07/07/23 11:17:24 QjpvKUed0
サポートが○○年までって、そんなに重要？
会社だとNT4.0とか現役で使ってるけど。
160: 桃太郎(山形県)
07/07/23 11:18:37 vXZvWCO20
>>153
お前のような心が広い奴と一緒になる彼女は幸せだな
161: 幹事長(樺太)
07/07/23 11:18:39 zpppnV+9O
appleはMSの子会社
162: 造船業(コネチカット州)
07/07/23 11:18:42 1FPwxry1O
良くわかんないから2000のままでいい？
163: 空気(鳥取県)
07/07/23 11:18:57 p18ZJBag0
>>151
あ、あなたがマカだと疑ったのは悪かったです。マカなら
＞ゲームソフトとかが、無いもん・・・
という発想自体が無い。
164: 別府でやれ(千葉県)
07/07/23 11:19:38 MyJ7h0VK0
>>159
不具合あってもパッチ提供なくなるんだぜ
165: ピッチャー(三重県)
07/07/23 11:20:51 FyQZlY4O0
ビスタアルティメットのパッケージ版を買った俺涙目・・・。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
5万円以上もしたのに！！（ﾟ⊿ﾟ）ｺﾞﾙｧ!!
166: 焼飯(catv?)
07/07/23 11:21:02 q+5sTEug0
>>164
現行OSでもパッチの存在してない放置されたバグは数多くあるけどな。
167: 2ｃｈ中毒(東日本)
07/07/23 11:23:04 u/dueBuH0
Vistaでも動けば何でもいい
買ったPCに入っているもの使っている分には無問題
ただし、パッチ当てるたびに重くなったり画面が崩れたりするのはやめてくれ
再起動モナ
168: 留学生(アラバマ州)
07/07/23 11:23:36 nrK4taeH0
そうだったのか・・・
Ｍａｃは、マトモなゲームソフトが無いのか。。。orz 実に悲しい(>_<)
ああ、俺は、もうMicrosoft社から逃れることは出来ないのか、、、 なんて非情な世の中だ（泣）
169: 別府でやれ(千葉県)
07/07/23 11:23:51 MyJ7h0VK0
>>166
ユーザー企業「OSのバグでアプリがフリーズして業務が止まってるんですが」
MS「OSのサポートが終わってるのでシステムごと買い換えてください」
よりはマシかと
170: 守銭奴(宮城県)
07/07/23 11:24:24 Mj3zFfrk0
なんか良く分からんが、宿題は早めに済ませておけよ。
171: 幹事長(樺太)
07/07/23 11:24:42 93br1EGhO
新品でXP買えないの?
172: 焼飯(catv?)
07/07/23 11:24:53 q+5sTEug0
>>169
ユーザー企業「OSのバグでアプリがフリーズして業務が止まってるんですが」
MS「ふーん」
とどこが違うのだろうか。
173: 学生(長屋)
07/07/23 11:25:09 5gFTA8sl0
いまこそOS/2・ワークプレイスシェルの復活を！
174: 空気(鳥取県)
07/07/23 11:25:13 p18ZJBag0
>>156
今は買うなマジ時期が悪い。
DELLは時々（大抵決算期）、祭りとよばれる超激安になる時があるので、
その時を狙うべき。
175: 経営学科卒(三重県)
07/07/23 11:25:51 UaYIbZki0
やっぱVistaは要らん子なの？
盆休みに組もうと思っているけど箱○と連動させたいからMCEかVistaで迷ってる
176: 別府でやれ(千葉県)
07/07/23 11:26:51 MyJ7h0VK0
>>172
サポート期間中なら既知のバグは吸い上げて修正される余地があるじゃん
177: 党総裁(東京都)
07/07/23 11:27:21 9g0OBizG0
>>174
＞今は買うなマジ時期が悪い。
俺それで3年買おうと思っても買ってない。
もういいだろｗ
178: 空気(鳥取県)
07/07/23 11:27:25 p18ZJBag0
>>165
どんな経緯でそんなの買ったの！？
DSP版なら半額なのに。
179: ひよこ(樺太)
07/07/23 11:27:46 Ylu0GC3FO
Vistaの見た目がいいって人はそのうち出そうなWindowBlinds6を使えばいいと思うよ
現行の5ではウィンドウの透過は完全に透明になるだけだけど、6からはVistaみたいに磨りガラスっぽく出来るらしいし
180: カメコ(愛知県)
07/07/23 11:27:59 Yjp5WGe70
次買うとしたらVistaだな
まあWindows自体買わないと思うけど
181: 桃太郎(山形県)
07/07/23 11:28:33 vXZvWCO20
>>175
要らん子というか
大部分のユーザーは現状で間に合っているからじゃねーの
たかが新OS如きで、
安定している環境を変えるのはバカ公務員だけ
182: キンキキッズ(福岡県)
07/07/23 11:28:43 Sutq49ju0
Vistaも今んとこまともに対応してるゲームないんじゃね。
今発売されてるたいていのパッケージにVista非対応って書いてる。
XPの時と違って、Vistaはまだまだこれから！とすら
言い切れないのが微妙。
183: 野球選手(北海道)
07/07/23 11:29:16 ln8VuDJp0
もっとゆっくりしたペースで開発すれば良いのに、ＭＳ
184: 幹事長(樺太)
07/07/23 11:30:59 zpppnV+9O
枯れたスペックの窓ノートPCに
軽いLinuxを入れた時の蘇った感は異常
185: 空気(鳥取県)
07/07/23 11:31:48 p18ZJBag0
>>177
いやマジでDELLは祭と高い時期で値段が1．5倍は違う。
186: 焼飯(catv?)
07/07/23 11:31:51 q+5sTEug0
>>176
余地があってもバグを修正するかどうかの判断はMicrosoftがするんだが。
それは有償契約していても同じ。
目の前のトラブルに悩まされている人間にとってはその問題が解決するかどうかが
大事なわけで、その保証がなければそれはサポートと呼べないのでは。
187: キンキキッズ(福岡県)
07/07/23 11:33:39 Sutq49ju0
MSはいつになったらUltimate Extrasの約束を履行しますか。マジ死ね。
188: 別府でやれ(千葉県)
07/07/23 11:33:57 MyJ7h0VK0
>>186
それはMSとシステム請け負ってるパートナー企業がどう対応するかじゃない？
OSのサポート終了してたら、パートナー企業が自力で全部修正しなけりゃいけないわけで
189: 社民党工作員(広島県)
07/07/23 11:35:47 aw5eBo3Z0
meﾀｿをバカにするヤツは詩ね
190: 焼飯(catv?)
