07/10/02 23:15:04 wizaCOKe0
重要なのは参加人数じゃなくて、軍による強制があったのか、なかったのか、それとも分からないのかじゃないの？
423: 空軍(埼玉県)
07/10/02 23:15:51 zeX7e22g0
一万人以下とか、100万人とか
いうことが極端すぎ。
424: 山伏(東京都)
07/10/02 23:15:53 s0lDI8Ce0
10万単位の水増しなんて容易いもんなんだな
425: 自販機荒らし(東京都)
07/10/02 23:16:13 iw5aU2V30
>>422
本来はそうなんだろうけど
こういうくだらない捏造ばかりだと真面目に考えるのが馬鹿らしくなる
426: コレクター(catv?)
07/10/02 23:16:39 TkQ4UDof0
４分割とか１６分割くらいして数えてから計算すると概算できるのでは？
あとは、細胞の数を数えるソフトウェアを使うとか。
427: DQN(神奈川県)
07/10/02 23:16:43 H5z3WFUs0
共産系に社民系
また「いつものメンバー」でしょ？ｗ
428: ホームヘルパー(北海道)
07/10/02 23:17:14 9cATk4Ni0
>>422、425
違う。マスコミが捏造してたとしたらそれ自体が単体で大問題だろう
俺らはどこで正確な情報を得たらいいんだ
429: ぁゃιぃ医者(北海道)
07/10/02 23:17:26 PMSy1Nci0
これで世論をアサヒれるとかｗｗｗｗｗｗ
どれだけ舐められてるんだおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
430: あらし(長屋)
07/10/02 23:17:26 DE7giq0q0
どうせ人数は重要ではない、大切なのは～とか言い出すんだろ
431: 美容部員(沖縄県)
07/10/02 23:18:43 rulxwkJu0
デジカメ持って行けば良かったなあ。
432: 自販機荒らし(東京都)
07/10/02 23:18:57 iw5aU2V30
>>428
朝日以外でｗ
新聞は偏向報道ばかりかもしれないが
ネットは嘘と本当の両方の情報がある
本当の情報を見抜く目が必要なんじゃね
433: 練習生(大阪府)
07/10/02 23:19:14 nKb562KH0
そりゃ、強要があったかもしれないけど、
それを教科書に載せないといけない根拠は何？？
当時は憲兵が好き勝手やってたこともあるし、
いちいち記述してたらキリ無いじゃん。
「日本史」なんだから、政府や軍の動きや、日本の政治に大きな影響を与えた
国内事例のみを明記すべきだと思うんだが
434: 知事候補(神奈川県)
07/10/02 23:20:14 /5vxzNaq0
>>432
あとは自身で情報に当たることだな
まさか集会の人数をこのレベルで捏造するとは思わなかったが
435: AA職人(愛知県)
07/10/02 23:21:18 KYCl1mJt0
>>385
>>377の画像を見て１１万人もいないよなあ？って
思ってるだけなんだがなぜ偏執狂的な右翼になるんだい？
この期に及んで１１万人いる、疑う奴は黙れという者の方がが偏執的では？
436: 空軍(埼玉県)
07/10/02 23:21:37 zeX7e22g0
なんでこいつら>>1を信じてるの？
437: 名無しさん＠(埼玉県)
07/10/02 23:22:19 qLVEUk230
>>433
＞そりゃ、強要があったかもしれないけど、
無理でも何でもこうやって強硬にゴネ続けていると
こういう無難そうな線で妥協をする人が多くなってくるので
そこから妥協戦線をどんどん圧し拡げて切り崩していく
438: 医師(愛知県)
07/10/02 23:22:28 GbHqF5mx0
>>422
この集団自殺に関して、今まで中心的で唯一証拠があったものが
実は死んだ人の家族がお金を受け取る事が出来るようにする為
日本兵が泥をあえて被ったという美談だったって事はサヨは完全無視してるよな。
439: 産科医(埼玉県)
07/10/02 23:23:03 2Oy3z7x40
>>433
消せ、と検定する事もないわな。
440: ホームヘルパー(北海道)
07/10/02 23:23:11 9cATk4Ni0
>>436
じゃあ何を信じるのかｋｗｓｋ １１万人を信じるならそれは何故か
「新聞が言ってるから」とか？
ついでに俺は>>1をまるまま信じてるわけでもない
441: 手話通訳士(神奈川県)
07/10/02 23:23:45 xxIbK+HQ0
集会に集まった人数すら捏造
当然日本軍による強制も捏造
息を吐くように嘘をつく沖縄土人
まるで朝鮮人
442: ネコ耳少女(沖縄県)
07/10/02 23:24:05 5+s6+6IY0
ただでさえ暑いのにまともな県民がこんな集会行くわけ無いじゃん、
みんな自分の幸せで忙しいんだよ！
443: AA職人(愛知県)
07/10/02 23:24:25 KYCl1mJt0
このスレには本土から参加したプロ市民が何人かいるようだなｗ
暇なやつらだ
444: まなかな(樺太)
07/10/02 23:25:31 qwA72+xtO
沢尻の件もアサヒったのか？
アサヒめ、ディスるぞ(｀･ω･´)
445: 活貧団(コネチカット州)
07/10/02 23:25:41 m4slPfvsO
１人１人数えて見ればいいんじゃね？
446: 底辺OL(茨城県)
07/10/02 23:26:22 B/Q4X9m10
>>377
1万は超えてると思うな。
学校の千人の集まりと比較してどんぶり勘定だけど。
447: お猿さん(沖縄県)
07/10/02 23:26:36 vgzMLl/T0
>>441
朝鮮人は多いよｗ
448: 医師(愛知県)
07/10/02 23:27:11 GbHqF5mx0
相変わらずアサヒってるな。
【アサヒる】
2007年9月25日発祥。
朝日新聞の記事があまりにも荒唐無稽のため、
ネットにて使われだした言葉。
現在多くの日本人が使い、幅広く認知されている。
[意味]
・嘘をつく
・捏造する
・希少資源を破壊する
・国を売る
・特定の外国（人）を執拗に擁護する
・気に入らないことをもみ消す
・wikiを監視し、自己の都合に合わせて改竄する
・洗脳する
・弱った人に追い打ちをかける
・言論の自由を盾に他の言論を弾圧する
・他人を陥れようとして墓穴を掘る（類似後：ブーメラン）
・大声で荒唐無稽な主張を何度も繰り返す
449: 美容部員(沖縄県)
07/10/02 23:27:11 rulxwkJu0
とりあえず俺は
嘘は書き込んでないぞ
450: 自販機荒らし(東京都)
07/10/02 23:27:36 iw5aU2V30
1万超えていても後の10万人は何処に行ったんだという話だな
これが東京ならこんな捏造もできなかっただろうに
451: また大阪か(ネブラスカ州)
07/10/02 23:28:14 8xlgd1/jO
もしテレ朝が１１万人が真実であると主張するならば
その証拠と根拠を報道してください。
じゃないと誤解ばかりが信じられてデモ参加者の真心や
史実まで疑われてしまいます。
まさか巨大権力のマスコミが言いっぱなしで
終わりにはしないでしょうね？
452: シェフ(アラバマ州)
07/10/02 23:28:21 Cyy+Brgz0
嘘の真実とかどう捻ればこんな言葉が作れるのかね
453: 青詐欺(沖縄県)
07/10/02 23:29:53 nQihT+gk0
俺はこんなもん興味ないよｗ
454: 女性音楽教諭(東京都)
07/10/02 23:30:10 VRoWbHL20
>>12
で、11万人入るの？
455: ホームヘルパー(北海道)
07/10/02 23:30:33 9cATk4Ni0
>>449
たくさん情報ありがとう。
456: 空軍(埼玉県)
07/10/02 23:31:39 zeX7e22g0
>>436
だってね
写真見たらそんなにいるとは思えないとか
遠足用収容人数越えてるとか一万人以下とか
バスの台数2750台とか（普通に考えたらピストン輸送するだろ
その程度のことで捏造を決定事項にして話してるんだもん。
457: 電話番(大阪府)
07/10/02 23:32:14 FGPHaA0l0
>>436
そういうアンタはどいつら？
458: 社会保険事務所勤務(広島県)
07/10/02 23:33:12 IO776oY60
一人の御老人が私の前に来られて『司令官の話を聞いて、私は牛島司令官を彷彿とした』と言った事があった。
当時は沖縄は「反米・反戦」で大いに揺れていた時だったから、私は直感的に『反日本陸軍』の方か？と思い少し緊張した。
ところが御老人は「私は軍属として軍と行動を共にしていたが、牛島中将も長参謀長も何時も快活で
毎朝陣地構築中の我々の前を通る時『おはよう！』と声をかけて下さった。
米軍に追い詰められて南部に集結した時、住民が多数軍を頼って同居する事態となった。
これでは軍は戦えないし、住民が危険である。
司令官は、虎の子の部隊で住民を護衛して小禄地区まで避難させることにしたのだが、出発してまもなく米軍の総攻撃が始まった。
その時司令官は丘の上に立って『住民は逃げたか、兵は無事か』と言いながら
敵弾が飛んでくる中で住民が移動していった方向を手をかざしてみていた。
私は地面に伏せていて動きが取れなかったが、一人の兵隊が『閣下！危ない！』と言って
立っている司令官に飛びつき、丘の上から転げるようにして避難させた。
その後牛島司令官は自決されたのだが住民を護衛していった部隊も
既に米軍が行動していたので住民と共に後退して来た。司令官は部下思いの立派な方だった」 と語ったのである。
『反陸軍？』と勝手に決め込んで緊張した私であったが、そのような牛島中将と重ね合わされたことを名誉に思い
「どうしてそのような話をマスコミに話されないのですか？」 と尋ねた。
御老人は『この状況じゃお分かりだろう』とだけ言って、名刺を差し出された。
私は思わず『ご苦労様でした』と握手したのだが、このような実話は至る所で耳にした。
沖縄県の遺族会編集の『いととせ』という立派な遺稿集がある。この中に収録された「体験談」は，涙無くしては読むことが出来ない。
勿論、色々な悲劇も書かれているが、兵隊さんに助けられた話も多い。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
459: プレアイドル(茨城県)
07/10/02 23:33:29 a1ZNEKla0
>>446
うーん、俺は 1 万切ってる派だなw
>>113 を見ると判るが、>>377 のヤツは短辺方向から撮ってるんだよ。
それで中心部に緑がまばら見える。
また、切れてる右側はステージの反対側で、
通常こういうものはどんどん疎らになっていくものなんだよ。
>>113 を見るとあんのじょうw
ステージ前に円弧状に人を並べ、しかも長方形の前列と両端は密にしてある。
かなり手慣れているようだw
しかし、さすがに上空からの写真はごまかせないようだ。
460: ビデ倫(神奈川県)
07/10/02 23:34:02 kgqraeh60
ξξξξξξξξξアサヒる！！
461: 車内清掃員(ネブラスカ州)
07/10/02 23:34:17 FG6WzOs6O
これが朝日の捏造としても
沖縄のｼﾞｼﾞｲやﾊﾞﾊﾞｱが何人も集団自決はあったと言ってる事実は
ネウヨどー思ってるの？
まさか全部捏造だと思ってるの？
462: 手話通訳士(神奈川県)
07/10/02 23:34:54 xxIbK+HQ0
日本軍に強要されて自決したってのが真実だと訴えたいなら
こんな人数くらいで捏造すんなって。
浅はかだよな
463: 商人(北海道)
07/10/02 23:35:31 bbeY5C8C0
>>461
証拠が無いので事実とは言い難い。
464: 通訳(三重県)
07/10/02 23:35:43 5541k7Q/0
>>462
これには同意
465: 焼飯(福岡県)
07/10/02 23:36:10 8dImwo1G0
俺は7万人くらいると思う。
466: ビデ倫(神奈川県)
07/10/02 23:36:11 kgqraeh60
>>22
カルトってのは貧しいところに広がってくもんだ。
