07/11/05 21:57:21 AxW5xU/x0
どうでもいいかもね
コピーしないP2Pしないまっとうな全国民から金を余分に毟り取れる規格を作った時点で勝ち
343: 大道芸人(神奈川県)
07/11/05 21:59:08 UI9wsOya0
BSいければ絶対買う
344: プロ棋士(福岡県)
07/11/05 22:00:03 mA26cqkU0
買えねーじゃん
どっか売ってるとこ他にあんの？
345: 留学生(静岡県)
07/11/05 22:01:31 RtedSf030
とりあえずＢ－ＣＡＳカードは取り寄せた。
今後こういうチューナーいっぱい出てきそうだしね
346: ゲーデル(埼玉県)
07/11/05 22:04:17 BFrfT9Ii0
明日、ハードオフに行ってジャンクのカード付レコかなんか買って来るわ
347: ネットカフェ難民(新潟県)
07/11/05 22:05:46 99Xjo+8S0
HDDレコでも一度もDVDに焼いてないから必要ないな。
コピワンは糞だから売れてほしいけど
348: 留学生(静岡県)
07/11/05 22:05:56 RtedSf030
>>346
Ｂ－ＣＡＳ総本山に電凸おすすめ
349: 団体役員(関西地方)
07/11/05 22:07:40 2LPEeEUK0
URLﾘﾝｸ(www.jpdo.com)
これカードに本人の名前出てるけど大丈夫なの？
350: クリエイター(アラバマ州)
07/11/05 22:08:17 /eNtKOlo0
>>346
どっちかと言ったら、カードが付いてるジャンクが売ってる方が問題だぞ
351: 一反木綿(埼玉県)
07/11/05 22:12:33 bsiBbJEs0
どーせだったらPCI接続にしてくれればいいのに
352: 防衛大臣(大阪府)
07/11/05 22:13:15 qmrvWExK0
>>349
地上 共用さん？
353: スレスト(静岡県)
07/11/05 22:15:36 HJz0IVGN0
これ輸入すると違法って根拠は何だろ。
暗号化して保存しなきゃいけないなんて、家電メーカーが闇カルテルで決めた自主ルールだろ？
354: ディトレーダー(東京都)
07/11/05 22:16:53 Abtpyhxm0
これで取り込んだファイルをBDに焼けばPS3で見られる？
355: 朝日新聞記者(神奈川県)
07/11/05 22:17:14 PCy0GcI80
利権ゴロ涙目ｗｗｗ
356: 愛のVIP戦士(東京都)
07/11/05 22:17:37 AMCXpqN10
>>354
アプコンの適用外な気がするんだが
357: 銀行勤務(長屋)
07/11/05 22:18:14 O6Sckx9G0
中国のバイヤーが船便で大量輸入始めたら一気に値段落ちるぞ
358: 2ｃｈ中毒(関東地方)
07/11/05 22:19:51 EqK5RSvE0
今は買うな、時期が悪い
359: のびた(鹿児島県)
07/11/05 22:20:33 D2QEu2fD0
>>354
H.264で焼けば？
360: あらし(神奈川県)
07/11/05 22:20:49 2l9lEXJt0
>>356
もともとでかくて綺麗なんだからアプコンの必要ないよ。
361: 鉱夫(アラバマ州)
07/11/05 22:21:19 jfSr7Gp10
>>356
は？
362: 公明党工作員(長崎県)
07/11/05 22:21:46 bTKCrYFf0
>>358
今買え、時期が良い
363: お世話係(高知県)
07/11/05 22:21:48 oWewLc6B0
どこか大手家電メーカーは抜け駆けして地デジチューナー単体（パソコン用）売れよ
つか地デジつまんねーからBSデジタル見れるやつ出せよ
364: ジャンボタニシ(dion軍)
07/11/05 22:22:12 YFfU9lhd0
>>352
後ろにあるクレカのことじゃね
「地デジ液晶」、「モニタ(アナログ)+地デジチューナー」「PV3、4+地デジレコーダー」
「PC+Friio」、「PCI接続のアナログチューナー+地デジチューナー」
既存のPCを録画専用機に降格、Friio接続して視聴に録画
そんでもって新しいPCを自作したほうが安上がりか
365: ハンター(アラバマ州)
07/11/05 22:22:24 Wwp+nrbC0
うわw ってHPのソースでも使われてるな
何の意味があるのかワカランが
366: 恐竜(神奈川県)
07/11/05 22:22:39 UIll9yMw0
安い海外版CDの輸入禁止みたいなことになるんじゃね
367: 軍事評論家(東京都)
07/11/05 22:23:00 4aqS7Hri0
つかさ、国際的に見れば日本が異常なんだろ
テレビ局が北朝鮮みたいなことをやってるわけで
368: デパガ(樺太)
07/11/05 22:23:09 ZxemlzcjO
>>354
拡張子をm2tsにした後焼けば見れる
369: 秘書(dion軍)
07/11/05 22:24:08 IaR4Qrmw0
うわｗ
まじで届いたんかこれｗ始まったな
370: ディトレーダー(東京都)
07/11/05 22:24:11 Abtpyhxm0
>>368
サンクス
371: 栄養士(dion軍)
07/11/05 22:25:13 2EJ5tf2R0
後ろにあるクレカって楽天KCじゃんｗｗｗｗ
372: ソムリエ(高知県)
07/11/05 22:26:11 NNmg8nr10
民放3局しかない俺には無用の長物だな
373: デパガ(樺太)
07/11/05 22:26:50 ZxemlzcjO
うどんはたぶん復帰するだろうな
374: 通訳(長屋)
07/11/05 22:26:59 +ukvWgj60
実際のデジタル放送受信からコンテンツを
上位のQosmio AV Center へ渡すまで
の流れは，以下のようになる。
放送されているコンテンツを受信する場合は，地上デジタル
TV チューナ内の復調器から出力されるTS が著作権保護
LSI に入力される。そして，まずこのLSI はB-CAS カードを
使用して，このストリームにかけられているMULTI2 方式の
暗号を復号する。
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
ﾁﾝｺﾌﾟはこのLSIの機能をソフトウェア化した
375: プロ棋士(栃木県)
07/11/05 22:27:48 ZC85jkFW0
>>372
ＢＳ、ＣＳ対応が出ればな…
376: また大阪か(アラバマ州)
07/11/05 22:29:13 0VFvghnS0
前スレにあったサンプル動画見たんだけどさ
15秒あるのに7秒くらいしか再生されないんだけどなんでだ？
mpc使ってるんだけど
377: 鉱夫(アラバマ州)
07/11/05 22:29:36 jfSr7Gp10
>>376
DL失敗じゃね？
378: また大阪か(アラバマ州)
07/11/05 22:35:02 0VFvghnS0
PowerDVDだと最後まで再生されるんだよ
mpcだと7秒で止まる
379: 天涯孤独(東日本)
07/11/05 22:35:03 fYUGm+uT0
>>342
コピーしてP2P使う一般人も共に勝ち。
380: 旧陸軍高官(千葉県)
07/11/05 22:35:47 SIf8XU950
まだ売り切れか。
はよ補充しる。
381: 桃太郎(長屋)
07/11/05 22:39:03 k5+AiL9D0 BE:255128966-2BP(822)
もう売り切れじゃねぇか！>>1誌ねよ
382: 中学生(東京都)
07/11/05 22:39:14 omciylwN0
30分で2.5GBくらいって言うけど、
サンプル動画は１５秒で32MBあるよ？
これだと、単純に30分3840MBにならない？俺の頭が悪いだけ？
地デジが16.8Mbpsの固定らしいから3840MBだと辻褄合うんだよね。
あと、動画の最初１秒「ジョニー！」って言うところ動画とまってない？
俺だけ再生できてないのかな？
383: 不老長寿(愛知県)
07/11/05 22:42:28 HflqcjYT0 BE:59928023-2BP(3335)
tsファイルってどうやって見んの？
384: 氷殺ジェット(福岡県)
07/11/05 22:42:33 hJQA7O5b0 BE:52389735-BRZ(11067)
これでいままでDVDで十分だよ派が壊滅してハイビジョンの優位性が保てた訳だ。
2008年はPS3時代到来だな。
385: デパガ(樺太)
07/11/05 22:43:16 ZxemlzcjO
>>383
mpc
ののたん
386: のびた(鹿児島県)
07/11/05 22:43:17 D2QEu2fD0
ＢＤドライブほしいです・・・・はい・・
387: 神(兵庫県)
07/11/05 22:43:25 kEdJPXEo0
やっぱり規制はゆるくないと普及しないな
388: 2ｃｈ中毒(関東地方)
07/11/05 22:44:25 EqK5RSvE0
BSデジタル希望
389: 序二段(鹿児島県)
07/11/05 22:46:02 Zj0lvrUd0
これ結局後から規制されそうだなぁ
390: 名無しさん＠(アラバマ州)
07/11/05 22:46:30 H4DqYZJ90
>>8
同意
ようつべで十分だしな
391: 民主党工作員(東京都)
07/11/05 22:46:39 R9HRtoUM0
そういえば買うときどうすんだ？イーバンクのVISAデビットとか使えるのかな
392: 白い恋人(関西地方)
07/11/05 22:47:34 bfwKzrNG0
>>382、
16.8Mbpsは13セグメントのときで、現時点では12セグメントしか使えていない（ワンセグｲﾗﾈ
また一部の局は映像レートがVBR(可変)で実際には2.5GB程度になることも
393: 歌手(コネチカット州)
07/11/05 22:48:15 3tyu7cwPO
しねよ、コジキども
チャンコロとかわんねーよ、おまえら
394: 将軍(茨城県)
07/11/05 22:49:28 qK5VGtGq0
フーリオなんて話題古いーお
395: 中学生(東京都)
07/11/05 22:52:21 omciylwN0
>>392
そうなのか、ありがと。
VBRもあるとは知らなかった。
どちらにせよ容量小さすぎｗ
もうtsで保存でいい気がする。
396: 社民党工作員(埼玉県)
07/11/05 22:57:01 /J/jHzg+0
サンプル三田けど結構凄いな
モニターを良くしたい
397: 数学者(大阪府)
07/11/05 22:57:07 03iut3WM0
これ外部入力を録画とかはできんの？無理か
398: 神(アラバマ州)
07/11/05 23:01:20 bzJtsXKt0
DTV板のみなさん元気いっぱいだぜ
399: 不老長寿(愛知県)
07/11/05 23:01:31 HflqcjYT0 BE:59927832-2BP(3335)
>>385トン
てかmpcくちゃくちゃ便利だな
なんで今までスルーしてたんだろ
400: ツチノコ(長野県)
07/11/05 23:02:18 HQnHTm2E0
>>399
URLﾘﾝｸ(nanasi7743.googlepages.com)
401: 自販機荒らし(北海道)
07/11/05 23:07:04 X4KWQGcd0
再販まだかな
402: 大道芸人(神奈川県)
07/11/05 23:08:34 UI9wsOya0
6倍速のBDドライブとフリーオあったら、BDレコなんていらんだろｗ
403: 車内清掃員(dion軍)
07/11/05 23:08:37 nT6qzGSC0
台湾ＧＪ
404: お世話係(高知県)
07/11/05 23:11:11 oWewLc6B0
サンプル動画か画像ないの？
405: レースクイーン(愛知県)
07/11/05 23:13:43 +7iWIpiQ0
>>404
>>178
こういうことですかい
406: 講師(愛知県)
07/11/05 23:14:34 maFRxDsA0
カードの入手を慌てる必要はないぞ
中古レコーダーの流通枠組みがもう出来上がっちゃってるから、
カードを売らない、ということはB-CASセンターにはできない
407: しつこい荒らし(神奈川県)
07/11/05 23:17:02 xTLTA/c70
いざとなりゃマスプロあたりの安チューナー買ってもいいしな
408: ツアーコンダクター(関西地方)
07/11/05 23:19:41 NvwGd+6O0
>>407
最近マスプロがうんともすんとも言わなくなって交換したらまた同じ症状で壊れて
やっとパナ製に代えてもらった俺が来ましたよ
409: 酒類販売業(千葉県)
07/11/05 23:19:58 sqPO/JQ20
劣化しないデジタルなめんな
ってことか
410: お世話係(高知県)
07/11/05 23:20:06 oWewLc6B0
>>405
サンクス
画像は本体じゃなくて画質が見たかっただけ・・・
411: 留学生(静岡県)
07/11/05 23:20:13 RtedSf030
チューナーの存在を宣伝しない草ナギ剛は死ぬべき
薄型テレビしか選択肢がないと思ってる奴多すぎ
412: 恐竜(岡山県)
07/11/05 23:21:09 SxWGNTSR0
>>383 >>385
mpeg2TSはmpc内蔵フィルタだけで見れないか？
413: 女子高生(長屋)
07/11/05 23:23:43 1Sb2acj30
これ地上デジしか録画できないのか。
ＢＳも録画できれば買いたかった。
414: ディトレーダー(愛媛県)