07/07/23 11:35:56 q+5sTEug0
>>188
パートナーにはOSのバグを修正する権限も権利もないだろ。
あと回避策のあるトラブルであればともかく、ないものであれば目も当てられない。
191: 党総裁(東京都)
07/07/23 11:36:11 9g0OBizG0
>>185
Dell? Inspiron 530
ベーシックパッケージ
URLﾘﾝｸ(www1.jp.dell.com)
これだったらいいだろ？
office付ける程度だが
192: 文学部(長野県)
07/07/23 11:36:16 RvgL6rxp0
涙厨Vista目ｗｗｗ
まあシングルコアの俺は2kで十分だな
オクタコアCPUが出たら本気出すのでそれまでにまともな64bitOS作っといてよ
193: 空気(鳥取県)
07/07/23 11:36:39 p18ZJBag0
>>177
追記。
DELLではなく、ショップブランドPCや自作なら今がチャンスだ。今買え。
194: ピッチャー(三重県)
07/07/23 11:37:19 FyQZlY4O0
>>187
そういやあ、デスクトップの壁紙を3D表示してくれるソフトを
提供してくれるとか言う話はどうなったんだ？
英語版はあるみたいだけど日本語版がまだ提供されていないわけだが・・・。
英語の言語パックを入れるのは表示がグチャグチャになりそうで嫌だから入れていないんだけどさ。
195: グラドル(青森県)
07/07/23 11:37:34 6FKRQJsU0
アイスラッガー機能搭載
196: プロ棋士(アラバマ州)
07/07/23 11:38:11 EK6Z021T0
今のDelｌは一昔前のソーテック並にすぐぶっ壊れるゴミ屑
買うのなら数年単位で買い換える覚悟が必要
197: 一株株主(コネチカット州)
07/07/23 11:38:16 fPRRHxuDO
VistaはPenDってことか
198: 別府でやれ(千葉県)
07/07/23 11:38:51 MyJ7h0VK0
>>187
Extrasの残りは8月リリースだってさ
>>190
MSが対応しないなら、パートナーが対応するしかないじゃん
トラブル対応できないなら、そもそもそんな商品売るなって話だし
199: 専守防衛さん(岐阜県)
07/07/23 11:39:39 FRfvP0li0
正直同じマシンでVistaとXPがあるならXPでいいよ。
200: 候補者(宮城県)
07/07/23 11:40:25 9rLL2kfU0
ぬっころさんは売りで大儲けしてるんですよね？
201: 空気(鳥取県)
07/07/23 11:40:28 p18ZJBag0
>>191
Officeが必要なら悪くはないかもしれないな。良くもないが。
202: 養豚業(東京都)
07/07/23 11:41:34 tor0Ub2/0
>>66
DOSのシェルでは無いな。
しいて言えば、DOSの強烈なエクステンダみたいなもんだ
203: 女性の全代表(千葉県)
07/07/23 11:42:38 andV2fpb0
話しはわかった
で、Windows2000 SP5まだ？
204: 選挙運動員♀(catv?)
07/07/23 11:44:10 OdSUeTTP0
俺の場合は自分で組んだPCにモービルラックを使ってXPとVistaを
入れ替えて1台のPCで済ましてる。
普段はVistaでVistaでどうしても動かないソフトがあるときはXPの
HDDを入れて使い分けしてるが。
205: キンキキッズ(福岡県)
07/07/23 11:44:19 Sutq49ju0
>>194
その英語版もベータ版という有様
206: キャプテン(熊本県)
07/07/23 11:44:35 x/aRq9P+0
マイケルソフト
207: トリマー(岩手県)
07/07/23 11:44:41 WYEghSMK0
>>8
トレバー・アンドリューか
208: 美容師(静岡県)
07/07/23 11:45:05 swDXUcPh0
かっこ(・∀・)ｲｲ!!
209: 焼飯(catv?)
07/07/23 11:45:31 q+5sTEug0
>>198
トラブル対応に出たことがないのか？
パートナーで対応可能な範囲を越えた不具合が実際に存在するぞ。
販売前に予測可能なものでもなければ、ユーザ側はすでに業務の奥深くまで
使っていて抜け出したくても抜け出せない状態になってたりするし。
210: 別府でやれ(千葉県)
07/07/23 11:47:25 MyJ7h0VK0
>>209
それならなんでWindowsのシステムなんて売ってるの？
トラブルですぐにお手上げになるようなシステムなんて、怖くて使えないじゃん
211: ホタテ養殖(東京都)
07/07/23 11:49:00 gKm6RNB80
割れVista使ってるけどこれは許せんな
212: 一反木綿(関西地方)
07/07/23 11:49:29 kPk0jVwq0
どうせ次はメモリを３G積まなきゃいけなくなってるんだろ
213: 焼飯(catv?)
07/07/23 11:49:39 q+5sTEug0
>>210
お手上げというわけではないぞ。
原因も対応策もわかってはいるがMicrosoftだけが動いてくれないという状態。
214: 付き人(catv?)
07/07/23 11:50:53 KxszsSYu0
IE7の頻繁に落ちるのはいつなおりますか？
215: 屯田兵(長屋)
07/07/23 11:51:00 3dfHcOd+0
>>204
なんでわざわざそんな面倒なことするの？
デュアルブートでいいじゃん
216: 美容師(静岡県)
07/07/23 11:51:58 swDXUcPh0
いつまでたってもモッサリぱそこん
217: 留学生(大阪府)
07/07/23 11:52:04 ZT+jiWZl0
どこのメーカーも○○がおすすめするWindows Vistaって
宣伝してるのがキモイしウザイ
マイクロソフトに無理矢理やらされてるの？
218: 別府でやれ(千葉県)
07/07/23 11:52:08 MyJ7h0VK0
>>213
原因と対策があるならいいじゃん。問題はパートナーの手に負えないときじゃないの？
219: 社長(樺太)
07/07/23 11:52:31 dNmJjcrxO
なぜ2010年にもなって32ビットを使わなきゃならんのだよ
220: 文学部(長野県)
07/07/23 11:54:07 RvgL6rxp0
>>215
なんでわざわざそんな面倒なことするの？
仮想PCでいいじゃん
221: 焼飯(catv?)