いまの沖縄なんて入れ食いだよ。
467: ゲーデル(東京都)
07/10/02 23:36:49 ni32zown0
ウヨとかサヨとかオタクはウヨサヨ話が好きだよね
意味分かって使ってるの？
ネットウヨとかありもしない層を作り出して
見えない敵と戦ってる オタクは妄想が好きですね。
468: 小学生(滋賀県)
07/10/02 23:37:04 efeyEOVU0
>>461
「日本軍の（公式な）命令によって」集団自決したって証拠はない
469: 水道局勤務(アラバマ州)
07/10/02 23:37:12 r22ixoiD0
>>461
人数に関しては朝日ではなく、主催者発表でしょ。
事実はよくわからんが、（１１万人いないという前提で）嘘をつく人の主張をそのまま聞くのは難しい。
470: 知事候補(神奈川県)
07/10/02 23:37:30 /5vxzNaq0
>>456
十一万の根拠は？最初一万と報道されたのは何故？主催者発表は上乗せが基本ってのは？
参加者側も「五万超えるくらい」程度の見積もりだったって話は？五十センチ四方に詰め込まなきゃ十一万人にならないのに写真に余裕があるのは？
なんで>>436に自己レスしてんの？
471: ホームヘルパー(北海道)
07/10/02 23:37:42 9cATk4Ni0
>>461
知識が無いからわかんね
ねとうよじゃないけど。
472: 商人(北海道)
07/10/02 23:37:53 bbeY5C8C0
>>469
１１万人結集 抗議／検定撤回 ９・２９県民大会-沖縄タイムス
URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
集団自決に軍関与、沖縄県民１１万人余参加で決議採択-読売新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜沖縄＞集団自決で検定意見撤回求め県民大会 １１万人参加-毎日新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
意見撤回求め11万人集会＝知事「軍は関与」－集団自決の教科書検定問題・沖縄-時事通信社
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
沖縄、１１万人が訴え 教科書検定「撤回を」-朝日新聞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
記事を其々見比べてみると、朝日新聞以外は11万人（主催者発表）と一歩引っ込んだ記述となっているが、
朝日新聞だけ11万人と明確に書かれている。
尚、その後の記述を読むと
「２９日には宮古島と石垣島でも郡民大会が同時開催され、計６０００人（主催者発表）が集まった。」
と記述されているので本島はどうやら朝日新聞は直接調べたことになっているようだ。
473: (滋賀県)
07/10/02 23:38:32 0pkyO5Rg0
>>463
そんなこといったら拉致問題だって明確な証拠は一切ない。
474: 空軍(埼玉県)
07/10/02 23:38:39 zeX7e22g0
>>469
ほら、前提がこれだ。
これでよくメディアリテラシーとか言えるもんだ。
475: 焼飯(福岡県)
07/10/02 23:39:38 8dImwo1G0
11万人と最初に報道したのは徳島新聞！？
URLﾘﾝｸ(news.google.co.jp)
476: カメラマン(京都府)
07/10/02 23:39:46 c8csGFFt0
アサヒ、アサヒ、ってアサヒが好きな人多いなあｗ
読売でも１１万６千人（主催者発表）ってなってるぞ
477: 車内清掃員(ネブラスカ州)
07/10/02 23:39:48 FG6WzOs6O
>>463
へー同じ日本人でしかも中国に洗脳されてないのに
証言だけじゃ足りないんだ
478: 知事候補(神奈川県)
07/10/02 23:39:58 /5vxzNaq0
>>473
被害者が帰ってきてるじゃん
479: F1パイロット(コネチカット州)
07/10/02 23:40:05 dcW4vQF7O
どうでもいいけど、ネトウヨ大敗した事実があるだけで爽快
480: 宇宙飛行士(千葉県)
07/10/02 23:40:11 6Le0zM+k0
そんなこといったら、俺たち？だって毎日ネット上で数万人規模の集会してるよな。
481: ホームヘルパー(北海道)
07/10/02 23:40:32 9cATk4Ni0
>>474
469はアンカーミスだろ文脈繋がって無いし。そんなもん揚げ足とっても・・・。
482: また大阪か(ネブラスカ州)
07/10/02 23:40:34 8xlgd1/jO
やはり１万人というのは間違いのような気がする。
むしろ８万～１１万というのが妥当じゃないかと。
大新聞やマスコミもそう言ってるんだし。
483: 候補者(茨城県)
07/10/02 23:40:43 YAVl+0K/0
こしひかりいいいいいいいいいい
484: 幹事長(樺太)
07/10/02 23:41:00 no7HZLS7O
一万ならあるかも知れんが１１万人はアサヒり過ぎたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
485: 底辺OL(茨城県)
07/10/02 23:41:46 B/Q4X9m10
>>476
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
＞そしてこの１１万人の集会の模様を １面で取り上げた新聞社は
＞朝日新聞 毎日新聞 東京新聞 の３紙で
＞読売新聞と日経新聞は 社会面にそっと掲載
＞産経新聞にいたっては 囲みのベタ記事扱い
＞読売 日経 産経 の読者は テレビの報道番組でも見なければ
＞真実を知らされないことになる
486: 通訳(愛知県)
07/10/02 23:42:12 e2Z9NTJV0
赤松さんかわいそう・・・
487: 商人(北海道)
07/10/02 23:42:38 bbeY5C8C0
>>477
日本人だろうが中国人だろうがアメリカ人だろうが宇宙人だろうが証言だけで裁判は成り立ちません。
証言を裏付ける事実や物的証拠が無い限り証言は無効です。
488: 社会科教諭(北海道)
07/10/02 23:42:43 VhV7Dia60
富士のF1はえらい事になってたよね
489: カメラマン(京都府)
07/10/02 23:43:14 c8csGFFt0
>>485
何面に載ったかじゃなくて、何人と書いたかを言ってるんだけど
490: ピッチャー(長野県)
07/10/02 23:43:23 aq4GbZ6i0
町村の発言以降、教科書の内容修正する出版社が増えてきてるようだな。
マスコミや左翼は政治介入だってさわがないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
491: プレアイドル(茨城県)
07/10/02 23:43:33 a1ZNEKla0
>>461
集団自決自体は否定しようがないだろうな。
一カ所での自決数が多すぎる。
しかし
それが命令によるものか？
状況から軍属として殉じたのか？
あるいは迫り来る敵への恐怖によるものか？
あるいは極限状態によるパニックによるものか？
それとも長年たたき込まれてきた教育によるものか？
結論を出すのは難しいだろう。
492: ミトコンドリア(千葉県)
07/10/02 23:43:49 oLFkPndL0
人殺しに荷担したいネトウヨ
戦争したがるネトウヨ
平和を愛する人を憎むネトウヨ
もう息するのやめたら？
493: 幹事長(千葉県)
07/10/02 23:44:06 vk9S4+ZN0
テレ朝で古館たちがハッキリ11万人も集まった・・・云々
とアサヒってたよ。
主催者側の発表なんて一言も言わずに
テレ朝にＴＥＬしてやる。
キリないけど！
494: 水道局勤務(アラバマ州)
07/10/02 23:44:06 r22ixoiD0
>>488
そうそう、11万人もいれば、ウンコする人もかなり居るだろうけど、仮設トイレとかどんだけ用意したんだろ。
495: ホームヘルパー(北海道)
07/10/02 23:44:11 9cATk4Ni0
>>477
証言ってのは本当のことを言おうとしても多分に主観が入るからね。
ある一つの事象をとって多人数に語らせてみても場合によっては全然違う物語に聞こえたりもする。
496: 手話通訳士(神奈川県)
07/10/02 23:44:35 xxIbK+HQ0
>>492
もう見えない敵と戦うのは辞めろよｗｗ
楽になるぞ？
497: 知事候補(神奈川県)
07/10/02 23:44:51 /5vxzNaq0
>>489
ヒント （主催者発表）
朝日は？
498: 通訳(愛知県)
07/10/02 23:45:08 e2Z9NTJV0
軍人は言ったかも知れんが軍は命令してない、これは確実
勘違いしてる人多いよね
499: ビデ倫(神奈川県)
07/10/02 23:45:11 kgqraeh60
>>492
と、自分と違う考えの人間を殺したがるキチガイ
500: 林業(兵庫県)
07/10/02 23:45:15 vDI/4bd80
沖縄は、中国大陸に近い。
太平洋戦争は、１９４１年の１月から２月における国際連盟にて。
日本が必ず負ける戦争に導くために、日中戦争南京戦が１９３７年の７月７日に始まり。同年、１２月１３日南京落城。
その後、日本軍によって国民党系への南京大虐殺が行われたと言う事で、経済封鎖を受けました。
沖縄には日中戦争南京戦が、中共軍のチョウリャクで。１９３７年の１月に国民党との間で始まり。
同年４月に、中共軍が国民党を倒して南京を支配。
中共軍による南京大虐殺。
日本軍に国民党、イギリス軍、米国ペンタゴン、後のイスラエルの要人などよりＳＯＳ。
中共軍が、退路確保のために盧溝橋など物流拠点を爆破。失敗。
日本軍によって、同年の７月末に南京落城。
同年の９月１８日まで、国民党、イギリス軍、米国ペンタゴン、後のイスラエルの要人などによる、中共軍、ソ連軍事顧問団へのリベンジ。
生き証人や論理的に説明できる人が、多くいます。
捏造歴史肯定のために、沖縄戦を仕掛けてきたと言う事です。
物資の集散地シンガポールを、戦勝国が支配した時点で。日本の物資の生命線は、終わっています。
沖縄をつぶす必要はありません。
日本軍捕虜が、捏造歴史を受け入れるかどうかで。受け入れられない人は、生き残った人に殺害されていました。
仲間同士、やらせていました。悲惨な事です。
その事は、伝わっていました。
それで、なぶり殺しにあうより、余裕を持って自分のペースで死を選ぼうということで。
日本軍による自決用の青酸カリや手榴弾が渡されています。
日本軍の情報漏えいを恐れて、集団自決の強要は、米軍や中共軍、そして日本の過去を悪く表現する事を条件に、日本人となった戸籍原本捏造組の日本人の後付です。
国会議員の半分は、その方々です。
沖縄にも沢山、戸籍原本捏造組がいます。
501: 自衛官(埼玉県)
07/10/02 23:45:48 hpWkOHTM0
>>480
維新政党・新風だって
2ch出口調査だけなら圧勝だしな。
502: 女性音楽教諭(東京都)
07/10/02 23:46:12 VRoWbHL20
「強要があった」と確実に証言するには、実際に自分が強要を受けていないと駄目なんじゃないのか。
それで生きているってことは、「強要自体無かった」「強要というほどの強制力は無かった」ってことじゃ？
503: 噺家(コネチカット州)
07/10/02 23:46:33 s69HMNUPO
>>492
君が俺たちを心から愛してくれたら息するのやめてやるよ。
まぁ俺が死ぬまでにはありえなさそうだな。
504: 焼飯(福岡県)
07/10/02 23:46:34 8dImwo1G0
はいはいこのスレ終了ＷＷＷ
デモ中に１１万６０００人と発表してるじゃないか
アサヒとは全く関係ない。
これ以降このスレに対してアサヒル使ったら、文章見てなくて書き込んでる奴確定。
505: フート(樺太)
07/10/02 23:46:35 GO+7HEQAO
平和は結構結構～だが資源はとられたくﾅｲ～｡
11ﾏﾝだと?!
日曜日に集まったってか?
