【裁判】見てもいないNHK衛星放送の受信料、「契約自由の原則の例外」として支払の義務を認める…大阪地裁堺支部★3 [12/01]at NEWSPLUS
【裁判】見てもいないNHK衛星放送の受信料、「契約自由の原則の例外」として支払の義務を認める…大阪地裁堺支部★3 [12/01] - 暇つぶし2ch700:名無しさん@八周年
07/12/02 15:17:03 R8Kk1ssJ0
額の問題じゃねっつの。
必要か必要じゃないか。ただそれだけ。
必要なものには何百万でも払うが、必要ないものには1円も払いたくない。
当然のことでしょ。

701:名無しさん@八周年
07/12/02 15:17:05 zb2sdjQ/0
何だこの詐欺業者、皆様のNHKと同じ名前名乗るなよ

702:名無しさん@八周年
07/12/02 15:17:21 SMhxjzlL0
NHKをネット配信するっていうのは、みんなで署名運動してでも
反対しなきゃな。
ネットという聖域をチョ●に支配された放送局に穢されてたまるか。

703:名無しさん@八周年
07/12/02 15:20:31 rBoqdmsf0
>>700
必要がない、その通りだが、あの反日団体は、むしろ日本に害悪をなして
いる。そもその、こんな料金体系なんてのは日本にNHK以外の電波が
ないときにできた制度。本来なら、民放ができた時点でなんとかしなきゃ
いけないものだった。とにかく、番組の質は安直だし、低俗だし、どうして
6500億もかけてあの程度なのかわからん。
NHKに銭払うことは、これはもう、払うだけでも犯罪幇助みたいなもん。

704:名無しさん@八周年
07/12/02 15:21:19 NDuvawJP0
945円は取り立てて高くないから詐欺っていいってお墨付きを貰った
そう解釈していいんだろか

>>698
NHKBSのスポーツってつまらなくね?
番組前のニュースで結果発表してから放送するし

705:名無しさん@八周年
07/12/02 15:21:40 +chPFem70
で、この裁判官はいくら貰ったんですか?

706:名無しさん@八周年
07/12/02 15:22:18 GVWxHDsr0
そもそも衛星放送の無い時代のTV NEC製でチャンネルもガチガチと
手て回すやつをまだ実家で使ってるが

これはカラー契約だけでいいんだよな?

707:???
07/12/02 15:22:48 IhAGQKSg0
ネット配信?なるほど、ネットにつながっている世帯全員から徴収するという予定でもあるのか?(w
そのうち、コンセントのある家って拡大していくのだろうか?(w



708:名無しさん@八周年
07/12/02 15:23:05 XVHetPbM0
国民に民放だけみるという選択肢・環境が与えられないのはなんでだぜ????

709:名無しさん@八周年
07/12/02 15:25:50 UbXsDHY60
>>708
立法でやれってことだ。

710:名無しさん@八周年
07/12/02 15:26:22 rBoqdmsf0
ウナギ屋が通行人から匂い代金を強制徴収してるのとかわらん。

711:名無しさん@八周年
07/12/02 15:27:07 SMhxjzlL0
>>707
そのうちに、人が住んでいる家全部になっていきそうw

712:名無しさん@八周年
07/12/02 15:27:41 5BkseR4T0
>>705
金は無いだろうけど こういう現状是認の判決を出しておけば無難、人事に影響しない。
正義感を出したり市民の味方をすると後の人事で嫌がらせを受ける。

713:名無しさん@八周年
07/12/02 15:28:49 3q/sXRaT0
デジタルチューナーはカードが無きゃTVが見られないらしい
不必要な物を著作権保護と言う大義名分で付けられている
このカードに対するイメージは、人の心に土足で入るスパイのように感じる
不憫な世の中になっちまった。
一部の権力者の金儲けに庶民の娯楽を牛耳られて法律家までもその仲間になった。




714:名無しさん@八周年
07/12/02 15:30:12 rnmBhv+S0
945円が高くないってところに落とし所出したあたり
裁判官も相当苦しそうだな

それと、視聴可能な環境にあるから合理的ってのもよくわからん
一方的に送信される電波を
一切なんの拒否もできない環境にしてあるほうが
よっぽど不合理で不条理だろ

715:名無しさん@八周年
07/12/02 15:30:33 rBoqdmsf0
>>709
明らかに立法の不作為だよな。日本に放送局がNHKしかない時代
なら、この制度は合理性があった。受信機を持つことはNHKを受信
することとイコールだったから。 が、今はどうだ、テレビ受像機で
見ることができる放送に対するNHKの比率なんて1/100もない
だろう。法律が著しく合理性を欠いておかしいのだから、裁判という
場で、その法律に違憲という判定させる権利はある。

716:名無しさん@八周年
07/12/02 15:31:37 5BkseR4T0
衛星放送はNHKが49%「わざと過半数にならないよう」株主だし
B-CASも大株主だし みんなNHK、NHK

717:名無しさん@八周年
07/12/02 15:33:26 +IUmQZa5O
>>708
民放がインフラ整備なんかで費用負担を免れてきたから

718:(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA
07/12/02 15:34:20 V64ZliVW0

ヽ(`Д´)ノ 月額945円はボッタクリだろ。あんなクソ番組に払えるかよっ!

719:名無しさん@八周年
07/12/02 15:34:41 8BfnsCvN0
月1500円位でADSLのインターネットが使い放題なのに、NHKは年間1万6000円も取るんだぞ。
見る見ないにもかかわらず。
DVD再生やPS2用にTVを置いただけなのに請求される。

720:???
07/12/02 15:36:19 IhAGQKSg0
法曹界・放送界を文系だらけにしてきたという国家のツケだろうかな。(w
技術革新に追いついていないので発想が旧来のまま。(w


721:名無しさん@八周年
07/12/02 15:36:21 5iPr9fJZO
見てもいないのに金取るって…犯罪じゃないの?