07/07/23 11:54:31 q+5sTEug0
>>218
その対応策がMicrosoftにしかできないものだった場合だ。
222: 屯田兵(長屋)
07/07/23 11:54:36 3dfHcOd+0
>>220
重いじゃん
223: キンキキッズ(福岡県)
07/07/23 11:55:10 Sutq49ju0
Xbox360全品もれなく欠陥の対策でOS事業も
ますますお粗末になるに20タイムドメイン
224: 別府でやれ(千葉県)
07/07/23 11:56:44 MyJ7h0VK0
>>221
そのためのサポートじゃないの？ パッチが出ないまでも、原因や対応策は調査してくれるわけで。多少時間かかっても
サポート終了なら、それさえないわけだから
225: 留学生(アラバマ州)
07/07/23 11:58:22 nrK4taeH0
>>217
俺も、それを疑問に思ってた。何なんだろうね、その同一の宣伝フレーズ。
すげー不思議だよね。
226: DCアドバイザー(埼玉県)
07/07/23 11:59:10 QjpvKUed0
でも、Windowsのバグって
既知の問題として認識しています。
とかいって、放置してる事が多いよね。
227: 副社長(岡山県)
07/07/23 12:00:19 nHb8s5xX0
へぇ、あんたもナナって言うんだ
228: 別府でやれ(千葉県)
07/07/23 12:00:30 MyJ7h0VK0
>>226
プライオリティつけてるんじゃないかな
NT4.0のDNSのバグなんて、結局最後まで修正されなかったし
229: こんぶ漁師(長屋)
07/07/23 12:01:46 yY/0xZUi0
もうvistaを買う理由は無いな
BTOでXPを買うか
230: 焼飯(catv?)
07/07/23 12:04:05 q+5sTEug0
>>224
そのためのものであるはずのサポートが満足に動いてないってことだ。
231: 高校教師(山形県)
07/07/23 12:04:23 WFAnRzIo0
ビスたんのデザインまだ決まってないのかよ
232: 別府でやれ(千葉県)
07/07/23 12:07:46 MyJ7h0VK0
>>230
MSのサポートがいいとは思わないが、満足度ゼロと満足度25％なら、どちらがいいかという話じゃね？
233: コンビニ(栃木県)
07/07/23 12:08:18 olJH6V3x0
とうとう俺にも95から買いかえ時期が来たな
234: 留学生(アラバマ州)
07/07/23 12:08:39 nrK4taeH0
>>229
俺、今日これから、ＢＴＯ（エプソンダイレクト）で、
ＸＰのパソコンを注文するよ。←マジで本当の話。
先日流れてたニュースでは、
ＸＰは（プレインストールモデルとしては）今年中には(早ければこの夏にだっけ？)発売されなくなるからね。
今のうちに、買っておくわ。
235: 女性の全代表(千葉県)
07/07/23 12:09:36 andV2fpb0
>>220
なんでわざわざそんな面倒なことするの？
本体２台容易すればいいじゃん
236: 美容師(静岡県)
07/07/23 12:13:47 swDXUcPh0
ＳＰ３をはやくだせ
237: 船長(静岡県)
07/07/23 12:15:32 PAd8FzC90
xpのサポートが切れる頃に時期OS導入を考えるよ
238: 光圀(群馬県)
07/07/23 12:15:48 7e556I6K0
はいはいVistaPremiumからカキコですよVistaPremiumからカキコですよ、っと・・・
しねM糞
239: 中学生(東京都)
07/07/23 12:17:40 G5tKmt+Q0
早くもビスタがＭｅ臭漂ってきた
240: お世話係(東日本)
07/07/23 12:18:03 1mPgkq2L0
これってDOSプロンプトのバージョン？
XPは5だった！
ってことはVISTAは6・・・
俺天才？
241: パート(東京都)
07/07/23 12:18:45 PYker/830
あと3年でXPを捨てるヤツってどんぐらいいるだろう
242: 留学生(アラバマ州)
07/07/23 12:21:33 nrK4taeH0
VISTAは、「６」です。
VISTAが良いＯＳなら、次は「６．１」とか「６．２」「６．３」・・・となるはずでは？
243: パート(東京都)
07/07/23 12:22:16 PYker/830
VISTA作ってるときから既にViennaは予定ラインに並んでたし。
244: 社長(樺太)
07/07/23 12:23:07 dNmJjcrxO
>>242
MS「……vista？ナニソレ？」
245: 屯田兵(長屋)
07/07/23 12:23:46 3dfHcOd+0
>>242
6.1はWindows Server 2008(開発中)で、VistaもSP1で6.1になる予定。
NT5も2000で5.0、XPで5.1で2003で5.2だったからこんなもんだと思う。
246: 漫画家(北海道)
07/07/23 12:26:10 v1V34cMY0
まぁXPのサポート期間中に次のOSが来るのは分かりきってたし、
PC丸ごと新調でもしない限りはVistaに移る理由もなし。
普通にすっ飛ばされるだろう。
Meは使えない子だったがVistaは要らない子。
247: 下着ドロ(catv?)
07/07/23 12:30:04 gyVWLZIkQ
>>32
こいこい７に謝れ！
248: 社長(樺太)
07/07/23 12:35:59 dNmJjcrxO
ああ、水樹ビッチ奈々が喘いでたアニメか
249: 車内清掃員(千葉県)
07/07/23 12:36:17 qO+K+sxN0
VISTA勝った奴涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昨日VISTA買った俺オワタorz
250: 留学生(関東地方)
07/07/23 12:36:32 f4sPSTQs0
多分ハードウェアの都合上来年あたりに一台は64Vistaを導入するな。
そろそろメモリ4G欲しくなってきた。
251: イタコ(兵庫県)
07/07/23 12:37:37 dnst4vTI0
俺はまだまだ割れXPでいいや
252: パーソナリティー(愛知県)
07/07/23 12:37:38 7bttbH3b0
一時は98まで言ったのに7までバージョンダウンとは・・・
253: 留学生(愛知県)
07/07/23 12:37:50 ActlF0w+0
2003系でいいじゃん
254: 電力会社勤務(栃木県)
07/07/23 12:39:27 dbqO4dlw0 BE:200365676-2BP(6116)
これはつまりあと5年はXPを使って様子を見て７に移ってください といってるようなもんだな
vistaは事実上いらん子
255: 天涯孤独(茨城県)
07/07/23 12:42:02 2lzW4c8S0
ビスタ買うカネをディスプレイにまわしたほうがよっぽど幸せになれる
256: カメラマン(catv?)