凄いな…11ﾏﾝ。
506: 水道局勤務(アラバマ州)
07/10/02 23:46:40 r22ixoiD0
>>492
共産主義は平和主義 （笑）
507: (滋賀県)
07/10/02 23:46:48 0pkyO5Rg0
>>478
だからそれ以外の、今拉致認定されてる人たち(北朝鮮が否定してる)のこと。
508: 宇宙飛行士(千葉県)
07/10/02 23:46:59 6Le0zM+k0
東京ドームの観客とか新聞の部数とかミートホープのコロッケとか福山雅治の頭髪とか、
世の中は捏造だらけだな。
509: 車内清掃員(ネブラスカ州)
07/10/02 23:47:04 FG6WzOs6O
>>468
俺もそー思う。
日本軍として公式に集団自決の命令は無かったが
日本軍の軍人が自己判断でよかれと思い
自決を命令したと思うよ。
沖縄県民が日本軍の命令と思ってもしょうがないし
今回の教科書で怒るのも無理ないじゃないかなと
510: ドラッグ売人(愛媛県)
07/10/02 23:47:19 GKBQTfPs0
バカサヨって何でノンポリをネウヨ呼ばわりしてんの？？
これって自分の営業範囲の顧客を敵対者扱いしてるに等しくね？？
うまくいけば
自分達の層に取り込めるかもしれない（原理研とか中核が大学構内で学生をオルグするのに成功する確立程度にｗ）
連中をわざわざレッテル貼ってまで見えない敵に
仕立て上げるってどうなのよ？
511: 高校生(北海道)
07/10/02 23:47:44 r/kCmCoI0
>>492
＞人殺しに荷担する
北朝鮮や人民解放軍を支援する団体のことですか？
＞戦争したがる
日本赤軍のことですか？
＞平和を愛する人を憎む
広島で教師を自殺させた人のことですか？
512: 2ｃｈ中毒(北海道)
07/10/02 23:47:48 kSHlr6yr0
沖縄って150万人もいない位だったよな？
さすがに10万人も集まらねぇと思うけど
普通に1万人でも多いと思うし、それで何の問題も無い気がするんだが
ﾐｬﾝﾏｰのﾃﾞﾓでようやく10万人だぜ？
513: ホームヘルパー(北海道)
07/10/02 23:48:10 9cATk4Ni0
だから右翼左翼とかどうでもいいから
マスコミが捏造したかどうかを問題にしようぜ。
教科書によくわからない歴史が載ろうが載るまいがお前らに直接関係は無いだろ
だけどマスコミが捏造するというのなら日常的に身近な問題だろ
514: ピッチャー(秋田県)
07/10/02 23:48:17 23EW5fI80
沖縄集団自決冤罪訴訟第1回証人尋問
…午後の部のさらに後半、宮城晴美の尋問になってようやく入場券
に余裕がでて、待っていた方には入っていただく事が出来ました。
皆本さん、知念さんとも、「自決命令など聞いたことがない」と明確に証言されました。
また、宮城晴美氏を尋問された徳永さんの尋問は白眉でした。
宮城氏が、軍による自決命令があったと、見解を変えたのはわずか１月前の本年
6月だとはっきりさせたこと、そして今も、梅澤さんが自決命令を出したと主張してい
るわけではなく、軍に責任があり、そうであるなら部隊長の梅澤さんに責任があると
考えるようになったに過ぎない、と言うことを認めさせた事で、
梅澤ルートの証人尋問は完勝に終わったと言えます。
宮城氏は、「母が言及している時間帯における梅澤隊長の命令が無かったとして
も、以外の時間で梅澤さんの命令があったかも知れず、梅澤さんの責任はあると
思うし、そもそも軍としての命令はあったと思う」と証言しました。
しかし、そう考えるようになったのがわずか１ヶ月前である事について、
深見裁判長が「本当にその証言でよいのですか」と聞き返すほどでした。
「あったと思う」←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
515: 女性音楽教諭(東京都)
07/10/02 23:48:59 VRoWbHL20
>>504
アベしちゃった人は直接安倍と関係あったのか？
516: ビデ倫(神奈川県)
07/10/02 23:49:02 kgqraeh60
一箇所に集まったわけじゃないんじゃまいか？
517: 会社員(愛知県)
07/10/02 23:49:24 LYuuYNwA0
>>1
ナイス計算！
やっぱ事実は冷静に見ないと駄目だな。
南京やアウシュビッツみたいに、ゼロ一個増やしてんだよ！
アサヒり杉
518: 社会保険事務所勤務(広島県)
07/10/02 23:49:53 IO776oY60
>>492
中国のチベットでの人殺しに荷担したいブサヨ
戦争したがる中国にウットリするブサヨ
独立を求めるチベット人や台湾人を憎むブサヨ
もう息するのやめたら？
519: 運転士(北海道)
07/10/02 23:50:12 wizaCOKe0
強制があったってさ、道民からしてみたら
本国からの文書か電報が残ってるイメージがあるんだけど
公式文書は見つかってないの？
520: 看護士(宮城県)
07/10/02 23:50:18 tRsIhxdP0
こんな事沖縄でやってんだ。完全に朝鮮人に毒されてるやん
沖縄の「はんの碑」 元朝鮮人軍夫も参加して除幕式 2006/05/15
太平洋戦争末期の沖縄戦に強制連行され、犠牲となった元朝鮮人軍夫たちの思い
を刻んだ「恨之碑」の除幕式が１３日午後２時から読谷村瀬名波（よみたんそん せな
は）で行われた。式には韓国から元軍夫のカン・インチャン氏や元軍夫の息子２人を
含む７人をはじめ、地元の関係者ら約１００人が参加。三味線の奏でる琉球民謡のも
のがなしい音色の中で、カン氏や元軍夫の息子が除幕、現れた石碑の像に参加者た
ちは６２年前の強制連行の姿に胸を痛めていた。
恨之碑建立をすすめる会
URLﾘﾝｸ(www.hannohi.com)
てぃんさぐとポンソナの会
URLﾘﾝｸ(www.hannohi.com)
521: 底辺OL(茨城県)
07/10/02 23:50:32 B/Q4X9m10
>>507
脱北した工作員が証言してる
522: 釣氏(コネチカット州)
07/10/02 23:50:42 LJEHvQXOO
>>516
そうだよ
俺もそう思った、ニュースでは各地で開かれましたって言ってたし
その合計じゃないかなーと思った
523: 宇宙飛行士(千葉県)
07/10/02 23:50:43 6Le0zM+k0
中国の自治権拡大
524: (滋賀県)
07/10/02 23:51:05 0pkyO5Rg0
>>509
でもそれで「強制はなかった」なんて言ってるのってなんかトカゲの尻尾切りみたいじゃん？
525: 愛のVIP戦士(アラバマ州)
07/10/02 23:51:13 WPQX1UTs0 BE:145761825-PLT(12000)
うわあああああああああああああああああああああああああああああ
また騙されそうになった･･・・・・・・・・・・・・・・・・・
結構メディアリテラシー付いてきてると思ったのに・・・・・・・・・・・・・・・・・
526: 焼飯(福岡県)
07/10/02 23:51:24 8dImwo1G0
１１万６千人という参加者が主催者から発表されると
会場外にあふれた参加者からも拍手がわき 会場全体が思いを一つにした。
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
>>1お前がアサヒってるじゃねーか。
527: ピッチャー(神奈川県)
07/10/02 23:51:54 2ZtqQi3x0
実際は４万２千ってことだそうだ。
URLﾘﾝｸ(koyamay.iza.ne.jp)
528: うぐいす嬢(神奈川県)
07/10/02 23:51:56 w2kpYzzg0
>>509
> 沖縄県民が日本軍の命令と思ってもしょうがない
思い込みが激しいだけならまだしも自分たちうの主張を押し通そうとする
沖縄県民の態度に沖縄県民以外が納得できなかったり、
反発したりするのものも仕方が無いんじゃないかな…
本土で空襲被害にあった地域の人とかさ
529: カメラマン(京都府)
07/10/02 23:52:12 c8csGFFt0
>>522
他２会場は合わせて６千人（主催者発表）らしい
530: 下着ドロ(ネブラスカ州)
07/10/02 23:52:22 AePUqMIlO
いまだに沖縄好きって言ってる奴らって何なの？
真性馬鹿？それともﾌﾞｻﾖ？
531: 保母(長屋)
07/10/02 23:52:39 6n1DcpOm0
ＴＢＳラジオが何やら動き始めたぞ。
URLﾘﾝｸ(tbs954.jp)
歴史教科書の
「沖縄集団自決」をめぐる検定問題。
文部科学省が再修正について検討を開始。
あなたは、今回の再修正の動きを支持しますか？
532: ビデ倫(神奈川県)
07/10/02 23:53:31 kgqraeh60
死んだ当人がどんな思いを抱いて死んだかも分からず、
命令されたかも、氏ねといわれたかも、馬鹿か？
本当に国のためと思って死んだ人がいたカモしれないのに愚弄するの？
もう歴史なんだよ。証拠が無いのに誰が判断するんだよ…
俺はどっちかなんて知らんし、判断する力も無いわ。
533: 知事候補(神奈川県)
07/10/02 23:53:54 /5vxzNaq0
>>504
主催者発表と断りを入れてるならお前の言い分もわかるが
>>507
今拉致認定されてる人たちが本当に拉致被害者かどうかは当然確定じゃないだろ、証拠無いんだから
その可能性があるから追求続けてるだけ
ただ偽遺骨送ったりする国家だから当然なんかやましいことがあるんだなと勘ぐるよね
534: (滋賀県)
07/10/02 23:54:20 0pkyO5Rg0
>>521
それも証言だけでしょ？しかも脱北者の。でもこれは事実だと思われてるのに・・・。
535: トンネルマン(アラバマ州)
07/10/02 23:55:07 FwlFxKWe0
つうかお前らの主観とアサヒの主観だったら
いくらアサヒがアサヒってたとしてもアサヒを信じざるをえないのだが
もう少しはっきりとわかる証拠ないの？
客観的にも「これは１１万人もいねーよｗｗｗｗ」
っていう画像とか
そもそも沖縄って人口何人なんだよ
536: 留学生(東京都)
07/10/02 23:55:19 hNGTXZYr0
>>524
そもそも あるとかないとかいまさらはっきりしないだろ。
爺婆の証言なんぞあてになるかよ。
そんなもん信じて１０万人？も集まる沖縄人って脳みそ腐ってるの？
歴史なんてそんなもんだろ。
あからさまな嘘じゃなかったらこういう意見があるって程度なんじゃないの？歴史って
537: ドラッグ売人(愛媛県)
07/10/02 23:55:42 GKBQTfPs0
>>526
お前のそのソース何なの？ｗｗｗ
笑うとこか？それｗ
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
538: 車内清掃員(ネブラスカ州)
07/10/02 23:55:52 FG6WzOs6O
>>528
思い込みじゃなくて
実際その場にいたら現場の責任者が言ったんだから
軍の総意ってことになるだろ。
あくまでも被害者側の意見でな。
539: 高校生(北海道)
07/10/02 23:56:17 r/kCmCoI0
>>535
本当の10万人はこれ（グレイのライブ）
URLﾘﾝｸ(img1.musicfield.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
上から見た写真、
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp:81)
航空写真↓で場所を見てみると、矢印の部分だけにしか人が集まっていないことがわかる。
一緒に映っている野球場と比べれば「東京ドーム１個ぶん以下」というのが想像がつく
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
下から見た写真。ただでさえ入りきらないのにスカスカ
URLﾘﾝｸ(tup.is.land.to)
それもそうだが「創価学会」ののぼりも気になる
540: Webデザイナー(神奈川県)
07/10/02 23:56:19 G2aLBWa00
例えば生徒千人の学校の全校集会がどの程度のものか想像できる人も多いはず。
写真で見る限り、とてもその百倍集まっているようには見えない。
逆に11万人集まってると主張している人は、どこを見てそう言っているのか？
541: 下着ドロ(ネブラスカ州)
07/10/02 23:57:30 AePUqMIlO
>>46
お前みたいな嘘つきはジンベイザメに喰われてしまえ。
日本人を騙すのは100世紀早いわい。
542: 焼飯(福岡県)
07/10/02 23:57:48 8dImwo1G0
>>509
てかさ、日本は自決する文化が染み付いてるから
軍人が自決しろって言うのは普通の事なんだよ
佐賀の婆ちゃんが言ってたけど
米鬼が入ってきたら何されるかわからないから
最後の最後は自決することが暗黙の了解になってたって言ってた。
543: うぐいす嬢(神奈川県)
07/10/02 23:58:20 w2kpYzzg0
>>537
> 根っ子にあるのは幕末の長州藩から続く思想である
> 安部前首相は その長州藩の子孫であり
> 第二次世界大戦を起こした 陸軍の末裔である
糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
どうやら教科書問題は全部長州が悪いらしいぞｗｗ
544: (滋賀県)
07/10/02 23:58:27 0pkyO5Rg0
>>528
