>457
まあ地下化されたからそのぐらいで十分だけど
車より鉄道利用者が多いから高架の道路計画で反対が起きてもしょうがないわな。
地下化されればほとんどの住民は興味ないみたいだし。
459:名刺は切らしておりまして
07/11/23 23:10:08 4WwtpGRd
>>458
> 車より鉄道利用者が多いから高架の道路計画で反対が起きてもしょうがないわな。
それでもエイトライナーとかセブンライナーとかいうモノレールモドキには
需要の冷静な計算も無く未だに熱心な誘致組織があるらしいという不思議。
あれなんて、道路の上に高架で走らせるって計画らしいじゃん？
高架じゃなく、「他人所有の排気ガス出す機械」にアレルギー反応あるんじゃないかな。
> 地下化されればほとんどの住民は興味ないみたいだし。
いや、区民のかなりは外環切望してるんだよ。
たんに、善福寺とか富士見丘とか北烏山とか上高井戸の
プロ市民の声がデカイから目立つだけ。
460:名刺は切らしておりまして
07/11/24 01:28:55 3cwjSVTn
>>459
「切望」は妄想に近いなぁ
「ふ～ん。で？」程度の感想しか持ってないよ。
環八沿道住民は知らないけど少なくとも外環予定地付近ではそう。
エイトライナーなんて区報ちゃんと読む人か電車マニアしか知らないよｗ
461:名刺は切らしておりまして
07/11/24 01:30:37 3cwjSVTn
エイトライナーだって妄想の域を突破できたらプロ市民の洗礼を受けるさ。
462:名刺は切らしておりまして
07/11/25 03:55:50 Ju+kenMK
杉並＝プロ市民的な図式も、
世田谷、大田区にも本格的な着工の段取りが見えてきたら、
同じことになるさ。
今はあまりの地価と立ち退き者の数で具現化しないから、
表立たないだけ。
463:名刺は切らしておりまして
07/11/25 08:08:06 CyGxalYe
なんで関越って首都高に直接接続してないんだろう？
464:名刺は切らしておりまして
07/11/25 10:11:17 IKt7ucgq
角栄がいなきゃ造られなかった道路だから
465:名刺は切らしておりまして
07/11/25 11:00:26 VYiJIwmS
>>460
> 「切望」は妄想に近いなぁ
> 「ふ～ん。で？」程度の感想しか持ってないよ。
> 環八沿道住民は知らないけど少なくとも外環予定地付近ではそう。
だからそう言うとろうが。予定地付近は反対多数だよ。区長も善福寺の連中に
煽られて反対。まぁもともとミンスとか松下村塾の出身のせいもあるかも。
だけどバイパスが増えて住宅地路地に通過車両が入らなくなるとなると
欲しがる香具師多いよ。
じつに杉並ゴミ戦争の地元住民らしいだろ。
> エイトライナーなんて区報ちゃんと読む人か電車マニアしか知らないよｗ
交通板いくといっぱい遭遇するんだよ、あれ欲しいとかいう香具師が....
466:名刺は切らしておりまして
07/11/25 16:35:21 4DMFLiMc
>>463
>なんで関越って首都高に直接接続してないんだろう？
C2ができれば、C2までなら接続できるかもよ？
早稲田付近で5号線に合流なんていう計画は、聞いただけで
「工事もムリだろうが、５号線が2+2＝2合流渋滞で全く使えなくなるのでヤメテほしい」
と思ったが。
・・・まあ、C2の地下部分にならつなげてもよいんじゃない？
467:名刺は切らしておりまして
07/11/25 16:58:53 TgRE7bJJ
ここを掘削した技術を生かして、品川線を作り、
更に、向上した技術で外環西部区間を作るのか。
長いなぁ
468:名刺は切らしておりまして
07/11/25 17:52:13 SC5RY7nC
16時開通ってパチ屋の開店かよ
469:名刺は切らしておりまして
07/11/25 18:08:27 TgRE7bJJ
この工事が、もうちょっと前にあれば、
リストラされた３０代・４０代や氷河期を雇用できたのになぁ～
理論理想家は、時間と国民を犠牲にしすぎだよ。
少しは、融通を利かせればよかったのに。
なんかむかつくなぁ～
470:名刺は切らしておりまして
07/11/25 20:10:07 Ju+kenMK
>>469
> この工事が、もうちょっと前にあれば、
> リストラされた３０代・４０代や氷河期を雇用できたのになぁ～
そりゃ無理だね。
地価の高騰が計画を狂わせたんだから。
バブルの当時にむりやり作っていたら、いくらかかったかわかったもんじゃない。
471:名刺は切らしておりまして
07/11/25 20:18:41 M7sn+u52
>>465
東京西部は環八と武蔵野線以外だと住宅街と駅前を縫って走る路線バスしかない状態だから
名称はともかく南北縦貫交通のマトモなのが欲しいって人は大勢いるわな
472:名刺は切らしておりまして
07/11/25 21:11:45 Ju+kenMK
点と線でちょうど環状線がらみの汚職やってるね。
473:名無しさん＠恐縮です
07/11/25 21:28:25 e2wAfHuX
エイトライナーつくればすごいことになるよ
赤羽（JR各線） － 東武練馬（東上線）－平和台（有楽町線）－春日町（大江戸線）－練馬高野町（西武池袋）－井荻（西武新宿）－荻窪（JR各線）－高井戸（井の頭）－八幡山（京王）－千歳船橋（小田急）
－用賀（田園都市線）－上野毛（京急大井町線）－玉川（東急東横線）－下丸子等（東急多摩川線 数駅）－蒲田（JR各線）－京急鎌田（京急）－羽田空港（京急空港線）
１７駅で１７路線と連絡できる しかもほとんど繋がりが無い私鉄
これでけええよしかも羽田までいけるし
474:名刺は切らしておりまして
07/11/25 21:47:50 6Xqt0EDB
>>462
杉並は東京都の人口の重心にあたる。東西南北どっちに行くにも
主要幹線が貫通せざるを得ないんだよな。ここを抑えれば東京の発
展を妨害し続けることができる。さすがサボタージュのプロは目の
付け所が違う。
475:名刺は切らしておりまして
07/11/25 21:55:53 kEqb/KQa
>>446
構造的に小菅・堀切JCTみたいになりそう
５号線が普段から渋滞しているし、王子線から新宿に抜けようとする車が
左車線から一気に２車線またぐのは、いくら土地がないとはいえ
無理がありすぎる気がする
476:名刺は切らしておりまして
07/11/25 22:30:44 VYiJIwmS
>>473
> エイトライナーつくればすごいことになるよ
> １７駅で１７路線と連絡できる しかもほとんど繋がりが無い私鉄
> これでけええよしかも羽田までいけるし
で、その南北交通にどのくらい需要があるかだな。問題は。
住宅地ばっかり繋いだって、通勤には使えない罠
東京都民、毎日そんなに羽田に通勤してるわけじゃ無し
477:名刺は切らしておりまして
07/11/25 23:20:03 8l3sG4rS
>>475
熊野町JCTの内回りは小菅JCTの内回りと
同じような分岐の区画線が引かれるみたいなので
２車線またがなくても大丈夫。
外回りは高松入口手前で１車線に絞って左車線へ合流するので
江北方面は２車線またぐ必要がある。
478:名刺は切らしておりまして
07/11/26 01:43:31 sUbjojnK
>>465
＞だからそういうとろうが
「いや、区民のかなりは外環切望してるんだよ」⇔「「ふ～ん。で？」程度の感想しか持ってないよ」
かなりニュアンスが違いますよ。
それと交通板なんか電車マニアだらけ。
あったらいいなの妄想路線図・・・
ビジ＋も最近そんな感じで気持ち悪いですよね。
479:名刺は切らしておりまして
07/11/26 01:55:36 EdG3qc+H
羽田空港を２４時間化して、そこから環八の真下を通る地下鉄バーンと通して欲しい
480:名無しさん＠恐縮です
07/11/26 02:04:04 x2x5U6Nt
>>476
一度都心に出ないと他の私鉄に乗れないシステムは改めるべきでしょ
利用客多いと思うんだけどなぁ
481:名刺は切らしておりまして
07/11/26 02:04:49 m1yh/2v1
>>476
正直、山手線と武蔵野線の間にもう1本環状路線があると便利。
山手線
空白地帯
武蔵野線・南武線（武蔵野南線）
東武野田線・川越線・八高線（南）・横浜線・相模線・小田急江ノ島線
482:名刺は切らしておりまして
07/11/26 09:27:19 2+VpE4GC
>>475
その5号線竹橋経由で4号線に向かう奴らが中央環状線にシフトするんだから今の混み方にそのまま足し算するのは如何なものかと。
483:名刺は切らしておりまして
07/11/26 09:50:46 s+SWvgNr
>>480
> 一度都心に出ないと他の私鉄に乗れないシステムは改めるべきでしょ
> 利用客多いと思うんだけどなぁ
>>481
> 正直、山手線と武蔵野線の間にもう1本環状路線があると便利。
そのためにバスが南北に走っとろうが。
時間が読めない？ 鉄道事故もしょっちゅうおきてるから同じだろ。
運賃が高いとかいうなよ。多摩モノレールの運賃見てみろ。