07/07/23 12:43:29 ydnZKAf70
そしてサムスンパネルで眼科へGO
257: 留学生(関東地方)
07/07/23 12:44:19 f4sPSTQs0
ムスカごっこに必須と聞いた。
258: 共産党工作員(千葉県)
07/07/23 12:44:32 KnBIBl2Q0
俺はディスプレイもビスタも買ったけどな。
259: 車内清掃員(千葉県)
07/07/23 12:49:51 qO+K+sxN0
早くメモリ4GB 1万円にならないかな？
260: 通訳(静岡県)
07/07/23 12:50:26 CK0DhQqe0
7からMeへバージョンアップ！
261: 漫画家(北海道)
07/07/23 12:51:09 v1V34cMY0
最早ビスタ購入は浪費の域。
不必要な支出を誇って小金持ちぶってるイタい人。
262: 社民党工作員(広島県)
07/07/23 12:51:13 aw5eBo3Z0
誰かmeﾀｿの画像貼れよ
263: パート(東京都)
07/07/23 12:51:16 PYker/830
>>259
時間の問題だけだな。
264: 巡査(愛知県)
07/07/23 13:01:39 B44oVSqO0
ＶＩＳＴＡのインスコＤＶＤに“７”のシールが貼ってある。
265: 神(埼玉県)
07/07/23 13:04:36 j22U56+50
7なら商標関係ないから楽だな
3年後ubuntuが成熟してるし、自治体もlinux採用本格化してるし
楽しみが増えて結構結構
266: 漂流者(dion軍)
07/07/23 13:05:47 r2E7Yzee0
やっぱりvistaはいらない子
267: ガリソン(関西地方)
07/07/23 13:06:54 SEdEl7Pw0
>>217
その文句で宣伝したら、MSからリベートもらえたり安く仕入れれるんじゃない？
知らんけどｗｗｗ
268: チーマー(コネチカット州)
07/07/23 13:07:17 6wE+UnO2O
ニュー即民の95%はバカ。
がよくわかるスレ
269: 下着ドロ(catv?)
07/07/23 13:07:23 gyVWLZIkQ
近いうちにノーとパソコン買わなきゃならん人はどうすれば良いのさ
270: キンキキッズ(福岡県)
07/07/23 13:07:31 Sutq49ju0
で、Microsoft Flight Simulator10のDirectX10対応の確約はどうなったかね？
死ねゴミMS
271: パート(東京都)
07/07/23 13:08:10 PYker/830
>>269
イエスもついでに買っておけばいいんじゃね
272: ダンサー(大阪府)
07/07/23 13:09:54 CJxoO9bn0
VISTAの情報がほとんどない状況のころは楽しかった・・・
273: 空気(鳥取県)
07/07/23 13:10:43 p18ZJBag0
>>231
公式でVistaたんが出るので、ようやく固まるかも。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
274: 下着ドロ(catv?)
07/07/23 13:12:57 gyVWLZIkQ
>>271
イエスって何？キリスト？
275: ボーイッシュな女の子(埼玉県)
07/07/23 13:13:01 bH6Aot3M0
公式とか…
276: 絵本作家(不明なsoftbank)
07/07/23 13:15:14 hHgTDKh20
vista入れて２時間でXPに戻した
277: 自民党工作員(佐賀県)
07/07/23 13:17:44 4LAOOb7V0
vistaはゲイツと女将の隠し子
278: 絢香(catv?)
07/07/23 13:19:06 1j1URToc0
>>42
登場時期も2000よりMeの方が後だよ
279: 通訳(アラバマ州)
07/07/23 13:21:22 RSnkQ/Ub0
Windows 3.1 = Windows 3.1
Windows 95 = Windows 4.0
Windows 98 = Windows 4.1
Windows Me = Windows 4.9
Windows 2000 = Windows NT 5.0
Windows XP = Windows NT 5.1
Windows Vista = Windows NT 6.0
Windows 7 = Windows NT 7.0
280: パート(東京都)
07/07/23 13:22:00 PYker/830
真っ直ぐに並べるからおかしな話になる。
NT系は違うOS。
281: 自民党工作員(熊本県)
07/07/23 13:22:52 IgAkgffA0
XP SP3が怖いです
JIS2004フォントとIE7が怖いです＞＜
22222222222222222222222222222
282: スカイダイバー(青森県)
07/07/23 13:23:21 BLHFr8Wn0
95とか98はオールドタイプ、2000とかXPはニュータイプだろ？
283: お猿さん(東京都)
07/07/23 13:28:17 0BNrRJ7l0
VistaとXPってあんだけ互換性が低いならもういっそカーネルから新しくしてもよかったんじゃね？
32bitと64bitも混在してるしなんか中途半端な感じ。
winほどシェアがあるとマックみたいに互換性切り捨てて革新性を、って訳にはいかないのは理解できるけど…。
完全64bitでメモリ積み放題、画面はベクターかなんかで拡大縮小自由自在で高解像度対応、
くらいはして欲しい…。
284: 養豚業(東京都)
07/07/23 13:30:40 tor0Ub2/0
>>283
カーネルが新しいから互換性が低いんだよ
285: 自民党工作員(熊本県)
07/07/23 13:30:49 IgAkgffA0
VM技術が進んだらWin32は全部丸投げしてやるんじゃなかろうか
286: 新宿在住(東京都)
07/07/23 13:31:26 beES4cuq0