ああそれはわかる。「てめぇらだけ被害者面してんじゃねぇ！」って感じ？
元軍人の人たちにとっても現状はつらいだろうし。
545: トンネルマン(アラバマ州)
07/10/02 23:59:10 FwlFxKWe0
>>539
いま日テレで一瞬だけ現場の映像写ったけど結構人つまってたぞ＞沖縄
その画像比較は随分恣意的じゃね？
546: ビデ倫(神奈川県)
07/10/02 23:59:12 kgqraeh60
何にしても、この話は面白そうだ。
風化する前にどっかが取り上げてくれないものかね？
547: ピッチャー(長野県)
07/10/02 23:59:30 aq4GbZ6i0
日テレきた！
政治介入じゃねーかよ！
548: 留学生(東京都)
07/10/02 23:59:45 hNGTXZYr0
>>538
それはならないだろ。
その場の責任者はあくまでその場の責任者。
被害者としては軍の総意ってとろうが何しようが、
責任者が勝手にやったんなら責任者の言葉でしかない。
被害者の受けた印象だけで歴史が決まったら、朝鮮の馬鹿どもと同じじゃん。
549: F1パイロット(コネチカット州)
07/10/03 00:00:39 YQPRd3+DO
>>538思い込みを教科書には載せられないだろ…
550: 工学部(秋田県)
07/10/03 00:00:42 DdF1HrjU0
９月１０日 金城重明証人尋問速報
金城重明は、法廷でも集団自決が軍命令によるものであることを主張し、その根拠として、
（１）昭和20年3月20日に役場に17歳以下の少年が集められ兵器軍曹から手
榴弾を渡され、その際に「米軍の上陸は必至である。1発は敵兵に投げ、
1発は捕虜にならぬよう自決用に使え」と命じられたこと、
（２）軍から自決命令が伝えられたらしいという噂があったこと、
（３）村長が天皇陛下万歳を三唱したのは自決命令にほかならないこと、
（４）最も危険な場所である軍の西山陣地の近くに村民を集合させたのは、
自決を命じるのと同じだ、といったことを挙げた。
まず、（１）の3月20日手榴弾配布の命令説であるが、なによりも、当時16歳
であった金城重明自身が、そうした命令を受けていないことを明確に語った
ことは重大である。金城重明は、20日に役場に集められたこともなく、兵器軍
曹から手榴弾を交付されることもなかった。もちろん「1発は自決のために使え」
という命令も受けてなかったのである。金城重明の言い訳は、兵器軍曹から手
榴弾を配られたのは渡嘉敷部落だけであり、阿波連部落には、手榴弾の配布
はなかったということであった。それが軍の命令なのであれば、
阿波連に伝えられないということがありえようか。
さて、それでは、渡嘉敷部落で手榴弾をもらったものがいるのかと聞けば、
なんと、もらったものは誰も知らないというのである。
与那嶺次郎、小嶺勇夫、安里広信ら渡嘉敷部落の同級生も、同級生で役場の
職員だった吉川勇助も３月20日に手榴弾をもらっていない。
当時１４歳だった知人の金城武則も。
551: 市民団体勤務(福岡県)
07/10/03 00:01:14 nq4wAvOp0
当時の日本人の大部分のコンセンサスは
アメリカ人は鬼
人間ではない。
全員それを信じていた。
これが全部を物語っている。
552: 映画館経営(長崎県)
07/10/03 00:01:37 CoiGn5we0
>>534
社民党の福島みたいなこと言うなよ
工作員が証言してるのに、言ってるだけってなんだ？
小学生かよ
553: 憲法改正反対派(広島県)
07/10/03 00:01:56 /YaBn2mC0
>>534
お前なー、金正日が認めてるものに対して今更何言ってんだ？
554: 新聞配達(北海道)
07/10/03 00:02:18 XE1WzfqG0
そしてアメリカ人は実際に鬼の所行をしたのでした
555: 山伏(神奈川県)
07/10/03 00:02:18 ISLT751C0
教科書に不確定な事や、ましては嘘を書くわけには行かないだろ常考・・・
どうだったかってのは抜きで考えてもさ。
556: ゆうこりん(アラバマ州)
07/10/03 00:02:31 5BscLlf90
つうかこのスレに入り浸ってる奴らは最低でもマスコミに電凸くらいしたんだろうな
「１１万人の内訳は？根拠は？」
って
なんかお互いに自分の信じたい事実を提示しているように見えるけど
完全にニュー速のほうが分が悪いよ
現状では
つうか>>1が「捏造」と断定しているところが一番アサヒってるよね
557: アナウンサー(東京都)
07/10/03 00:02:40 /G4N2m7l0
>>539
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
アサヒり杉にも程があるだろｗｗｗｗｗｗｗ
558: 配管工(青森県)
07/10/03 00:02:42 UnAWeS3X0
グレイのが20万なら11万かは分からんがウン万人はいるんじゃないかと思うんだが…
559: 美容師見習い(東京都)
07/10/03 00:02:44 qw1cDCdv0
おめーらアサヒる使いたいからっていちゃもん無理ありすぎだろ。
教科書で騒ぐ人って基地外みたいな印象しか与えないんだからほっとけよ
560: 工学部(秋田県)
07/10/03 00:02:54 DdF1HrjU0
（２）の隊長命令伝達に関する証言は、本来、隊長命令の有無が争点になっ
ている本件訴訟でもっとも重要なもののはずだった。しかし、金城重明が
証言したのは、「命令がでたらしいという噂」に過ぎなかった。金城重明の
近著『集団自決を心に刻んで』（平成７年）でも、「事実関係には争いがある」
との注が入っているのだから、「噂」しか証言できないのはしかたがないとは
いえ、被告側の証人としてはいかにもパンチがないのである。しかも、その
「噂」を話していた村民は誰かと尋ねてもはっきりとした答えはなかった。
後知恵で命令を語っているといわれてもしかたがないであろう。
そのあたりの弱点は、金城重明も認識しているようで、
それが次の「万歳三唱命令説」につながったと思われる。
561: 高校生(滋賀県)
07/10/03 00:03:48 Iebh0Xbn0
>>548
じゃあ北朝鮮が「拉致は国の総意ではない」って言ったら素直に信じる？
562: 巡査長(アラバマ州)
07/10/03 00:04:04 JkVW77nK0
ウヨの旧日本軍擁護はわかる。同調はしないけど。
だけど、米軍擁護がわからない。
563: 通訳(ネブラスカ州)
07/10/03 00:04:17 J2j7mHAOO
>>538
いやだから被害者側に立ったらって書いてるじゃん。
そんで被害者側になったらその事実が無いことになったらそりゃ怒るだろ。
564: DQN(アラバマ州)
07/10/03 00:04:22 wXnM9QqD0
>>551
実際、アメリカ人は日本人捕虜をガンガンぶっ殺していたからな。
信じていたというか、事実なんだからしょうがない。アメリカ兵は鬼だ
565: くれくれ厨(東日本)
07/10/03 00:04:25 1Q3jp6Gy0
日本の報道っておかしいな
566: 巡査(神奈川県)
07/10/03 00:04:35 Kf173Kxj0
> １１万人の内訳は？根拠は？
ここでは11万人がウソだと疑われてるんだから、
疑われている側が名誉をはらすのが筋じゃね？
567: ジャーナリスト(鳥取県)
07/10/03 00:04:45 ElOk4ZzS0
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
568: 選挙カー運転手(神奈川県)
07/10/03 00:04:46 DTxYORBC0
>>544
俺自身、東北の糞田舎の空襲があった地域出身なんだが、
「被害者面すんな」とは思わないけど違和感は感じるね。
高校生が「祖父たちが嘘をついているとでも言うのでしょうか」なんて
言ってるのを見ると特に。
569: 工学部(秋田県)
07/10/03 00:05:03 DdF1HrjU0
《万歳三唱命令説のこじつけ》
（３）金城重明がその体験から証言できるのは、集団自決前に古波蔵
村長が音頭をとった「天皇陛下万歳」の三唱だった。
彼は、軍からの自決命令そのものだと強弁した。最近の新聞でも、そんな
ことを語っているらしい。しかし、音頭をとった村長や幹部達は自決せず
に生きていたのであり、ちょっと頭を冷やして考えれば、それが軍からの
自決命令だという理屈に大きな飛躍があることは誰でもわかる。
しかもだ。
金城重明は、昭和４６年に書いた『潮』の「体験手記」でも、『ある神話の
背景』に引用された「手紙」でも万歳三唱のことは全く出て来ない。
軍命令の有無が争点になっていた家永訴訟において提出された「意見書」や
証言においても、万歳三唱には一切触れられていないのだ。
村長の万歳三唱が自決命令だと感じ、「その光景が脳裏に焼きついている」
というのが真実ならば、家永訴訟においてさえ、そのことを証言していないと
いうのはおかしいではないかという真っ当な疑問に対し、金城重明から納得
できる説明はなかった。
ちなみに、村長の万歳三唱を軍からの自決命令だと感じたと話している村民
がいるかと尋ねたが、
記録されたものはなにもないという答えだった。
万歳三唱命令説の証言は、
最近になって金城重明が唱えた独自の見解、即ち、こじつけに過ぎないのである。
570: 山伏(神奈川県)
07/10/03 00:05:03 ISLT751C0
>>556
それは間違いないなｗ
２ｃｈほど捏造がまかり通るところは他に一般社会しかない。
なににしろ、電凸キボーン
571: 新聞配達(北海道)
07/10/03 00:05:16 XE1WzfqG0
俺もサヨの米軍擁護がわからない。
日本軍が鬼畜で米軍が優しかったとか書いてるやつ。
572: 愛のVIP戦士(長屋)
07/10/03 00:05:41 +fCC2zBB0
「反日マスコミ」の真実
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
◆朝日新聞のジャーナリスト賤言
◆ＮＨＫ こんな公共放送なんていらない
◆何度死ねば気がすむのかＴＢＳ
◆報道されないニュースの謎
◆真実を隠蔽する報道
573: ジャンボタニシ(アラバマ州)
07/10/03 00:05:41 SxB07B/j0
なんかアベしちゃおうかなーの件以来
無理やり朝ヒルって言葉作って広めようとしてるようで、ちょっと…
574: カメコ(京都府)
07/10/03 00:06:08 d3K7+fC20
>>545
普通、デモのスカスカな所をテレビ局が映すわけがないだろ。
よほどの事が無い限り・・・
575: 女流棋士(神奈川県)
07/10/03 00:06:23 WNepoD000
>>556
根拠も何も主催者発表って言ってるじゃん普通に
なんの当てにもならない
576: 高校生(滋賀県)
07/10/03 00:06:29 Iebh0Xbn0
>>571
あれはただアメリカに媚ってるだけだから
577: 映画館経営(長崎県)
07/10/03 00:06:46 CoiGn5we0
日本人の捕虜が全裸にされてたり
日本人の遺骨をアメリカ人が持ち帰ったり
ちゃんと証拠もある
作り話ではない
578: 留学生(岡山県)
07/10/03 00:06:51 8890BsHr0
創価学会てｗ
579: 和菓子職人(岡山県)
07/10/03 00:07:13 WOCbpGn80
アサヒっちゃったか
580: ゆうこりん(アラバマ州)
07/10/03 00:07:22 5BscLlf90
>>566
それマジでいってる？
マジなら総力２ちゃんねる
581: 40歳無職(コネチカット州)
07/10/03 00:07:35 9dJS8bo8O
トヨタより、余程優秀な運営能力をお持ちなんですね
582: 文学部(北海道)
07/10/03 00:08:00 fwIL8jlN0
第三文明で特集組めばいいのに
583: 彼女居ない暦(宮城県)
07/10/03 00:08:27 H1hKRglg0
従軍慰安婦と似た匂いがするんだよね
584: 人民解放軍(東京都)
07/10/03 00:08:31 ua7yA0F40
こんなんで島の1割近くが集まる沖縄人きもいお
585: 女流棋士(神奈川県)
07/10/03 00:08:35 WNepoD000
>>576
違うっつの、反日なだけ
とにかく日本を悪者にしたいだけだからアメリカが日本と敵対したら持ち上げ同盟組んだらこき下ろすの
586: 巡査長(アラバマ州)
07/10/03 00:08:51 JkVW77nK0
まあ今回のF1とか、いつものコミケ見れば、１１万人はないよなってのはわかる。
ただ、公式発表っててきとうに水増しされているのが常識。他に警察発表が普通は出る。
水増しが常識といっても、それが良いことのわけはないし、１０倍くらい？というのはやりすぎ。
587: アナウンサー(京都府)
07/10/03 00:09:23 wb83+k6a0
会場で配られた号外
沖縄タイムス（写真は大会開始40分前）
URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
琉球新報（一面の写真は撮影時間不明）
URLﾘﾝｸ(www2.ryukyushimpo.jp)
沖縄平和運動センター
URLﾘﾝｸ(www.peace-okinawa.net)
URLﾘﾝｸ(www.peace-okinawa.net)
↑
頑張れば人口密度割り出せるかも
参加者のブログ
URLﾘﾝｸ(kenmintaikai.ti-da.net)