バス会社の経営が成り立つから鉄道でも経営が成り立つとか思うなよ。
第三セクターでもやられて赤字になれば、全部俺らの税金に転嫁されるんだから。
東京バス案内ウェブ
URLﾘﾝｸ(www.tokyobus.or.jp)
484:名刺は切らしておりまして
07/11/26 10:01:13 Yb8InsCi
>>476
放射状の私鉄鉛線に縛られた生活をしている住民の選択枝が広がるだろう。都心ばかりが勤務先じゃないし
私鉄沿線の郊外に誘致された大学などへの通学の選択肢も広がる。どこへ行くのもまず山手線まで出ないと
いけないのでは首都高の現状と一緒だもの。大江戸線が一部山手通りの下を走っているが、東中野、坂上、
中井、練馬と縦断していてそれなりに便利。東急は自分のテリトリーには環状方向の路線を引いてるけどねえ。
485:名刺は切らしておりまして
07/11/26 10:39:32 CMZrS/AD
>>483
恒常的に利用が望めるならバスから電車への転換は合理性が高いと思うけどね。
東京の主要交通網はどう見ても電車なんだし。
486:名刺は切らしておりまして
07/11/26 10:53:35 MO3/d7N1
いつ着くのか分からんバスなんて使い物にならんよ。
電車は多少遅れようがそれなりに計算出来るしな。
487:名刺は切らしておりまして
07/11/26 11:07:57 Yb8InsCi
世田谷線まで入れれば京王線まではかろうじて環状方向に移動できるが、その北は・・・・。
やっぱり例の区が立ちふさがる。
488:名刺は切らしておりまして
07/11/26 13:50:46 s+SWvgNr
>>484
> 都心ばかりが勤務先じゃないし
集約的オフィス地帯ってどこ？
>>485
> 恒常的に利用が望めるならバスから電車への転換は合理性が高いと思うけどね。
でも私鉄のだれも手を出さない現実は？
土地買収費用から多摩モノレールより高いだろうし。
>>487
明大前から井の頭線で吉祥寺までいけるやん。斜め突っ切りだが。
むかし、方南町から永福町まで丸ノ内線の延伸計画があったがそれは京王線が
猛反対して頓挫したときいたことがある。
西武でも京王でも小田急でも東武でも手を上げてない。
それが現実。
おまいらはここよりこっちにいけよ
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
489:名刺は切らしておりまして
07/11/26 14:00:15 PwkKn794
きもちわるい鉄道マニアが空気読めずにスレ違いの話を続けるスレはここですか？
さすが駅員さんに注意されても写真撮影に没頭するような連中だわ
490:名刺は切らしておりまして
07/11/26 16:11:17 m1yh/2v1
>>483
すごい気になってるんだが、環状なのになんで南北なんだ？
C2・東京環状自動車道・首都圏中央連絡自動車道（B）（国道468号線）も南北っていう表現使うのか？
491:名刺は切らしておりまして
07/11/26 16:11:58 m1yh/2v1
東京外環自動車道だった。
492:名刺は切らしておりまして
07/11/26 16:20:43 m1yh/2v1
赤字だから反対っていうのはおかしい話だよな。なんのための行政やら。
つくばエクスプレスや新幹線のように、赤字にしないこともできるのに。
ま、それよりもさっさとC2などの環状線を全線開通してくれ。
493:名刺は切らしておりまして
07/11/26 16:30:22 i1RmrLPI
>>490
東京都内では南北になるからじゃ？
環状エリアで一番人口多い地域だしここが話題の中心になるのは当然かと
494:名刺は切らしておりまして
07/11/26 17:29:08 mCPpZPq5
>>490
それは >>483 が東京の西側以外に頭が回らないから。
練馬～赤羽～亀有の東西、亀有～葛西臨海公園の南北は
東京じゃないと思っている。
495:名刺は切らしておりまして
07/11/26 22:07:43 VKO0EkiC
>>481
完全な環状ではないが、そのエリアの放射線状じゃない路線として
東急池上線、東急多摩川線、東武亀戸線があるが、どこも2～3両編成の
都内とは思えない、はっきり言ってバスで十分な輸送量で事足りてるのが現状
自分が欲しいと言うだけで、実際には需要は無い
496:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:17:39 m1yh/2v1
>>495
環状路線って少なくとも1/4円しないと機能しないぞ。
鉄道の場合、東海道～横須賀～中央～東北～常磐～総武
のどこかの区間を接続してて、需要がないっていうならいらないけどな。
東京外環は、3路線を結んでるから一応機能してるし
接続が少ない環状線は、利用者少なくて当たり前。
だからといって秩父鉄道や両毛・水戸線のような外過ぎる路線は需要が薄い
497:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:18:40 s+SWvgNr
>>494
そもそも、東京の東側はもうＣ２だってあるじゃないか。
環七で東側の環状道路の最外部は間に合ってるだろ。
しかも皇居を中心としたとき、東京は西方向に歪んで長いんだからしょうがないだろ。
でなかったら、なんで環八が東京の東側に計画されてない？
なんやかんやいうけど、東京の東部は他県との県境が近い分だけ
けっこう道路行政充実してると思うよ。
大空襲で燃えちゃったけど、そのおかげで一般道も碁盤の目状に道路整備もされてるし。
東京23区でも環七から外側は、山梨との県境までけっこう道路環境悪い。
神奈川方面とはまだましだけどね。
498:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:22:27 m1yh/2v1
>>497
なんで環状のこと南北っていうんですか？
499:J('A& ◆XayDDWbew2
07/11/26 23:22:38 4j9GbRXF
>>497
西側は畑だらけだったのにな。
なぜ道路を造らなかったのか。
500:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:35:23 VKO0EkiC
>>496
＞常磐～総武
この区間なら、亀戸線と伊勢崎線を乗り継げばだろうが、さてどれだけの旅客がいるのやら・・・
なんにせよ、需要があると言う根拠が皆無だな
つーか、上がってる路線はどれも市街地になる前の戦前に建設された路線
今作ろうとしたら、とんでも無い建設費になる事は確実だろう、それだけの需要はまあ見込めないな
501:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:46:03 m1yh/2v1
>>500
矛盾点を突かずにそこをつくんだ。そのかわり自分に都合のいいほうをとると。
そもそも、東武本線自体北千住～浅草自体の利用者少ないのに何言ってるんだが。
東武野田線や武蔵野線・山手線みたいに、半円以上の路線は例にださないんですね。
なんのために大深度があるんだが。
502:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:52:25 VKO0EkiC
>>501
山手線は都心間連絡、野田線・武蔵野線は放射路線のフィーダー路線
同じ環状線と言っても役割は全然違う
で、お前が作れと言ってるのはその中間で、都心やターミナルを結ぶでも無く
フィーダーとしては距離が短く駅が少ない、横方向の輸送量は絶対的に少ない
＞そもそも、東武本線自体北千住～浅草自体の利用者少ないのに何言ってるんだが。
北千住ー浅草も横方向の路線だな、その需要が無いって認めてるんじゃんｗ
503:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:08:29 0TQceKT/
浅草の位置が中途半端なんだから、利用客少ないの当たり前だろ・・・
西武新宿だって中途半端だから少ないのに。
504:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:30:42 ACagNvos
>>498
その前からの流れを読んでればわかる。
わからなけりゃ、都内地図開いてみると良いよ。
>>499
たぶん、戦前は土地が田舎過ぎた。東京オリンピックの頃はこんなに人口増えるなんて
都庁の連中も霞ヶ関の連中も予想もしてなかった。
そして金の卵たちが東京にあふれて住宅不足で、道路以前にアパートとかをまず
大量に作らないとホームレスだらけになったらしい。
で、そのうち地価高騰で都市計画どころじゃなくなったと。
東京でまともな都市計画なんて後藤新平くらいしかやってないんじゃないかな。
その前は家康の基本設計に多少の改良を江戸時代にやった程度じゃないかと。
江戸東京博物館で後藤新平展やったときに見損なったんだけどサ......
505:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:43:11 IH4Y0w8u
なんだ、これは無関係か・・・。
中1の後藤愼平の悩みは、まだ「陰毛」が生えていないということ。クラスメートのほとんどがすでに生えており、その生育状態を自慢する者さえいる。このまま一生毛が生えてこないかもしれないと思うと、夜も眠れない。ある日そんな愼平にクラスメートの後藤佑樹が近づく…。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
506:名刺は切らしておりまして
07/11/27 08:46:31 MJvO+/Ck
杉並などは焼け出された連中が住み着いた街で、そこ自体は都心に近いが、よそから通過されるのは許さない。
507:名刺は切らしておりまして
07/11/27 15:27:25 UfP8n9Ks
東京は大都市と言うだけじゃなくて交通の要衝でもあるからな。
ここのインフラ整備が進まないせいで割高な輸送費を強いられている。
508:名刺は切らしておりまして
07/11/27 19:25:21 iBZT0AdY
>>496
それがJR武蔵野線じゃん
509:名刺は切らしておりまして
07/11/27 21:30:18 RTNtorEu
>>508
あれだとちょっと遠回りすぎるんだよなぁ
元々東京を迂回して貨物を流すための路線らしいから都内へのアクセス性が悪すぎる
環八・外環のように23区外縁部を通るくらいのルートが
都心への集中を回避するにはいいところだと思うんだ
510:名刺は切らしておりまして
07/11/28 00:47:56 JFrr0B2C
山手貨物線に石油関連の貨物が走ってたのをバッシングされたから
武蔵野線を作った。結果的にはいい方向だった。
511:名刺は切らしておりまして
07/11/28 01:04:29 C7P11W7d
不思議だなぁ。
道路の話なのに地下鉄の話ばっかりしてる人がいるよ。
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【杉並三駅】中央線快速の停車駅問題２ [交通政策]
あぁなるほどねぇｗｗｗ
鉄道マニアってみんなそうなの？違うでしょ？
512:名刺は切らしておりまして
07/11/28 08:56:09 PwXVOhcb
石原閣下には、もっとプロ市民をいじめてもらわないと。
513:名無しさん＠恐縮です
07/11/28 09:01:39 kvlckXuI
外環が中央、東名までつながればかなり最強になるっしょ
圏央は遠すぎるし
514:名刺は切らしておりまして
07/11/28 09:27:06 W6EAxiGn
まああと10年かかっても無理そうだな
515:名刺は切らしておりまして
07/11/28 10:22:39 hkIf8pZp
練馬から世田谷の区間は、強制収用するにしてもじっくり腰据えてアフォプロと闘ってくれ。
南からでも良いからつなげられるところ工事してつなげたほうがいいよ。
あと20年もしたら、騒いでる杉並プロ市民どうせ死ぬか寝たきりになるだけ＞外環。
圏央道で関越と中央道つなげたし、あとはＣ２でなんとか持たせれば。
しかし外環で反対してる連中見ると、井の頭通りの拡張工事で居座ってる連中思い出すよ
516:名刺は切らしておりまして
07/11/28 10:27:53 Pa0jbFJI
>>513
それが最強なのは衆目の一致することころだが抵抗勢力も日本最強な部類の連中だからなー（´д｀）
517:名刺は切らしておりまして
07/11/29 04:16:49 f6HDs3fW
>>434
真ん中のは聖路加タワーからの眺めか。すぐ下に築地市場と勝鬨橋がある
518:名刺は切らしておりまして
07/12/02 18:37:37 ezt6klnX
さっさと作れや～
519:名刺は切らしておりまして
07/12/04 03:38:24 LSfHaaDI
トンネルウオーク当たった。
520:名刺は切らしておりまして
07/12/04 03:41:51 FSudjsRs
良い動画を撮って、
youtubuにあげてくれ。
521:名刺は切らしておりまして
07/12/04 03:48:49 WHkDvQhK
外環完成まであと何十年かかるんだべ～～～～
522:名刺は切らしておりまして
07/12/04 05:31:45 1WVgKTx0
わかんないけど早くできたらいいんだな～
523:名刺は切らしておりまして
07/12/04 13:49:26 BjlPG7OR
たしかに外環だけは頼むよ～
524:名刺は切らしておりまして
07/12/04 14:28:43 XXSFEmik
>>513
それでも首都高経由よりは
関越、圏央道を経由して中央道にはいったほうが良いときもある。
外環完成したら一大事変だよな。
現状の外環できただけでも南埼玉の道路事情が一変したし。
525:名刺は切らしておりまして
07/12/04 14:32:41 o+z7DPFg
>>524
圏央道ができれば、埼玉の横移動がすごい便利になる。
526:名刺は切らしておりまして
07/12/04 19:43:32 Ek24xjeX
なんか不便じゃないですか、これ？
URLﾘﾝｸ(www.c2info.jp)
527:名刺は切らしておりまして
07/12/04 20:49:56 ehkavAnC
>>526
そもそもの目的が、C1を「通過」する交通の緩和だから。
528:名刺は切らしておりまして
07/12/04 23:53:20 DSh/igyY
国土交通省 道路局のサイト
URLﾘﾝｸ(www.road-open.jp)
今後1年間に開通する道路が全部載っている
529:名刺は切らしておりまして
07/12/05 00:08:48 cU5qar7l
２０１３年の品川線完成で予想される交通量増加に対応するため、
中央環状線の既設ジャンクション（ＪＣＴ）の改良が08年度にも事業化される見通しだ。
事業化が検討されているのは「堀切～小菅ＪＣＴ間」と「板橋～熊野町ＪＣＴ間」の２カ所。
いずれも中央環状線との分合流が連続し渋滞が多発する場所だ。
ボトルネックの解消を図るため、既設の３車線道路を４車線へと拡幅する。
堀切～小菅ＪＣＴ間（葛飾区堀切４丁目～小菅３丁目）では、
２車線の向島線と中央環状線が合流して３車線になっているため、
交通容量が足りずに車線変更する車両が交錯、渋滞が発生することが多い。
このため、下り車線の河川（綾瀬川）側に最大約３・４㍍拡幅、現在の３車線から４車線へと増設する。
拡幅区間の延長は約５６０㍍。さらに向島線から小菅出口の分岐位置を、小菅ＪＣＴ側に約90㍍移設する計画にもなっている。
板橋～熊野町ＪＣＴ間（板橋区大山東町～熊野町）も同様に、
中央環状線と池袋線の合流部分が３車線になっているため渋滞が多発している区間だ。
この区間はボックス型の高速道路（高架構造）の上層に上り、下層に下り車線が設けられている
。延長約５００㍍にわたり、両側１・７㍍ずつを拡幅し、上り・下り車線の双方に１車線を追加する。
今回の２区間のほか「小松川ＪＣＴ新設」や「王子南出入口新設」などが、
今後10年以内に実施するボトルネック対策として挙げている。
URLﾘﾝｸ(www.kentsu.co.jp)
530:名刺は切らしておりまして
07/12/05 00:12:47 pkDqsatP
小菅、箱崎はホンッッッッッッッットにヒドイもんなあ
531:名刺は切らしておりまして
07/12/05 10:52:52 j6whptCu
皆さんわかってると思うが、もう一度いうと、
プロ市民どもが道路建設に反対する理由は、
「東京・日本のさらなる発展を阻止するため」
に尽きる。世界の二大都市である東京を衰亡させようという馬鹿げた考えに尽きる。
黒幕は言うまでもなく中国共産党である。交通テロルは常套的となっており定期的に交通手段が攻撃され東京人の経済活動は妨害されている。
鉄道においてはなぜか京王がやたら狙われる。特に世田谷杉並区間。
外環が通る予定の西荻窪・善福寺周辺は中核派等左翼の拠点となっていることも忘れてはならない。（中核派議員がいるのは杉並区と相模原市だけ）
外環建設反対は、最初から日本弱体化を意図した悪行である。
532:名刺は切らしておりまして
07/12/05 11:14:52 Lk+o/3d3
>>529
ちょ、熊野町まだ開通してないのに渋滞ポイントにされてるｗｗ
まぁ、22日以降どんな悲惨な事になるかは素人でも想像つくけど…
533:名刺は切らしておりまして
07/12/05 12:10:19 HoPBsWGL
>>101
立教通りから行けばいいじゃん。
新出口は要町交差点と立教通りの間じゃなかったっけ？
534:名刺は切らしておりまして
07/12/05 12:20:03 P5dwhCG9
>>531
妄想乙
535:名刺は切らしておりまして
07/12/05 12:21:39 SyuoqTWV
>>532
誰もが容易に予想できることなんだからもっと早く着手しろと言いたい
536:名刺は切らしておりまして
07/12/05 14:29:40 holO58d6
>>533