帰ってきたWindows
287: 知事候補(愛知県)
07/07/23 13:32:25 mLAPe+Sl0
マックのブートキャンプの逆が出来るようになればいいんだけどな
マックOS一度使ってみたいと思うんだけど
マック買う気にまではなれないんだな
288:通販さん＠賛成です
07/07/23 13:36:15 +4VB3/Jp0
んで今Vistaに乗り換えたらダメ？
SP1出てからのほうがいいかな
289: 役場勤務(関東地方)
07/07/23 13:37:38 VcL5C0yJ0
OSってのはただの器
現状の機能に満足してるなら、買い換える必要は絶無
290: 空気(鳥取県)
07/07/23 13:38:04 p18ZJBag0
>>288
まあ今買ってもSP1にはできるし、好きにすれば？
291: パート(東京都)
07/07/23 13:39:16 PYker/830
そう言えば、Vistaに出来てXPに出来ないコトってナニがあるの？
292: 看護士(関西地方)
07/07/23 13:39:50 qHyq5zo60
Windows微星
293: ピアニスト(愛知県)
07/07/23 13:42:25 EeI/VUVI0
>>288
ブートキャンプを使えばいいじゃん
そういや、腹筋が付いてきた。やっぱり継続が大事だね。
294: 役場勤務(関東地方)
07/07/23 13:45:11 VcL5C0yJ0
>>291
3Dデスクトップ（切り替え時に3Dになるアレ。ぶっちゃけ意味なし）
ReadyBoost（USBメモリを仮想メモリとして利用化に。XPでも手動できるけど、Vistaの場合はメモリ抜いても安全）
機能面で体感できるのはコレぐらいか？
295: 空気(鳥取県)
07/07/23 13:46:07 p18ZJBag0
>>291
XPにソフトを入れても実現できないことは、
・スーパーフェッチ
・レディブースト、レディドライブ（SSD使えば不要）
・Low Priority IO
・DWM描画
・ワンクリックでの通常ユーザー→管理者への一時的昇格
・完全なアプリごとの音量設定
すぐ思いつくのはこの程度。
296: 調理師見習い(長屋)
07/07/23 13:47:02 8zyEf15O0
vista涙目だな
次回のはシンプルで軽いのがいいな
297: ご意見番(滋賀県)
07/07/23 13:59:04 CGt2efQp0
>>168 つ cross over mac
298: パート(東京都)
07/07/23 13:59:13 PYker/830
ありがとう。でもそれらはある機能無い機能じゃね？
出来ること出来ないコトだよ。
299: 留学生(アラバマ州)
07/07/23 14:08:03 B7TW7JF60
アプリごとの音量調整は欲しいなあ。
アニメとエロゲ複数本同時に崩すのに重宝しそうだ。
300: 空気(鳥取県)
07/07/23 14:09:45 p18ZJBag0
>>298
そうだった。
そういわれると今のところはまだないよな。
せいぜいデフラグしながらでもあまりスピードを落とさずエンコとかできることと、
エロゲでこんなことをする程度だ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
301: ひよこ(樺太)
07/07/23 14:17:59 Ylu0GC3FO
>>299
XP用のソフトがあったはずだよ
有料の何ちゃらControlってやつ
もしかしたら無料で名前も全然違うかもしれないけど、あったのは確かだZE
302: 空気(鳥取県)
07/07/23 14:22:52 p18ZJBag0
>>301
フリーで、アクティブなアプリによって音量を変えるソフトは知っているけど、
有料ならアプリごとに設定できるソフトがあったのか…
303: パート(東京都)
07/07/23 14:24:02 PYker/830
>>300
ありがとう。たびたびｔｈｘ
やっぱこう3万払おう、今ある周辺機器のかなりの部分を捨てよう
ってのにはキビしい動機付けになっちゃうねぇ。。。
304: 右大臣(アラバマ州)
07/07/23 14:25:28 o8lsUzCn0
パッケージ売りじゃなくて課金制にすればいいのに
そしたらXPで延々と儲け続けられたのに
305: 高校教師(山形県)
07/07/23 14:27:14 WFAnRzIo0
32ビットと64ビットってなんだよ
というかビットってなんだよ、誰か教えてくれ
306: パート(東京都)
07/07/23 14:28:19 PYker/830
>>305
郵便番号みたいなもん。
5桁で足りなくなったから7桁にしたろ？
アレと同じこと。
307: 空気(鳥取県)
07/07/23 14:28:55 p18ZJBag0
>>303
XPにしか対応していない機器は結構あるし、サポートも2014年まではあるのだから、
その資産を活かしたいなら限界まで粘って良いと思う。で、その3万の内訳は？
308: パート(東京都)
07/07/23 14:30:51 PYker/830
>>307
アップグレード版じゃないHomeプレミアムって3万じゃなかったけ？
なんかアプグレ版て今までと違って裏技ナシだとクリンインスコできないんしょ？
309: エヴァーズマン(長野県)
07/07/23 14:32:28 egdWXpts0
NTカーネルの系譜
3.1 → 3.5 → 3.51
4.0
2k(5.0) → XP(5.1) → Server2003(5.2)/XP64bit(5.2)/HomeServer(5.2)
Vista(6.0)/Server2008(6.0) → VistaSP1(6.1)
・VistaSP1はカーネルバージョンがあがる（SP2がでればそれが実質SP1）
・(7.0)として作っていたBlackcombは開発放棄
・Vista Release2、開発コード"Vienna"が(7.0)に
310: 焼飯(catv?)