07/11/05 23:31:00 asbh6OWL0
>>178
超画質糞ﾜﾛﾀ
415: ゲーデル(埼玉県)
07/11/05 23:32:09 BFrfT9Ii0
>>348
B-CAS総本山に中古レコ買ったらカード付いてなかったって電凸すれば2000円で売ってくれるんだよね？
レコの製造番号とか聞かれるのかな？
電凸経験者いたら教えてくれ
416: インテリアコーディネーター(長屋)
07/11/05 23:33:02 VW3r0w9U0
しばらくうｐデトしてないうちにVLCplayerのバージョン結構上がってた
417: レースクイーン(東京都)
07/11/05 23:33:08 JD1gfMsy0
>>178
ペンM1.3Ｇ、512Mでは滑らかには再生されません（；３；）
418: 踊り子(アラバマ州)
07/11/05 23:33:54 IlmDuauU0
>>415
どっちにしても営業時間外
419: もんた(東京都)
07/11/05 23:36:21 lDuLyCPj0
>>417
俺のｾﾛﾘﾝM1.4GHzはサクサク
420: あらし(神奈川県)
07/11/05 23:37:59 2l9lEXJt0
>>415
型番とか聞かれる場合もあるらしいぞ
421: ツチノコ(長野県)
07/11/05 23:40:40 HQnHTm2E0
「紛失した」でよくね？
422: 2ｃｈ中毒(関東地方)
07/11/05 23:43:42 EqK5RSvE0
フーリオのキャプ画像くれ
423: 留学生(静岡県)
07/11/05 23:43:58 RtedSf030
>>415
さっきした。
中古で買った。説明書も何もないから型番わからないでおｋ
424: 文学部(関西地方)
07/11/05 23:46:39 gBx4g+I+0
地デジチューナーついたPCのB-CASカードなくしたってのはムリなの？
425: 鉱夫(埼玉県)
07/11/05 23:47:36 CfaGUvpu0
>>419
同士よ…
動画綺麗すぎワロタ
で、これって俺のPCでもfriio接続すればウマーなのか？
426: 文科相(東京都)
07/11/05 23:49:40 oNqnwFw50
フーリオの型番言うたらどうなんの
427: 鉱夫(アラバマ州)
07/11/05 23:51:04 jfSr7Gp10
これってノートでもいいよなｗ
428: ツチノコ(長野県)
07/11/05 23:51:16 HQnHTm2E0
型番あんのかｱﾚ
429: 社会保険庁入力係[バイト](関西地方)
07/11/05 23:51:49 LbdlTgYw0
とりあえず台湾人がかわいいことは分かった。
430: 文科相(東京都)
07/11/05 23:52:33 oNqnwFw50
powerDVDってのが軽いのもわかった
431: 留学生(静岡県)
07/11/05 23:53:58 RtedSf030
powerDVDファイルモードでも見れんぞ？
432: 国連職員(愛知県)
07/11/05 23:54:14 B2iOWKWf0
BSデジタルなんて見る番組無いからこれで十分だな
433: 建設会社経営(岡山県)
07/11/05 23:55:23 AxW5xU/x0
mpcのほうが軽いぞ
434: あらし(東京都)
07/11/05 23:55:42 nHookIhm0
昼間に再発行手続きしたから記録。
・電話する
・自動音声で「再発行の手続きに関するお問い合わせは2」とか言われるので2を押す
・オペレータにつながるまでしばらく待たされる（1分ぐらい）
・「お待たせいたしました(ry」
・「カードの再発行をお願いしたいのですが」
・「どうされました？」
・「なくしたっぽいんですけど」
・「紛失ですね。お使いの機器のメーカー名と型番をお知らせください」
・「ソニーのRDZ-××です」
・「それではお客様のお名前を(ry」
(ry
・「郵便局の代金引換で届きます。受取後の返金はできません。キャンセルの場合は受取拒否してください(ry」
・「よろしく」
大体こんな流れ。
435: 絢香(アラバマ州)
07/11/05 23:57:12 51oSxPNG0
gomとmpcで再生できるけどpower dvdだと再生できない。
436: 留学生(静岡県)
07/11/05 23:57:38 RtedSf030
ｍｐｃどこにあるよ
教えて
437: 渡来人(宮城県)
07/11/05 23:59:24 zzw+cSNn0
>>436
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
438: 社民党工作員(dion軍)
07/11/06 00:00:03 RQrrKLNN0
これ詐欺じゃなかったの？
439: 神(長崎県)
07/11/06 00:00:32 82m/GLVc0
>>436
URLﾘﾝｸ(edarapnug.hp.infoseek.co.jp) の日本語版 ダウンロードってとこ。
440: 旅人(福岡県)
07/11/06 00:00:38 yc4z/QG40
>>436
お前の心の中
441: ホームヘルパー(静岡県)
07/11/06 00:01:38 GBLCowrP0
>>437
見れた。画質良すぎﾜﾛﾀ
442: プロ棋士(東京都)
07/11/06 00:02:55 KGtHPK+r0
>>434
て事は実際にデジタルチューナーやTV持ってなくても入手出来るのか
443: 少年法により名無し(東京都)
07/11/06 00:03:17 oqSDDiC90
最初の音声アナウンスに声で答えてしまったのは俺だけでいい
444: マジシャン(愛知県)
07/11/06 00:04:47 +D8HkSBq0
B-CUSカード売ってるとこ大喜びじゃん
445: 農業(catv?)
07/11/06 00:05:24 F7HTVmmz0
地デジ対応PCってあるじゃん？
あれのカードなくしたじゃムリなの？
446: 練習生(関西地方)
07/11/06 00:07:49 cn01NCas0
>>442
登録してないとダメなんじゃない？
447: 商人(アラバマ州)
07/11/06 00:09:26 T8qwMP1G0
よく考えたらフルHDのTsファイルもってたわ
448: 専守防衛さん(東日本)
07/11/06 00:11:41 wYNPnfWX0
VLCで見れる
449: 火星人－(長屋)
07/11/06 00:13:43 BuGbssrE0
DGMPGDecで開くと最初の数フレーム切り落とせ言われるが後は無問題だな
TMPGEnc 4.0 XPressは音がなくなっちまうな
450: ホームヘルパー(静岡県)
07/11/06 00:13:56 GBLCowrP0 BE:137768674-2BP(8005)
>>446
できるっつってんだろ
妄想で書き込むな
死ね
451: 福男(関西地方)
07/11/06 00:13:56 WCl/LakK0
地デジ範囲外の俺涙目ｗｗｗｗｗｗ
452: 人気者(宮城県)
07/11/06 00:15:03 GtQjetr00
>>447
短くしてうｐしてみ
453: パティシエ(千葉県)
07/11/06 00:16:00 RrbV/Mj30
>>451
範囲外でも意外といけることあるから
とりあえず立ててみそ
454: 商人(アラバマ州)
07/11/06 00:16:01 T8qwMP1G0
>>452
8分で1Gあるし
ノートだからきついよ
455: 主婦(ネブラスカ州)
07/11/06 00:16:44 C0PZ2VjBO
AVOXとかの14000円とかのデジタルチューナー買えば糞BCASついてくるだろ
456: ジャンボタニシ(長野県)
07/11/06 00:17:15 kkbU0/JD0
>>454
それTSじゃなくね？
457: 芸人(アラバマ州)
07/11/06 00:17:55 L317bScW0
この商品、今年の裏No1商品になりそうな勢いだね…
458: 商人(アラバマ州)
07/11/06 00:18:10 T8qwMP1G0
>>456
Video: MPEG2 Video 1920x1080 29.97fps 17400Kbps [Video]
Audio: Dolby AC3 48000Hz stereo 448Kbps [Audio]
Subtitle: DVD Subpicture [Subtitle]
459: バンドメンバー募集中(東京都)
07/11/06 00:19:04 OVRUKpRq0
>>353
コピーをコントロールする暗号を解除するのは
法律で明確に禁止されてる
刑事罰もあるよ
460: 神(福岡県)
07/11/06 00:19:40 ma+xo8ks0
>>458
ＡＣ３？
461: 解放軍(東京都)
07/11/06 00:20:55 nAm9UKJS0
>>459
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
この説明によると暗号を解除してるわけじゃないってことなんだけど…
462: ホームヘルパー(静岡県)
07/11/06 00:21:26 GBLCowrP0 BE:49203825-2BP(8005)
DVI端子・HDMI端子・D端子・コンポジット搭載の中華製チューナーは３ヵ月後だな
463: 商人(アラバマ州)
07/11/06 00:22:24 T8qwMP1G0
>>460
日本のやつじゃないよ
韓国のやつ
464: スカイダイバー(岩手県)
07/11/06 00:22:30 SHq/Rs960
一つ教えてくれ
コレつかえば、地デジのコピワン完全脂肪？
後から対策できない？
465: 今年も留年(大阪府)
07/11/06 00:23:29 5O9x9gRC0
エンコってめんどくせーし時間もかかるから
TS保存が主流になるか
466: 愛のVIP戦士(静岡県)
07/11/06 00:23:35 nO350UjT0
利権屋死亡かｗ
467: グライムズ(千葉県)
07/11/06 00:24:57 JajttZ/Y0
利権屋ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
468: 共産党幹部(関東地方)
07/11/06 00:25:01 k4lS1qQ50
>>464
信号自体変えればいいわけだがそんなことしたらすべてのチューナーに影響できるから事実上フリーダム
469: 短大生(兵庫県)
07/11/06 00:25:18 L034FUmd0
いけるんじゃね。
対策する為に新しい規格を作ったら既存のデジタルテレビでも番組を見れなくなるから
それはありえない。
470: 山伏(北海道)
07/11/06 00:25:43 PUg5bUQV0
ts保存が主流になるとP2Pが下火になっても大容量HDDの需要は安泰だな
471: スカイダイバー(岩手県)
07/11/06 00:26:27 SHq/Rs960
>>468
そりゃそうだな。今から規格変えたら既存のレコーダーもチューナーもあぼん
ファームウェア更新で出来る話でもないだろうし。
ありが㌧
472: 映画館経営(大阪府)
07/11/06 00:26:39 4jDwBd8+0
結局あんだけ金かけたシステム自体に
欠陥があったって事だろ。
税金の無駄遣い
473: きしめん職人(東日本)
07/11/06 00:28:13 1nzvx/m+0
月末3連休台湾行くんだけど、現地だともっと安いのかね？
474: マジシャン(長屋)
07/11/06 00:28:31 /+HB1gJX0
wowowのコピワンを解除したりは出来ないわけだろ？
地上波なんて録画してまで見たいのなんてねぇしな。オリンピックぐらいか
475: カメラマン(千葉県)
07/11/06 00:28:58 eeI/s/La0
paypal使えないから買えないや。
はよアキバで買える様にしてけろ。
476: 社民党工作員(dion軍)
07/11/06 00:29:04 RQrrKLNN0
>>178
すんごい綺麗じゃん。
後はカードとアンテナ揃えればいいの？
477: 日本語教師(コネチカット州)
07/11/06 00:29:20 EXhnms2CO
>>469
言えてる。利権屋は火病ものだな…
って、大半の一般人は普通に、これまたごく普通の方法で受信するんだろうけど。
478: 人気者(宮城県)
07/11/06 00:29:25 GtQjetr00
>>468
よくわからんけどBcasっていう鍵が配布されるんだから結局一緒じゃないの？
479: グライムズ(千葉県)
07/11/06 00:29:55 JajttZ/Y0
Friioマジ神
480: アマチュア無線技士(アラバマ州)
07/11/06 00:31:14 ypvjV60v0
tsのcmカットってできんの？（´・ω・`）
481: ボーカル(アラバマ州)
07/11/06 00:31:25 u2B23i6p0
>>464
放送局で暗号化
↓
送信
↓
受信
↓
B-CASに記録されたパスワードで複合
↓
受信したコピーワンス指示情報 →→→→ を無視して強制的にコピワンなし状態に
↓ ↓
に基づき再度暗号化 ↓
↓ ↓
コピーできない＼(^o^)／ Friio＼(^o^)／
482: 付き人(東京都)
07/11/06 00:32:33 s5g8m8dz0
在庫: 売り切れ
お願い復活してええええ
483: 商人(アラバマ州)
07/11/06 00:32:55 T8qwMP1G0
www.future-dld.com - The FAST and EASY 1-click-hoster!