どうみても立教通りの南側なんだが
URLﾘﾝｸ(www.c2info.jp)
537:名刺は切らしておりまして
07/12/05 19:41:30 HoPBsWGL
>>536
533です。
すまん。勘違いしてた。
どうせＵターン路できるだろうけど。
上り北池出口があればいいよね。
王子線合流からの車線変更は怖いときあるし。
538:名刺は切らしておりまして
07/12/05 19:58:34 yTLO2X4J
コレって開通式の後でウォーキングとかするのかな？
539:名刺は切らしておりまして
07/12/05 20:17:53 j6whptCu
>>534
全く妄想じゃないですよ。
540:名刺は切らしておりまして
07/12/05 20:40:45 cAo4Fwc0
>>532
C2連続走行だと5号線並走区間を左から入って右から抜けるなんてトンデモルートだから
間違いなく焼け石に水だが…
541:名刺は切らしておりまして
07/12/05 20:51:18 /sTuvYpf
初台にいるんだが山手通りを北上するとどこで乗れる？
それとも甲州街道の初台から乗ってＪＣＴから入ればいいのか？
542:名刺は切らしておりまして
07/12/06 03:47:05 63POvcy0
東京の渋滞ってまともな道路があれば大半は解消できるのばっかりだろ
543:名刺は切らしておりまして
07/12/06 04:04:59 AE+riKc4
>>537
なんでそんな不便な所に池袋（向け）出口があるかというと、
立教通りより南側に西口と山手通りをつなぐ道路が通る予定だから。
簡単に言えばビックリガードが真っすぐ山手通りまで延びる。
何年後かは知らん。
544:名刺は切らしておりまして
07/12/06 10:38:29 nXNCEtum
>>541
>>526を見た感じだと中野坂上の手前に入り口が出来るっぽいね
>>543
何十年後って感じじゃね？（´д｀）
545:名刺は切らしておりまして
07/12/07 07:48:50 YDbnrmT3
そのうちC1は大型車通行禁止になりそ…
546:名刺は切らしておりまして
07/12/07 09:08:35 BUKs0Oa9
東京近郊の郊外に道路建設したら同じ予算で何km造れるんだ？
地下化、立体化は馬鹿みたいに金がかかるし、
郊外開発による都心集中是正で交通需要削減するに超したことはないな
都心で鉄道網だけで満足できない奴は郊外に移り住むべき
547:名刺は切らしておりまして
07/12/07 10:13:22 1JEbNUCV
>>546
> 東京近郊の郊外に道路建設したら同じ予算で何km造れるんだ？
その「近郊の郊外」の場所によって、かかる予算が違う。
圏央道の高尾付近見てみろよ、裁判費用とか含めていくらかかってると思う？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
548:名刺は切らしておりまして
07/12/07 10:25:25 DVJ8oa2R
さっさと空飛ぶ車を実用化しろよ。
549:名刺は切らしておりまして
07/12/07 11:20:55 Ut+I0O10
道路はいい加減いいだろう
そんなの使い道がなくて無駄な道路ばかり作ってるんだから他に回せよ
550:名刺は切らしておりまして
07/12/07 11:38:09 LMIQD3Ev
他に回すくらいなら道路つくったほうがマシだろ常考。
551:名刺は切らしておりまして
07/12/07 12:36:58 txVP9jCr
地方の無駄な道路はもういい加減にしとけって感じだが
首都圏はどうにかしないとマズすぎるだろ。。。
552:名刺は切らしておりまして
07/12/07 12:40:56 wV9uqHzY
むしろ首都圏は通行制限をかけるべきだろ
553:名刺は切らしておりまして
07/12/07 12:44:04 LMIQD3Ev
↑シナチョン工作員
554:名刺は切らしておりまして
07/12/07 12:45:28 u8e5mkDp
今時、都心部で無制限なほうがおかしい
555:J('A& ◆XayDDWbew2
07/12/07 12:47:20 W1XfzlDU
そういう事で政治が動かないから国際社会で批判を受けるんだろうな。
556:名刺は切らしておりまして
07/12/07 13:44:14 VBk+9iYz
プロ市民が邪魔して40年前の計画が未だにロクに進んでないからな。
557:名刺は切らしておりまして
07/12/08 00:00:31 onp529pF
>>552
杉並区のみならおｋ
車は環境に良くないから杉並には要らないはずw
558:名刺は切らしておりまして
07/12/08 21:07:30 DjEe4ZsM
トンネルウォークどうだった？
559:名刺は切らしておりまして
07/12/09 00:19:42 OcZx0qFT
大橋のジャンクション工事やってるね
カタツムリというかバウムクーヘンというか
今1/4くらいできあがってる
できたらぐるぐる回ってみたいな
560:名刺は切らしておりまして
07/12/09 05:06:06 4lg9VDGK
新宿と池袋が結ばれることでものすごい経済効果がありそうだな。
明治通り、山手通り、環七、環八、青梅街道、甲州街道、目白通り、新目白通り、春日通り、川越街道等バンザイ！
15年くらい工事してる中野坂上ももうすぐスッキリするね。
561:名刺は切らしておりまして
07/12/09 05:20:32 ArqBO2W7
>>551
日本中を回れば、必要なとこに道路が無いってのが良く分かる。
一体全体、今まで何のためにカネを払っているのかとね思っちゃうよ。
562:名刺は切らしておりまして
07/12/09 05:37:04 ArqBO2W7
今の大臣の誰かが、中央環状品川線完成予定を早くせいって言ったら、神。
563:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:19:40 4TFq9Owt
あと外環練馬－羽田もな
564:名刺は切らしておりまして
07/12/09 17:24:34 v8U503Ws
>558
トンネルウォークは土曜日に参加した。
中野坂上側から1時半に入って、
タオル、ストラップ、パンフ等をもらい、
トンネル内の設備の説明を受けた。
子どもはパトカーや白バイに乗った。
初台側から３時頃出てきた。
混雑もなく、面白かったが、非常に疲れた。
565:名刺は切らしておりまして
07/12/09 19:26:04 PAXEy1G+
>>561
かと思えば、宮崎みたいに高速と一般道が平行で走っていて、
一般道があまりに空いている為に、高速を走る車が一台もないのに
まだ高速を作ろうとしている所がある。
566:名刺は切らしておりまして
07/12/09 23:39:09 4TFq9Owt
トマムとかもそうだよね
567:名刺は切らしておりまして
07/12/09 23:39:53 K2c26DD4
道路工事が欲しいだけ
568:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:02:03 ArqBO2W7
>>565
あなた、企業に勤めてますか？
看板車を法定速度以上に走らせてる現状をどう思いますか？
569:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:48:29 +GZmL8PS
>>543
そう遠くないんじゃないか？住宅地の立ち退き、結構進んでるよ。
池袋署の辺りはまだまだだけど。
でもあの道路必要かなぁ？山手線反対側の環５の１号線は必要だと思うけど、
バスもLRTも通さないならあの位置に道路は要らんと思う。
570:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:26:46 DVfHPwKL
トンネルウォークでオービス発見しました。
571:名刺は切らしておりまして
07/12/10 02:09:31 kQqprNUC
>>521 >>523
環八か環七通ってろよ！贅沢すぎるんだよお前らは。
572:名刺は切らしておりまして
07/12/10 02:22:24 CfY9PmdZ
他地域は知らないが杉並で中核派が妨害しているのは事実です。
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tokakushin.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
なんだかんだ言うのは中核派だけじゃないんだけどね。
573:名刺は切らしておりまして
07/12/10 03:54:05 kNUXDNza
>>571
慢性渋滞の現状を見たことあるの？
これだから田舎者は。。
574:名刺は切らしておりまして
07/12/10 05:27:22 2Z8zUQnU
成田空港妨害も中核だよね。
575:名刺は切らしておりまして
07/12/10 05:27:54 OnoXN1IL
たった６.７キロの道路建設で４６００億円か
日本が終わるのも理解できる