07/07/23 14:32:44 q+5sTEug0
>>305
メモリのアドレス(住所)範囲。
32ビットであれば2の32乗(約42億)個のアドレスを利用できるが、
64ビットであれば2の64乗(約1844京)個のアドレスを利用できる。
郵便番号や電話番号と同じようなものと思えば解りやすいだろう。
ただし32ビットは今あるCPUのほぼ全てで対応可能だが、
64ビットは新しいPentium DやCore 2などでしか対応していない。
311: ピアニスト(愛知県)
07/07/23 14:33:19 EeI/VUVI0
じゃあN64は？
312: ネコ耳少女(北海道)
07/07/23 14:35:42 0yahWJbf0
普通に販売年でやりゃいいのに。
313: 空気(鳥取県)
07/07/23 14:35:59 p18ZJBag0
>>308
FDDセットのDSP版でおｋ。プレミアムなら17000円程度。
314: 高校教師(愛知県)
07/07/23 14:37:32 NRXzHP0q0
>>311
64ビットだよ
315: パート(東京都)
07/07/23 14:37:42 PYker/830
>>313
あ、DSPってなんのこっちゃと思ってたけど
今までで言うOEM版なのね。なるほど。
重ね重ね助かるよ。でも躊躇するなぁ…。
だってこの後のWinずっとコレ式でしょ。ヘタすると。
考えれば考えるほどなえちゃうよ。
316: 高校教師(山形県)
07/07/23 14:39:27 WFAnRzIo0
>>306
>>310
新しい時代始まったなって感じだな
317: ひよこ(鹿児島県)
07/07/23 14:40:01 Hd/7LYYC0
５年使ってたMeたんからvistaに乗り換えた俺って一体・・・
Meの祟りですか
318: デスラー(福島県)
07/07/23 14:42:11 1JhxXyy30 BE:649677375-PLT(18072)
おめーらOSごときにPCスペックが足りないとかショッパイPC使ってんなぁ
俺のPCなんてさ、Xeon X5355 Quad Core Xeonを2個！まずCPUからそこらの庶民とは違う。
これにQuadro FX 5600を豪華2枚刺し。VRAMが3072MBもあってWQXGAデュアル表示も余裕。
時代はvistaでメモリ2Gだとか言われてるけど、VRAMで3G超えｻｰｾﾝｗｗｗ
CGﾚﾝﾀﾘﾝｸﾞ、P2P、ｴﾝｺ、重いﾈﾄｹﾞ同時起動でもスムーズに動く超性能。遊びに仕事にストレスレス。
メモリは限界まで拡張された32GB！FBDIMMの4GBメモリ熱いぜ高いぜ！
i-ramなんて不安定な物使わなくてもRAMDiscに20G割り当てこれ最強！
HDDはMegaRAID SAS 8408EにSAS HDD最速のCheetah15K.5 300GBでRAID10！
ｵﾝﾎﾞRAIDで満足してる庶民とは根本的に違うのだよ！俺から言わせればﾗﾌﾟﾀﾝなんておもちゃだぜｗ
超速大容量！東欧少女のHD動画が何百本も入る！ちなみに外部メディアはBDとHD DVDが入っている。
まぁお前らはショボいPCで涎垂らしながら俺を羨ましがってなってことだ
319: 空気(鳥取県)
07/07/23 14:44:20 p18ZJBag0
>>315
GDI描画からの脱却は10年以上前からやりたかったらしいし、
いつまでもデフォが管理者だとセキュリティにも限界があるし、
時代の流れでどうしても変わっていくと思う。
320: キンキキッズ(福岡県)
07/07/23 14:45:13 Sutq49ju0
>>318
それHPかDellのワークステーション？
MacProじゃスロット少ないからメモリ32GBできないんだよね。
321: パート(東京都)
07/07/23 14:47:01 PYker/830
>>319
いやいや、そっちじゃなくて。アップグレード版とかねそう言うライセンス関係。
機能は正直いいと思うんだ。有り余る3Dパワーを使って描画とかとっととしろよって思ってたし。
322: 空気(鳥取県)
07/07/23 14:47:41 p18ZJBag0
>>320
元ネタは、俺はPentiumProだぞ！（以下略 のコピペを、
10年後に貼るバージョンを作ろうということで作られたけど、
なぜかそれを今貼っている意味不明な人がいる。
323: デスラー(福島県)
07/07/23 14:48:18 1JhxXyy30 BE:1169419379-PLT(18072)
>>322
おめーらOSごときにPCスペックが足りないとかショッパイPC使ってんなぁ
俺のPCなんてさ、
PentiumPROだぞ、プロ！まずCPUからそこらの一般方と違う。
これにVoodoo2を豪華2枚刺し。VRAMが8MBもあって800×600の32bitカラー表示も余裕。
QUAKEもスムーズに動く超性能。遊びに仕事にストレスレス。
メモリは限界まで拡張された96MB！
HDDが2.1+4.3GB！大容量！アメリカ女のエロ画像jpgが何万枚も入る！
ちなみに外部メディアはZipとMOの230MBが入っている。
フロッピーとか最近使ったことなし。
まぁお前らはショボいPCで涎垂らしながら俺を羨ましがってなってことだ
324: キンキキッズ(福岡県)
07/07/23 14:49:53 Sutq49ju0
こち亀ネタかとオモタ
325: 絵本作家(宮崎県)
07/07/23 14:49:56 fBGGlBWE0
ますますVISTAいらね
326: 空気(鳥取県)
07/07/23 14:51:11 p18ZJBag0
>>321
ああ、アップグレード版のことか。Vistaは簡単な裏技があるからいいけど、
前のOSのディスクがあればクリーンインストは普通にさせてくれよと思うよな。
327: 焼飯(catv?)
07/07/23 14:53:37 q+5sTEug0
>>316
新しい時代は新しい時代なんだが、古い時代を捨てなければならないというのが
最大の問題点だ。アプリケーションはエミュレータを通して動かすこともできるが、
デバイスドライバ類はメーカーが対応しない限りどうしようもない。
328: 社会科教諭(西日本)
07/07/23 14:57:56 Vourwi220
OS/2 1.0 -- 1
OS/2 2.0 -- 2
NT 3.1 -- 3.1
NT 4.0 -- 4
2000 -- 5
XP -- 5.1
VISTA -- 6
で、次は７か。
329: 工学部(大阪府)
07/07/23 14:59:53 C7d7A8Qa0
Vista=ME
ってことか。普通にXPでも3年持ちそうだし、
次期バージョンまではアップグレードしなくて良いな。
330: パート(東京都)
07/07/23 15:00:14 PYker/830
SP１で6.1になるって言うからある意味
W2k→XP相当のうｐグレがサービスって感じでは有るのかなぁ。
331: デスラー(福島県)
07/07/23 15:00:27 1JhxXyy30 BE:1039483687-PLT(18072)
以前道ばたにNT4.0のインストールディスク落ちてた Disc1だけ
何だったんだろう
332: クリエイター(愛知県)
07/07/23 15:06:09 UuqcOfpv0
ドライバのインストールは少しめんどくさいが、2000が一番落ち着く
333: 踊り子(北海道)
07/07/23 15:09:45 idyIWKKU0
たぶん2050年になっても2000を使いつづけてるな
334: パート(東京都)
07/07/23 15:11:14 PYker/830
PC98版だけ必要な人が捨てたとかか。
NT4てワンセットでパッケージだったから。
今でもNT4のライセンスでうｐグレしたXP使ってる。
335: 空気(鳥取県)
07/07/23 15:12:43 p18ZJBag0
>>333
それはどうだろうな。
個人用のコンピューターが今の形態なのかすら怪しいし。
336: 赤ひげ(アラバマ州)
07/07/23 15:13:33 +qcAdUEZ0
今はもうXP>>2000だろ
337: 運送業(山陰地方)
07/07/23 15:13:36 oHwSXvj/0
そもそも、2050年になっても「OS」という存在・概念が残っているのかね。
338: 保育士(東京都)
07/07/23 15:14:22 DftQ6KSt0
UniteMovieとWinRARがあればMacオンリーにする。
結局まだまだWinを捨てられない。
339: パート(東京都)
07/07/23 15:17:24 PYker/830
UNIXが登場してもう30年以上。
未だにUNIXと言う名前、UNIXの基本思想はそのままで
なお一線で盛大に使われてる現状を見ると、案外
あと30年経っても大して変わってないような気がするんだよねぇ。
340: 釣氏(大阪府)
07/07/23 15:17:37 dFqKHwHT0
300年後にはネット接続が前提になって
起動時にネットワーク上にある最適なOSを自動でブートしてくれるようになるさ
341: スカイダイバー(青森県)
07/07/23 15:18:30 BLHFr8Wn0
>>322
やっぱそれ系かｗ
342: ご意見番(大阪府)
07/07/23 15:19:11 Ji98AtbB0
また欠陥OS作るのか。欠陥ゲーム機に欠陥ブラウザーに欠陥ポータルサイトにetc・・・欠陥商法すげー。
MacがWinで動くフリーソフトをなにもいじらずインスコするだけで使えたら速攻Mac買うんだけどね。
それかPC/AT互換機にMacとかGoogleがOS出せばいいのに。
343: 焼飯(catv?)