722:名無しさん@八周年
07/12/02 15:36:39 QyD7hHYg0
大阪痴裁の手にかかれば国営893の架空請求でも
「契約義務の有無を一律に決定することは合理的」と判断される

流石893の楽園大阪wwwwwwwwww

やってらんね。氏ねよ痴呆裁判官

723:名無しさん@八周年
07/12/02 15:36:41 xA2CgJXO0
>衛星放送も受信できる装置を自宅に設置した。
設置したなら払えよ。
自前でSTBを調達すれば払わなくてすんだのに


724:名無しさん@八周年
07/12/02 15:37:50 9rcvRdvb0
あるある詐欺ですね。

裁判でこういう判例作られたら、NHK大勝利ですね。
受信料拒否している人たちは強制執行されちゃうわけか・・・・
この裁判官は、売国奴だね。日本人から金とって韓国のテレビどらまを高い金で買っている
くそテレビの見方。

725:名無しさん@八周年
07/12/02 15:38:30 8PfMimEe0
>>1から読んだけど、一連の食べ物の例えで
「伝染るんです」の

「ハイッ、チャーハンおまちどお!」
「えっ、僕まだ頼んでな…」
「だってお客さん、チャーハン顔してるもの!!」

を思い出した。

726:名無しさん@八周年
07/12/02 15:38:37 MOuSsNuO0
でもさ、NHKを観てない人は別として
視聴してるのに払わない人って、給食費を払わない親と同じ理屈だよね。

給食内容に選択の自由がない、
学校が勝手に出してるだけで頼んだわけでもない
給食を残すことが多いのに何で払う必要があるのか
払いたい人だけ払えばいい(わが子の分を他人が負担することになっても)
って、屁理屈の構造的にそっくり。

実際、受信料を払ってない世帯はけっこうあるけど
NHKを全然みない人なんて周囲にいないんだよな。特にファミリー世帯はさw
衛星含めて全部払ってる俺は、そいつらに黙って受信料を盗まれている気分だよ。

727:名無しさん@八周年
07/12/02 15:40:43 XVHetPbM0
強制的にとるなら税金でやれよ
徴収員とか管理する部署でまた無駄な金使ってるだろう
あと在日外国人からもしっかりとれよ、なんで外人は無料なんだよw

728:名無しさん@八周年
07/12/02 15:42:51 n3UX6Hwg0
うちもケーブル会社からNHKに情報が流れたみたいで、NHK衛星放送の代金を請求された。
仕方なく払ったが、即ケーブル会社に連絡してNHK衛星を受信できないようにしてもらい、
NHKも普通の契約に戻した。

一回も見てないのに面倒だと思ったぜ。

729:名無しさん@八周年
07/12/02 15:44:15 ki/jUsbLO
>>726
一緒にすんなよ
給食は食べる
NHKは見ない

730:名無しさん@八周年
07/12/02 15:44:20 aiEnDofN0
>>726
お前はNHKに必要以上にボラれてるだけだよ

731:名無しさん@八周年
07/12/02 15:44:49 rBoqdmsf0
>>724
強制執行されようじゃん。異議申し立てすれば自動的に裁判になる。
NHKが一番いやな裁判になる。裁判になれば、強制執行した銭の
10倍じゃきかない費用がかかるだろ。10万人がそれすればあいつら
の給料が出なくなるぞ。

732:名無しさん@八周年
07/12/02 15:44:50 +p5zWJRX0
>>726
見てもいないのに支払わされる人からすると、おまえみたいなのが、強盗に見えるんじゃないか?

733:名無しさん@八周年
07/12/02 15:45:33 5BkseR4T0
立花は在職時アンテナ設置の衛星契約を結んでいるんだから、辞めたとたんに
衛星契約がどうのこうのと言っても説得力は無いな。


734:名無しさん@八周年
07/12/02 15:46:12 ejzOnKEt0
>>723
NHKはやろうと思えばケーブル会社に
デフォルトではNHKのチャンネルが映らないようにすることも可能。
しかも相手が大手ケーブルテレビ会社なら手間も少なく簡単に。
なぜそれをやらずに勝手に契約を結んだことにするの?

735:名無しさん@八周年
07/12/02 15:46:14 SMhxjzlL0
>>731
だな~
橋元弁護士が一人5万で弁護を引き受けてくれるって
言ってたし。

736:名無しさん@八周年
07/12/02 15:48:10 QSVeNm5L0
そのうち、プロバイダと契約しただけでNHKから金とられるようになるんじゃないか?

737:名無しさん@八周年
07/12/02 15:49:31 SMhxjzlL0
>>736
そうみたいだぞ。

738:名無しさん@八周年
07/12/02 15:50:03 5BkseR4T0
>>734
立花の所もJCOMだよ 契約書の間にNHKの衛星契約書を忍び込ませて
がめついJCOM 経営の厳しいCATV会社、日本中買収されそう

739:名無しさん@八周年
07/12/02 15:51:44 ejzOnKEt0
>>738
大手でしょ。つまりNHKの怠慢。あるいは意図的な強制契約。

740:名無しさん@八周年
07/12/02 15:55:19 um/1ssub0
うちのアパートなんかケーブル引込済の物件というだけで
衛星放送の代金を請求してきたぞ
CATVの契約は任意であるにも関わらず
「アパートの屋根にアンテナ設置→見られる環境にある場合は
実際の視聴如何を問わず払え」というふざけた理論
家の中に引きずり込んでCATVのチューナーがないことと
10年物の(リモコンのチャンネルが12個しかない)TVを見せたら
ようやく納得して帰っていった

俺は地上波はよく見るから受信料も口座振替で払っているんだが
そんなお得意様に対してさえこの仕打ち
腹が立って仕方がない

741:名無しさん@八周年
07/12/02 15:55:51 zupOM9UT0
>>728
家では全く見てなかったから(そもそも受信設備は一切無し)
一度も払わずにすませた。
電話のオペレータも集金人が置いていった紙は破って捨ててください
と言ってた。