本人の主観・印象で書いてる人数云々の話は置いといて、いろいろ資料的な部分は参考になるかも
588: 生き物係り(東京都)
07/10/03 00:09:43 5pSY1IKw0
>>561
真実が末端が勝手にやったんなら総意ではないだろ。
本当かどうかはしらないけど。
沖縄も
末端が勝手に言ったんなら総意ではなかったんじゃね？
本当かどうかは知らないけど
589: まなかな(不明なsoftbank)
07/10/03 00:09:48 9lyaYGex0
どーしてもワカラン事がある
なんで謝罪と賠償を求めるんだ？
仮に自決があったとして、もしその中に俺の親兄弟がいたとして、
謝罪と賠償を要求するか？
しないだろ
俺だったら、そんなのイヤだ
国のために命をかけて戦ったんだから敬意を払えって言うと思う
謝らなくていいから敬意を払えと
もし金を要求するにしても、被害者だから金よこせ、なんて言いたくない
功労者だから金よこせって言うよ
なんでそうしないんだ？
590: ゆうこりん(アラバマ州)
07/10/03 00:10:08 5BscLlf90
>>587
けっこういるやん
591: 高専(山梨県)
07/10/03 00:10:12 3fiUAjcH0
11万人(笑)
592: ほっちゃん(北海道)
07/10/03 00:10:37 +zpNEaJQ0
アサヒる記念
593: ブロガー(大阪府)
07/10/03 00:10:40 59YcMrrF0
>>439
指導要領に即してるかどうかの検定だろ？
指導要領からかけ離れてるものには「消せ」が妥当だと思うが？？
594: 工学部(秋田県)
07/10/03 00:10:50 DdF1HrjU0
《西山集合命令説の自家撞着》
（４）の西山陣地集合命令説は、もともと集合の「指示」を「命令」と曲解
するだけでなく、軍の陣地の側は最も危険な場所だったという後知恵を
当時の村民に認識にすり替えるトリックを必要とするこじつけにすぎない。
金城重明は、しかし、最も危険な場所に住民を集めるということが軍が自
決を強要したことの証拠であるかのように断言してみせた。裁判所へ来て
する話ではないだろうとは思ったが、本当に証言したのだからしかたがない。
それなら当時どこなら安全だったのかという問いを投げかけたが、はっきり
した答が返ってくるはずもない。
なんと金城重明は『潮』の体験記のなかで、西山陣地近くに移動した村民
の心情として軍の側なら安全だし、保護してもらえるかもしれないという期待
があったと書いていたのだ。
これを突っ込むと、米軍が上陸する前の認識で、上陸後は、米軍の側が
安全だという認識に変わったという。もう、むちゃくちゃである。
金城重明は、家族や村民を殺した後、米軍に惨殺される覚悟で斬り込みに
行ったと証言していたはずだった。鬼畜米英に対する恐怖は、西山に集合
したときにもあったのである。米軍から軍民を区別しない空襲と艦砲射撃を
受けているのだから当然だろう。
むしろ、金城重明の証言は、そんな露骨なこじつけをしてまで、赤松隊長に
集団自決の責任を押し付けようとする暗い執念のようなものが印象づけられ
る結果に終わった。
595: 留学生(滋賀県)
07/10/03 00:11:19 PPnYLE960
>>509
丸投げで悪いけど>>491氏とだいたい同じ考えなので省略ということで
でも、まだ（そしてずっと）未確定なこの歴史を教科書に載せるとかいうことになるとそれは反日運動としか思えない
596: DCアドバイザー(アラバマ州)
07/10/03 00:11:20 reeS1B3l0
>>545
ほとんどがジジイの集会ののに
子供のアップ（みんな笑ってて意味を理解してなさそう）から
ズームアウトで群集の前端の一部（ステージ側に一番密集してる所）
しか写さない日テレのクソニュースが何だって？
597: 新聞配達(北海道)
07/10/03 00:11:22 XE1WzfqG0
まず、これが今回の集会の現場。
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
そしてこれが集会の写真を上から撮ったところ
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp:81)
右の方がチョン切れているので、これで全てとは言わないが、
航空写真の「緑地部分」にしか人がいないことはわかるよね？
そしてその緑地部分の大きさは、航空写真に一緒に映っている野球場と比べるとわかりやすいね。
さて、仮に10万人集めるとしたら、東京ドーム４つぶんの面積が必要です。
この野球場は明らかに東京ドームより小さい事はわかりますね？
この時点で10万人は無いことがわかります。
その野球場と同じくらいの大きさの緑地に、ぎゅうぎゅう詰めとは言えない程度↓の人が集まっています。
URLﾘﾝｸ(tup.is.land.to)
よって、2万人弱が妥当と思えます。
598: 市民団体勤務(福岡県)
07/10/03 00:11:36 nq4wAvOp0
てかさ、今の若者は爺ちゃん婆ちゃんと一緒に暮らした事も無い奴らばかりだろ
戦争の話とか当時の日本人がやっていた事とか本当の事聞けてるのか？
俺の婆ちゃんとか朝鮮人を滅茶苦茶馬鹿にしてたぞ。
それに米人を鬼として見ていたし。
憲兵には恐ろしい存在だったって言ってるし。
核家族で育って、ネットで情報収集してる奴が
異常な極右だったりするのが理解できるんだよな。
戦時中も日本人は和をもって尊しをなす民族だったって思ってる奴がいそうで怖いよ。
599: アナウンサー(京都府)
07/10/03 00:12:14 wb83+k6a0
URLﾘﾝｸ(tup.is.land.to)
↑
この写真コピペってる人が多いけど、元々どこに掲載された写真なのか
撮影時間が分からないことには、参考にしにくいと思うのだが
（「創価を恣意的にクローズアップしてる」云々は別として）
600: 高校生(滋賀県)
07/10/03 00:12:37 Iebh0Xbn0
俺がわからないのは、
なんでこの集会の勢いでアメリカには抗議しないのか？沖縄県民だけじゃなく、広島や長崎の人達もさ。
601: 女性の全代表(広島県)
07/10/03 00:12:51 iCYY9K9x0
前スレでも書いたが、壇上にいる人は２８人。
拡大して確認した。
それを、おおまかだが、検証して１１０００人程度。
写真に写っていない人たちも入れて２万人はいない。
他の２会場は公称６０００人だが、実際は２０００人もいないよ。
だから、入れ替わる人たちも入れて公称３万人が適当。
602: 客室乗務員(北海道)
07/10/03 00:13:12 HcDDH5OP0
>>599
まぁだいたいどこかはわかってるぽいけど
何時かは重要だな
603: 工学部(秋田県)
07/10/03 00:13:23 DdF1HrjU0
《なんともいい加減な話》
金城重明は、最近の沖縄タイムスのインタビューで集団自決後、
赤松隊長から「軍は最後まで生き残って戦況を報告しなければならない。
住民はそうではない」と直接聞いたとの新証言をしていた。
弁護団としては、今回の証言で、この新証言が飛び出るのではないかと身構
えていた。
もし証言があれば、なぜ今まで、そんな大事な事実を沈黙してきたのかと突
っ込むつもりでいた。ところが、主尋問は、この新証言にかすりもせずに終わ
ってしまったのだ。反対尋問の最後で、このことについても尋ねてみたのだが、
「住民はそうではない」の部分は、事実と違うので、削ってください、とのことだっ
た。金城重明が、インタビューアーの期待に答えようとしてつい口が滑ってしま
ったのか、インタビューアーの間違いかは、はっきりしないままだったが、
なんともいい加減な話である。記者にも金城重明にも、人間の罪と名誉がかか
った問題だという意識がまったくないのだろう。
そうして本日の証人尋問は終わった。
604: 不動産鑑定士(埼玉県)
07/10/03 00:13:35 BFyB9qsb0
30万人でいいだろ
605: 生き物係り(東京都)
07/10/03 00:14:25 5pSY1IKw0
>>604
そろそろ３００万人ぐらいでいいんじゃまいか？
沖縄の人口越えそうだが。南京でもそうだったしな。
606: DCアドバイザー(アラバマ州)
07/10/03 00:14:27 reeS1B3l0
日テレのZEROのコーナーのテーマ『そもそもなぜ強制記述が削除されたのか』
で、『強制年金方便証言』やその裁判が完全スルーの報道
読売グループは、完全に左翼面に落ちたと断定できる！！！
607: ネコ耳少女(ネブラスカ州)
07/10/03 00:14:43 ZCI9cYF+O
ヒトン:一騎当千
チュラ人は強い
608: アナウンサー(京都府)
07/10/03 00:14:45 wb83+k6a0
>>597
いや、その下の写真の引用元はどこなのよ
何時撮影か分からないと、概算の参考にするのは難しいと思うのだが
609: 新聞配達(北海道)
07/10/03 00:14:57 XE1WzfqG0
>>599
航空写真からわかる方角と、影の向きと長さを比べれば、太陽が西に傾き始めたころ、
つまり2時頃だな
610: まなかな(不明なsoftbank)
07/10/03 00:14:58 9lyaYGex0
>>598
ネットで情報を収集してるだけの人間が偏っていて良くない事が理解できるのに、
家族や狭いコミュニティ内での体験や談話によるものだけに偏る事が良くないのは理解できないのか
なんで？？？
611: 天の声(東京都)
07/10/03 00:15:22 824Xx3100
警察発表の数字はないのか？
こっちはかなり正確だと思うんだが
612: 探検家(東京都)
07/10/03 00:16:20 Sw5v4QCB0
そのうち３０万人の集会になってるとｗ
613: 女流棋士(神奈川県)
07/10/03 00:16:44 WNepoD000
>>598
うちのばあちゃんは満州から引き上げる時に中国人に捕まったらタダじゃ済まないからカミソリ持ってたっつってたけどな
沖縄で女の人が崖から飛び降りるのもそういう意識の延長だとしか思えないんだが
まあ暴徒からばあちゃん逃がすために一緒に検問通ってばあちゃんのことを「妹です」って助けてくれたのも中国人だけど
614: 現職(東京都)
07/10/03 00:16:55 n/krWdQj0
で、なんだ？
町村、文科省、自民党、学者以下みんな特アｗの手先なのかね？
615: 新宿在住(愛媛県)
07/10/03 00:17:01 JptzkI4b0
>>598
お前んちが単にB層なだけだろｗ
これだからB層はｗｗ
616: ジャーナリスト(鳥取県)
07/10/03 00:17:18 ElOk4ZzS0
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
617: 船員(愛知県)
07/10/03 00:17:49 1rRFQFdo0
こうやって何近代虐殺と従軍慰安婦も作られたんだなあ
沖縄の力じゃ既成事実化できるか判らんけど
618: プロスキーヤー(dion軍)
07/10/03 00:17:51 E/aLUU5i0
>>526
> １１万６千人という参加者が主催者から発表されると
> 会場外にあふれた参加者からも拍手がわき 会場全体が思いを一つにした。
> URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
>
> >>1お前がアサヒってるじゃねーか。
だから
その主催者＝反日サヨク
なんだよ
619: 巡査(神奈川県)
07/10/03 00:18:53 Kf173Kxj0
十万人といったら会場を百等分しても一マス当たり平均千人いないといけない。
別に11万人いないと断言できるわけじゃないんだけど、なんか納得いかないんだよねー。
620: アナウンサー(京都府)
07/10/03 00:19:06 wb83+k6a0
>>609
そうやって時間を推定するのも面白そうで理系な人たちの血が騒いだりしそうだけど、
まず引用元はどこなのか知ってる人はいないのか
２時頃だとすると、開会１時間前ってことですか
その時間が正しいとして、ピーク時の人口密度はそれより多い（だろう）ってことしか分からないな
621: 理学部(樺太)
07/10/03 00:19:19 Id1xsqkWO
1100万人で手打ちにしようや。
622: 市民団体勤務(福岡県)
07/10/03 00:19:22 nq4wAvOp0
>>610
ひとまず俺は両方から話が聞けるし。
幸いにも親戚に90歳近くの爺ちゃん２人が生きてるから
だいぶ昔だけど俺は戦争の話とか興味あるからたくさん聞いてきたぞ。
623: 現職(東京都)
07/10/03 00:19:36 n/krWdQj0
で、なんだ？
町村、文科省、自民党、学者以下みんな反日サヨクなのかね？
624: か・い・か・ん(茨城県)
07/10/03 00:20:06 qwVTp6G90
>>603
「集団自決」を心に刻んで
一沖縄キリスト者の絶望からの精神史
金城重明著 １，８００円
どういう人かと思ったら、本を出してる人なんだな。
625: 選挙カー運転手(東京都)
07/10/03 00:20:08 4FMty5Mw0
主催者発表が実数と違うのが許せんのなら巨人戦にも絡めよｗｗｗ
626: 巡査長(アラバマ州)
07/10/03 00:20:48 JkVW77nK0
>>599
形式 : 400 x 300, 24ビット
メーカー名 : OLYMPUS IMAGING CORP.