07/07/23 15:19:21 q+5sTEug0
>>335>>337
ずっと昔から同じようなことが言われてたよ。
インターネットや携帯電話のように当時は全く予想してなかったものが
当たり前のように普及したことはあったが、OSやPCの仕組み自体については
将来にわたっても大きな変化はないような気がする。
344: パート(東京都)
07/07/23 15:22:18 PYker/830
例えば車のハンドルアクセルブレーキなんて
50年前ですらもう半世紀前の遺物だ、21世紀になって残ってるはずがない
って言ってる人も居たんだよね。
ところが100年前と変わらずやっぱり今でもハンドルアクセルブレーキ。
一旦普及したインターフェイスの基本構成ってなかなか変わらない。
345: ご意見番(大阪府)
07/07/23 15:23:20 Ji98AtbB0
今、携帯電話やテレビやWii、PS3とかのゲーム機でネット見れたりパソコンの使用用途を結構代用できるので
パソコンの存在意義というのが一般層にはお正月の年賀はがきのためとか印刷専用機になりつつあるんで
近い将来ここの部分も新しいツールがカバーすればパソコンっていう代物は昔のようにオタク専用の機械に逆戻りになるだろうね。
346: スカイダイバー(青森県)
07/07/23 15:25:34 BLHFr8Wn0
>>345
元々ワープロ機の代替品みたいなところあるからな。
347: パート(東京都)
07/07/23 15:26:15 PYker/830
20世紀末の、さぁこれからはパソコンです！
おとっつぁんもおっかさんも、じいさんばあさんも1億総パソコンです！
てのは正直一過性なのはもう確定したしな。絶対的な稼働台数は減ってくだろう。
でも、昔みたいに持ってる人を見かけること事態珍しい、って程には落ち込まないだろうな。
348: ご意見番(大阪府)
07/07/23 15:28:07 Ji98AtbB0
>>346
ワープロってあったなぁｗ
それで一般的にPCって流行った感じだったな。
349: クリエイター(愛知県)
07/07/23 15:44:41 UuqcOfpv0
文字の入力システムが言葉を発するだけで入力できるようになれば、
インターネットの媒体がパソコンである必然性は確かに無いな。
そこそこの処理能力は要るだろうけど、Web2.0を利用する程度なら今の
Wiiとかでインターネットくらいは処理できそうだし
350: 気象庁勤務(dion軍)
07/07/23 15:46:33 BUjk9yNv0
Web2.0（笑）
351: パート(東京都)
07/07/23 15:47:42 PYker/830
喋るよりタイプする方が早いもんなぁ。。
352: スカイダイバー(青森県)
07/07/23 15:49:28 BLHFr8Wn0
基本的な入力媒体はそう簡単に進歩しないだろうけど
変換や入力の先読みが進歩しそう。
オートコンプリートにだけ限らず学習やデータベース化も含めて、
人間がやる作業と画面や機器に反映される間の処理が増えそうだね。
353: グラドル(アラバマ州)
07/07/23 15:58:36 CaOS+c8q0
>>291
directX10のゲーム
354: 焼飯(catv?)