576:i218-47-153-244.s02.a023.ap.plala.or.jp
07/12/10 11:10:32 p/PTyOFg
>>575
あと、MSへのパテント料も2重に取られるかもしれないね。
577:名刺は切らしておりまして
07/12/11 00:12:10 TIVAtfR+
>>571
地方からの通過交通が都内の渋滞の一因になっとることも知らんのか
578:にう
07/12/11 08:44:52 kIIiVnvq
・今まで数千円で済んでいた一般住宅の確認申請料金が、
最低でも10万円はかかるようになりました。
エクスパンションで数カ所に構造を分割するような大規模建築では、
申請費だけで数千万円かかる可能性もあります。
・改正建基法に適合する大臣認定を受けた構造計算ソフトというのは、まだありません。
数百ページに及ぶ構造計算書のチェックは全て手計算で行わざるを得ません。
当然時間も恐ろしくかかります。
さらに、ソフト屋のやる気がありません。
バグが発覚して計算結果が間違っていた場合、
ソフト屋も「偽装」の連帯責任を負うことになることが考えられるため及び腰です。
もしかしたら、このまま構造計算ソフトが開発されない可能性もあります。
579:名刺は切らしておりまして
07/12/11 08:50:06 Lb7YEfUN
結局新たな渋滞をうむだけ。
王子線できてから5号線混むようになったよ。
まあ、俺は今後首都高はあまり使わないようにするけど。
580:名刺は切らしておりまして
07/12/11 11:58:29 fphYqgc8
中核派って頭悪すぎてもはや脳に障害があるとさえ思えるね。
外環反対の理由が全て小学生なみのいいがかり。また「外環は百害あって一利なし」だって。
まさに現役テロリスト集団だね。江戸川区松江１丁目にある前進社（中核派本部）はテロリストのアジト。劣った思想を持つ者は死あるのみ。
581:名刺は切らしておりまして
07/12/11 12:03:22 5OW5syw9
首都高＝構造欠陥・危険道路。
582:名刺は切らしておりまして
07/12/11 12:39:10 OdXBhAS2
首都高速の渋滞解消には通行料金値上げしかないね。
またはナンバーで通行規制できないかな。
583:きゃら
07/12/11 12:54:04 kIIiVnvq
ささしま開発、市がコンペ応募受け付け 条件に「高級ホテルの建設」
ＪＲ名古屋駅南の大規模開発用地「ささしまライブ２４地区」の二カ所の開発用地について、
名古屋市は民間の開発業者を対象に事業提案コンペの応募登録の受け付けを始めた。
うち一つは、大規模な会議が開催できる高級ホテルを建てることを条件にしており、にぎわいのある街づくりを目指す。
対象は、市が土地区画整理事業を進めている旧国鉄貨物駅跡地の笹島地区約二十二ヘクタールのうち、
中心部の約一・七ヘクタールと、その南側の約一・五ヘクタール。それぞれ別の開発計画を募集する。
いずれも市が所有しており、一・七ヘクタールの方は八十一億八千万円で売却する予定。
高級ホテルの建設が前提になる。一・五ヘクタールの方は六十七億七千万円で売却するか、年一億七千万円で貸し出す。
市はアミューズメントパークや金融センター、大学などさまざまな施設を想定している。
応募登録受け付けは二十三日まで。十一月に提案書の受け付けを行い、十二月から来年一月の間に審査会を開いて最優秀提案者を発表する。
施設の完成期限は二〇一二年三月末。
ささしまライブ２４地区の中心部の事業提案コンペで、建設の条件になった「大イベントができる高級ホテルの建設」について、
市は開発の核にさせたいと期待する。
市は生物多様性条約第十回締約国会議（ＣＯＰ１０）の誘致を目指し、県もアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）の誘致を進めている。
新たなホテルは、国際的なイベントに集う人の「器」としてのみならず、
ビジネス客、あおなみ線でつながる金城ふ頭のポートメッセなごやへの来訪客の宿泊先としての役割も担う－という構想だ。
名駅地区の主要ホテルの稼働率は万博閉幕後も好調。駅前に進出したトヨタをはじめとするビジネス客の利用が多く、六月の稼働率は八－九割超と軒並み高い。
ホテル関係者は「高級ホテルが立ち並ぶことで、さらに人が集まる効果が見込める」と見ており、市には外資系を含む大手ホテルチェーンから問い合わせが来ているという。
しかし、同地区は名駅からおよそ一キロ離れ、名鉄名古屋駅から十三分。あおなみ線を利用すると十九分かかる。
市は、同地区から広小路線までの新たな道路を二〇一四年までに整備する方針で、アクセス面での課題解消を目指す。
不動産開発に詳しい専門家は「名古屋駅とささしま地区をつなぐ動く歩道を設置したりすれば、土地の利用価値はさらに高まるだろう」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
584:名刺は切らしておりまして
07/12/11 13:00:50 uhP+ZEqf
東京の人口が多いから混むのもあるが、
地方からやって来る車、トラックが関東の東西南北行くにしても地理的にほぼ通らざるを得ない場所なので、
道路がうんこすぎるので渋滞するって感じだな。
585:名刺は切らしておりまして
07/12/11 20:35:19 tUIn9Mtt
>>580
> 中核派って頭悪すぎてもはや脳に障害があるとさえ思えるね。
頭が悪いんじゃなく、あることないこと言いがかり付けて嫌がらせしている特亜属性なだけだよ。
586:名刺は切らしておりまして
07/12/11 23:44:30 q57Hu0at
外環開通を数十年遅らせた損失は何十兆円なんだろ？
無駄な渋滞や事故による、Ｃｏ２増加での地球温暖化、環境破壊、資源浪費。
流通、交通非効率によるコストＵＰ、ドライバーの精神的疲労と時間損失＝ＧＤＰ損失。
ほんとうに、某国が肩入れして杉並区を押さえてる理由が納得できるよ
587:名刺は切らしておりまして
07/12/12 17:00:07 a+Bu7sAd
>>586
妄想乙
地球温暖化二酸化炭素削減が叫ばれている中
交通量を増やす道路建設は慎むべきなのに
588:名刺は切らしておりまして
07/12/12 17:10:24 hb0EtwfQ
妄想バカ活動家乙。
渋滞をなくすほうが二酸化炭素削減につながる。
589:名刺は切らしておりまして
07/12/12 18:30:36 w4kLxeM1
通行量自体を減らすことを考えるべき時代に来てると思うけどね。
590:名刺は切らしておりまして
07/12/12 19:10:34 Lbu4bNty
交通量云々以前にあるべき道路が未だに出来てないだけと散々外出。
591:名刺は切らしておりまして
07/12/13 04:00:36 S44Ov/Jm
日本だけだろ。
首都圏にまともな環状高速道すら未だに完成してないのって。
恥ずかしいわ。
592:名刺は切らしておりまして
07/12/13 04:09:28 lF9DmCCo
>>589
そういう現実を無視した考え方で負担を強いられているのは
運輸業者なんだけどね。
何十万といる関係者が完全に切れる前に、
建設が始まってよかったね。
593:名刺は切らしておりまして
07/12/13 10:21:52 IzjR0XSZ
>>586
某国が肩入れした結果区長がプロ市民がこよなく愛する石原の盟友の
宏ですかそうですか。
594:名刺は切らしておりまして
07/12/13 13:59:50 nOPJnDyt
>>578
自動車全体の交通量を減らすことは非常に重要だが
外環の場合は、現在首都高で発生している渋滞による
無駄なCO2や有害物質を結果的には減らすことになる
595:すてー
07/12/13 14:13:53 wedRWIwI
>>593
汚い名前欄だなあ
596:名刺は切らしておりまして
07/12/14 00:36:03 Xo8g4OeC
某都知事の子孫から財産没収、さらに墓を掘り起こせと
何回も書いてるだろ。
597:名刺は切らしておりまして
07/12/15 12:55:13 AiZ3SoWP
あと一週間age
598:名刺は切らしておりまして
07/12/15 18:08:36 YPBvan+Y
>>587
妄想乙
高速道路ができても一般道の交通量が減るから増えない。
渋滞が減るから二酸化炭素排出量は増えない
599:名刺は切らしておりまして
07/12/15 18:21:58 Z4zWumQZ
正直な話
>>587
の脳の構造が知りたい。
こういう奴をうまくコントロールできれば、プロ市民は壊滅するだろう。
600:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:47:59 PwhEONqC
日本の物流革命まで、あと一週間ですよ～。
601:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:50:43 Itj3fhLo
渋滞が減る→車の所有をためらっている人が購入を考える→車が増える→CO2増加
602:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:52:41 xYqHk1cq