集金人の教育はしっかりとやって欲しいなぁ・・・。

742:名無しさん@八周年
07/12/02 15:56:34 5BkseR4T0
CATVの契約書を書くとカーボンコピーでNHKの衛星契約書も出来てしまう。
気がつかないとみんな騙される。JCOMはSTBの売り切りもやってない
HUMAXあたりのレンタルのみ。がめつい経営上手。だから伸びてる。

743:名無しさん@八周年
07/12/02 15:56:53 7nONHtzBO
また大阪(笑)

744:名無しさん@八周年
07/12/02 15:58:04 uiMryzjy0
俺が契約してるケーブルテレビは、開局当初に「ケーブルテレビの視聴料で衛星放送も見れる」って
謳い文句で契約集めてて、後になってNHKとモメて「BSは別様金」って言ってきた。
この場合は「契約の自由」云々じゃなく、ケーブルテレビの視聴料にBS料金も含まれるって契約なんで
一切払ってないよ。

745:名無しさん@八周年
07/12/02 16:02:51 rpXd3/xy0
集金屋来たんでTV廃棄頼んじゃったよ
契約しなくて済む上にテレビ処分できてよかったです
ぶっちゃけテレビなんて見ないし、情報はネットや新聞(会社で読むから無料)があるしな
みんなテレビ捨てようぜ!くだらない低俗番組なんて見ないでNHKつぶそう!

746:名無しさん@八周年
07/12/02 16:09:01 rBoqdmsf0
>>745
なにも、NHKのために、テレビという利器を捨てることはない。
ウチには、大型液晶が2台あって、BSもついてるが、NHKにはビタ一円
払う気はない。 強制執行? 裁判? やって貰おうじゃん。 受けて立つぞ。

747:名無しさん@八周年
07/12/02 16:16:37 lokxgJV10
>>726
> 実際、受信料を払ってない世帯はけっこうあるけど
> NHKを全然みない人なんて周囲にいないんだよな。特にファミリー世帯はさw

お前の尺度でものを語るなよwwww
なにお前の周囲が国民の平均みたいな感じ言ってんの?プ


748:名無しさん@八周年
07/12/02 16:19:51 3yntB01M0
>>736 >>737
マジ?
kwsk



749:名無しさん@八周年
07/12/02 16:23:17 OhQnmGb/0
最初に契約するからダメなんだろw
ケーブルテレビ加入してるが、んなもん払ってねーぞwwww


750:名無しさん@八周年
07/12/02 16:26:12 pYxT7Mme0
ってか、これ明らかにケーブル会社の説明不足じゃね?



751:名無しさん@八周年
07/12/02 16:32:47 rpXd3/xy0
>>746
テレビが利器?もう時代遅れのしろもんだろ
低俗番組しかやらないし、必要か?
それにNHKが法律を盾にしてくる以上その根拠を潰してやればぐうの音も出まい?


752:名無しさん@八周年
07/12/02 16:35:16 Xmhr0zl50
この夏、台風が来た翌日に、散らばったゴミに混ざって玄関先に貼るNHKシールを発見した。今でも持ってるよ。

753:名無しさん@八周年
07/12/02 16:38:19 zupOM9UT0
>>745
災害時のことを考えると
携帯ラジオくらいは持っていた方が良い。
ラジオ料金の徴収までやってるなら目も当てられないけどさ。w

754:名無しさん@八周年
07/12/02 16:38:19 6XEe4nov0
みてもいないNHKで受信料取られたり
さわってもいないケツで痴漢にされたり
日本もいよいよおかしくなってきた。

755:名無しさん@八周年
07/12/02 16:40:28 uiMryzjy0
地上波のアンテナ撤去してCSだけにしちゃえばいいんじゃね?

756:名無しさん@八周年
07/12/02 16:42:11 rpXd3/xy0
>>753
ラジオもNHKいらねぇよ
民法で十分だ
NHKは不要です

757:名無しさん@八周年
07/12/02 16:42:58 PnMrtXL60
子供がいてNHKの番組を良く見る家庭でも
NHKに金払う必要ねーよ。
料金について交渉することもできないのに、強制的に
契約させられるんだからな。
だから払わなくていい。勝手に垂れ流しているNHKが悪い。
悔しかったらスクランブルかけろ。

758:名無しさん@八周年
07/12/02 16:44:29 5gOLY4wJO
>>755
だよな
CSなら見たいのを選べるからな

759:名無しさん@八周年
07/12/02 16:45:41 +pmz43q7O
裁判官自ら法律を無視して裁量権を逸脱し、法的に根拠の全くない例外なるものを持ち出すとは。

法治国家とは名ばかりの糞国家ですな。



760:名無しさん@八周年
07/12/02 16:48:53 OxoUdZGr0
こういう問題こそ「金額の問題ではない」んだがなぁ

761:名無しさん@八周年
07/12/02 16:49:24 01XF5km40
>>756
昔はNHKしか受信できなかった地域があったが今は存在しないしな。
NHKの存在意義は完全に消滅している。解体を前提として
整理縮小するべきだな。

762:名無しさん@八周年
07/12/02 16:50:01 uiMryzjy0
裁判所の判断は仕方ないって言えば仕方ないべ。
司法が拠り所とする法の部分で、放送法全体ととNHK法呼ばれる部分が
最初から矛盾しちゃってる。
つまり法律の時点でNHKを例外にしちゃってる訳だから。

763:名無しさん@八周年
07/12/02 16:50:59 5gOLY4wJO
>>753
災害時も携帯とネットでおk

764:名無しさん@八周年
07/12/02 16:51:09 +p5zWJRX0
>>762
消費者契約法はNHKを例外としていないので、例外とする判断をしたことが間違い。

765:名無しさん@八周年
07/12/02 16:52:30 zjkhg/cL0
いらないのに金をとるなんて、悪質リフォームとまったく同じじゃん

766:名無しさん@八周年
07/12/02 16:53:35 nVIqfNCM0
>>764
放送法の方が特別法。

767:名無しさん@八周年
07/12/02 16:55:12 dc3Fa9Lo0
なんだこれ?
NHKは全ての放送をペイパービューにすれば、真実もわかるだろ。
まったくTBSの次にいらん放送局だ。