URLﾘﾝｸ(www.future-dld.com)
フルHDに興味あるやつはここから落としてね
長いけど
484: グラドル(東京都)
07/11/06 00:33:01 W02XkSz10
うわwお前らまだやってたのかよ
485: ビデ倫(神奈川県)
07/11/06 00:33:06 hWn6ToRK0
真似したヤツが出て、競争で値段が下がったり機能が良くなったりするまで待つ。
486: 整体師(静岡県)
07/11/06 00:33:49 46w6Ojda0
匿名で不特定多数の人間にばら撒ける時点で利権ゴロの負けだな。
目の前で好き放題されて歯軋りしている事だろう。で、今後どうすんだろうねｗｗ
487: 党幹部(東日本)
07/11/06 00:35:19 G+oWovgc0
142 名前：名無しさん＠編集中 投稿日：2007/11/06(火) 00:33:10 ID:c8kF/pJ0
クリスマス商戦を意識してみた
URLﾘﾝｸ(www.vipper.net)
488: グライムズ(千葉県)
07/11/06 00:35:41 JajttZ/Y0
作った奴はすごいビジネスチャンスをものにしたな。ＧＪ
489: 林業(茨城県)
07/11/06 00:37:54 JSyhqKNn0
秋葉原の路上で怪しい中国人が似たようなの売ってるよな
490: オカマ(関西地方)
07/11/06 00:41:34 hXE1Ts+40
誰か3万くれ(´･ω･`)
491: グライムズ(静岡県)
07/11/06 00:43:51 PHFImBOI0
金に物を言わせてまた作り直すくらいやってみろｗ
492: 党幹部(東日本)
07/11/06 00:48:33 G+oWovgc0
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
493: 偏屈男(宮城県)
07/11/06 00:49:01 7SybnXnN0
gomでもちょっとカクカクするなと思ってkmplayer試したら
スムーズに再生されるようになった。
494: 麻薬検査官(関西地方)
07/11/06 00:50:30 5F0VqlnUP
アメリカや韓国じゃ同じ物が5000円で売ってると聞いたから5000円になるまで買わんぞ！
1万円なら買うかな・・
495: 工作員(関東地方)
07/11/06 00:54:13 cEhxLzLi0
>>494
旅行でアメリカや韓国いって、買って来ちゃうのが早いんじゃね？
496: 宅配バイト(大阪府)
07/11/06 00:54:22 PJbDohyY0
日本ならBカス云々だけで2000円はかかる
497: 麻薬検査官(関西地方)
07/11/06 00:55:41 5F0VqlnUP
>>495
規格が違うから無理。
でも進出しようと思ったらできそうな気がする
日本に出てるワンセグチューナーとか韓国製ばっかりだし
498: 絢香(千葉県)
07/11/06 00:56:12 Fx3qF/nP0
国内大手メーカーでこれの類似品作るチャレンジャーはいないのか？
いくら行政に目をつけられようとも、売れば確実に大もうけできるチャンスだろうに
499: 会社役員(樺太)
07/11/06 00:56:27 t4h27t4w0
>>495
規格
500: 自民党工作員(アラバマ州)
07/11/06 00:57:59 sJGiOff40
>>498
よし、おまえにチャンスを与えてやる
501: 車内清掃員(静岡県)
07/11/06 00:58:35 uF8+E8wr0
>>498
一発屋ならともかく大手はやんねぇだろ流石に。
502: ホームヘルパー(静岡県)
07/11/06 00:58:58 GBLCowrP0 BE:49203825-2BP(8005)
fpiediあたりが出す予感
503: 通訳(長屋)
07/11/06 00:59:27 ascE+VmG0
>>498
放送用の業務用機材が売れなくなって超大赤字になる
504: ジャンボタニシ(アラバマ州)
07/11/06 01:00:25 JAqErVbp0
PV4値下がりしねーかなー
505: 留学生(東日本)
07/11/06 01:01:19 dOXiVBzP0
これってケーブルテレビじゃ使えないんだろ？
506: ボーカル(アラバマ州)
07/11/06 01:01:44 u2B23i6p0
米国の5000円チューナーが日本製だという皮肉
507: 文科相(東京都)
07/11/06 01:02:31 ttDZ7BjI0
地デジはパススルーのところ多いんじゃないの
508: ホームヘルパー(静岡県)
07/11/06 01:02:38 GBLCowrP0 BE:314899788-2BP(8005)
アメリカアメリカとしつこい奴多すぎ
アメリカでくだらないカートゥーン見てろよ糞が
509: トンネルマン(長屋)
07/11/06 01:03:10 Zcv5FKuI0
rﾆ二i⌒i
| | ||.|
| |回|
ノ＼ | |
＼ ＼|○|
／ ＼ノ￣`＼
／ <●>::::<●>＼ 地デジのハート
／ （__人__） ＼
| |::::::| |
＼ l;;;;;;l ／ アンロックッ！
／ `ｰ' ＼
｜ ⊃ ∩ヽ !l
（ ( |（解錠）Ｅ |
`ー､＿∪ ⊂l､ ﾉ
510: 酒蔵(関西地方)
07/11/06 01:03:19 mUfSvBZs0
チューナー戦争、始まったな
ユーザーとしたら、うれしいことだ
511: 商人(アラバマ州)
07/11/06 01:05:10 T8qwMP1G0
ショーパンうｐしてくれ
512: おたく(アラバマ州)
07/11/06 01:05:37 T54zDGve0
買える内に買っといた方が良いとかない？
販売中止に追い込まれたりとか・・・
513: 絢香(千葉県)
07/11/06 01:06:21 Fx3qF/nP0
また転売厨大勝利か
514: 一反木綿(愛知県)
07/11/06 01:08:06 JOoKcpD60
普通にＨＤレコーダー買ってきて
システムをごにょごにょした方が早い。
コピワンとかＮＨＫスクランブルは受信機が勝手に入れてるんだから…
515: 候補者(アラバマ州)
07/11/06 01:08:39 WUtCI9nS0
>>513
売ったらたっほいだろ
気の効かせた奴がヤフオクとかモバオクなら通報するだろ
516: 中二(関東地方)
07/11/06 01:09:08 QkwtPxf20
こんな怪しいHPでも飛びつく奴が大量にいるってことは
簡単に詐欺れそうだな
517: 赤ひげ(埼玉県)
07/11/06 01:09:28 khj7xhqM0
>>512
税関で没収されるだけ。
最悪、台湾まで買いに行けばいいことだろ。
518: くれくれ厨(福岡県)
07/11/06 01:09:45 WmhAsHPf0
>>514
早いって5分でできんのかよ
何勝ち誇ってんの？
キモイんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
519: 専守防衛さん(福島県)
07/11/06 01:11:19 zZDy5UPW0
>>514
勝手に作ってろキモオタ
なにがごにょごにょだｗｗｗ
520: ボーカル(アラバマ州)
07/11/06 01:11:57 u2B23i6p0
レコやら単体チューナーを買うよりも安いというのがミソ
521: 美容部員(アラバマ州)
07/11/06 01:12:29 DA7c8orV0
改造は失敗したら終わりだ
522: 麻薬検査官(関西地方)
07/11/06 01:13:07 5F0VqlnUP
>>508
静岡県民はつまらんねｗ
アニヲタってもしもの失敗に備えてレコも買ってるんだよな
てことはこれあんまり必要ないのかな
523: 通訳(岩手県)
07/11/06 01:13:09 KyMRPJ2G0
どうせアニメしか録画しないんだろ
アニメなんて都会だけじゃねえか！
524: 赤ひげ(埼玉県)
07/11/06 01:17:21 khj7xhqM0
>>523
アニメ以外も都会だけだが？
525: ブロガー(長屋)
07/11/06 01:17:34 lR3sVAs70
BS-hi 1920*1080
BS日テレ 1920*1080
BS朝日 1440*1080 07/12/1に24スロットに増加
BS-i 1440*1080 24スロットに増加済み ウンコ
BS-J 1920*1080
BSフジ 1440*1080 07/12/1に24スロットに増加
526: 留学生(熊本県)
07/11/06 01:17:51 4Qmxtsfy0
>>523
田舎ざまぁｗ
527: くれくれ厨(福岡県)
07/11/06 01:18:55 WmhAsHPf0
>>523
熊本がどの口でｗ
528: ご意見番(宮城県)
07/11/06 01:21:52 h9wfhMse0
つーか、部品バラしてパーツ売りだったら国内の会社でも法に触れないんじゃないの？
兵器そのものじゃなくて部品にして外国に売って合法化してる日本国内の企業みたいに。
529: 専守防衛さん(東日本)
07/11/06 01:22:11 wYNPnfWX0
>>525
これの音声のビットレートを追加した奴のコピペをくれ
530: おたく(静岡県)
07/11/06 01:25:34 gyfLRBiM0
>>522
一緒にするな傷ついた賠償しろ
531: 一反木綿(愛知県)
07/11/06 01:25:52 JOoKcpD60
>>528
勝手に売ってろキモオタ
532: 中小企業診断士(山口県)
07/11/06 01:26:19 WcmEInbj0
>>528
現代の一休さん現る
533: ひちょり(静岡県)
07/11/06 01:26:23 TgQ+KPff0
まぁどうせ手に入れた奴の誰かが動画ｎｙに流すだろ。
534: イベント企画(熊本県)
07/11/06 01:27:04 df0w//mg0
>>528
どうやってフラットICとかチップとかハンダ付けすんだよ
道具揃えるのが大変だろ。
535: パティシエ(千葉県)
07/11/06 01:27:37 RrbV/Mj30
>>529
NHK-BS 1ch 64Kbps / 2ch 256Kbps / 2+2ch 144Kbpsx2 / 5.1ch 320Kbps
BS日テレ 2ch 192Kbps
BS朝日 2ch 144Kbps
BS-i 2ch 144Kbps (つい最近128から増えたぞ！)
BSジャパン 2ch 192Kbps
BSフジ 2ch 144Kbps
536: 車内清掃員(関西地方)
07/11/06 01:29:54 9DYS2ov50
>こういうことだから違法ではない
>URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
こんな屁理屈、通るかよwww
コピーガードを追加すべき所で追加させないようにしてるんだから、
外す事と同義だろ。
537: ホームヘルパー(静岡県)
07/11/06 01:31:24 GBLCowrP0 BE:98406454-2BP(8007)
>>536
付いているものを外す → 違法
付いていないものに付加するプロセスをバイパスする → 現在は合法
OK
538: 外資系会社勤務(神奈川県)
07/11/06 01:31:25 aT7xc28Z0
録画編集の手間HDDの購入録画PCの減価償却電気代ETC考えるとDVD買ったほうが早い
よって田舎の勝ち
539: ボーカル(アラバマ州)
07/11/06 01:31:35 u2B23i6p0
>>534
全パーツをドーターボードにすればいいんじゃね？
ハンダ不要、プラモというかレゴみたいに組み立てるだけとか。
540: イベント企画(熊本県)
07/11/06 01:31:36 df0w//mg0
DVDのコピーガードだってハードが掛けてる
541: グライムズ(千葉県)
07/11/06 01:31:49 JajttZ/Y0
>>536
違う
542: ぁゃιぃ医者(東京都)
07/11/06 01:33:05 cmGgwVD40
>>537
ザル法だな。
543: おたく(静岡県)
07/11/06 01:33:07 gyfLRBiM0
>>536
僕無知なんだけど教えてほしいんだけどコピガつけなきゃいけないってなんか根拠あるの？
544:( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ
07/11/06 01:34:08 3M7ZSwDt0 BE:25286459-PLT(12000)
>543
大抵はARIBの規定じゃないかな？
545: ご意見番(宮城県)
07/11/06 01:34:27 h9wfhMse0
>>534
いや、おれの言ってるのは今回の現物の話じゃなくて今後の展望。
法に触れないギリギリの単位を１パーツにしてレゴブロックみたいにしてバラ売りされたら
取り締まり様が無いんじゃねーの？って話。
546: 女(新潟県)
07/11/06 01:34:51 LQvtqgK10
おれんちCATVなんだけどパススルーって奴だとダメなの?