6.7kmで４６００００００００００円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
603:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:10:09 9g7gibic
東京横切るだけのよそ者としては、さっさと外環道作ってほしいな
604:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:18:04 xZyUAZVG
つか、さっさと３号渋谷線とつなげてくれ。
東名と繋がらないうちは不完全もいいところだ。
あと、沿線住民としてはさっさと上の山手通りも完成させてほしい。
605:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:29:15 MpQ+0r81
税金の無駄だろ、維持費だけでも赤字確実
廃止しろ
606:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:44:56 cfT2v16/
>>598
広く言えば、自動車交通が便利になればなるほど、
通行量を増大に導く方向に働くことは間違いない。
607:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:12:08 5iZol03u
>>606
今の首都圏は渋滞しすぎだから車は不便だ。だからといって車は自然減少しているか？
してないだろ。使わざるを得ないからだ。
最低レベルの均衡点に達するまでは、インフラを増やして渋滞を減らすべきだ。当然のことだよ。
608:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:51:40 YGdwCvEX
>>607
今が自然減少した状態かもしれないがな。
609:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:55:14 tNUNJ56V
現状、「使わざるを得ない」車ばかりだとは到底思えないな。
610:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:23:38 oEa8FR4k
東京は交通の要衝でもあるから東京を通過するだけの車も多いが、
インフラが糞過ぎるからうんこ首都高とか環八とかに殺到して慢性渋滞するんだろ。
車の制限したら人の流れと物流が止まるっての。
地方で普段車に乗ってる人は遠出だろうが、乗り慣れない電車にはあまり乗りたがらんからな。
611:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:37:49 TKzUBun+
いよいよ来週か
612:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:38:40 TKzUBun+
国土交通省 道路局のサイトに、今後1年間に開通する道路が全部載っている
URLﾘﾝｸ(www.road-open.jp)
613:名刺は切らしておりまして
07/12/18 00:16:03 6UsyG0II
6.7kmの建設費用総額、運転しない妻にいくらと思うって聞いたら100億だって。
一般人はまさか4600億とは思わんよな。
614:名刺は切らしておりまして
07/12/18 00:24:10 dC8Ye5V5
物凄い交通量だから４千億でも５千億でもすぐ回収できる
田舎の有料道路１年分の自動車が、２時間弱で通過するんだよな・・・首都高は
615:名刺は切らしておりまして
07/12/18 00:28:33 NJ92hgXn
>>7
要町なんて景観云々とゴタゴタ抜かすような街かｗ
616:名刺は切らしておりまして
07/12/18 00:32:20 foiO/pBO
>>614
民営化の議論の時、回収できないって言うんで建設中止候補のリストに挙がってなかったか？
617:名刺は切らしておりまして
07/12/18 00:52:18 GVZIONfW
田舎の高速の建設全部やめて、中央環状と外環に金全部突っ込め。
そうすりゃ景気が良くなって日本全国万歳だ。
618:名刺は切らしておりまして
07/12/18 01:09:12 NJ92hgXn
長野とか滋賀とか奈良なんかは国道がかわいそうなくらいに貧弱だから投資してあげて。
新潟とか栃木群馬なんかは貧乏県の分際で無駄に道路だけ立派だからもう金出さなくていいよ。
619:名刺は切らしておりまして
07/12/18 01:11:55 0N48rxhI
地方は我田引水で成り立っている。
620:名刺は切らしておりまして
07/12/18 01:14:34 f/sknSbH
外環てもう少し遠回りのコースに出来ないのかなぁ。
さすがに今の住宅街ぶち抜きコースは厳しい気がするけど。
621:名刺は切らしておりまして
07/12/18 01:38:36 1xRfLN6M
首都高ってほとんど毎日のように事故も起きてるしね。
3号線なんて常時渋滞してるし、その間は物流が停滞してるってことでしょ。
ああ勿体ない。
622:名刺は切らしておりまして
07/12/18 11:47:56 ub6PTjQ+
首都高はあんな迷路みたいな道路ありえないからな。
あまり関わりたくない
623:名刺は切らしておりまして
07/12/19 02:52:46 pIgMSWKf
２０１３年の品川線完成で予想される交通量増加に対応するため、
中央環状線の既設ジャンクション（ＪＣＴ）の改良が08年度にも事業化される見通しだ。
事業化が検討されているのは「堀切～小菅ＪＣＴ間」と「板橋～熊野町ＪＣＴ間」の２カ所。
いずれも中央環状線との分合流が連続し渋滞が多発する場所だ。
ボトルネックの解消を図るため、既設の３車線道路を４車線へと拡幅する。
堀切～小菅ＪＣＴ間（葛飾区堀切４丁目～小菅３丁目）では、
２車線の向島線と中央環状線が合流して３車線になっているため、
交通容量が足りずに車線変更する車両が交錯、渋滞が発生することが多い。
このため、下り車線の河川（綾瀬川）側に最大約３・４㍍拡幅、現在の３車線から４車線へと増設する。
拡幅区間の延長は約５６０㍍。さらに向島線から小菅出口の分岐位置を、小菅ＪＣＴ側に約90㍍移設する計画にもなっている。
板橋～熊野町ＪＣＴ間（板橋区大山東町～熊野町）も同様に、
中央環状線と池袋線の合流部分が３車線になっているため渋滞が多発している区間だ。
この区間はボックス型の高速道路（高架構造）の上層に上り、下層に下り車線が設けられている
。延長約５００㍍にわたり、両側１・７㍍ずつを拡幅し、上り・下り車線の双方に１車線を追加する。
今回の２区間のほか「小松川ＪＣＴ新設」や「王子南出入口新設」などが、
今後10年以内に実施するボトルネック対策として挙げている。
URLﾘﾝｸ(www.kentsu.co.jp)
624:名刺は切らしておりまして
07/12/19 02:59:41 KKc+fTY3
１ｍ作るのに７０００万円か
大爆笑だな
しかも３分の２が国の金
625:名刺は切らしておりまして
07/12/19 03:03:32 pIgMSWKf
アクアラインや北海道縦貫道路などと違って、利用度はめちゃくちゃ高いぞ
626:J('A& ◆XayDDWbew2
07/12/19 03:14:56 RLwK7xy+
>>625
しかしアクアラインと同じで収支は赤だ。
料金収入が劇的に増えるわけでもなく、莫大な地下トンネルの維持費がかかる。
しかし赤字でも、渋滞改善による燃費改善や時短効果などで社会全体で元が取れる。
アクアラインも首都高並に値下げしてしまえばいいのに。
627:名刺は切らしておりまして
07/12/19 08:52:59 0QawmAML
>>626
結果は見えてるから大丈夫でしょ。
渋滞してても許せる価格にしないとダメだよな。
628:名刺は切らしておりまして
07/12/19 11:01:56 9jGywrdp
>>626
赤字って言っても普通の道路と違って収益上げるからな～
一般道より元は相当取れるんだよな。
629:名刺は切らしておりまして
07/12/19 11:09:09 KKc+fTY3
>>628
じゃあ値上げやめれば？
収益上げてるんでしょ？ｗｗｗ
630:名刺は切らしておりまして
07/12/19 11:14:22 WlZPyaBI
リア消防かw
631:J('A& ◆XayDDWbew2
07/12/19 12:03:15 RLwK7xy+
政府は、税金を使って首都高や阪神高速の上限料金を引き下げるそうだ。
戦略のない空手形の乱発だな…
632:名刺は切らしておりまして
07/12/19 15:32:02 8WI9s82m
地上部見ると工事してるの多いけど、トンネル部は大丈夫なのか？
633:名刺は切らしておりまして
07/12/19 19:24:00 bikxtG/Z
>>38
おいおい、ありえない仮定を持ち出すのは、詭弁のガイドライン第１条だぜw
634:名刺は切らしておりまして