768:名無しさん@八周年
07/12/02 16:55:34 01XF5km40
>>762
ケーブル局がNHK-BSの受信できない装置を
用意しなかったのが悪いということだな。

769:名無しさん@八周年
07/12/02 16:55:56 +p5zWJRX0
>>766
NHKも消費者契約法成立の時に、適用されることを確認したうえで、
利息部分の改定を行っている。

現実を見ろw

770:名無しさん@八周年
07/12/02 16:57:21 p+gm7ZOW0

そろそろ受信料支払い再開しようと思ったけど、朝青龍の擁護してるから不払い延長www


771:名無しさん@八周年
07/12/02 16:57:52 nCJS/pAb0
>>768
そんなケーブル局と契約しなきゃいいじゃん。

772:名無しさん@八周年
07/12/02 16:57:54 AM/VyrRa0
>>1
裁判長て裕福な暮らししてるのね

月額945円の無駄を、過大と思わないだなんて
分かってるのか?無駄だぞ無駄

そんな裁判長にお願いしたい
毎月漏れに、945円振り込んでくれ
たったの945円でいいからさ

にしても、裁判て裁判長の生活レベルで物事判断されてるとは驚きだ


773:名無しさん@八周年
07/12/02 17:04:28 UiBzj9tW0
>>45
それじゃ料金一緒じゃね
ワロタwww

774:名無しさん@八周年
07/12/02 17:05:05 rpXd3/xy0
>>766
受信料は税金ではないので憲法違反の可能性大
逆に受信料が税金と同じ扱いだとNHKが主張するなら
NHK職員はみなし公務員となり、犯罪を起こした職員は厳罰に処すべき


775:名無しさん@八周年
07/12/02 17:06:26 AHoHUXLP0
裁判官も公務員だからw
総務省やNHKを怒らすと・・・・だね


776:名無しさん@八周年
07/12/02 17:08:58 AHoHUXLP0
税金で、メシを食ってるヤツは泥棒根性のカタマリ


777:名無しさん@八周年
07/12/02 17:09:49 aBaxsLSu0
現在の「放送法」は電波による直接受信をするテレビジョン受信装置の設置に
対してのものであって、CATVに対しては別の法律「有線放送法」というのが
ある。ここがよく誤解されるのだが、NHKの放送を受信できる装置を設置
した場合に、契約を結ばなければならないとかかれているのは、「放送法」
であって、「有線放送」に関しては、その条文は該当しない。
 よって、CATVでNHKの番組を視聴することは、「放送法」による契約締結の
義務を意味しない。あくまでもそれは、ユーザーが放送法の法律とは
無縁の非義務でもって任意の自由意志によりNHKあるいはCATV会社との間で
契約をとりかわせるというのと同じである。(新聞の購読契約を結ぶという
のと同じこと。)
 だから、CATV会社に、自分の家にはNHKの番組を提供をしないで下さい
可能ならスクランブルをかけてくださいと申し入れるべきである。
それをしないということは、ある意味、サービスの
抱き合わせでのみ提供していることにあたる。地域独占を認められている
CATVは、本来そのような抱き合わせ商法や特定放送局と結託することは
問題がある。公正取引法上問題があるのではないか?
 NHKに対しては、CATVは放送法の適用範囲ではなくて、CATV会社が勝手に
放送電波を直接受信して、それを有線送信しているのですから、CATV社に
云って、私の家には配信しないように云ってください。さもなければ
CATV社を訴えればよいでしょうと言えばよい。勝手に番組を流して
NHKの権利を損ねていることになるでしょうから。

778:名無しさん@八周年
07/12/02 17:10:20 9nCu8j5Q0
そういえばオイラの田舎もケーブルなんだけど、
普通のチャンネルのセットにNHKのBSが勝手にセットされてる。
ところが受信機ははBS対応していない古いTVで、
うちの爺はそんなもん観れないのに、NHKの徴収員に
ケーブルに入っていれば観れるはずなんだから、払ってもらうことに
なっていると言われてBS受信料まで契約させられた。
ものすごく頭に来たが、田舎の爺の娯楽といえばTVぐらいなんで
TVを買い換えてやる羽目になりましたとさ。


779:名無しさん@八周年
07/12/02 17:13:27 Ehrs2N9q0
まぁ大阪地裁の判決だからな。
控訴するんだからいいじゃん。

780:名無しさん@八周年
07/12/02 17:16:21 vXakMWXc0
>>766
(他の法律の適用)
第十一条  消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示の取消し及び消費者契約の条項の効力については、この法律の規定によるほか、民法 及び商法 の規定による。
2  消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示の取消し及び消費者契約の条項の効力について民法 及び商法 以外の他の法律に別段の定めがあるときは、その定めるところによる。

781:名無しさん@八周年
07/12/02 17:19:57 geQiQ+ZM0
NHK衛星を見るために設置したバラボラがあったとして、
今のTVはスカパー等のCSやWOWWOWも受信できるよな。
するとスカパーやWOWWOWがスクランブルを外せば料金の強制徴収が可能なわけか。

782:780
07/12/02 17:21:20 vXakMWXc0
>>769へのレスだった

783:名無しさん@八周年
07/12/02 17:22:38 5vo2DMVe0
詐欺まがいの放送法が問題
まともな放送法に変更してくれ



784:名無しさん@八周年
07/12/02 17:23:37 RONt3oQvO
>>778
なんか違うぞ。それ。ホントにケーブルか?

785:名無しさん@八周年
07/12/02 17:23:37 i4K3ICZT0
はいはいクズ地裁ね
どうせ控訴すんだからもう最初から高裁でやれよ

786:名無しさん@八周年
07/12/02 17:24:25 0qRELxI50
【野球】バレンタイン「日本メディアはMLBに50億円も払っている、こんな状況クレイジー」 NHK
スレリンク(mnewsplus板)


787:名無しさん@八周年
07/12/02 17:27:06 V3LlsaM80
そうだそうだ!WOWWOWはスクランブル解除して、パラボラ付いてる家から強制徴収しちゃえ!