547: 車内清掃員(関西地方)
07/11/06 01:35:34 9DYS2ov50
>>537
そんな子供の言い訳は裁判では通じません。
デジタル放送は、コピーガードを含めた上でのサービスなのだから、
付けるべきものを故意に付けてない。
完全に、損害賠償物です。
548: ボーカル(アラバマ州)
07/11/06 01:35:35 u2B23i6p0
パチンコの3点方式みたいに複数の会社が統一規格の名の下に
端子に互換性をもたせ、全パーツをドーターボード化したものを
ガッチャンコするだけ。
ただの法律回避策と見せかけて、各ユーザーの趣向にあわせて
外部端子を好き勝手増設できたりと、すごい便利だと思うんだが。
ケース売りもありで。
549: 番組の途中ですが名無しです(西日本)
07/11/06 01:36:32 WvDtkhCp0
３万払って半年で打開されたら泣くな
550: アナウンサー(dion軍)
07/11/06 01:36:47 X6trj1wx0
どんどん進化するなぁ…
URLﾘﾝｸ(www.vipper.net)
551: グライムズ(千葉県)
07/11/06 01:37:03 JajttZ/Y0
受信したものをどう扱おうが個人で扱う分には自由なんじゃないの？
552: 宅配バイト(アラバマ州)
07/11/06 01:37:25 K1sNo/Gc0
>>546
同一周波数パススルーなら問題ない
周波数変換パススルーやトラモジで再送信してるCATVはアウト
553: 但馬牛(関西地方)
07/11/06 01:37:34 GpqfRSwu0
大量生産してくれよ
なんなら台湾まで買出しに行くぜ
554: イベント企画(熊本県)
07/11/06 01:37:35 df0w//mg0
SCMSの解除キットを思い出すけど、もうあれ売ってないでしょ？
555: 一反木綿(愛知県)
07/11/06 01:37:38 JOoKcpD60
日頃ちょいちょい法を犯すような事してるのに、
急に違法だからとか言い出す人は何なんだろ？
とりあたま、なのかな？
556: ボーカル(アラバマ州)
07/11/06 01:37:45 u2B23i6p0
建前上、CCI制御ボードも製品一覧に一応ある状態にしておけば問題ないと思うんだが。
557: ホームヘルパー(静岡県)
07/11/06 01:38:17 GBLCowrP0 BE:73804853-2BP(8007)
>>547
解釈次第でなんとでもなるから
べんごしってしょくぎょうの人たちがいるんですよ
わかるかな ぼくちゃん
558: ひちょり(静岡県)
07/11/06 01:38:20 TgQ+KPff0
>>551
法の許す範囲でおｋ
559: 車内清掃員(関西地方)
07/11/06 01:39:02 9DYS2ov50
>>551
もちろん個人の使用の範囲内なら合法。
ただ、売ってる側は違法ですよという話。
560: プロ固定(樺太)
07/11/06 01:39:11 xqTHdfRYO
コピワンとかスクランブルは送信側で掛かってるがな
何のためにキャスなんて利権があると思っとるんだ
キャスなんて一日に何回か暗号方式変えてるんじゃなかったけ
一月に一回は暗号解く為の鍵を暗号化する鍵も換わり、キャスのICで鍵を解読してスクランブル復号しとるのさ
561: 番組の途中ですが名無しです(西日本)
07/11/06 01:40:52 WvDtkhCp0
上海問屋じゃなくて台湾問屋作れよ
結構台湾いいの作るじゃん
562: 車内清掃員(関西地方)
07/11/06 01:41:33 9DYS2ov50
>>557
弁護士立てても、勝てないってwww
Winny訴訟の被告側と同じレベルの屁理屈。
563: 西洋人形(dion軍)
07/11/06 01:42:13 XsxOInOE0
ま、違法かどうか判断するのは裁判官ですから。
使い方をあーだこーだ言ってる方が有意義だな。
564: ソムリエ(アラバマ州)
07/11/06 01:42:21 AzDHI5nO0
って言うか、3万円って高いじゃん。
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
565: ガラス工芸家(東京都)
07/11/06 01:42:44 p1aMxHVq0
三月兎あたりが取り寄せそうだな
566: 女(新潟県)
07/11/06 01:42:51 LQvtqgK10
>552
ありがとです。CATV会社に効いてみます。
567: 洋菓子のプロ(熊本県)
07/11/06 01:42:52 tTcFDzza0
>>525
BS-9とうとうザラザラ画面になったよなあ
568: 留学生(埼玉県)
07/11/06 01:43:05 oskUG6tN0
>>564
地デジチューナーとキャプボ買うと思えば安いだろ？
569: 但馬牛(関西地方)
07/11/06 01:43:48 GpqfRSwu0
>>554
プロ用機器が安く手に入るから、SCMS解除装置に頼る必要もなくなった
SCMSでガードされたデータを扱う機会も激減してるし
570: 中小企業診断士(山口県)
07/11/06 01:43:55 WcmEInbj0
>>547
判断するのは裁判なんでしょ？ なんでお前が決めてんの？ 「俺が法律だ」ですか。
571: 番組の途中ですが名無しです(西日本)
07/11/06 01:44:38 WvDtkhCp0
家で勝手に使う分には大丈夫だろ
572: イベント企画(熊本県)
07/11/06 01:44:48 df0w//mg0
>>564
普通に激安。
国内のメーカーなら巷に全く普及してない製品はそれだけの理由で最初はボッタクリ価格だから。
573: 公設秘書(静岡県)
07/11/06 01:44:52 PR1J232G0 BE:373892674-PLT(12346)
>>546
>>552に補足すると周波数変換パススルーでも変換先がUHFの13-62chだったら問題ないよ。
変換先がVHFとかミッドバントとかスーパーハイバンドだったら無理。
574: キンキキッズ(神奈川県)
07/11/06 01:44:55 gV7Byci40
B-カスって暗号化解除するカードじゃなかったっけ？
575: 守銭奴(東京都)
07/11/06 01:45:00 1xSMstpx0
>>562
まあお前の言うこともすべて屁理屈でしかないけどな。
自分の言い分が絶対正しくて、他人の言い分は絶対間違ってるなんて
考えるのはお前だけじゃねーんだよ。
だから弁護士がいて裁判があるんだっつってんの。
576: 車内清掃員(関西地方)
07/11/06 01:45:05 9DYS2ov50
>>570
まず、勝手な屁理屈で合法だと嘘付いてる奴に言えよw
577: 但馬牛(関西地方)
07/11/06 01:45:22 GpqfRSwu0
台湾往復航空券2万円ちょいであるな
自宅で3台ぐらい使う分を買い出しに行って
ついでにちょっとうまいもんでも食ってくるのもいいか
578: 漢(神奈川県)
07/11/06 01:45:54 +Dq5p8Qq0
関西地方の違いを見た
579: バンドマン(関西地方)
07/11/06 01:46:08 b2gBNBRT0
紛失もしていないのにB-CASを売ったら著作権法違反幇助では？
580: 電話交換手(広島県)
07/11/06 01:46:13 2J9zh4oA0
>>564
やったライバルが減ったぞ
581: ボーカル(アラバマ州)
07/11/06 01:47:08 u2B23i6p0
URLﾘﾝｸ(www.vipper.net)
582: くれくれ厨(福岡県)
07/11/06 01:47:25 WmhAsHPf0
>>577
俺の分も買ってきてくれ
583: 赤ひげ(埼玉県)
07/11/06 01:47:40 khj7xhqM0
箱根から西はバカの巣窟だなぁー
584: 留学生(埼玉県)
07/11/06 01:48:06 oskUG6tN0
>>579
B-CASカードの売買で著作権法違反になることはないんじゃないかなぁ
あるとしたら、B-CASカードの使用許諾契約違反でB-CAS総本山から
民事で訴えられるとかじゃないのかなぁ
585: 車内清掃員(関西地方)
07/11/06 01:48:23 9DYS2ov50
Winnyの時だって、作者はP2Pを作っただけだ。
包丁を作っただけで、その包丁を料理に使うか、犯罪に使うか責任は使う側だと
アホどもが擁護してたけど、結局
「著作権法違反の幇助により罰金150万円の有罪判決が京都地方裁判所（氷室眞裁判長）で言い渡された。」
言わんこっちゃないw
586: 美容部員(アラバマ州)
07/11/06 01:49:17 DA7c8orV0
＿
/＿ ￣./⌒ヽ
| ￣ i´Ω`i
| | |￣￣￣|
| | |-CAS .| ＜ Bカス哀れｗｗｗｗ
| | |＿＿＿|
| | 回| |
| | _ | |
＿＿ノ＼ |(_○ |
＼＼ ＼ |＿_|､|
＼＼ |＼ |､＼
＼＼__ノ ` t_＼_ゝ
￣ ￣
587: 中小企業診断士(山口県)
07/11/06 01:49:29 WcmEInbj0
>>585
なんで関係ない話を持ち出すんですか？
フリーオに関連する判決あるんですか？
588: 年金未納者(アラバマ州)
07/11/06 01:51:15 KkFparGR0
>509 ﾊﾅﾐｽﾞ噴き出たｗｗｗｗｗ
589: ネットカフェ難民(新潟県)
07/11/06 01:51:34 Fg5QOs7v0
正直自分で円弧するよりもｎｙに転がってる動画の方が
サイズも小さいのに画質が良いのを見た時にやる気が失せたな
勝手にやってくれって感じだわ
590: 守銭奴(東京都)
07/11/06 01:51:50 1xSMstpx0
>>585
WinnyとFriioを著作権法違反幇助の嫌疑という共通点だけで同列に語るなんてアホですかｗｗｗ
しかもWinny裁判は控訴中で、被告敗訴は確定してませんけど。三審制って知ってる？
お前の理論だと人を殺したら全員問答無用で死刑だなｗｗｗｗ
素晴しい世の中ですねｗｗｗｗｗ
591: 車内清掃員(関西地方)
07/11/06 01:52:23 9DYS2ov50
>>587
フリーオの関連する判例じゃないけど、著作権侵害幇助の屁理屈に通じる判例ですよw
592: 県議(静岡県)
07/11/06 01:54:03 SYPA3rGH0
さぁ何か盛り上がってまいりました
593: 番組の途中ですが名無しです(西日本)
07/11/06 01:54:10 WvDtkhCp0
>>577
往復代と食費３万払うから１台タダでちょうだい
594: くれくれ厨(福岡県)
07/11/06 01:54:11 WmhAsHPf0
ID:9DYS2ov50にレスつけるやつは負け組み
595: 漢(神奈川県)
07/11/06 01:54:21 +Dq5p8Qq0
必死だな って久々に言うわ
596: 中小企業診断士(山口県)
07/11/06 01:54:47 WcmEInbj0
そもそもWinnyとかPeercastみたいなリレー技術は次世代インターネットの基幹技術の一つとして使われておる！
一つのサーバにアクセスが集中すると混雑して情報が取り出せなくなる現行インターネットの欠点を改善するものなのに、
それを有罪にしてしまったから問題になっている。
597: 守銭奴(東京都)
07/11/06 01:54:51 1xSMstpx0
>>594
すまん、くだらん奴に釣られたorz
もう寝る。
598: 但馬牛(関西地方)
07/11/06 01:55:24 GpqfRSwu0
問題はどこで売ってるかだが
ほんとにブツは存在するのか
599: 花見客(コネチカット州)
07/11/06 01:55:27 EXhnms2CO
>>590
控訴してるよな。焦ったぜ。
600: 忍者(千葉県)
07/11/06 01:55:30 DBhwJl290
>>514
それはこれ買うより簡単に出来んの？
つーか自分は実際にやってるの？
601: 付き人(東京都)
07/11/06 01:55:40 s5g8m8dz0
>>577
俺も俺も
602: 車内清掃員(関西地方)
07/11/06 01:56:32 9DYS2ov50
>>しかもWinny裁判は控訴中で、被告敗訴は確定してません
wikiから罰金の文、引用してるんだから、控訴も知ってますよ。
どうあれ、屁理屈で合法だと決め付けて、勝手な事をしてしまった作者の代償は、
大き過ぎた事に変わりは無い。
603: 漢(神奈川県)
07/11/06 01:58:01 +Dq5p8Qq0
＿＿|￣|＿__ ┌┐
|＿__ ＿＿| |￣ ￣|＿ ＿|￣|／￣￣＼ ｢￣|
┌‐‐┘ └─┐ ￣l lﾌ ¨7 |＿ ／￣ヽ l | .|