07/07/23 15:59:22 q+5sTEug0
>>349
音声認識なら20年以上前から実用化されているよ。
機能面よりも精神的な意味(モニタや携帯電話に向かってただボソボソとつぶやく形態)
で普及しない。キーを叩いた方が間違いなく手っ取り早いしな。
355: クリエイター(愛知県)
07/07/23 16:01:34 UuqcOfpv0
>>354
キータッチに慣れてる40代あたり以下はそれでいいけど、50～60代はおそらく
キータッチは難しいかもしれん。音声入力はまだまだ、という所はあるけどね
356: 学校教諭(アラバマ州)
07/07/23 16:03:18 Ofnv3V/30
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ あらゆるＯＳを使いこなしたＯＳ神の降臨まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
357: 医師(アラバマ州)
07/07/23 16:03:54 AammKnfi0
Vistaって不完成品を売っておいてもう次を開発？
まずはVistaを完成させろよ。新しいファイルシステムはどうなったんだよ？
358: パート(東京都)
07/07/23 16:04:32 PYker/830
年寄りはまぁ仕方無いって部分も有るし、そもそももう必要無いって部分も有ってまだいいんだけど
むしろ新卒ぐらいの若い人の方がキーボード打てないって気がするんだよな。見てると。
359: デスラー(福島県)
07/07/23 16:04:44 1JhxXyy30 BE:649677757-PLT(18072)
>>357
2008serverにご期待ください！
360: 予備校講師(北海道)
07/07/23 16:06:24 5HM5Ab5D0
Vistaの音声入力使ってプログラムを書いてみる、とかいうネタでﾜﾛﾀ記憶が。
361: 文学部(長野県)
07/07/23 16:06:59 mBfsXVwa0
>>2
×ウルトラマン
○ウルトラ
362: 文学部(長野県)
07/07/23 16:10:18 mBfsXVwa0
>>348
今でもPCと併用して使ってる。
というか、字を打つだけならPCやプリンタを起動するより気軽。
正直、また出して欲しい商品なんだけどなぁ。＞ワープロ専用機
需要も少しはあるんだろうが利益が出ないんだろうな。
PCも安くなっちゃったし。
363: 但馬牛(埼玉県)
07/07/23 16:25:21 rPT7b0rC0
. ヘ○ヘ ！ _、_ n
|∧ （ ,_ﾉ`）（ E）
/ |￣￣￣|
. |￣￣￣| |.XPSP |
. ( ＾ω＾)| .2000. | | |
|￣￣￣. | | |
| 98SE |.. ｳｯｳｰ | |
. （´ー`）| | ( ﾟдﾟ) | |
（・∀・）|￣￣￣ | |￣￣￣.... |
￣￣￣ 98 | |XP無印. |
95 | | |
| | | 人
| | | （. ）
| | |ヽ( ﾟДﾟ)ﾉ ｳﾝｺｰ
| orz | ￣￣￣￣
￣￣￣ Vista
Me
364: 船員(愛知県)
07/07/23 16:32:54 yC+nDYB30
Vista使ってるけど何が悪いのか分からん。
文句言ってるやつはロースペックなやつや
使った事のないやつだけだろ
365: ディトレーダー(アラバマ州)
07/07/23 16:35:21 fxnD0IxV0
>>364
ヒント：UAC
まぁ、アレ切っちゃえば普通に良いOSだよな。
アイコンデカいのとか性に合わんから弄りまくったらどう見ても2000です。本当にｒｙになったけど
366: 留学生(愛知県)
07/07/23 16:36:16 ActlF0w+0
Vista批判の半分は妄想
半分はしったかでできてるからね。
367: パーソナリティー(福岡県)
07/07/23 16:40:23 7qoVxlss0
vista批判してるのってマックユーザーじゃなかったのか？
368: 天涯孤独(茨城県)
07/07/23 16:43:20 2lzW4c8S0
使ってみてわかる確かなわかりづらさ、過剰なセキュリティ機能の鬱陶しさ
ディレクトリシステムの使いづらさ 検索の馬鹿っぷり
こんなクソOSを体験できるのは今だけ！ 買おう！ WindowsVista！！
369: 一株株主(コネチカット州)
07/07/23 16:43:48 t41ZivmtO
いや、びすた批判はびすたをしらなくても充分
まだ使える2000やxpを勝手にサポ打ち切って
高い金ださせてバージョンアップする意義、魅力を示してない
タダでかえてくれるならこんなに文句いわれない
370: デスラー(福島県)
07/07/23 16:45:06 1JhxXyy30 BE:185622825-PLT(18072)
>>365
あれ、実はそこら辺のウイルス対策ソフトより凄いんだぜ
371: 俳優(富山県)
07/07/23 16:45:25 vLn6ATOD0
>>369
タダでもいらねぇよ
372: 生き物係り(北海道)
07/07/23 16:47:04 BG+j8PHM0
7は孤独な数
373: 料理評論家(アラバマ州)
07/07/23 16:47:28 lqsWS9HK0
21世紀なのにwindows3.1から年間数アクセスある
インターネットできるんだね
あのOSも
374: (アラバマ州)
07/07/23 16:47:39 J9EEBXqo0
XP売ってないかなー
375: 予備校講師(北海道)
07/07/23 16:48:00 5HM5Ab5D0
UACも使いこなせずに文句いってるバカはなんなの？
最低限の従来のインターフェースを継承しつつ、セキュリティと両立しようとしたMSの努力がわからんのか。
376: 歌手(大阪府)
07/07/23 16:48:19 0aplWFEv0
ゲイツの金奴隷が必死に肯定すればするほどビスタの糞さが際立つ。
377: 専守防衛さん(新潟県)
07/07/23 16:49:43 kcEMWONQ0
>>373
UAで遊んでる人じゃないの
378: プロ棋士(東京都)
07/07/23 16:50:16 9822XElm0
ようするに改良ＥｘｐｌｏｒｅｒがのったＶｉｓｔａだろ
379: 2ｃｈ中毒(東日本)
07/07/23 16:50:47 u/dueBuH0
XPのサポートがサッサと終わっちまってたら
Vistaがここまで糞味噌に言われんのだよ
380: 歌手(大阪府)
07/07/23 16:52:42 0aplWFEv0
>>375
PCに欠陥OSを抱き合わせ販売させてるだけのゴミエスに努力も何もないじゃん。
ぶっちゃけビスタってXPにサムライズとかGoogleのガジェット機能とかパクッて付けただけの欠陥OSだからな。
しかし、音声ファイルクリックすると再起動する不具合は吹いたｗ
381: ぁゃιぃ医者(埼玉県)
07/07/23 16:52:53 KsANbBWz0
知ったかのXP厨沸きすぎﾜﾛﾀ
382: ツチノコ(奈良県)
07/07/23 16:53:26 6mvk3g3Y0
vistaっていったい・・・・・・
383: タイムトラベラー(千葉県)
07/07/23 16:54:19 aaGvolRV0
Vistaのどこが悪いのかわからんな
UACは邪魔なら切ればいいし
別段不満はないな
384: パート(神奈川県)
07/07/23 16:55:39 FywyI7Ss0
>>14
メモリー4G認識させてくれりゃ問題なし
385: 高校教師(長野県)
07/07/23 16:57:59 V5czeWMP0
>>380
XPのエクスプローラ上で右クリックするとカーネル巻き込んで落ちる不具合ほどのインパクトは無いな、とか思った俺は2k厨
386: 歌手(大阪府)
07/07/23 16:58:00 0aplWFEv0
なんでWindowsしか選択肢がないんだろうか。
他にもOS選択肢があれば大半の奴が移行するのに不思議だな。
携帯の新規参入みたいに規制でもされてるわけでもないのに。
387: レースクイーン(アラバマ州)
07/07/23 16:58:52 1bx4xAar0
NT4.0→2k→XP→7なんだろ
Vistaは夢だったんだよ