788:名無しさん@八周年
07/12/02 17:27:20 qUJoJBbA0
NHKは全て有線にしろ

789:名無しさん@八周年
07/12/02 17:28:38 VW4jkoew0
>726
 かんちがいするな。
 受信料はNHKに盗まれているのだよwww


790:名無しさん@八周年
07/12/02 17:30:25 U/aBNHB10
NHKに払うとこんなにいいことが!ってな具合のテンプレでもなんでも示してみてくれ

791:名無しさん@八周年
07/12/02 17:31:25 TTsae8Sm0
ケーブル経由での視聴の場合は「放送法」ではなくて
「有線テレビジョン放送法」に従わなくてはならず
「有線テレビジョン放送法」にはNHKとの受信契約規定は無いので
受信料は取れないのです

何でかといいますと、NHKは全国余す所なく放送をする代わりに
受信料を徴収してるわけですが、元来ケーブルテレビを導入してる地域の多くが
NHKの電波を物理的に受信出来ないところでありまして
それを自己費用でケーブルを使って受信してるわけで
NHKからは受信料を請求出来ないのであります

「放送法」によれば受信契約が成立する受信とは
アンテナで直接電波を受け取り、それを受信機で受け取ったものとしておりまして
ケーブルは対象外なんですね

だから「放送法」と「有線テレビジョン放送法」の別々の法律になってるわけです

792:名無しさん@八周年
07/12/02 17:33:13 7i7RHOti0
月に3日くらいしか家に居ないのに家賃払ってるのと同じだな

793:名無しさん@八周年
07/12/02 17:34:21 uiMryzjy0
要は放送法が古すぎるんだろ。現状に合ってない。
良い方向に進む保証はないけど、やっぱりここらで抜本的に改正すべきだろ。

794:名無しさん@八周年
07/12/02 17:34:28 zuah94EA0
>>778
CATVの場合、VHF1~12ch以外にもチャンネル振られてるだけだから
TVなんか古くてもOKでしょ

795:名無しさん@八周年
07/12/02 17:34:54 BQ5+4cgc0
そもそもケーブルテレビは「受信」とは言わないだろ?
契約の義務があるのは協会の放送を受信できる設備を設置した者だ。

796:名無しさん@八周年
07/12/02 17:37:02 dpOkGc7d0
見る見ないは関係ねえだろ
払いたくなかったら払わなければいいだけ
勝手にやってくる電波の場合はな

ケーブルはわかってて契約しているのだから
逆に払わなければいけないような気がする
あくまで 気がするだけだけど

797:名無しさん@八周年
07/12/02 17:37:49 pmA4cv6N0
こういう裁判なら民間裁判員やってみたいんだが

798:名無しさん@八周年
07/12/02 17:44:34 QyD7hHYg0
もはや糞HKはGUY虫でしかない

799:名無しさん@八周年
07/12/02 17:50:00 DJzP5Cd0O
判事の給与からすれば年1万位問題じゃないと言うんだろうが俺には無理。

800:名無しさん@八周年
07/12/02 17:50:36 +p5zWJRX0
>>782
法律に契約の条項について定められてないからだろ。


801:名無しさん@八周年
07/12/02 17:50:59 e67yeTy70
>>781
WOWOW他は法律で契約を義務付けられているわけではないのでそうはならない。


802:名無しさん@八周年
07/12/02 17:52:53 lB60CwT90
11 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/12/02(日) 01:05:30 ID:NSxuCjBU0
たかが900円くらい払えよ、みっともない。

嫌ならCATVにスクランブルかけてもらえ。
それをしないという事は実際は見てたんだろ。

>こんなこと出来るの?

803:名無しさん@八周年
07/12/02 17:53:54 uVkY1G9Q0
受信料って形じゃなくて税金として取りゃいいだろ
この判例から行くと見ていようが見ていまいが関係ないって話だろ
テレビ買うとき登録するような形にして

804:名無しさん@八周年
07/12/02 17:55:14 0fJvxM1n0
最近はNHKの工作員まで出没するようになったな

805:名無しさん@八周年
07/12/02 17:55:15 nVIqfNCM0
>>802
技術的に可能。
実際にCATV会社が応じてくれるかどうかは、
CATV会社によって違う。

806:名無しさん@八周年
07/12/02 17:56:49 /Y97FOsQ0
>ケーブルテレビ会社と契約し、衛星放送も受信できる装置を自宅に設置した
この装置はSTBってヤツだろう。有料放送を見るには必須のものだが、
これ入れるくらいの経済力あるならグダグダいわずに衛星放送の受信料払え
タコ助!

807:名無しさん@八周年
07/12/02 18:00:09 RUxun16JO
たかだか900円くらいのために裁判おこしたの?

808:名無しさん@八周年
07/12/02 18:02:36 BIt4VzNx0
>>753
ラジオなんて、例えば神戸地震で何か役に立ったっけ?