モデル名 : u790SW,S790SW
作成日時 : 2007/09/29 15:07:58
撮影日時 : 2007/09/29 15:07:58
デジタル化日時 : 2007/09/29 15:07:58
普通にExifそのままな気がする。
このExifに疑惑がでてるのかな？スレ全部読んでないのでそのへんわからないが。
627: トリマー(dion軍)
07/10/03 00:20:49 IBcOogpY0
アサヒらないアサヒりますアサヒるアサヒればアサヒろう
628: 映画館経営(長崎県)
07/10/03 00:21:24 CoiGn5we0
>>613
助けてくれたのは中国人じゃなくて満州人だろ
629: プロスキーヤー(dion軍)
07/10/03 00:22:22 E/aLUU5i0
■沖縄 教科書検定 反日デモ １０万人水増し事件 まとめ
・11万人は沖縄県民の約10分の1
・沖縄に電車はない
・バス一台で４０人とすると、１１万人でバス２７５０台分
乗用車なら、更に膨大な駐車場が必要
・これだけの車をどこに停めたのか なぜ渋滞が起きなかったのか
・沖縄に一度に２７５０台も調達できるバス会社なんてあるのか
・テレビに流れた画像を見た限りでは１万人もいない感じだった
・１０万人集った過去の映像と比較すると今回の数の少なさが一目瞭然
・公園も大きくなく、公園事務所の発表している定員も少ない
・9/30に１万人と報道したﾃﾛ朝が翌日の10/1に１０万人も水増して
１１万人と報道したのはあまりにも不自然
・今回の捏造は反日中国朝鮮や反日組織がよくやる手にそっくりである
・たぶん ミャンマーのデモ１０万人と数字を似せることで、
弾圧されているイメージを増幅させ、印象操作をしたのではないかと思われる
・ﾃﾛ朝がこのニュースを大きく扱わない他のマスコミを番組中で批判した
その後他局もﾃﾛ朝に追随し11万人として報道した
・集会のあった海浜公園の中の沖縄コンベンションセンターで
ジャニーズタレントのコンサート開かれていた
630: 女流棋士(神奈川県)
07/10/03 00:22:37 WNepoD000
>>628
いやまあそうだけど
631: か・い・か・ん(東京都)
07/10/03 00:23:28 1ZZQe/440
アサヒるで密かに流行語大賞を期待してる俺がいる・・・
632: 生き物係り(東京都)
07/10/03 00:23:47 5pSY1IKw0
そもそも 沖縄に１０万人も人間が住んでるのか？？？
おまえらその辺の検証はしたんだろうな！！！！
633: アナウンサー(京都府)
07/10/03 00:23:47 wb83+k6a0
>>626
おろ、そんな情報が残ってたとは
それが正しいとすれば開始時間直後ですな
634: 高校生(滋賀県)
07/10/03 00:23:57 Iebh0Xbn0
>>613
いい話だな・・・。
635: まなかな(不明なsoftbank)
07/10/03 00:24:20 9lyaYGex0
>>622
君が書いた「ネットで情報収集してる奴が」って一文は、
ネットそのものが悪いわけじゃなくて、一部分の情報だけで判断すると謝る可能性が高いよ、って意味だろ？
俺はそう解釈したんだ
その解釈自体が間違ってたら言ってね
で、そう書いておきながら、
君は家族っていう狭いコミュニティの情報を同じレスに詰め込んで、
最終的にはネットで情報を収集する人間に極右がいるっていう、双方の因果関係が明らかで無い結論まで導いている
矛盾してませんか？って言ってるの
636: 新聞配達(北海道)
07/10/03 00:25:00 XE1WzfqG0
>>626
2時と思ったが3時か。
沖縄じゃ日の傾き方も違うのかねえ。
637: 理学部(樺太)
07/10/03 00:25:37 Id1xsqkWO
そういえば、第1次だか二次だかは覚えてないが戦争中に海軍が敵を海で助けたってＴＶで観たがﾎﾝﾄかね？
638: 船員(愛知県)
07/10/03 00:25:44 1rRFQFdo0
>>632
沖縄本島の人口が１２０万
639: 工学部(秋田県)
07/10/03 00:26:17 DdF1HrjU0
オレのじいさんは
中国で戦死
今年初めて靖国の秋の例大祭に行って来る
640: 元祖広告荒らし(長野県)
07/10/03 00:26:22 Nzpf/XQd0
アサヒるのもいい加減にしようぜｗｗ
それに自決への軍関与は教科書から消えてないっての。
641: 彼女居ない暦(宮城県)
07/10/03 00:26:37 H1hKRglg0
とにかく、子供をダシに使う組織は信用しない。ナチスのユーゲント、毛沢東の紅衛兵。北朝鮮
のマスゲーム。オーム等のカルト宗教。
642: 将軍(大阪府)
07/10/03 00:27:40 oGlXUvz00
>>637
可能なら、敵でも助けるのが、当たり前。
643: DCアドバイザー(アラバマ州)
07/10/03 00:27:41 reeS1B3l0
>>595
去年までの段階では、集団自決で軍人からの直接命令があったと証言があったという証言は座間味の集団自決のみ
座間味の件で言えば、去年の段階で誰もウソを付いて無いと仮定すれば
日本軍下士官が、地域の自警団を再組織した防衛隊に
米軍が上陸して会敵したら、抵抗するように攻撃用と
捕虜になりそうな時の自決用の手榴弾を１人あたり２個を配付、
地元民、日本軍下士官に戦闘行為は無理だと言い名誉の自決を要求
下士官は拒絶、自殺しないよう説得
米軍上陸
地元防衛隊は会敵する前に村人を集会広場に集め自決用に手榴弾を再配布
地元民には自警団＝軍の認識
という感じだ
644: 工学部(秋田県)
07/10/03 00:29:26 DdF1HrjU0
>>637
沈没した敵兵を救助するのはルールみたいなもん
日本軍も普通にやっていた
ただ沖縄戦で大和から脱出した日本兵に
アメリカ軍は機銃掃射をかけた
だからヤマト乗組員の生存率は異常に低いとか
645: 現職(東京都)
07/10/03 00:29:49 n/krWdQj0
>>635
横レスだが、俺はウェブ２．０とか昨今のネット盲信に危機感を持ってる。
情報、コンテンツを提供してるやつって、分布としてはど素人がほとんど
なんだよな。
小学校のクラスでたとえれば、よく書き込んでるやつて下から中の上くらいまで
だろ。しかも現場にあたってない、教育も、知識もないやつが大半。
そういうのが「数が集まった」という一点で信頼を受けるってのもなんだかなあ。
646: 生き物係り(東京都)
07/10/03 00:30:05 5pSY1IKw0
>>638
本土から来てるのを加えても１２０万人の内１１万人もこんなところに集まったら
経済が停滞してしまうじゃないか！！！
あ 沖縄の経済はもともと破綻してるんだっけ？
１２０万人のうち半分としても５万人も集まるもんかねぇえ・・・・ あやすぃ
647: 名誉教授(京都府)
07/10/03 00:30:35 1hz6Dbp10
沖縄
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
GLAY
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
まあ無理じゃないっぽいな
トイレや交通手段は気になるけど
648: 市民団体勤務(福岡県)
07/10/03 00:32:21 nq4wAvOp0
>>635
最終的にはネットで情報を収集する人間に極右がいるっていう、双方の因果関係が明らかで無い結論まで導いている
↑
全員極右だとでも俺が認定したか？
ばかじゃねぇの。
いちいち上げ足とるような文作るな
そういう奴もいるって言う俺の結論だよ。
俺の結論書いて何か悪いかよ。
649: 短大生(樺太)
07/10/03 00:32:52 /wYffqt7O
ちょ
昨日の放ステで自決否定の種本作者が自決があった言ってたわけだが
650: まなかな(不明なsoftbank)
07/10/03 00:32:55 9lyaYGex0
>>645
ん？ちょっとよくわからない・・・
個人的にはオレもネットの情報はあんまり信頼してないよ
モノにもよるけど
っていうか、信頼できる情報ってのは、極論したら「無い」もんね・・・
651: DCアドバイザー(アラバマ州)
07/10/03 00:32:58 reeS1B3l0
>>637
船乗りには軍人である前にシーマンシップがあるので
無条件で救助が前提
守られなかったケースも多いけどね
基本的に米は水難者を救助しなかったし
豪州軍はカッター（救命船）や救命胴衣、ハンモックフロートで
浮いている水難者を数十回も飛行場で給弾をくり返しながら
ていねいに全員射殺した
652: 浴衣美人(神奈川県)
07/10/03 00:33:05 bqKuhowZ0
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp:81)
11万人動員したという沖縄集団自決問題県民大会を上空から撮影したもの
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
航空写真から算出した概算面積150m*150m=22500平方m
11万人動員との報道より
110000 / 22500 = 4.8888888人/平方m
1平方m以内に5人弱？座るスペースなんかありません
URLﾘﾝｸ(tup.is.land.to)
どう見ても座っています本当にありがとうございました
653: 新聞配達(北海道)
07/10/03 00:33:13 XE1WzfqG0
>>648
日本語でおｋ
654: 浪人生(広島県)
07/10/03 00:33:21 nd+mxvFY0
うちのばあちゃんに11万人→1万人くらいだったらしいと伝えた
婆「でもいいじゃない。教科書が正しく書き直されるんだから。」
私「正しいかどうか検証してから確信がもてたら変えてもいいと思うけどね」
婆「正しいよ。実際に日本軍はやったのは間違いないよ。」
私「なんでばあちゃんに正しいってわかるの？」
婆「戦前に生きていたんだからわかるよ。」
私「…」
そんな昭和8年生まれのばあちゃんは毎日テレビ朝日を見ている。
これが一番面白いって。
655: 今日から社会人(石川県)
07/10/03 00:33:38 TPYxUIKn0
アサヒるとか必死に使ってる奴なんなの？
面白いと思ってんの？それとも自分の低脳さをアピールしてんの？
656: ほうとう屋(長崎県)
07/10/03 00:34:12 Tf8bFac70
>>647
1平方に4.1人もいるようには見えないけど・・・・
こういうときの計算ってさ、1平方に何人いるか数えてそっから面積かけるじゃん。
もしかしたらわざと多いところで計算したんかもしらんね
657: トリマー(dion軍)
07/10/03 00:34:45 IBcOogpY0
まあ韓国人中国人にしてみたら日本軍が悪くないと営業妨害だからなｗ
658: 空気コテ(兵庫県)
07/10/03 00:35:10 sBjTzEjP0
1.5倍程度なら許容範囲だろ
主催者発表ってのはそういうものだって認識してるが
巨人戦のドーム側の発表を鵜呑みにする人間がいないのと同じで
659: 舞妓(神奈川県)
07/10/03 00:35:17 BIrU58qT0
>>655
アサヒる
660: 新聞配達(北海道)
07/10/03 00:35:23 XE1WzfqG0
>>647
さらにステージやテントやノボリの面積も必要なんだよね
どんなに甘く見ても10万人どころか5万も怪しい
661: 市民団体勤務(福岡県)
07/10/03 00:35:31 nq4wAvOp0
写真に撮られてるの時間が３時で
何時までやってたんだ？
続々と人数が集まってるってブログに書いてあるけど
662: ギター(アラバマ州)
07/10/03 00:36:58 AIIxrKVu0
100人以上はいっぱいでおｋ
663: 社長(アラバマ州)
07/10/03 00:37:41 u72vOJRl0
正直アサヒるとかメーン並に定着しないと思うんだけど
664: 名誉教授(埼玉県)
07/10/03 00:37:57 tLkQdpZ90
「も～、あの地獄絵図は思い出したくない・・・戦はいやじゃあ・・・・」
ってバーサンが言ってて
「私たちのおじいおばあが嘘ついてるとでもいうのでしょうか」
って高校生が言ってたけど
思い出って増幅するし、恐怖に迫られてると
実際に起きてもいないことが集団的に妄想が膨らんだり
幻覚を見たりすることもあるのよ。
665: まなかな(不明なsoftbank)
07/10/03 00:38:09 9lyaYGex0
>>648
全員極右だと言ったなんて一言も言って無いよ
別に君が君の思ったことを書くのも悪いなんて言って無いし
俺が言ってるのは、
君がレスの中で良く無いと言ってることを、レスの中で同時にやっている事に、君自身が矛盾を感じませんか？ってことだよ
矛盾してると思うなら「矛盾してるかもね」でいいし、
矛盾して無いと思うなら「いやこういう意味だから矛盾してない」って言えばいい
俺の勝手だろで終らせるならそれもそれでいいんじゃないの？ｗ
別に怒る必要は全く無い
っていうか話す時に邪魔にしかならない「怒る」っていう無駄なワンアクションをわざわざ入れる意味がワカランｗ
666: 留学生(埼玉県)
07/10/03 00:38:21 wMc7JT590
>>947
分かりやすいな
667: 張出横綱(dion軍)
07/10/03 00:38:58 XokexOkb0
アサヒの関係者の財産差し押さえまだー
668: 市民団体勤務(福岡県)
07/10/03 00:39:12 nq4wAvOp0
てかさ夕方上空から撮った写真無いの？
今ある写真は昼間の写真だけだろ。
夕方の写真見たら結論出るでしょ。
669: 乳母(ネブラスカ州)
07/10/03 00:39:31 vAjwSQq5O
>>655
僕ちゃん低脳ですｗｗｗｗ
ブヒーｗｗｗｗ
670: 彼女居ない暦(宮城県)
07/10/03 00:40:14 H1hKRglg0
なんかさ、今回の集会やその後の流れを見てると、事実なんて関係なく自分の
主張をただ押し通したいだけで、平和とは程遠い暴力的ないやな感じがする
んだよね。
671: 生き物係り(東京都)
07/10/03 00:40:20 5pSY1IKw0
>>664
本人は嘘ついてないつもりでも、思い出なんていくらでも変わる。。
人の証言なんてどんな衝撃的な事でさえ変わるもんだよ。
まして６０年前の記憶なんて後からの情報でいくらでも上書きされるし
そんなもんだよな
672: DQN(東京都)
07/10/03 00:40:28 QifgsBHL0
マスゴミが糸引いてるよ
総務省に焼きいれてもらうしかないんじゃね？
673: ギター(アラバマ州)
07/10/03 00:40:54 AIIxrKVu0
>>669
たしかに低脳だよ
オマエは
674: 都会っ子(京都府)
07/10/03 00:41:16 YElBqst80
>>600
そんな事をしても、日本を悪者に出来ない。
この集会は日本人が日本を貶めるための集会だから。
それに、この集会を先導している人達は集団自決が事実であろうが無かろうが、そんな事は関係ない。
日本人は悪い事をしたって、日本国民に思い込ませるのが目的だから。
675: アナウンサー(京都府)
07/10/03 00:41:44 wb83+k6a0
>>652
その下の写真の引用元はどこなんだよ、誰か知ってる人いないのか
google mapから、左の建物が体育館、写真中央にステージがあるらしいのは分かるが、それってかなり後ろの方の写真じゃないのか
>>587の下の写真がどの方角から撮った写真なのかよくわからないが、こっちだと>>652下の写真よりはかなり人口密度高そうだぞ
(>>587下の写真の左に写ってる建物がなんなのか特定できない)
人の向きからすると前から撮ってる（高さがあるのでステージ上から？）のかな
676: 市民団体勤務(福岡県)
07/10/03 00:42:23 nq4wAvOp0
>>665
日本語でｏｋ？
お前が勝手に矛盾した取り方してるんだよ。
どうせ核家族のひがみだろｗ
俺は両方から聞いてるってだけだ。
677: ゆうこりん(アラバマ州)
07/10/03 00:42:26 5BscLlf90
おっぱい
678: か・い・か・ん(東京都)
07/10/03 00:42:44 1ZZQe/440
アサヒるは起源がおもしろいから良いんだよ
679: まなかな(不明なsoftbank)
07/10/03 00:42:55 9lyaYGex0
いやホントに地味な作業だけど、おかしいところはおかしいって言わないとね
けんかする必要は無いけど、しつこく思われても言わないとね
それこそやったもん勝ちで、無かったことがあったことになったりしたらタマランよ・・・
680: ほうとう屋(長崎県)
07/10/03 00:43:40 Tf8bFac70
>>658
巨人戦のドーム側の発表は今実数発表だぞ
たとえば、横浜アリーナは面積8000m2。最大収容人数17000名
この約三倍の面積のだから最大収容人数が5万ちょい。
10万はちょっと多すぎないかい？
681: 新聞配達(北海道)
07/10/03 00:43:54 XE1WzfqG0
今日の頭悪いチャンプは>>676でいいと思う
682: クマ(埼玉県)
07/10/03 00:43:57 sIwbnp470
アサヒの歴史は捏造の歴史
戦争当時から捏造捏造また捏造
683: 検非違使(神奈川県)
07/10/03 00:44:37 cT8OonOy0
テロ朝また捏造か？
684: 市民団体勤務(福岡県)
07/10/03 00:45:31 nq4wAvOp0
どうみても11万人どころか1万人も怪しい