└‐ｧ ┌─┘ / /｀'_￣¨¨´ / | ＿ / .l. | |
ｆ ￣＼ / / / ム__,､ / l/ ｀ / ￣
!､ Ｏ iヽ､｣ ヽ/ ＼＿＿ ,ゝ / /| ｀' ,> ⊂⊃
ヽ---'´ , -､ ｀' └┘ｰ‐''"｀'
／ ¨ ｰ- ..,,_
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∨: ／:／l:/､l: : : : : : : : : : : l
Y: :.ﾄ､L_' l/ ∨ ＼: ∨: : }
＼__',￣¨ヽ -‐-､ ソ: : /:＞
ｆヽ（ ⊂⊃r- ..,,_⊂⊃ｲ-‐i": :＞
＼ l.:ﾞ''-...,,L_＿_..Z.. ィ´: l: : :i:.＼_
／ﾚへﾄ / Ｘ lム: ∧_: }: /
∨l: : ,／ ｀´ ＼∨--'/ﾚ‐- ､
∨<_＿ __,,..ｽ/l:/ (_-‐7 ｀i
＼／ ¨｀7¨ ヽ｣ﾋ'´ ___/_￣ /
￣T¨1^1￣ﾊ.,,_￣ ,,7
l.‐l ｢¨7 ￣￣¨¨''''"
. └┘└┘
604: 日本語教師(コネチカット州)
07/11/06 01:58:06 EXhnms2CO
もうすり替えか。あんまり保たなかったな。
605: 番組の途中ですが名無しです(西日本)
07/11/06 01:58:37 WvDtkhCp0
台湾で需要あるのか？
日本向けに生産したんだろうか
606: 中小企業診断士(山口県)
07/11/06 01:59:06 WcmEInbj0
>>605
台湾でこんな装置必要ないだろうな
607: 美容部員(アラバマ州)
07/11/06 01:59:39 DA7c8orV0
会社の場所は台湾のどこにあるんだろう
608: 番組の途中ですが名無しです(西日本)
07/11/06 02:01:16 WvDtkhCp0
なら台湾行っても買える可能性皆無だから素直にネットで待つかな・・・
609: 中小企業診断士(山口県)
07/11/06 02:02:18 WcmEInbj0
>>607
そもそも会社とは書いていないｗ
610: 洋菓子のプロ(熊本県)
07/11/06 02:03:37 tTcFDzza0
>>606
精々台湾のｱﾆｦﾀに需要があるくらいだろうｗ
611: イラストレーター(東日本)
07/11/06 02:04:31 Il/OVrtB0
売り切れとるで！
612: 留学生(埼玉県)
07/11/06 02:04:36 oskUG6tN0
>>605
台湾に日本の地デジ電波届いてないんだから
手に入れても使い道が無いだろ
613: クリエイター(兵庫県)
07/11/06 02:07:23 SFioVaHF0
台湾凄すぎワロタ
614: 美容部員(アラバマ州)
07/11/06 02:09:20 DA7c8orV0
>>609
たしかにｗ
615: 張出横綱(アラバマ州)
07/11/06 02:09:42 IIwoSDAH0
>>1読んで買いたいと思ったが売り切れとな？
616: あらし(静岡県)
07/11/06 02:11:41 5Q3nFDd80
なまじ目立つ所で挑発してるからな。利権ヤクザの面子（笑）に掛けて何か対策してほしいものだｗ
617: 今年も留年(dion軍)
07/11/06 02:14:56 /RJ9mn2S0
うわw
618: F-15K(長崎県)
07/11/06 02:15:13 MGgsHjMG0
PCのモニタで直で地デジが見れるの？
619: 福男(岡山県)
07/11/06 02:19:49 IiNQMQwP0
これ裁判するにしても著作権法違反じゃなくてARIBとの契約違反でしょ。
違反した場合に莫大な違約金が発生するようになってるらしいから。
で、これ認証された機器なの？
620: 中小企業診断士(山口県)
07/11/06 02:21:27 WcmEInbj0
>>619
契約ならしてなければ問題ないんじゃないの？
621: 狩人(栃木県)
07/11/06 02:28:19 crLtit3H0
腹ペコｋｉｔａ－
622: 共産党工作員(埼玉県)
07/11/06 02:28:35 nsT+77cM0
NHKとは別としても、民放を勝手に見ることの問題って発生するんだろうか
623: 但馬牛(関西地方)
07/11/06 02:31:03 GpqfRSwu0
むしろ受信料を払ってる俺様にはNHKの映像を
個人の範囲で自由に扱う権利があるだろ
624: アナウンサー(dion軍)
07/11/06 02:32:47 X6trj1wx0
>>622
全然発生しない
B-CASカードを使用した時点で視聴者とB-CASとの間に一応、一種の契約同意が発生するが
私的複製の範囲で_TSデータを扱う分には問題ないんじゃ？
625: 主婦(千葉県)
07/11/06 02:33:48 mZqn7z7B0
これカード折りそう。
全部差し込めるように作り直してくれ。
626: 容疑者(兵庫県)
07/11/06 02:36:58 S/QLCi+r0
電波を受信方法を法律で縛られてるなんて話は聞いた事が無いけどね。
技術的に出来るかどうかは兎も角として、Ｋ札無線を聞けるラジオを作って売っても違法にはならないわけで。
627: 漂流者(北海道)
07/11/06 02:39:09 Jg+kolzM0
台湾は良い仕事するな
628: 自宅警備員(静岡県)
07/11/06 02:39:33 CHp+1oq/0
>>622
広告会社がファビョる。
629: 住所不定無職(大阪府)
07/11/06 02:40:06 LGWFUDfP0
台湾台湾いうやつってばかじゃないのか？
じゃあお前の使ってるパソコンに台湾製の部品が一つもないっていうのかよ
630: 新聞配達(東京都)
07/11/06 02:40:08 CEh3HIB70
台湾はタクシー装着のカーナビレベルで地デジが標準になっているくらい
日本よりも先進だからな（アナログは来年停波予定)
光華商場で情報がないか今度行ったときに探ってこよう。
631: タレント(catv?)
07/11/06 02:42:03 osMoPsHW0
うわw腹ペコたんさすがだなｗ
632: 但馬牛(関西地方)
07/11/06 02:42:07 GpqfRSwu0
コピガなんてのは、どっかの国で将軍様を侮辱したら死刑ってぐらいむちゃくちゃな
公序良俗に反したものだ
633: アナウンサー(dion軍)
07/11/06 02:44:44 X6trj1wx0
総務庁も違法とするには踏み込み難いとの見解がどっかにあったような…
まぁ法律的論議はいいや
今後、続々と同様のチュナーが市場参入するだろうね
BS/CSに対応すると一気に加速するだろう。10万台の市場規模はあるんじゃないか？30億の市場だ。
10万円する使えない不便な高価なレコーダーなんかは買わないよね。100億の市場が家電から消えるw
コピーフリーは国益ということに気づかないとヤバイよ
634: タイムトラベラー(ネブラスカ州)
07/11/06 02:46:41 2Oi298PZO
地デジ始まったな
635: 割れ厨(関西地方)
07/11/06 02:47:17 K+HPpbol0
こんなの買って録画したらＨＤＤがいくらあっても足らないな
ハイビジョンで一時間録画したらＨＤＤいくら使うの？
636: 花見客(コネチカット州)
07/11/06 02:47:24 EXhnms2CO
>>625
カードを補強するカバーセットが出たりして。
PC電源用下向き外部ダクトみたいな。
637: ホテル勤務(東京都)
07/11/06 02:49:24 b5j55E820
台湾の連中ならB－CASカードも作ってしまいそうな勢いだな
638: 解放軍(東京都)
07/11/06 02:52:58 nAm9UKJS0
これを作ったのが台湾じゃなくて韓国だったらまた違った流れになってそうだったな
639: 容疑者(兵庫県)
07/11/06 02:53:12 S/QLCi+r0
しかし、どうせならこういうのは国内の業者がやってほしかったな。
外人がいくら儲かっても日本は潤わないからね・・・
640: ふぐ調理師(大阪府)
07/11/06 02:54:23 J33MS3XQ0
>>638
原題が「白い巨塔」というドラマを「ザ・ホスピタル」とか改題して放送してるNHKｗ
ちなみに台湾ドラマだけどｗ
韓国だったら叩きまくったんだろうな
641: 電気店勤務(東京都)
07/11/06 02:56:39 SrPJNUKn0
>>639
日本が潤っても俺らは潤わないんだぜ？
ただお金を資産家や経営者、権力者から吸われるだけの弱い立場だしな
俺らはサ・・・
642: ミトコンドリア(dion軍)
07/11/06 03:00:00 gJbKRBEg0
ふむふむBCASハックカードはまだ出回っていないようだな
地デジ始まったら速攻くるかと予想していたんだが
みんな善人なんだな感心したぞ＾＾
643: 容疑者(兵庫県)
07/11/06 03:02:21 S/QLCi+r0
>>641
いやまぁそうとも限らないでしょ。
税金を沢山払ってくれる人（企業）がいれば、その分、貧乏人が増税される可能性は低くなるわけでｗ
そういや、アースソフトは今年3200万納税したらしいね
644: 留学生(大阪府)
07/11/06 03:07:14 4zE4QDUm0
>>637
へー台湾って偽造テレホン作ったイラン人と同程度だったんだ
お前のせいで台湾が汚れた
645: 電気店勤務(東京都)
07/11/06 03:07:38 SrPJNUKn0
>>643
でも今の日本は高所得者に大して甘く、低所得者に厳しく税金を搾り取るシステムだし・・・
結局権力が振るえる人間の方が世を動かす上で断然に有利だし事実其の手の話ばっかじゃん。
ほんと人を操る立場の人間はどんだけ優越感に浸って気分いいんだろうな。
いっつも泥を啜わされる俺たちは何時ヤツラを見返すことが出来るのか・・・
どう考えても一生不可能だわ
646: ビデ倫(長屋)
07/11/06 03:08:36 vSGhBDF50
>>644
台湾にどんだけ幻想抱いてるんだよw
647: しつこい荒らし(新潟県)
07/11/06 03:09:11 HIvz/Rk10
あとは地デジのコンテンツが問題なだぁ
この高画質で白石ひよりの無修正とか放送してくれたら
最高なんだけどどのチャンネルもみのもんたとか
紳介ばっかりだからなぁ
648: ホテル勤務(東京都)
07/11/06 03:10:02 b5j55E820
>>644
（ ＾ω＾）プゲラｗｗ
何ムキになっちゃってんのwww偽テレカの機械なんか中華圏で作ってたもんだしｗｗ
649: ひちょり(アラバマ州)
07/11/06 03:11:46 2ffxjUxC0
女子アナマニアの俺にとっては非常に目出度いニュースだ
650: 酒類販売業(山口県)
07/11/06 03:13:31 Pt3jNiWD0
ちょっくら待ちなー
651: アナウンサー(dion軍)
07/11/06 03:13:50 X6trj1wx0
>>642
BCASハックカードで通常のレコでもコピーフリーになるのかな？
国内メーカーはかなりがんじがらめだと思われる
CPRMクラック技術を開発・流出させるしか打開策はないんじゃないか？
デジタル移行の国民的コンセンサスはコピーフリー
652: しつこい荒らし(アラバマ州)
07/11/06 03:14:03 Y1JxQLuj0
偽テレカの機械は電話機盗めば作れるｗ
653: 留学生(埼玉県)
07/11/06 03:15:22 oskUG6tN0
そういえばCASクラックカードって出てないよな
なんか、実物が現れたら解析されてすぐ出回ると思ってたんだけど
654: 留学生(東日本)
07/11/06 03:17:30 dOXiVBzP0 BE:9990252-2BP(2222)
イラン人に話吹き込んだらすぐに作りそうｗ
655: 容疑者(兵庫県)
07/11/06 03:18:08 S/QLCi+r0
いや、イラン人は日本の893が与えた機械で偽造してただけだからｗ
656: アナウンサー(dion軍)
07/11/06 03:18:50 X6trj1wx0
>>653
基本的確認事項なんだが、レコのほうが強制的にコピーガードをかける時点でダメなんじゃないかな？
不勉強ですまん
657: タイムトラベラー(ネブラスカ州)
07/11/06 03:18:58 2Oi298PZO
>>645
タックスイーターがでかい顔すんなよ
社会的弱者を救済してんのはその高所得者じゃねえのか？
658: ミトコンドリア(dion軍)
07/11/06 03:19:02 gJbKRBEg0
そうそう
CATV見放題チューナーそこらで売ってたから
地デジもタダ見チューナ出るだろうなと思っていたが
いまだに出てないんだよな＾＾
まぁそれは良い事なんだけど