809:名無しさん@八周年
07/12/02 18:02:37 dvPm0K2a0
ドルジを吊しあげる委員長エビを見るとオマエモナーと思い払いたくない気持ちになる。

810:名無しさん@八周年
07/12/02 18:04:23 UAmgg5XX0
そもそもケーブルテレビは通信であり放送法の適用は受けない。
ケーブルテレビは放送法の放送の定義にはどうやってもあてはまらない。
不特定多数に向けて無線で送るもの。
ケーブルテレビは特定の物に有線で送るもの。
そこに重なりはない。

811:名無しさん@八周年
07/12/02 18:05:19 UAmgg5XX0
裁判官があほだと思う。電線の中を伝わるのも電波ですってか。

812:名無しさん@八周年
07/12/02 18:05:34 lPtPL1h00
NHK、最低だが・・・・こんなの認められちゃうんだ。
法的根拠がよくわからんのだが・・・・

813:名無しさん@八周年
07/12/02 18:06:22 Dos37wg40
ヤクザ紛いの受信料徴収だな

814:名無しさん@八周年
07/12/02 18:08:36 fNj+RJEr0

855 名前: 立花孝志 ◆/FsopyQZxE [nhkshokuin@mail.goo.ne.jp] 投稿日: 2006/10/12(木) 01:35:22

私の今年の年収見込みは1180万円です
内訳は
パチンコ960万円(9月末で720万円)・家賃収入120万円(月10万円)・
雑誌などへの協力に対する謝礼金100万円(9月末で78万円)
こんな感じでなので収入面からも従事時間面からも主たる仕事はパチプロです。

現在私は11人のアルバイトを雇い上げていて、一日18000円を払って私の
資金で私の指定した台を打ってもらっています。
今月の利益は270万円(私の取り分は80万円)先月も利益が200万円(私の取り分は約100万円)あり
すっかり会社組織になっています。
来月はバイト達と社員旅行に行きます。

170 名前: 立花孝志 ◆/FsopyQZxE 投稿日: 2006/09/19(火) 19:23:02 ID:Z4TNAlCS

本題のパチンコの利益の申告ですが、私は一切申告していません
税法上、パチンコの所得を申告する義務はないからです。
義務がない理由は、国がパチンコをギャンブルと認めていないからだと思います。
私は税務署にパチンコ所得を申告しろと言われれば、もちろんきっちり申告して納税します。
パチンコの利益が公に認められれば(パチンコが正式にギャンブルと認められれば)
パチプロもいろいろな社会進出や社会貢献が出来るからです。
国が正式にパチンコをギャンブルと認める事によりパチプロにとっていい事がたくさんあると思います。



815:名無しさん@八周年
07/12/02 18:10:15 iHtml4520
払わなきゃいいのに
裁判なんて時間とお金の無駄ですよね

816:名無しさん@八周年
07/12/02 18:10:20 rnBhKXf10
>15

マクドナルドが公共企業となった場合のみ、おまえの考え方は正しい

817:名無しさん@八周年
07/12/02 18:10:40 fNj+RJEr0

614 名前: 立花孝志 ◆/FsopyQZxE [tachibanakumi0112@hotmail.co.jp] 投稿日: 2007/07/15(日)
確かに私は不良職員でした。

2004年7月 現場から外される
2004年9月 ウツ病になり休職
2005年7月 依願退職

私は出世したいなんて考えた事はありません。高卒でNHKに入って出世しようなんて
バカな考えなんてもちませんよ。私は堂々と愛人がいると上司に言っていたし愛人同伴で上司と
飲んでいた。出世欲があればこんな行動しないでしょう?

愛人は複数いました。その内何人かはNHK職員やNHK関係者がいました。
しかしこれだけは信じて下さい。私は経費で愛人との飲食費などの交際費を
捻出したことは一度もありません。NHKの給与とパチンコ収入で対応していました。

私がこんな大胆な活動が出来るのはパチンコという特技があったからこそです。
先日中学3年生になった娘に言われました。
「パパは、NHKや世の中を変えるためにパチンコで勝てる能力をもって生まれてきたやで」と(笑い)


818:名無しさん@八周年
07/12/02 18:11:11 ocP2qjX/0
閃いた!

NHKが受信できないテレビを製造・販売するベンチャー企業をつくる

同士求む

819:名無しさん@八周年
07/12/02 18:12:43 fNj+RJEr0

384 :立花孝志 ◆/FsopyQZxE :2007/07/04(水) 19:20:33 ID:a1xUYnkt

たとえば私の不倫相手の一人ですが 結構有名なアナウンサーの○○さんです
やっぱり犯罪になるので匿名にしますが、7月10日までに答えを書き込みます
さあ職員のみなさん推理して下さい。

486 :立花孝志 ◆/FsopyQZxE :2007/07/10(火) 00:34:17 ID:863WZJ21
>> 384
の○○の中に入る言葉は「おく」です。
つまりこの板にもスレッドがたっている有名男性アナウンサーの奥さんです。
ちなみに奥さんもNHK職員です。

501 :名無しさんといっしょ :2007/07/10(火) 21:55:19 ID:0SrNzFSu
麿 登坂淳一アナの奥さん?

606 :立花孝志 ◆/FsopyQZxE :2007/07/15(日) 16:40:16 ID:dQq1ke2v
>>501

154 名前: 名無しさんといっしょ 投稿日: 2007/07/16(月) 11:07:55 ID:mC4UTCw5
妻が高卒のキチガイとファックしまくっていたと知ったら白髪も増えるよな


820:名無しさん@八周年
07/12/02 18:13:13 /wtwKRXO0
>>818
認可されません

821:名無しさん@八周年
07/12/02 18:15:37 p+e85o+c0
>>792
オマエの家は留守の時は公共スペースに変身するのか?

822:名無し募集中。。。
07/12/02 18:15:39 /h0b9lZKO
横浜の海に近くは電波障害の懸念から県が(国が?)集合住宅はケーブル化してる
これにBSも混じってCATV放送として送られているらしい
今より7割高い受信料を払わなければいけないって事かよ

823:名無しさん@八周年
07/12/02 18:15:56 ifSRlULd0
地上波はともかく、衛星はしょうがない気がする。

>>818
NHKは、テレビを持ってるなら払えと言っていて、NHKを受信してるから払えとは言ってない気がする。
自分は契約してないから知らんといって追い返した。ちなみにNHKは見てない。


824:名無しさん@八周年
07/12/02 18:16:20 MeygZc6f0
NHKは民間放送事業を妨害している




825:名無しさん@八周年
07/12/02 18:16:55 r7LoVgsQ0
ぼくが思うに、ネットとかで毎月自由に契約の変更ができる
スカパーの料金システムは潔くて、とくに問題はない
しかし、見たくなくてもテレビのある限り払わないとといけない
NHKの受信料だけは、同じように引き落とされてるのになんかムカッ!てなるのは確かだね