07/12/19 21:29:21 bikxtG/Z
>>171
駅西の開発だけじゃあ、笹島は糞詰まりになってだめだね。
やるなら新州崎の辺りも開発して白川や大須までつなげないと。
笹島の開発は地下鉄東部線の整備が重要。
逆に言えばそれができないと駅西の開発も笹島の開発も
中途半端になるだろうね。
635:名刺は切らしておりまして
07/12/20 06:18:47 G4mHNToC
首都高の距離別料金のページを見て驚いた。
「値上げになるお客様は46％と、半数以下です」と書かれている。
実際の内容を見て驚いた。これは本当は、
値上げ：46％
不 変 ：32％
値下げ：22％
なのである。 つまり
「値上げになるお客様は46％と、半数以下です」は正しいが、
「値下げになるお客様は22％と、1/4以下です」も正しいのだ。
不変の割合を値下げに加えて「現行料金以下は54%」という印象を与えている。
あまりにも恣意的なので驚いた。こんなことが堂々とまかり通っている。
いくらなんでもこれはおかしいだろう。
みんなこんなものに騙されてはいけないぞ。値上げじゃないか。
中央環状線開通で、どさくさに紛れてこれを通すつもりだぞ。
なお、現在意見募集中だ。上記について皆で抗議しよう。
URLﾘﾝｸ(www.shutoko.jp)
グラフを見てくれれば分かるやつには分かる。明らかに意図的だ。
636:名刺は切らしておりまして
07/12/20 06:52:23 pzXDir8X
>>631
何を書いてあるのか、意図が良くワカンネ
637:名刺は切らしておりまして
07/12/20 06:54:46 pzXDir8X
外環を優先して作るべきなのに・・。
首都高に流入する交通って、ほとんど通過交通だぜ
638:名刺は切らしておりまして
07/12/20 11:52:05 u0zm2rZn
>>637
まーさんざん既出だが
そういう苦情は杉並区に言ってくれ。
639:名刺は切らしておりまして
07/12/20 16:09:49 MBb/LjiW
杉並区は関係ないだろ。
一部の過激反対派にびびって
いつまで経っても土地収用しようとしない事なかれ主義にまみれた行政の責任だ。
640:名刺は切らしておりまして
07/12/20 17:22:20 bc8QizSG
小松川線と中央環状をつなげろや
641:名刺は切らしておりまして
07/12/20 17:35:21 2ttWVVfH
河川法絡みで無理だそうだ
642:名刺は切らしておりまして
07/12/20 17:43:58 E74J/j1R
>>624
その１ｍはタテの長さだけだろ。
横幅に４車線分の長さがあるわけだから
その面積で７千万は十分妥当な価格だと思うが。
643:名刺は切らしておりまして
07/12/20 20:09:27 P8rh6ZvB
>>642
併走する一般道２車線＋周辺環境対策とかいう街路樹込みの歩道２車線も
横幅に追加してくれ
644:名刺は切らしておりまして
07/12/20 21:09:26 EFy1tP/A
日本は現場仕事したく無い奴が多いからな。ｗｗｗ
伝言ゲームでいっぱい間に挟まってるし。
絶対に管理できないって言ってるのにな・・・
645:名刺は切らしておりまして
07/12/20 22:55:14 hXySqbbt
新宿池袋よりも、渋谷本当にひどいな。今日も散々だった。
646:名刺は切らしておりまして
07/12/20 23:16:40 EFy1tP/A
正直、家電（ゲーム機除く）は
韓国＞＞日本
になりつつある。（日本を除く世界市場）
三大商社がファブレス経営でメーカーにならんと
世界で勝つのは難しい。
647:名刺は切らしておりまして
07/12/20 23:52:47 EFy1tP/A
>>666
いや、２～３人だろ。
ID: lNvDccNu
ID: PT3iBBoi
ID: zHUF+SN0
こいつらは、日本サムスンが何で日本での販売から撤退せざるを
得なかったかが、解ってないらしいｗ
648:名刺は切らしておりまして
07/12/21 00:37:54 xQLQUzTz
新宿Ｃ２開通前なのに、最近は４号上りより３号が酷い。
これでＣ２開通すると三宅坂がガラガラで、よけいに３号渋滞が目立つだろうな
649:名刺は切らしておりまして
07/12/21 01:39:50 wRJx/SlH
維持費だけでも赤字
廃棄したほうがまし
650:名刺は切らしておりまして
07/12/21 07:16:27 9SckBQ9I
>>647
単に、日本人のかの国に対する蔑視とアレルギーのせいだろ。
嫌うのは別にいいけど、嘗めるのは将来に禍根を残すと思うがね。
651:名刺は切らしておりまして
07/12/21 16:55:10 HxvBZ1zB
ガラガラにはならねえよ
4号から中環だと埼玉方面にしか使えねえし
652:名刺は切らしておりまして
07/12/21 20:52:37 KnDU9ip9
>>651
それがデカインジャン！
東名を使うやつは四号は使わないで環八でしょうに。
653:名刺は切らしておりまして
07/12/21 21:03:52 PfpoiPPf
距離別料金で首都高値上げになれば結局は一般道が混む。
654:名刺は切らしておりまして
07/12/21 21:27:32 CUS2FTQ7
西とは合意してるんだったら新大阪で乗り換えたらすむ話
だめなの？
655:名刺は切らしておりまして
07/12/21 21:32:42 CUS2FTQ7
キーワード録画が出来れば超欲しいんだけどなぁ。
PC必須なら対応出来そうなのに。
656:名刺は切らしておりまして
07/12/21 22:18:57 nLxPmwkk
開通式の詳細きぼーん
657:名刺は切らしておりまして
07/12/21 23:26:07 accZSYdy
>>624その1mはタテの長さだけだろ。
地上は40mの排気塔。地下は道路階の下にダクト階、さらにB2～B6と60mくらいまで送風･浄化･排気の構造物がある。
実際に見ると安く感じるよ。
658:名刺は切らしておりまして
07/12/21 23:26:44 accZSYdy
>>624その1mはタテの長さだけだろ。
地上は40mの排気塔。地下は道路階の下にダクト階、さらにB2～B6と60mくらいまで送風･浄化･排気の構造物がある。
実際に見ると安く感じるよ。
659:J('A& ◆XayDDWbew2
07/12/22 00:43:35 7NRBz8jd
それを言ったらアクアラインなんか格安だな。
660:名刺は切らしておりまして
07/12/22 02:33:13 2CgPE9cd
渋谷へ繋がるのはいつなん？
661:名刺は切らしておりまして
07/12/22 02:54:25 rH2+JjR2
2009年度じゃなかったか？
662:名刺は切らしておりまして
07/12/22 03:08:04 1LZb7dSG
で、結局熊野町の車線制御は、5号が2車線のまま中央環状は2車線横断なの？
663:名刺は切らしておりまして
07/12/22 03:19:37 6FrwpWaU
代々木や竹橋の渋滞がどんだけ減るのかが見物だな。
渋谷まで繋がってくれりゃ、用賀・谷町オール渋滞も緩和されるかな？
664:名刺は切らしておりまして
07/12/22 12:16:09 oiXzqu9U
トンネルだとさこういう事故が多発するような気がするんだけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
665:名刺は切らしておりまして
07/12/22 12:16:48 u/+f3W6a
３号とＣ２がつながると、３号上りは空くけど下り渋滞がひどくなりそうだ。
今でも下り池尻とか流れ悪いのに、そこにＣ２からの車が合流してしまう。
３号下りが死亡し、ＪＣＴ内のぐるぐるループ内も車が繋がりＣ２本線も１車線死亡か。
666:名刺は切らしておりまして
07/12/22 12:37:05 QCBb20nz
>>142
ミニ新幹線
667:J('A& ◆XayDDWbew2
07/12/22 12:46:11 7NRBz8jd
こっちの方が怖い
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
668:名刺は切らしておりまして
07/12/22 13:29:36 W7Xas3EY
今、通行待ちの列にいまーす。
寒いでーす。
669:名刺は切らしておりまして
07/12/22 13:51:42 vpT5cNEq
URLﾘﾝｸ(response.jp)
この地点での事故多発が予測されている
ﾄﾝﾈﾙでこの幅でこのカーブはﾔﾊﾞｲ
670:名刺は切らしておりまして
07/12/22 13:52:25 vpT5cNEq
URLﾘﾝｸ(response.jp)
671:名刺は切らしておりまして
07/12/22 13:59:06 ARm4oLAQ
見捨てられてる田舎道路の青梅街道
672:名刺は切らしておりまして
07/12/22 14:02:01 o5pERTdl
公団の提示/首都高速：銀座基点
東北道1150・常磐道900・安行1050・美女木950・鹿浜橋800
京葉道700・錦糸町600・東関東道700・空港中央700・羽田700