結論としては>>1は嘘を書きアサヒリました
これは完全な確定事項です。
685: コレクター(ネブラスカ州)
07/10/03 00:46:11 xKkRUiB2O
>>676
こいつなんなの？頭おかしいの？
686: 女流棋士(神奈川県)
07/10/03 00:46:54 WNepoD000
火病った挙げ句の>>676は最高に痛々しいな
687: まなかな(不明なsoftbank)
07/10/03 00:46:57 9lyaYGex0
>>676
俺の何処が矛盾してるんだろ？
ネットで情報収集だけしてるような偏ったやり方は良くない
引いては、一部分だけの情報で物事を判断すると、結論を誤ることがある
って君が言ったと、俺は解釈したんだけど、これが間違い？
それから俺は核家族では無いよ
爺さん、戦争で中国で片足失ってるしね
それと、両方っていうのはネットと、家族とってことだよね
例えば、その二つで十分なのか、それとも足りないのか
それを元に判断をくだして良いのかどうかの判断はどうやってするの？
688: 新宿在住(愛媛県)
07/10/03 00:47:06 JptzkI4b0
>>676が頭のおかしいジジイの話聞いたら
↓の結論がでるってのがそもそも訳分からん
551 ： 市民団体勤務(福岡県)：2007/10/03(水) 00:01:14 ID:nq4wAvOp0
当時の日本人の大部分のコンセンサスは
アメリカ人は鬼
人間ではない。
全員それを信じていた。
全員それを信じていたとかってソースあんの？
それともてめーのジジイがそう言ってただけ？
689: デスラー(神奈川県)
07/10/03 00:47:38 eIZaTvno0
バカが怒るとさらに意味不明になるからなｗ
690: 一反木綿(北海道)
07/10/03 00:47:58 Be8120kg0
市民団体勤務(福岡県)ID:nq4wAvOp0のバカさ加減に嫉妬。
つーかこのスレ福岡で検索したら頭の悪い発言がいっぱいあってワロタｗ
691: 大統領(アラバマ州)
07/10/03 00:48:40 oot2Qtt60
寝る直前に覗いて過去レスも空気も読まずにちょっと異論挟むけど、
同時に11万人じゃないんじゃね？
入り口で数えてたら(ありえんけどｗ)11万人きたよーてなもんじゃない？
692: タコ(京都府)
07/10/03 00:48:58 bFOokYbV0
>>676はランダム名無しを利用した釣りだろ
っておれのおじいちゃんが言ってた
693: 市民団体勤務(福岡県)
07/10/03 00:49:19 nq4wAvOp0
なんか数の勢いで俺を集中攻撃してきたので
俺は帰ります。じゃぁね。
俺の結論は8万人って事でFAです。
694: 工学部(秋田県)
07/10/03 00:49:50 DdF1HrjU0
逃走ｗ
695: 生き物係り(東京都)
07/10/03 00:50:54 5pSY1IKw0
>>687
落ち着け
ネットの情報だろうが、じじいの証言だろうが
歴史の真相なんてわからないものだぜ。
それが一部の情報だろうが、すべての情報が同じ答えであってもな。
あからさまな嘘の方が信じる人は多いって話もあるわけだし。
正解なんておまえの心の中にしかないんだよ。
696: 女流棋士(神奈川県)
07/10/03 00:50:57 WNepoD000
>>691
延べかも知れないな。ただ主催者側は誰も数えてないがな
>>693
醜態晒したから多勢に突っ込まれるのは数の暴力じゃねえよｗ数の暴力ってのはプロ市民のｒｙ
697: 一反木綿(北海道)
07/10/03 00:51:19 Be8120kg0
こいつ日付が変わる前の焼飯(福岡県)ID:8dImwo1G0だろｗ
ずっとバカな誘導してたｗ
698: 海賊(大阪府)
07/10/03 00:51:21 laoSOQ+p0
街で集めた署名が１１万人だったからだよ。
699: 朝日新聞記者(大阪府)
07/10/03 00:51:33 DrI/yIga0
一万人に手榴弾やら劇薬やら渡す余裕があるならもっと頑張れたと思うが…
つーか沖縄人は日本嫌いすぎ
沖縄に修学旅行行くときに読まされたパンフレットみたいなのまるでアメリカが沖縄を救いに来たかのごとく描いてて笑ったわ
700: 無党派さん(鹿児島県)
07/10/03 00:51:44 M+leeQMy0
>>1
うーんさすがにこれは根拠が薄い
701: まなかな(不明なsoftbank)
07/10/03 00:51:45 9lyaYGex0
>>693
別に俺は数の勢いに頼んで何かをしたりはしないよ
多数が正しくて少数が間違っている事もあれば、
少数が正しくて多数が間違っていることもあるし、
両方とも正しい事もあれば、両方とも間違っている事もあるからね
数は関係ない
君は君がレスすべきだとおもう相手に、きちんとレスを返せばいいと思うよ
そしてこれはさっきも言ったけど、感情的になる必要は全く無い
702: 新宿在住(愛媛県)
07/10/03 00:51:51 JptzkI4b0
>>693
おｋ
二度とくんなよチンカスボーイ
703: 光圀(静岡県)
07/10/03 00:51:51 WPTsDqVS0
とりあえず写真だけで判断するのはむりじゃね？
密集してないのは始まったばかりでまだ集まりきれてなかったとかさ
ってひいじいちゃんがいってた
704: 巡査(神奈川県)
07/10/03 00:52:31 Kf173Kxj0
> 俺の結論は8万人って事でFAです。
11万人は捏造か？ がスレの趣旨だから、
わざわざ人数まで特定しなくていいのに
705: トリマー(dion軍)
07/10/03 00:52:54 IBcOogpY0
福岡の市民団体は愉快だな
706: 新聞社勤務(新潟県)
07/10/03 00:53:00 FSIV/n4D0
他の新聞社も自分とこで調べないで追従しちゃったの？ｗ
707: 公設秘書(アラバマ州)
07/10/03 00:53:26 gGTt3K8S0
新聞はみんなアサヒってるなぁ
708: ほうとう屋(長崎県)
07/10/03 00:53:26 Tf8bFac70
んで結局何人着たんだ？('A`)
709: デスラー(神奈川県)
07/10/03 00:53:40 eIZaTvno0
というより、こういうものの主催者発表の
水増しはよくあることだしなあ。
710: まなかな(不明なsoftbank)
07/10/03 00:53:56 9lyaYGex0
>>695
うん
だから俺はそれを言ってるんだけど・・・
711: アナウンサー(京都府)
07/10/03 00:54:11 wb83+k6a0
>>691
それに近いことを↓のブログ主は書いてる
URLﾘﾝｸ(kenmintaikai.ti-da.net)
入り口でカウントとかはしてないだろうけど、時間帯で出入りはあったかもしれない
延べ人数をどうやって主催者がカウントしたのかは置いといて、
ピーク時に会場にいた人数≦参加人数
ということだろうから、まずピーク時の人数を画像から概算できないかなあ
712: 生き物係り(東京都)
07/10/03 00:54:23 5pSY1IKw0
>>708
中国人的には数は問題ではない。
多くの人が集まったことは事実だ。。
713: 噺家(コネチカット州)
07/10/03 00:54:30 t+YFWlXxO
結局 何が何人なのさ
支那みたいに数が問題ではないとか言うなよ
714: パート(神奈川県)
07/10/03 00:54:36 Je6kau3R0
海浜会場は1万人
別会場合計で5千人
合計一万五千人くらいだな
実際画像を見てみると人ごみの中に芝生が見えているし座っているしステージのところもスペースあるしで
そんなにはいってないっぽい
715: 一反木綿(北海道)
07/10/03 00:55:00 Be8120kg0
>>708
様々な写真を健闘して、面積、映ってる人数、状況を鑑みると2万人前後くらいだと俺は思う
716: 巡査長(東京都)
07/10/03 00:56:21 SGEiFZOp0
何か、中国人のような数の数え方だな、おい。南京大虐殺とかの、数の数え方と同じだろ、これ。
結局、中国とかが後ろにいるんじゃないの？
717: 名誉教授(埼玉県)
07/10/03 00:57:12 tLkQdpZ90
戦争体験者を前にすると他の悲しみ・傷がかすむのがウザイ。
「鬱病で・・・」
「お金がなくて・・・」
「戦の恐ろしさに比べたら、ン～～～なもん、なんでもありゃあせんわい」
718: 幹事長(樺太)
07/10/03 00:57:20 vx5PoMilO
>>709
消防法の関係で過小申告もたまにあるみたいだけどね
まあ主催者の都合でアサヒるわけだ
719: ひき肉(空)
07/10/03 00:57:28 4g54GypA0
１０万人増やして報道しろと誰が指示したのかが問題だな
720: ほうとう屋(長崎県)
07/10/03 00:57:42 Tf8bFac70
そういえば、主催者発表とかいってるけど主催者どこだ？('A`)
沖縄県が主催だとすると、後で報告書かかんとあかんからいい加減な数はかけないはずなんだけどな・・・('A`)
721: 訪問販売(福岡県)
07/10/03 00:57:47 V4UajTrA0
ちょうど11万人規模のイベント行った事ある。
GLAYEXPO
絶対今回の報道規模じゃなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
722: 大道芸人(愛知県)
07/10/03 00:58:15 qu5P6Nk90
本州なら、陸続きだから逃げれるけど、あんな小さい島にアメリカが上陸したんだよ。
当時の住人は、敵であるアメリカから逃げられない恐怖心ってのは相当なものだったと思う。
だから「捕虜になるくらいなら死んだ方がマシ」と思った人は居たんじゃないの？
逆に、アメリカ兵も「捕まえた瞬間に自爆されて、自分も巻き添えになるかも」とドキドキしながら住民を捕まえたんだろうなぁきっと
723: アナウンサー(京都府)
07/10/03 00:58:52 wb83+k6a0
>>715
画像から読み取ったピーク時の人数？
色々写真見てみたけど、人口密度の推定が一番難しいな
724: か・い・か・ん(茨城県)
07/10/03 00:59:12 qwVTp6G90
>>711
こういう集まりは時間帯の出入りはそれほど多くないと思う。
725: 新聞社勤務(新潟県)
07/10/03 01:00:31 FSIV/n4D0
>>722
米兵は基本的に火炎放射機や手榴弾で抹殺じゃないの
726: 光圀(静岡県)
07/10/03 01:01:35 WPTsDqVS0
会場が航路で上空を通過した飛行機の乗客も人数にいれたんじゃね？
727: アナウンサー(京都府)
07/10/03 01:01:42 wb83+k6a0
>>724
と思っていたのだが、上に挙げたブログ主は違うこと言ってるんだよね
それを信用するかどうかは別として
728: 修験者(アラバマ州)
07/10/03 01:02:03 xKLjxeJs0
結局大手メディアは、記者クラブとか主催者発表をそのまま使うしか能がないから、しょうがない。
だらしないと思う。
729: ダンパ(東京都)
07/10/03 01:02:24 Eqq0aHxR0
沖縄戦を語るおじぃ達をを見ると
今はもういない、ひぃばあちゃんを思い出します。
ご飯食べさせてもらってないって言ったり
台所のスポンジをカステラだって言って食べちゃったり
真冬にさむぃさむぃって言いながら裸になる事もあったなぁ
ほんとそっくりで泣けてきます；；
730: ネットカフェ難民(コネチカット州)
07/10/03 01:03:24 +64O5mz5O
アサヒる
731: 魔法少女(宮城県)
07/10/03 01:04:16 564XTspL0
読売、産経、朝日、時事通信やら日本の主要メディアが11万と報道したという事は
中国・朝鮮というよりアメリカ側の意向かもしれんね
旧陸軍が悪い＝アメリカが日本を軍国主義から開放したって図式で考えれば
アメリカにとって沖縄戦は日本に自虐史観を植えつける格好の材料だから。
732: ほうとう屋(長崎県)
07/10/03 01:06:03 Tf8bFac70
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
>１１万６０００人結集
午後4時ごろの写真（ちいせぇ）のってる。こっちだと11万6000になってるが、どう考えてもあの会場には10万は入らない
733: アナウンサー(京都府)
07/10/03 01:06:36 wb83+k6a0
そんな難しい話だったのか・・・？？？
単に、主催者がどれだけ良心的に参加者人数を発表してるのか、という問題だと思ったのだが
734: 大道芸人(愛知県)
07/10/03 01:07:39 qu5P6Nk90
>>725
まじですか？ムゴイ
本州にも見放され、米軍に惨殺され・・・・
疎外感を味わっている所に創価がつけこんだ訳ですね
735: ホタテ養殖(北海道)
07/10/03 01:08:49 fvpSDbch0
11万も馬鹿が居たら困る
736: か・い・か・ん(茨城県)
07/10/03 01:09:23 qwVTp6G90
>>734
日本軍がどれだけ兵をだしたら見放したと言わないのかな。
具体的な数を言ってくれ。
737: つくる会(アラバマ州)
07/10/03 01:09:25 JkVW77nK0
沖縄の民度＝朝鮮の民度
738: アナウンサー(京都府)
07/10/03 01:09:34 wb83+k6a0
>>732
うわ、ちっせえええｗｗｗ
その写真から人口密度を推定するのは難しいけど、専有面積はかなりはっきりしそうだな
撮影時間も明記されてるし、ほぼピーク時とみなしてよさそうだな
>>733は>>731へのレスアンが抜けてた
739: 公設秘書(樺太)
07/10/03 01:10:39 ZLRMhAOaO
俺等には見えない物が見えてるんだよ
統失の典型的な症状だろ？
740: 船員(愛知県)
07/10/03 01:12:20 1rRFQFdo0
こんなに集客力あるなら集団自決軍団ってチーム作ってJリーグに参戦すると良いよ
741: ほうとう屋(長崎県)
07/10/03 01:12:23 Tf8bFac70
>>738
URLﾘﾝｸ(img02.ti-da.net)
腐女子も参加してたみたいだぜ
742: 麻薬検査官(アラバマ州)
07/10/03 01:13:46 svf1WfcH0
ここまで期待通りのことしてくれると
逆に罠なんじゃないかと思えてくるな
743: ひき肉(大阪府)
07/10/03 01:13:48 v0QHwvbP0
>>741
韓国の歴史観についての非難と言う内容なら納得
744: 福男(東京都)
07/10/03 01:13:53 8sY2qtqB0
11万か。また派手にアサヒったもんだな。
745: ギター(千葉県)
07/10/03 01:14:22 Hc35SrpD0
そういえば最初にこの集会のニュースを聞いた時は
たしか「主催者側の発表で11万人」って言ってたなあ。
どう見ても11万いそうになかったから印象に残ってるｗ
746: 図書係り(福岡県)
07/10/03 01:14:22 U6qSeLV60
>>732
沖縄の新聞じゃ
11万が宜野湾の会場で
6000が八重山や石垣の会場だそうだ
747: つくる会(アラバマ州)
07/10/03 01:14:23 JkVW77nK0
>>741
朝鮮人っぽい顔してるな
748: ミトコンドリア(千葉県)
07/10/03 01:14:35 DdnT1kYQ0
>>647 追加させていただきました
沖縄 11万人
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
GLAY 福岡 10万人
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
GLAY 千葉 10万人
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
749: トムキャット(長屋)
07/10/03 01:14:41 lpVxERVz0
朝日新聞に載ってる数字は、日付以外は疑うのが常識
750: 朝日新聞記者(福島県)
07/10/03 01:14:43 YRIlou340
>>741
モ"エ"ー
751: 大道芸人(愛知県)
07/10/03 01:17:35 qu5P6Nk90
>>736
3人位でいい？
752: ネットカフェ難民(アラバマ州)
07/10/03 01:17:35 e7pl99Ip0
数字もそうだけど
沖縄の奴らって必ず、俺たちのせいじゃない
本土の奴らが勝手に～とか言うよな
こいつら、どこまでくさってんだって思ったわ
753: ミトコンドリア(千葉県)
07/10/03 01:17:36 DdnT1kYQ0
>>732
コレは決定的証拠
11万人なんて絶対にいない
754: 乳母(東京都)
07/10/03 01:18:12 kFz7Iz5C0
滞留人数１０万人以上は地獄以外の何者でもない。
755: ダンサー(dion軍)
07/10/03 01:20:02 Ldpo51nK0
>>741
沖縄人でもでぶっているんだな
756: カメラマン(千葉県)
07/10/03 01:20:05 1J9A6t910
ついに戦中の朝日新聞のレベルに戻ったかｗｗ
もうなんでもありだな
757: 大道芸人(愛知県)
07/10/03 01:20:07 qu5P6Nk90
>>743
ｗｗｗちょ 後ろののぼり ｗｗｗｗｗｗｗ
「教組」 の文字が見え隠れｗｗｗ もしかしてアレですか？
758: 講師(catv?)