やれデジタルだ!双方向だ!といいながら未だに一方通行な料金徴収はやめて欲しい
たまにNHKさんは、社会的にいい番組もやってるんだから
民法さんよりも、絶対に社会の動向とか本音をわかってるハズなのに
料金とか、海外ドラマに代表される、いわゆるゴリ押し番組の場合、何故かぼくのようにKYだね
普通にスクランブルしても、NHKにしかできない良い番組作ればいいだけの話で
今より儲けが少ないかもしれないけど、NHKさんなら存続は十二分に可能だと思うよ

826:名無しさん@八周年
07/12/02 18:17:48 AHoHUXLP0
>>818
経済産業省とかの省令などで認可が取れないと販売できない仕組みだと思う
「技術基準」、「施行令」かな? 様々な規制が有って販売できない


827:名無しさん@八周年
07/12/02 18:17:56 UAmgg5XX0
>>818

テレビの製造に政府の許可や認可はいりません。ただ売ってくれる店があるかどうか。
あと放送を受信できるだけでNHKの受信ができるかどうかは無関係とされています。

828:名無しさん@八周年
07/12/02 18:18:22 fNj+RJEr0

訴状
2007年5月15日

大阪地方裁判所 御中
NHK受信料債務不存在確認 事件

〒590-
大阪府堺市
原告  立花孝志
電話・FAX

〒150-8001
東京都渋谷区神南二丁目2番1号
被告 日本放送協会(NHK)
上記代表者会長 橋本 元一

訴訟物の価額  金1,600,000円
貼用印紙額      金13,000円

第1 請求の趣旨
1 原告の被告に対する、「地上カラー放送受信契約」から「衛星カラー放送受信契約」に契約変更する債務が存在しないことを確認する。
2 訴訟費用は被告の負担とする。
との判決を求める。

829:名無しさん@八周年
07/12/02 18:19:02 9nCu8j5Q0
>>784
>>794
亀スマソ。
正真正銘CATVでございます。

いやほんとに古いテレビだと、単純に1~12までしかCHがなくて、
チャンネル数が足りなくて割り当てできなかっただけ。
従来分の地元局CHの隙間に東京キー局とかのCHが入ったけど
そこにNHK衛星第一が18Chだとか35Chだとか行政Chだとかの
増えたケーブル独自のチャンネルまで入らなかったの。
その後、ビデオのチャンネル使ったら古いテレビからも観れることが判明。
ただ年寄りにはビデオのチャンネルでテレビを見るということが
リモコンの切り替えとか難しくて。
結局新しいTVにしたら自動で全部チャンネル読み込めたのでそうした。
説明悪くて正直すまんかった。
しかし、当初の古いテレビで増えたチャンネルである
NHK衛星が見れないのに契約させられたのは本当。

830:名無しさん@八周年
07/12/02 18:19:29 7i7RHOti0
>>821
たしかに公共では無いが…
友達がほぼ日替わりでラブホがわりに使ってる

831:名無しさん@八周年
07/12/02 18:19:32 bSup8x+70
>>825
スカパーの解約はネットじゃできねーけどな

832:名無しさん@八周年
07/12/02 18:19:35 RLJdoou1O
ワンクリックよりひどいノークリック詐欺だな。

833:名無しさん@八周年
07/12/02 18:20:40 fNj+RJEr0
第2 請求の原因
1原告は、民間放送だけを視聴する目的で、ケーブルテレビ会社との間に契約
を締結した。その際、原告の意思に反して、被告が放送しているNHK衛星
放送が視聴できる環境になった。
2原告は、元NHK職員であり、NHKの現在の経営体制に反感を抱いている。
したがって、NHK衛星放送を視聴する意思がまったくない。
3そもそも、衛星放送の受信料は、付加料金である。したがって、技術的に受
信できる環境か否かで、衛星カラー放送受信契約への契約変更義務の有無を
概括的に決定するのは妥当でない。個人に視聴する意思があるか否かで、衛
星への契約変更の義務の有無を個別的に決定するのが妥当である。
4そして、衛星放送の放送内容は、大リーグなどのスポーツ中継やドラマや映
画など、地上放送とは内容が違う、付加価値的な放送が大半である。その根
拠として、平成19年3月15日に開かれた、衆議院総務委員会での、民主党寺
田学委員の質疑応答の中で、被告は自ら衛星放送はモアサービス、つまり付
加価値的放送内容だという事を認める説明をしている。

834:名無しさん@八周年
07/12/02 18:20:46 UAmgg5XX0
ケーブルはそもそも放送じゃないのでそのテレビは放送受信設備になりません。すぐに廃止届けを出しましょう。

835:名無しさん@八周年
07/12/02 18:21:09 uiMryzjy0
NHKのみが写らないテレビってのも、地域によって受信チャンネルが変っちゃうから
現実的には不可能だべ。

836:名無しさん@八周年
07/12/02 18:21:31 lPtPL1h00
>>823
法的には受信可能な設備を設置したら払わなきゃならん。
ただし、契約を強制できるものではないし、契約しないからといって罰則はないが。

837:名無しさん@八周年
07/12/02 18:22:04 /AtVtDXi0
控訴審、衆議院議員選挙といっしょにネラーの力を見せ付けないといけないな

このままだと、税金ではないのに強制徴収できる受信料で協会が焼け太りになり
騙されて契約させられる国民が増えてしまうことになる
さらに、民法の契約の自由が蔑ろになり、公という名のもとに続々法の例外を作られてしまう

みんなで支えるNHKであるならば、みんながいらなければ支える必要のないNHKだともいえる
しかも目に余る不祥事の数々とその体質、法で強制しなければ国民の支持を得られずにつぶれているはず