659: おやじ(アラバマ州)
07/11/06 03:20:32 nwnH6b7N0
サンプル動画音聞こえないんすけど
660: 留学生(東日本)
07/11/06 03:22:28 dOXiVBzP0 BE:26974139-2BP(2222)
>>655
そうか
やっぱりあいつら馬鹿なんだなｗ
661: 洋菓子のプロ(熊本県)
07/11/06 03:24:06 tTcFDzza0
税金云々言うならこんな脱法機械なんて買わずに暗号ガチガチの糞高いレコーダ買ってくれた方がよっぽど有意義だよｗ
糞みたいな規格の為に多くの人間が苦労して開発してるんだからな。
662: 名人(三重県)
07/11/06 03:24:20 fTYdmIqs0
これでジャパンマネーが流出するわけだ
利権屋は氏ね
663: 容疑者(兵庫県)
07/11/06 03:26:20 S/QLCi+r0
>>661
買わないという選択肢を選んでいた人間に買わすインパクトのある商品だからね、これは。
664: 福男(岡山県)
07/11/06 03:28:37 IiNQMQwP0
>>659
aacのdfs入れてるか？
金は天下の廻りものって言うからな。金持ちも溜め込んでても意味ないから何かに使う。
そうするとその金が下々に廻ってくる。
665: 洋菓子のプロ(熊本県)
07/11/06 03:28:39 tTcFDzza0
>>663
まあデジタルモノでこれだけワクワクさせてくれる代物は久しぶりだねｗ
666: 朝日新聞記者(コネチカット州)
07/11/06 03:29:36 JZ7zXUxWO
B‐CASカードとかテレビ買えば付いてるだろ
テレビ買えよプラズマテレビ
667: 専業主夫(大阪府)
07/11/06 03:30:04 ql9vPXyH0
小難しいコピガしても結局脱法機が出てTS流出しちゃうんだから
規制が一般人の不便・負担になるだけコピーもなくならないという悪法の典型だね
アホちゃう
668: おやじ(アラバマ州)
07/11/06 03:30:31 nwnH6b7N0
aacのdfsはどこで落とせる？
669: アナウンサー(dion軍)
07/11/06 03:31:33 X6trj1wx0
Friio買って地デジに移行だぜ
670: 福男(岡山県)
07/11/06 03:32:33 IiNQMQwP0
>>668
dfsじゃねえdsfだった
探すの面倒だったらMPC入れろ。それで再生できるはず
671: アナウンサー(dion軍)
07/11/06 03:38:54 X6trj1wx0
e2じゃない方のスカパーだと謎箱で簡単に回避できるんだがな＞コピワン
次世代規格はガチガチなので始末が悪い。コピーコントロール技術は簡便に回避できる技術にして
おかないと大失敗に終わるのは定説
672: 但馬牛(東京都)
07/11/06 03:42:37 SDXqAkc90
>>671
いまどきSD画質のコピワン解除してﾓﾅｰ
673: プレアイドル(大阪府)
07/11/06 03:43:31 /Lb5o9UC0
>>633
いや日本のアニメを録画して海外で海賊版として売る連中がいる
ネット前でも、少年ジャンプが日本で発売された翌日には、翻訳されて台湾で売られていた
毎週前日に買って飛行機で運び、ばらして噴出し翻訳、印刷して大儲けする組織がいる事実
今じゃネットだもの、2時間もあれば世界へ流せて海賊版が作れる
これが不法外国人の多い理由だろう、売ってる連中は台湾か中国人、韓国人、東南アジアのぐらいか
韓国なんて日本の漫画を、韓国人が描いたとして堂々と売ってうたからな
著作権で五月蝿いアメリカでも海賊版は売ってるし、世界同時発売しても海賊版の方が安いし
個人で楽しむなら良いんだけれどね、ネットで世界と繋がり、売れる価値がある放送なら、なんか守らないと
行けないのも判るがね、でもやっても、かならず外す奴がいて、結局正規利用者が、損する社会
MSのDRMも消えるし、ソニーのデジ録パソコンが売れない理由だね
674: 共産党工作員(埼玉県)
07/11/06 03:48:06 nsT+77cM0
>>671
チューナーによっては謎箱不要だったりとか
でもデジタル放送ならデジタルで録画したいのが人情というもので
それにキッズステーションの再エンコなど考えただけでぞっとする
675: アナウンサー(dion軍)
07/11/06 03:51:43 X6trj1wx0
>>672
HD画質でバカでもコピワン解除できるツールを開発しないといけないよね
コピーコントロールは解除とセットでの技術であるべきということに気づかないといけない
676: すずめ(北海道)
07/11/06 03:54:52 CTpi4ETZ0
今日Intensity買っちゃったんだけどなぁ～
これほしいな
677: 社民党工作員(関西地方)
07/11/06 04:00:34 vN1+6PoS0
>>662
ゼロ金利と量的緩和で1000兆円ほど世界に過剰流動性を輸出しているのでは？
郵貯簡保の340兆円とか銀行や保険屋の海外ファンド投資とか合わせると2000兆円は流出しているのではないでしょうか？
678: 図書係り(アラバマ州)
07/11/06 04:05:21 GcVXSkZI0
フルＨＤ対応モニタで再生してその画面をブルーレイビデオカメラで録画すればいいだろ。
コピワン回避とかｲﾗﾈ
679: 容疑者(兵庫県)
07/11/06 04:08:28 S/QLCi+r0
>>678
ごはんよー
680: 日本語教師(コネチカット州)
07/11/06 04:20:50 EXhnms2CO
>>645
思い切って全員無職になればおk。
681: トリマー(東京都)
07/11/06 04:34:31 Gpnp8mnw0
>>645
消費する行動をひたすら抑えればいいはずさ。
趣味は割れ。完璧さ。
682: 画家のたまご(アラバマ州)
07/11/06 04:39:14 bAPuEP360
地デジはいらん
BS/110対応になったら買おう
683: 花見客(コネチカット州)
07/11/06 05:45:27 EXhnms2CO
使えることはわかったものの、とりあえずは様子見か。
とはいえ、そうこうしている間に手に入らないように…と考えてしまうのがマニアの悪い癖。なんだが…
684: 下着ドロ(広島県)
07/11/06 06:23:49 VdJMdNCV0
15秒で30MBか・・・ごっついのう
685: 中学生(千葉県)
07/11/06 06:34:32 ktyNjrDI0
よくわからんがこれって家の壁にあるモジュラジャックに接続しなくてもパソコンでテレビ見れるようになるのか？
686: 看護士(埼玉県)
07/11/06 06:35:02 c25HUmIL0
Richard Stallman、P2Pを語る
URLﾘﾝｸ(www.yamdas.org)
LinuxP2P: DRM に関してはいかがでしょう？ その善悪とその理由をお聞かせください。
RMS: デジタル制限管理（訳注：DRM は通常 Digital Rights Management（デジタル権利管理）の略とされるが、
FSF は Digital Restrictions Management の略と主張している）は、大衆が公開された作品を利用するのを技
術的に制限するものである。それは根本的に不当だ。
私はあらゆる DRM を拒否している。私は DRM を含むニセ CD を購入しないという誓約に署名している―
URLﾘﾝｸ(www.pledgebank.com) だ。以前講演の主催者が私にニセ CD をくれたので、私は「こんな
ところに敵がいたとはな―これを店に返していただきたい」と言ったよ。
同様に私は暗号化された DVD を買ったこともないし、いつか DeCSS（訳注：DVD のヨン様ことノルウェー人
プログラマ Jon Lech Johansen が開発した DVD の複製防止暗号を解読するプログラム）が合法である国に
住むでもしなければ、これから買うことも決してない。
「リチャード・ストールマン氏へのインタビュー」
URLﾘﾝｸ(grigori.jp)
ストールマン氏：
彼らが言っている自由というのは、自由という意味を引き延ばして自由とは違うものになっており、意味が形骸
化している。だから私は、「自由」と「権力」をわけて使っている。自由というのは、自分自身が何でもできるという
ことで、そして、権力はその力が他人に及ぶということとしている。
自由と権力という言葉をわけて考えれば、自由がどんなに良いことかわかるだろう。逆に、その二つを混合して
しまえば、自由な社会と独裁的な社会がごっちゃになってわかんなくなってしまうだろう。
自由な社会というのは、１人１人が自分のやりたいことを自分自身で決定できる、そういう社会なのだ。
687: 遣唐使(チリ)
07/11/06 06:49:28 ls8rdb2O0
横文字は苦手だ
これがどういう機械でどんな機能があって激安なのか
若い人ら悪いがおっちゃんに詳しく説明してくれんか
688: 自衛官(大阪府)
07/11/06 07:03:27 dWiS5bUf0
>>687
どうせ8年くらい経てば何も知らずに利用できるようになってるから、おっちゃんは首をつっこまずに黙ってろってことだな
689: プロ棋士(樺太)
07/11/06 07:08:24 T1Xs8fNOO
PV4とかいうの買ったのはいいが、デジタルチューナーのたぐいを一つも持ってない俺は、これ買うと幸せになれんの？
690: 自宅警備員(兵庫県)
07/11/06 07:13:28 lnxX2TP00
>>686
何言ってんだ。Linuxは基本的に無料な代わりに個人の財産を認めず
すべてを共産物として没収する、個人の自由がない最悪の超とんでもシステムだぞ。
691: うぐいす嬢(長屋)
07/11/06 07:19:18 E0UdEBv60
>633 [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 2007/11/06(火) 02:21:35 ID:m0N1Prwf0
>
>なんぞｷﾀｺﾚ
>[アニメ] バンブーブレード BAMBOO BLADE 第06話 「川添珠姫と遅刻の武礼葉」(Friio サンプルTSファイル 未加工+rr3).part1.rar 腹ペコセイバーk0C4vCGIgJ 2,200,000,000 5990200790e8b4bcb666564ed9bf40e01b653ded
>[アニメ] バンブーブレード BAMBOO BLADE 第06話 「川添珠姫と遅刻の武礼葉」(Friio サンプルTSファイル 未加工+rr3).part2.rar 腹ペコセイバーk0C4vCGIgJ 532,475,767 a6c6a4684c16947799162672c4ae621a2af79a9a
うわｗ
692: DQN(埼玉県)
07/11/06 07:21:45 queAQS1O0
>>691
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今、放流とか特定されるんじゃね？
693: 接客業(アラバマ州)
07/11/06 07:24:18 PKSLaiTY0
腹ペコは動画も流すのか
694: お宮(兵庫県)
07/11/06 07:26:30 v79Yu3Oo0
>>689
PV4持ってるんなら、こんなイカもの買わんでも、
そこらで売ってるレコなりチューナーなり買って繋げば録画できるわい
ただしそこそこのPCスペックは必要だが
逆に言えば、フリーオあればPV4みたいなややこしいもんはいらなくなる
ただし地上波デジタルテレビに限ってだけど
695: プロ棋士(樺太)
07/11/06 07:57:25 T1Xs8fNOO
>>694
そのややこしくなさげなのに惹かれる
PV4ってかなり知識ないと使いこなせなさそうで…デジレコ高いし
BS110°スカパーにも対応してくれたらいいのに
696: 運動員(東京都)
07/11/06 08:02:38 pdHgSMkt0
早く大量生産してよ
697: 女性音楽教諭(コネチカット州)
07/11/06 08:04:42 JsTu2QuxO
さすが謎の文字列ｗ
698: 配管工(埼玉県)
07/11/06 08:08:24 jJ3fFDnA0
,'⌒,ｰ､ _ ,,.. X
〈∨⌒ ／＼__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈＼ _,,r'" 〉 ／/ /／ . ‐''" ちょっと台湾まで買いに行くわ
,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二＞ - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)､ r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ｰ‐ﾍj^‐' ;; ‐ -‐ _-