07/10/03 01:22:13 U/fqC4Te0
日教組吹いた
759: 学生(埼玉県)
07/10/03 01:22:22 +eMSFwAt0
1万人でも10万人でも関係ない
8000人超えたらもうどうでもよくなった
これしきのことで11万集まれるなら米軍基地に行けよｗｗ
いくら軍隊とはいえ本島の基地一つぐらいなら楽々占拠できるぜ？
760: 留学生(沖縄県)
07/10/03 01:22:44 ZXhTtIHy0
>>751
お前・・・・・・
761: ほうとう屋(長崎県)
07/10/03 01:25:51 Tf8bFac70
うんどう計算しても最大収容人数としては半分の5万が適当じゃないかな？
762: 図書係り(福岡県)
07/10/03 01:29:31 U6qSeLV60
>>748
福岡と千葉逆だろ鼠ーランドが写っているぞ
と思ったら福岡じゃなくてＵＳＪで大阪じゃないの
千葉はマリンスタジアムがあるから間違いないな
763: 踊り隊(三重県)
07/10/03 01:30:59 I8lRIzKz0
アジアの真実に来てた。結構よくまとまってる
このブログに情報集約しないか？
・沖縄県民大会11.6万人参加は捏造か ～11.6万人参加の妥当性を検証する～
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
764: アナウンサー(京都府)
07/10/03 01:32:29 wb83+k6a0
>>761
人口密度をどう見積もるかだけど、ピーク時っぽい画像を見ると横方向はかなり詰まってるが、座ってるので前後方向は通路分空いてるな
ピーク時密度2.5-3（人/ｍ＾2）として、専有面積を20,000ｍ＾2とすると、ピーク時50,000～60,000人ぐらいかな
あとは入れ替わりがどれぐらいあったかだな
765: ブリーター(アラバマ州)
07/10/03 01:32:55 DcQvHPTK0
またアサヒったか
766: fushianasan(長屋)
07/10/03 01:33:20 NcVNIKKS0
沖縄在住者のとあるブログより。
2007/09/10 12:56……この時点で、まるで今回の事態をわかっていたかの様な
予言をしている。
本当は行きたくないのに行かされる感ありありの「教科書検定意見撤回を求める県民大会」
URLﾘﾝｸ(yashiki.iza.ne.jp)
767: 図書係り(福岡県)
07/10/03 01:34:42 U6qSeLV60
>>763
そのなかの
＞また、文科省の検討開始のニュースを聞いた仲村守和県教育長は「こんなに早く対応するとは」と驚いた様子。
県民大会の最中、文科省の担当者から県教委職員に参加者数の問い合わせがあったことを明らかにし、
「１１万と答えると絶句していたらしい」と語った。
＞一方、県民大会の壇上で渡嘉敷島で起きた集団自決の様子を証言した渡嘉敷村教育委員長の吉川嘉勝さん（６８）は、
「それなりに評価はするが、即、撤回されるほど簡単ではないと思う。粘り強く、
日本軍の下で惨劇が起こったことを言い続けたい」と冷静な口ぶり。
日本軍の下で惨劇が起こったことを言い続けたい
全く反論になっていないんですけど
それより遺族年金かえせや
768: ほうとう屋(長崎県)
07/10/03 01:36:57 Tf8bFac70
>>764
ﾊｲって出られんかったそうな。（参加者ブログより。どっか忘れた）
つまり入るのは知らんが、出るのは相当困難であったため、数に入れなくていーんじゃね？まぁ入れ替わりがほとんど無かったということなんだけど・・・
769: 底辺OL(樺太)
07/10/03 01:37:30 GBZkE5BqO
若者の多くが２ちゃんを見てるから、日本総右翼化が始まるな
770: 私立探偵(アラバマ州)
07/10/03 01:38:56 uY9dWEa50
各参加団体から人数を聞いて足したらこれくらいになるよね。
あっち系の団体って、掛け持ち多いみたいだし
771: ２２歳ＯＬ(新潟県)
07/10/03 01:42:19 b6JMNTJv0
またまた派手にアサヒったな
772: インテリアコーディネーター(東京都)
07/10/03 01:45:30 mVhO3m550
韓国SGIの青年たちが１０万人の大祝典
URLﾘﾝｸ(www.tamanegiya.com)
773: アナウンサー(京都府)
07/10/03 01:45:53 wb83+k6a0
>>768
URLﾘﾝｸ(kenmintaikai.ti-da.net)
↑
この人は終了時間になっても人の出入りが続いてたって書いてるけど・・・
バス会社が何回ピストンしたか分かれば、かなり参考になりそうな気がするけど、見つからないね
主催者がどういう方法で11万という数字を出したのかも気になるな
団体参加の申告人数を足し合わせただけでは、一般参加者分がカウントできないだろうし、
出入り口でカウントしたとも思えないし、野鳥の会みたいに数えたのか、人口密度から計算したのか、・・・
11万というキリの良い数字を出してる（6000人は他会場）ってことは、概算してるんだろうなあ
まあ10倍とかアコギな水増しはしてなさそうだけど、どれぐらい良心的な「主催者発表人数」を出してるのかは気になるな
774: 情婦(東京都)
07/10/03 01:46:00 hGpxLmCb0
ジャーナリスト宣言
775: fushianasan(長屋)
07/10/03 01:46:02 NcVNIKKS0
そしてここにつながる。
送迎バスの確保と同時に、駐車場にも困っていたか。
【宜野湾】宜野湾市野嵩の普天間飛行場施設内で米軍が無料開放している市民広場
（第４ゲート）を、米軍が２９日の「教科書検定意見撤回を求める県民大会」のた
めに使用することを不許可とし、市に通知した
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
776: 俳優(アラバマ州)
07/10/03 01:47:08 ilp2rwiR0
おれは理系な人間なの
確たる証拠が無いかぎり、軍の命令はなかったと考える
「あった」という証言だけで信じてしまうなら、
宇宙人も幽霊も存在することになってまう
777: ２２歳ＯＬ(新潟県)
07/10/03 01:47:21 b6JMNTJv0
集団自決があったと言ってるヤツに聞きたいんだけど
軍が民間人に自決を強要することで得られるメリットって何？
778: 新宿在住(樺太)
07/10/03 01:47:49 qlHIGc2YO
ここで2001年に小室ファミリーなんかが
元旦ライブしてたけど何万人入ったかな？
779: 留学生(千葉県)
07/10/03 01:48:40 hl99Of6b0
警察が発表しないから悪いんだと思うよ
このてのイベントって主催者発表と警察発表があるでしょ、普通。
780: 情婦(東京都)
07/10/03 01:49:05 hGpxLmCb0
>>769
それ以上に自虐史観教育受けてるからなあ
781: お宮(北海道)
07/10/03 01:49:27 nE/YO3b20
前々から気になってたんだけど、
沖縄弁ってもう「弁」ってレベルじゃなく沖縄語だよな？
アイヌ人はアイヌ扱いされてるのに、沖縄人は何で日本人って扱いになったんだろう？
と 北海道に転勤してきてからふと思った。
782: 食品会社勤務(大阪府)
07/10/03 01:49:39 k7SVg0Ay0
>>756
朝日が戦中のレベルじゃない時代なんて無いんですけど
783: 接客業(樺太)
07/10/03 01:50:39 d+MsPGjPO
>>777
遺族への賠償金
784: ほうとう屋(長崎県)
07/10/03 01:50:40 Tf8bFac70
>>773
普通は出入りカウントしない。
面積いくらで数える
ってか終了時間に出入りしてたんじゃね？
785: 少年法により名無し(神奈川県)
07/10/03 01:52:32 xnBOyD6V0
アサヒるってレベルじゃねーぞ!!
これは犯罪
まじマスゴミの偏見・捏造は犯罪だろ！逮捕しろや
786: 塗装工(dion軍)
07/10/03 01:52:37 fXo3SoMI0
１１万人は典型的な「主催者側」発表だね
鉄道網のない沖縄で、人口中心地である那覇市中心部から直線距離で
10kmも離れた公園にどうやって11万もの人間を集めたというのだｗ
沖縄本島バス会社の大手二社の台数は路線、観光総動員しても700台にも
満たないのだが･･･
もし、11万という数字が事実なら、沖縄県南部の交通網は完全麻痺
集会の話より、交通麻痺による社会的損害の方がニュースになってるな
787: 銀行勤務(関東地方)
07/10/03 01:56:13 NMsKwwY30
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
本島と沖縄の歴史認識のズレ。
いよいよ国内で歴史認識問題がでてきたな。
中国はここの隙をついてくるぞ。
788: アナウンサー(京都府)
07/10/03 01:57:03 wb83+k6a0
>>784
いや、件のブログ主によれば、終了時間になっても新たに会場入りする人がたくさんいた、って書いてる
書いてることを信用するかどうかは別として
入れ替えがかなりあったと仮定しても、延べ人数は最大でも8万人ぐらいと見積もるのが妥当な気がしてきた
不確定な部分が多すぎるので、あくまで印象でしかないが
789: 通訳(西日本)
07/10/03 01:57:20 x9esdk1I0
参加者達、遺族年金をせしめた挙句貶めるなんて人じゃないよ
非難している軍の一部は除くとしても大抵は赤紙で来た国民だった事を
忘れて居ないか？
もっと言えば軍に責任を全部被せて戦争に対して己の罪を頬かむりしている
無責任な屑と鵜呑みにするガキ