※渋谷650・新宿700・本町400・芝公園450・台場550
神奈川線/みなとみらい基点
羽田650・浮島750・幸浦700・狩場600
※生麦550・山下450・横浜公園400・新山下500
※使う奴っているのか
交通量の多い順からの料金提示があるけど・・・
大黒ふ頭～本牧ふ頭600→450
こんなの誰も乗らない
673:名刺は切らしておりまして
07/12/22 14:06:22 qwtNJyiR
さて 自分もそろそろ愛車のスポーツカーでいきますか
674:名刺は切らしておりまして
07/12/22 14:11:31 qU9tK/RD
>>668 池袋～新宿間 通行料幾ら？
675:名刺は切らしておりまして
07/12/22 14:20:47 GqOX6nMA BE:826227656-2BP(0)
>>159
そうしても、６号→９号の車も両国jct手前の渋滞に引っかかるから、五分五分にはならないよ。
切り札は外環しかない！
676:名刺は切らしておりまして
07/12/22 14:28:33 QPQVD3wD
都市の真下にこんな大規模な地下トンネルを掘るって、世界で他に建設例あるの？
677:名刺は切らしておりまして
07/12/22 14:30:39 Vp6ghXz1
東京っていう街である
678:名刺は切らしておりまして
07/12/22 14:30:41 vpT5cNEq
地下鉄もぎりぎりに通ってるしな
薄い粘膜一枚の２穴ﾌﾟﾚｲだ
679:名刺は切らしておりまして
07/12/22 14:34:12 SbJBJW7a
たった6.7kmの道作るのに4800億円ｗｗｗｗｗｗｗ
これじゃ日本が発展しないわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
土地代の高さが経済を圧迫している。
尋常じゃない。感覚が麻痺している。
680:名刺は切らしておりまして
07/12/22 14:34:57 yd5Bzd36
トンネルの中歩いた時、、おもいっきり地下鉄の音聞こえたよ
681:名刺は切らしておりまして
07/12/22 14:35:58 tp6K8cSE
>>679
東京の道路計画を、
破綻させたのが、美濃部都知事の、
革新勢力の行政。
40年間も道路を作らなかったので、
東京の土地だけ値上がりして、インフラが、
40年以上停滞している。
682:名刺は切らしておりまして
07/12/22 14:37:07 y8vNHK5z
都心に道路作るとアホみたいに金が掛かるから
値上げするのが一番よさそうなのだがね。
683:名刺は切らしておりまして
07/12/22 14:37:48 X1Vpzi4e
>>676
反対にあって地下に作るしかなかった
そのために経費が激増＆工事の進行が超遅い、ここから渋谷開通なんて6年後だよ・・・
道路整備とか公共性の高いものは強制的に土地を収用していけるようにすべきだよ
成田とかもアホな状態で何十年も停滞しているし、どれだけ損失を生み出していることやら
684:名刺は切らしておりまして
07/12/22 14:39:17 Tb3h/Yip
>>679
経済効果が年間900億円だから元は取れるでしょう
685:名刺は切らしておりまして
07/12/22 14:39:57 4cXDTL7c
>>676
ボストンでも高速道路を地下に埋めていたはず
686:名刺は切らしておりまして
07/12/22 14:43:18 vpT5cNEq
>>679
確かに。
ｶﾅﾀﾞに住んでいたが便器が３つしかない掘っ立て小屋規模のトイレに対し
駐車スペース車100台分というのが常だった。スーパーも同様。土地が余ってる国ってのは本当にうらやましいよ。
687:名刺は切らしておりまして
07/12/22 14:46:06 X1Vpzi4e
>>684
10年、20年前に作れていたらね、それだけ損失を生んで来ているということでもあるからね
688:名刺は切らしておりまして
07/12/22 14:51:30 wd2CDuK8
5号線上りの竹橋の環状合流がちょっとは渋滞緩和されるべか
まぁ昼間は乗らないけどねほとんど
689:名刺は切らしておりまして
07/12/22 15:03:17 QPQVD3wD
>>685
これか
Central Artery/Tunnel Project （中央幹線道路トンネル事業）
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ボストン市内の高架道路を地下化して、5.6kmの地下トンネルを建設。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
690:名刺は切らしておりまして
07/12/22 15:03:56 wd2CDuK8
んじゃおれもメルセデスで出動
691:名刺は切らしておりまして
07/12/22 15:15:33 AExlAkkq
東京のインフラ整備は大切だからこのまま投資し続けてほしい
一方で首都圏は人口集中しすぎ。なんでもかんでも東京に集めたら
いいってもんでもない。かえって効率が悪くなってるぞ。
692:名刺は切らしておりまして
07/12/22 15:15:43 +vAyqxz3
地下トンネルが主流とは凄い時代になったなぁ。
俺、日本で二番目に地下トンネル（シールドマシン）掘ったオペレーターです。
１４年前に横浜みなとみらいの地下トンネルを掘ってた時の年収は1000万円ですた。
今じゃ田舎で年収300万円。
昔、貯金しときゃ良かったと思っても後の祭り。
693:名刺は切らしておりまして
07/12/22 15:22:50 4cXDTL7c
12月25日に開かれる国幹会議で
東名～中央～関越をつなぐ外環が基本計画へ格上げされるが
それは片側３車線で、地下40mの大深度地下に建設される予定。
694:名刺は切らしておりまして
07/12/22 15:24:58 e5c7/kJM
>>691
逆も言われてる
宇都宮がやばいらしいぞ
日本でも珍しく環状道路が完全に整ってる宇都宮は
人口の拡散が激しくてかえって自動車の利便がよすぎて
二酸化炭素の一人当たり排出量がかなりたかくなってる
695:名刺は切らしておりまして
07/12/22 15:25:22 NRsOdOVv
>>692
すごいっすね。外環もなんとかして欲しい。
東京車民の夢あと３５分！
696:名刺は切らしておりまして
07/12/22 15:27:21 m6KfpnzQ
>>683
渋谷開通が2009年、品川線開通が2013年。
これで羽田～新宿間の所要時間が半減する。
697:名刺は切らしておりまして
07/12/22 15:44:16 EejJ2paQ
>>624
>１ｍ作るのに７０００万円か
つくる金＝工事費ではないところに留意
おそらく８割以上は用地補償費
698:名刺は切らしておりまして
07/12/22 15:48:08 EnolLYqv
>>693
ホントにやるのか
ゴネまくって補償費とりそこねたプロ市民ざまあｗｗｗ
699:名刺は切らしておりまして
07/12/22 15:50:11 EnolLYqv
>>683
>成田とかもアホな状態で何十年も停滞しているし、どれだけ損失を生み出していることやら
それが反対派に紛れ込むアカい連中の目的だし
いかに日本経済の発展の足を引っ張るかがやつらの狙い
700:名刺は切らしておりまして
07/12/22 15:51:20 /JKbp9yY
>>692
14年前で日本で2番目なのか。割りと最近のものなんだな、シールドマシンって。
701:名刺は切らしておりまして
07/12/22 15:56:13 B46Jjo3E
後5分
702:名刺は切らしておりまして
07/12/22 15:57:16 vpT5cNEq
あと50年もしたら地上から移住した地底人とか居そうだな
703:名刺は切らしておりまして
07/12/22 15:59:43 YZpUDHOJ
>>693
東京は数年間3000億取られるからな。
見返りとしては当然だ。それにしても3車線とはやるね。
704:名刺は切らしておりまして
07/12/22 15:59:53 QPQVD3wD
未来都市のイメージは、ビルを避けるように高高度に高架道路があるイメージなんだが、
逆にこれからは地中に潜っていくのかな。
705:名刺は切らしておりまして
07/12/22 15:59:59 B46Jjo3E
16時！開通
706:名刺は切らしておりまして
07/12/22 16:00:06 mwL/EbLL
>>694
そんな宇都宮市民ですが、深夜に走りに行きます
707:名刺は切らしておりまして
07/12/22 16:00:35 QPQVD3wD
歴史的瞬間だ
708:名刺は切らしておりまして
07/12/22 16:01:20 DPYgOnDK
あんまり深く掘り下げると地下水脈とか豪雨のときの雨水とかどうするんだろ
強力なポンプかなんかで汲み上げる逃げ道作ってるのかな
709:名刺は切らしておりまして
07/12/22 16:03:23 vpT5cNEq
>>704
日本は地震が藤子不二雄の未来都市のｲﾒｰｼﾞを邪魔してるよね
上に上にいけない