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;ﾞ ‐- ｰ_- ‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
699: 赤ひげ(埼玉県)
07/11/06 08:36:21 khj7xhqM0
つーか今なら腹ペコ特定するの簡単だから、
別の件で探してる人たちは逮捕出来るだろ。
700: 高専(長屋)
07/11/06 08:55:08 icuqJtqn0
家電メーカーと放送業界の癒着は酷いなー
家電メーカーが無視してデジタル関連商品ボイコットしてれば廃止されたのにさ
701: 石油王(香川県)
07/11/06 08:55:26 CIKCS+i10
いいな、これ
でもエンコ大変なんじゃないのか？tsファイルって
702: こんぶ漁師(関西地方)
07/11/06 08:56:37 vPZwnn/X0
>>701
てか、基本TSのまんまで保存、ってスタイルじゃね？
703: 元祖広告荒らし(愛知県)
07/11/06 08:57:16 8cZ8sStH0
2年ぐらい前に、台湾で不正なB-CASリーダーが開発されたって情報を見たから、これがそれの商品版なのかな？
とは思った
704: ガリソン(神奈川県)
07/11/06 08:57:36 2WHQS0vK0
CCCDの失敗で気付けないのが凄いね
これもいずれ廃れるでしょ
705: 元祖広告荒らし(愛知県)
07/11/06 09:03:11 8cZ8sStH0
>>690
フリーのディストリビューションの同梱ソフトは基本的にそうだが
後から入れるソフトはGPLやBSDな必要はないぞ
706: 石油王(香川県)
07/11/06 09:03:21 CIKCS+i10
>>702
そりゃすぐパンパンになりそうだな
707: 請負労働者(青森県)
07/11/06 09:06:17 ZBMvtOgG0
サポートページの<body>の下に
<!-- うわw -->
ってあるのなｗいまきづいた
708: 知事候補(アラバマ州)
07/11/06 09:08:05 irZd/MeF0
>>691
腹ペコ神をよもやニュー速でみることになろうとはｗ
709: こんぶ漁師(関西地方)
07/11/06 09:08:34 vPZwnn/X0
>>706
500GBが一万ちょいだ、PC用HDDなんざ安いもんだ
710: 漂流者(大阪府)
07/11/06 09:11:19 LIyr5f7X0
高画質録画
∧＿∧＿__ ＿＿
( ・∀|[BD|ol | i ＼ ＼
（ つ ∩ ￣ . | i l ＝l
と＿）＿） | |__ノ ノ
|￣￣|￣￣|
711: 県議(中部地方)
07/11/06 09:15:25 F30REktL0
>>710
ごはんよ～
712: 建設会社経営(関西地方)
07/11/06 09:24:59 qcTGWzF70
本来はCATVの画像安定器みたいに電気街でひっそり売られるようなしろものだろこれｗｗ
713: 建設会社経営(関西地方)
07/11/06 09:32:16 qcTGWzF70
てかこのデータをDVDに焼いたディスクとかPS3で見れるの？
714: 党総裁(長屋)
07/11/06 09:33:36 MHtVFwHt0
>>713
見られる形式に変換は必要だろ
715: ジャンボタニシ(長野県)
07/11/06 09:34:08 kkbU0/JD0
DVDとか糞だろ
716: こんぶ漁師(関西地方)
07/11/06 09:37:29 vPZwnn/X0
>>713
生tsデータなら前に試したら読めた
拡張子くらいは変えたかもしれんが
717: 建設会社経営(関西地方)
07/11/06 09:38:28 qcTGWzF70
PS3にあるDVDプレイヤーでみるって意味じゃなくて
動画ファイルとして見るって意味ね。
718: 美容師見習い(アラバマ州)
07/11/06 09:41:58 WJd/4Aqb0
LAN-HDDで見れるレグザだったら、
フリーオで撮った生TSをHDDに入れて見れるから便利そうだな。
719: 建設会社経営(関西地方)
07/11/06 09:44:00 qcTGWzF70
>>716
まじか、サンクス
720: 赤ひげ(埼玉県)
07/11/06 09:44:28 khj7xhqM0
>>718
REGZAならHDMIで繋げて見りゃいいだろ。
721: 通訳(北海道)
07/11/06 09:46:40 tfbV8oHH0
動画の編集とかもできるようになるのか？
722: ＡＶ監督(アラバマ州)
07/11/06 09:56:33 Puan5jAP0
mpeg2ＴＳはぶっこぬかれてしまったので
h264TSに変更します
地デジ２．０ by総務省 とはならんか
723: べっぴん(千葉県)
07/11/06 10:09:07 YLxjAOyh0
俺の所は来年の8月にならんと地デジ来ない。死ねっての
724: ジャンボタニシ(長野県)
07/11/06 10:10:04 kkbU0/JD0
>>722
むしろそうしてほしい
725: 船員(関西地方)
07/11/06 10:19:58 NuYS7nBN0
このスレでフンを転がらせて下さい
_...､､､, _
＿ ,::'´ ::::ヽ.
／.／ ヽ,:' __,,, :::::i
l / l/￣ :::::::!
/ ⌒ヽ_／;; :::::!
ヽ＿ノへ ';, :::::/
/'ｰ' 〉 ゝ､,,_ ;:_:ンﾞ
´￣
726: 主婦(千葉県)
07/11/06 10:26:12 mZqn7z7B0
地デジ対応製品なら、H.264に変わってもそのまま使えるんだよね？
727: 商人(アラバマ州)
07/11/06 10:28:08 T8qwMP1G0
つかえない
だから264移行はありえない
728: 専業主夫(大阪府)
07/11/06 10:29:25 ql9vPXyH0
そんな隠された機能があるのか？
そんなことになったら買い換え強要っしょ普通にｗ
729: フート(アラバマ州)
07/11/06 10:29:28 qGglkvsH0
>>726
使えるわけねーだろｗ
今出回ってる地デジ対応機器はMPEG2のデコードしか出来ない
730: 釣氏(長屋)
07/11/06 10:29:49 vVzkmJmL0
グリーンハウスのUSB安物ワンセグに
Bｶｽカードを差し込めば（テレカでもOK）認識するスイッチをつけただけか
731: 土木施工”管理”技師(アラバマ州)
07/11/06 10:32:03 uNNpb0yu0
田中マルクスフーリオ
732: 作家(千葉県)
07/11/06 10:35:48 tDP9u77x0
サポート２ちゃんねるまかせﾜﾛﾀ
733: ホタテ養殖(東京都)
07/11/06 10:42:47 +4s0oHCr0
ものすごい勢いで増産してるんだろうな
734: 留学生(東京都)
07/11/06 10:44:46 vE0rxASn0
>>712
別におおっぴらには売ってないだろ、こんなもんweb上じゃそれこそ電気街の
奥地レベルの宣伝だろｗ
735: 県議(catv?)
07/11/06 10:54:33 0h0rcws50
さっきからTSだのなんだの言ってる奴がいるが、最近のテレビはPCで読める動画ファイルを電波で送信してるのか
736: 看護士(埼玉県)
07/11/06 10:55:33 c25HUmIL0
>>735
ぶっちゃけその通りだ
737: 留学生(東京都)
07/11/06 10:56:15 vE0rxASn0
mpeg2に変換するっつってんだろ、馬鹿なのか？
738: 商人(アラバマ州)
07/11/06 11:02:51 T8qwMP1G0
ばかはおまえだ
739: 与党系(空)
07/11/06 11:09:56 oU3jItMC0
>>729
今年冬モデルくらいからH.264対応デコーダ積んでるのが出てるよ
ネット放送がH.264になったから。
740: パート(東京都)
07/11/06 11:11:00 uZs4CE0t0
原価５０００円位だろうから３万で売ったら相当儲かるだろ。
２ｃｈでの反響みてここぞとばかりに量産掛けてる悪寒・・・
741: 看護士(埼玉県)
07/11/06 11:14:05 c25HUmIL0
>>740
USBワンセグチューナーを1万円で売るよりよっぽど良心的だろ
742: パート(東京都)
07/11/06 11:17:37 uZs4CE0t0
>>741
コスト自体はワンセグもフルセグも殆ど変わらないんだけど。
海外じゃあのスタイル・値段でHDTV受信は当たり前だし。
そもそも、海外ではワンセグなんて怪しげな物はないしな。
743: 別府でやれ(アラバマ州)
07/11/06 11:18:32 vJaIftzj0
政府はコピーフリーにしようとしたがってるのに、利権団体が抵抗してるんだっけ。
まぁ、解らんでもないが、ユーザにしてみりゃメンドいよなぁ。
744: パート(東京都)
07/11/06 11:22:13 uZs4CE0t0
ていうか、そもそも元々は無料放送にはスクランブルを認めてなかったのに
なんかよくわからないうちに認めた総務省のせいなんだけど。
どうせ、当時、裏で金握らされた奴がいるんだろうけどな。
745: 山伏(アラバマ州)
07/11/06 11:22:20 wGIsMw860
読まずに書くけど、もう届いたやついるの？
746: 忍者(東京都)
07/11/06 11:22:24 qyG5s+xo0
台湾人すげーな
747: ホタテ養殖(東日本)
07/11/06 11:29:42 Pqxaq+T20
これの海賊版とか詐欺とか出そうなﾖｶﾝ
748: 書記(京都府)
07/11/06 11:30:22 5lXI1x870
>偽テレカの機械は電話機盗めば作れるｗ
特定の機種（4号機？）で出来たから、よく掻っ払われた
749: パート(東京都)
07/11/06 11:30:54 uZs4CE0t0
＞ 2002年6月に総務省令の一部が改正されて無料放送についてもコンテンツ権利保護方式の導入が可能と
＞ なったことを受けて、BSデジタル放送と地上デジタル放送でコピー制御信号(CCI ～Copy Control Information)が導入される。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
はっきりいって、何の考えも無しに権利者の言いなりになった総務省の失策だよ。
今頃になって普及の阻害になるのに気付いてコピ１０とか騒いでバカじゃないのって感じ。
CCI導入だけならともかく、受信にB-CASカードを必須にするのまで認めたのはアホとしかいいようがない。
750: お世話係(コネチカット州)
07/11/06 11:37:47 +MQVbB0XO
届いた
751: 留学生(アラバマ州)
07/11/06 11:38:27 MRng2cVh0
>>750
分解レポよろ
752: 空気(東日本)
07/11/06 11:44:08 oP+K8tHl0
新スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(avi板)
753: また大阪か(東京都)
07/11/06 11:47:46 KOJVaCKz0
主に何を録画するの？
754: 外資系会社勤務(アラバマ州)
07/11/06 11:47:58 kiO0KVpk0
>>687
地上デジタル放送をデジタルデータのまま録画できる
755: 建設会社経営(関西地方)
07/11/06 11:48:14 qcTGWzF70
しっかしソフトは手抜きだなｗ
有志に任せたほうがよさそうだなｗ
756: 元祖広告荒らし(兵庫県)
07/11/06 11:52:21 cG2P7xff0
これ２ちゃんねらーが製品化したんだろｗ
757: 専業主夫(大阪府)
07/11/06 11:54:55 ql9vPXyH0
予約録画ソフトはわりと簡単にできるかも知れないが
モノがモノだけに作者もとばっちり食うんじゃないか
なんたら幇助罪とかで
758: ジャンボタニシ(長野県)
07/11/06 11:56:34 kkbU0/JD0
P2Pで流せばおｋ
759: 産科医(石川県)
07/11/06 11:56:58 lL+RxE3F0
台湾の業者を日本の法律でさばけるのかね
760: ご意見番(宮城県)
07/11/06 12:01:07 h9wfhMse0
国内で転売したら有罪らしいが、オクでありがちな
「○○買ってくれたらおまけにフリーオ付けます」
商法も違法？
761: 県議(catv?)
07/11/06 12:01:55 0h0rcws50
昔はダビングなんて言葉使ってたのに最近はみんなコピーコピーって言うよな
別にコピワンじゃなくてダビワンなんて言い方でも良かったのではないかと思う
762: アナウンサー(dion軍)
07/11/06 12:02:33 X6trj1wx0
総務省がこれからすべきこと
1）著作権法の改正→映像信号のコピーコントロール・クラックを合法化
2）B-CAS違法化→B-CAS関係者逮捕
3）私的複製補償金の支払い実績の公開→JASRAC逮捕
763: 男性巡査(新潟県)
07/11/06 12:03:47 CnG/X0MO0
中国様の大量生産による価格破壊で三千円天くらいになったら買う
764: 赤ひげ(埼玉県)
07/11/06 12:05:36 khj7xhqM0
>>761
ダビングって意味わかってます？
765: 党総裁(長屋)
07/11/06 12:06:17 MHtVFwHt0
>>763
その円天は古いやつなので使えません
766: DQN(茨城県)
07/11/06 12:06:19 fuoZPFu80
そのうち規制なんて無意味だって分かったらコピフリになるだろ
767: 養豚業(樺太)
07/11/06 12:07:27 FINaO7eUO
>>759
それは無理でしょ
内政干渉だし
768: 日本語習得中(宮城県)
07/11/06 12:07:38 ioFCDiGA0
>>763
中国は曲がりなりにも著作権法あるから、JASRACの圧力で現地の警察動かして製造業者は逮捕されそう。
今のところローリスクでこれが作れるのは著作権のない台湾だけ。
769: 建設会社経営(関西地方)
07/11/06 12:08:58 qcTGWzF70
台湾て著作権ないのかよｗ
770: 産科医(石川県)
07/11/06 12:11:56 lL+RxE3F0
そもそも日本の法律でも違法性が低いのに
消費者利益の概念が希薄な日本と違って
しっかり反映されてる国だとB-CAS側が違法サイドなんだよね
771: こんぶ漁師(関西地方)
07/11/06 12:12:01 vPZwnn/X0
そもそも台湾と日本って正式な国交ねーしな
772: 運動員(東京都)
07/11/06 12:12:24 pdHgSMkt0
これっきりって可能性あるかね
773: 情婦(コネチカット州)
07/11/06 12:12:34 IKHOZWlcO
>>768
引っかかるのは、著作権ではないのだが。
774: 建設会社経営(関西地方)
07/11/06 12:12:36 qcTGWzF70
この売り方って用は無修正DVDを海外からエアメール経由で買うようなもんか。
775: 産科医(石川県)
07/11/06 12:18:56 lL+RxE3F0
暗号放送は違法でそれを回避するために
非暗号で放送するがB-CAS通させることを強要して実質暗号放送にしてる現状で
この機械は非暗号部分をHDDに書き出ししてて、暗号化の強要を受けていない。
という解釈なんだが間違ってる？
776: 中小企業診断士(catv?)
07/11/06 12:20:46 C4ewIj2zQ
これ国内で売るのは禁止らしいけど、何とかして販売できないの？
たとえば、あきばお～で一本3万円のボールペンを発売して、
近くの店ではそれをフリーオと交換してくれるとか
777: ロマンチック(神奈川県)
07/11/06 12:23:42 8PHJbUZc0
>>776
組み立てキットならOk
足りないパーツはラジオセンターで買う。
778: アナウンサー(dion軍)
07/11/06 12:23:57 X6trj1wx0
>>776
サポート無し！改造不要・ジャンク品！
これでいけるかも
779: フート(アラバマ州)
07/11/06 12:26:16 qGglkvsH0
台湾とは国交がないから犯罪人引き渡し条約も無く取り締まり不可って事かね
780: 建設会社経営(関西地方)
07/11/06 12:26:32 qcTGWzF70
対策するとしたらB-CAS売れなくすることくらいか。
781: 党総裁(長屋)
07/11/06 12:27:10 MHtVFwHt0
>>779
中国とは国交あるだろ
台湾は国じゃないし
782: ネコ耳少女(catv?)
07/11/06 12:27:40 pZR+I1cv0
>>550
それより「ロリっぽいフ・・・」が気になる
783: 山伏(アラバマ州)
07/11/06 12:27:59 6FQEux+q0
BS/CSデシタル対応はしないのか
784: 建設会社経営(関西地方)
07/11/06 12:28:48 qcTGWzF70
シリコンチューナー採用して
ワンセグっぽいのもだしてくれ。
785: あらし(北海道)
07/11/06 12:33:09 qIn0xsIG0
対策としてはB-CASカード廃止してチップに書き込むんだろ
もうやってるはずだからカード入手急げ。
786: 合コン大王(神奈川県)
07/11/06 12:34:33 82m/GLVc0
>>1
>MULTI2暗号の解除は行われております（別途必要なB-CASで）。
>その後、行われるはずのCCIに基づいたコピーワンス追加処理が行われていない模様です。
>よって「業」としての輸入は法的に禁止されるものと思われます。
>つまり、転売したら即逮捕。
大丈夫。
コピワンフラグを除去する「だけ」の機械だと著作権法や不正競争防止法に触れるけど、コピ
ワンフラグにそもそも反応しないチューナー（この機械もそう）は合法。
CGMS-Aに反応しないVTRが合法なのと同じ。
787: 果汁(愛知県)
07/11/06 12:34:33 Oq5ilErC0
ごめんやけど普通にスゴ録買った方が使いやすいし
788: ジャンボタニシ(長野県)
07/11/06 12:36:11 kkbU0/JD0
>>787
バックアップ取れなくてもいいならどうぞ
789: 果汁(愛知県)
07/11/06 12:37:01 Oq5ilErC0
>>788
エンコ職人がCMカットまでしてnyとかtorrentに流してくれるし。
790: 宇宙飛行士(岡山県)
07/11/06 12:38:53 HtUbU7so0
一般人はこんな１時間番組録画してあほみたいにファイルがでかくなるものなんていらねー
さらにエンコに何時間もかけて電気代使って保存？脳みそついてんのか？ｗ
791: 果汁(愛知県)
07/11/06 12:39:18 Oq5ilErC0
>>790
そんなあからさまにいうな！
792: アナウンサー(dion軍)
07/11/06 12:39:29 X6trj1wx0
>>786
この見解か？
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:992番),994
日本の管理団体は国内特定のメーカーと任意で契約をむすんでいるだけだしな
豊富な資金力をもつ国内画像安定装置メーカーが開発にのりだすのも時間の問題か
793: 建設会社経営(関西地方)
07/11/06 12:39:50 qcTGWzF70
たしかに現状だと予約録画とか実況とかは不便だからな。
この辺は有志がなんとかしてくるかな？
794: 合コン大王(神奈川県)
07/11/06 12:40:24 82m/GLVc0
>>785
あわてなくても、既にB-CASカード対応機器は巷にあふれてるから、その寿命の間はなく
なったB-CASカードの再発行は、やるしかない。
795: 商人(アラバマ州)
07/11/06 12:41:23 T8qwMP1G0
>>790
HDレコーダーはどうなるｗ
796: ジャンボタニシ(長野県)
07/11/06 12:41:41 kkbU0/JD0
>>789
それバックアップじゃないじゃん
>>790
お前こそ脳みそついてんのかｗｗ？
受信したデータそのままなんだが
しかも録画じゃなくて保存
797: 中小企業診断士(catv?)
07/11/06 12:42:17 C4ewIj2zQ
よく流れるアニメしか見ない奴なら不要だよな
NHKスペシャルとか教育テレビのおかあさんといっしょ等は
なかなか流れないから困る
798: 元祖広告荒らし(兵庫県)
07/11/06 12:42:25 cG2P7xff0
限定販売で探りを入れ、２ちゃんのバカ祭りを
見るやいなや、第二弾大量販売。
速攻飛びつき、2万人分振り込まれたところでトンズラ。
ものが物なだけに誰も訴えられず。
と言う流れの悪寒が・・・。
799: アナウンサー(dion軍)
07/11/06 12:44:09 X6trj1wx0
パイオニアあたりも国際仕様うわwとかいって無反応レコ投入したほうがいいんじゃ？
B-CAS八分おそるるに足らん
800: とき(アラバマ州)
07/11/06 12:44:48 xG0YVops0
>>797
NHKスペシャルはともかく
お母さんと一緒をHDクォリティで残したくなるものなのか？
801: 建設会社経営(関西地方)
07/11/06 12:44:57 qcTGWzF70
東芝が出せば一気にシェア1位にｗ
802: 党総裁(長屋)
07/11/06 12:46:08 MHtVFwHt0
PV3とかは違法じゃないの？
803: アナウンサー(dion軍)
07/11/06 12:46:23 X6trj1wx0
株主総会で無反応レコ出すようにデモストレーションするか
804: 大学中退(宮城県)
07/11/06 12:47:29 V+Y5MyjC0
利権組織の仕込みだろ
見える敵を作っておかないと自らの存在意義が
805: 共産党幹部(関東地方)
07/11/06 12:48:06 k4lS1qQ50
>>802
違法とも言えるし違法じゃないとも言える
現状モンペケとかHDキャプボ早めに生産終了宣言しちゃってるし
胸を張って売るものじゃないわけだな
806: 建設会社経営(関西地方)
07/11/06 12:48:08 qcTGWzF70
アニメはよく流れるのに映画のBDソフトは
ろくに流れないから困る。
TSUTAYAがレンタル開始したら別なんだろうけどなぁ。
807: 日本語習得中(宮城県)
07/11/06 12:48:25 ioFCDiGA0
>>802
違法じゃないけど業界内の自主的なルールに触れるので
大手じゃできない。
808: スレスト(大阪府)
07/11/06 12:49:12 bEr/y2CY0
PV3はアナログですよ
809: 中小企業診断士(catv?)
07/11/06 12:50:42 C4ewIj2zQ
>>800
着ぐるみの茶番なんか残してもしょうがないだろ常考
810: プロ固定(樺太)
07/11/06 12:51:50 4VgSssH+O
全裸真田がチンコにミカン突き刺してカルト教団の教祖に成り上がるエンドはありますか？
811: 日本語習得中(宮城県)
07/11/06 12:52:49 ioFCDiGA0
>>809
確かにそうだが、こういうのを逐一記録している人達がいるからこそ恐怖のスプーが生まれたわけだが。
812: 焼飯(樺太)
07/11/06 12:54:53 9QJgBEzCO
D端子接続系は全部合法
この台湾製は意図的にコピーガードを外してるのでアウト
というか法律で言ったらカスラックやB-CASのほうが独禁法に違反してる気がするが…
ライセンス料とか糞だし。
813: 建設会社経営(関西地方)
07/11/06 12:55:56 qcTGWzF70
B-CASのカードリーダー付いてるけど
これが高いのか？
814: アナウンサー(dion軍)
07/11/06 12:57:35 X6trj1wx0
>>812
一説にはこういうことらしい
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
815: 白い恋人(神奈川県)
07/11/06 12:57:45 dm9umpDf0
まあ、出てくるのは予想されてはいたけど、
結局はあほみたいな粗大ゴミ規格になったか。
816: 合コン大王(神奈川県)
07/11/06 13:03:25 82m/GLVc0
>>812
>この台湾製は意図的にコピーガードを外してるのでアウト
外してるわけじゃない。
単にコピワンフラグに反応しないチューナーなので、セーフ。
817: ジャンボタニシ(長野県)
07/11/06 13:04:28 kkbU0/JD0
>>812
コピーガード外してないだろ
そもそも乗ってないし
818: 建設会社経営(関西地方)
07/11/06 13:05:55 qcTGWzF70
載ってないってことは将来的に現行機種でB-CAS廃止した放送を受信することも可能なのか。
819: 軍事評論家(USA)
07/11/06 13:07:53 MuEHRglv0
こりゃいいのが出てるな。こんど買ってみよう。
820: ドラム(北海道)
07/11/06 13:08:10 ylDwxMTT0
面白くなってきたな 中国あたりがもっと安いの出してくれれば競争原理で安くなる
それでも台湾のを買うけど
821: 共産党幹部(関東地方)
07/11/06 13:08:59 k4lS1qQ50
総務省はコピーフリーにしたい
でも利権団体はコピーフリーなんてするわけ無い
両者が妥協して考えついたのがコピー10
将来的にコピーフリーもあり得るな
CATVの地域外再送信も
822: カエルの歌が♪(関東地方)
07/11/06 13:11:32 SoD8mpZk0
今の話してるんだよ利権団体乙
823: 運動員(東京都)
07/11/06 13:14:51 pdHgSMkt0
将来回数制限なくなるんなら今は買わない方がいいな
時期が悪い
824: カエルの歌が♪(関東地方)
07/11/06 13:15:30 SoD8mpZk0
ピックル工作員もいるのか
825: シウマイ見習い(関西地方)
07/11/06 13:22:29 NiU80Rvi0
>>798
普通の人間ならそう考える
826: 建設会社経営(関西地方)
07/11/06 13:24:10 qcTGWzF70
現地で5000円くらいで討ってるような代物なら
後続が来るまでぼろ儲けするんじゃないか？
827: 専業主夫(大阪府)
07/11/06 13:40:50 ql9vPXyH0
製造原価500円くらいじゃね
電波をデジタルとして取り出すだけでデコードさえしていないんだから
828: 運動員(東京都)
07/11/06 13:41:50 pdHgSMkt0
再販まだ～
829: 渡来人(アラバマ州)
07/11/06 13:42:38 RhK6fqse0
>>779
国交と犯罪人引き渡し条約と何の関係が？
日本に犯罪者を引き渡してくれる国は韓国とアメリカだけですが。