838:名無しさん@八周年
07/12/02 18:22:24 mP3m3jIq0
民営化してよ

839:名無しさん@八周年
07/12/02 18:23:39 fNj+RJEr0
5そもそも、原告はケーブルテレビ会社との間に、ケーブルテレビに必要な基
本料金のみを支払い、視聴料について無料である民間放送の番組を視聴すると
いう点について契約を締結した。もちろん、原告はケーブルテレビの基本料金
以外に料金が発生するNHK衛星放送の受信を望んでいない。
そして、原告は被告に対しそのように主張してきた。
6このような状況で、被告が原告に対して、衛星契約への変更を要求している
事は、原告の民間放送を無料で視聴する権利を奪っていることになる。
したがって、被告の請求内容は近代民法の大原則である契約自由の原則の
侵害にほかならない。
7結論として、原告には、地上カラー放送受信契約から、契約金額が高くなる
衛星カラー放送受信契約に契約変更する義務がないことの確認を求めて本訴
に及んだ。

なお、訴訟物の価額に関しては、算定不可能な為160万円とした。

証 拠 方 法

1 甲第1号証        1通(衛星カラー放送受信契約書)
1 甲第2号証        1通(平成19年3月15日衆議院総務委員会、民主党寺田学委員の質疑応答部分の議事録)

840:名無しさん@八周年
07/12/02 18:25:59 c+M6kwlv0
裁判官もNHKににらまれて出世を棒にしたくはないだろう。
地裁のどさまわりで一生を終えるなんてことはな。

841:名無しさん@八周年
07/12/02 18:26:24 AvI5DhKUO
質がよかろうが悪かろうが強制的に買わされるとは民主国家とは思えない

842:名無しさん@八周年
07/12/02 18:26:46 lPtPL1h00
>>838
皆様の受信料で放送しているんだから、これ以上ないぐらい民営だと・・・・NHKは主張しているぞ。
スポンサーの顔色を伺う必要が無いからね。

843:名無しさん@八周年
07/12/02 18:26:56 aBaxsLSu0
アマゾンあたりが胴元となって、NHKの映らないテレビ受信機の購入募集を募り、
海外にOEMで発注して発売すればよいのにね。

844:名無しさん@八周年
07/12/02 18:27:15 9nCu8j5Q0
NHKはニュース、天気予報、災害放送、政見放送、
国会中継、教育テレビ、以外要らない。
教養番組でもディスカバリーチャンネルレベルのものなら可。
以上1000円以内ならまあ払っても良い。

その他はすべて番組こどのペイテレビにしてくれ。
それ以外は存在価値を認めん!

845:名無しさん@八周年
07/12/02 18:28:00 SEX6vLxo0
ふ、所詮地デジ完全移行までの命よ。俺はそうなったらテレビはゲーム
専用モニタとして、地デジ対応機器は買わん。契約は解除じゃ。

846:名無しさん@八周年
07/12/02 18:28:22 fNj+RJEr0
平成19年11月30日判決言渡 同日原本領収 裁判所書記官 多田達也

平成19年(ワ)第721号 NHK受信料債務不存在確認請求事件

ロ頭弁論終結日 平成19年9月14日

          判     決

   堺市堺区
       原    告  立花孝志

   東京都渋谷区神南2丁目2番1号
       被    告   日本放送協会
       同 代表者会長  橋木元一
       同訴訟代理人弁護士  高木裕康
       同              清水 豊

          主     文

 1 原告の請求を棄却する。
 2 訴訟費用は原告の負担とする。


847:名無しさん@八周年
07/12/02 18:28:31 qqSaFdOS0
結局契約した時点で負け。だから契約はしないのが一番良い。
どうせ罰則も何も無いしね。


848:名無しさん@八周年
07/12/02 18:30:48 ripO2wcdO
通産省OBやNHK職員の優雅な生活維持の為にも受信料は必ず払ってね

849:名無しさん@八周年
07/12/02 18:31:53 lPtPL1h00
>>847
今回は、地上波契約を共生的に衛星契約に切り替えたって話だから、契約の強要に当たり違法だと思うんだが・・・
判決の根拠がよくわからん。 本当に法治国家なのか??

850:名無しさん@八周年
07/12/02 18:31:58 i7Jf1szD0
>>848
"総務省OB”が抜けてる

851:名無しさん@八周年
07/12/02 18:33:58 P2Qv1zsg0
>>849
つ 大阪地裁堺支部

852:名無しさん@八周年
07/12/02 18:34:25 nVIqfNCM0
>>849
NHKが契約を強要した根拠はNHK受信規約。
そして、その規約は放送法に基づくもので適法
という流れみたい。

853:名無しさん@八周年
07/12/02 18:35:11 i7Jf1szD0
所詮地裁・高裁レベルの裁判官なんてこんなもんだよ。
最高裁の判断を仰ぐべし。

854:名無しさん@八周年
07/12/02 18:36:12 z0Ffg7rC0
今回のケースのような事例について、今年のNHK予算審議で
会長は請求しないって言っただろ。嘘付いてるのか。

855:名無しさん@八周年
07/12/02 18:37:09 OwX3q5Ih0
まぁ、945円が高いかどうかは別にして、
チョンドラマやメジャーリーグに無駄金突っ込むならBSや一般契約料金値段は下げて欲しいよね。

856:名無しさん@八周年
07/12/02 18:37:19 qqSaFdOS0
>>849
裁判官としては900円くらい増えたからってそれほどの話でも無いでしょって
言いたいんだろうな。

857:名無しさん@八周年
07/12/02 18:37:34 ifSRlULd0
>>836
契約してないなら、払う義務ないでしょ。
契約したくないって(集金とはべつの)NHKの職員に言ったら、それっきり来ないから、そのままにしてる。

858:名無しさん@八周年
07/12/02 18:39:13 lPtPL1h00
>>852
放送法が限りなく違憲臭いんだよなぁ。
だからこそ、契約の強要は出来ずに違反者にも罰則がないんだが・・・・

いわゆる玉虫色の法律。

859:名無しさん@八周年
07/12/02 18:39:47 fNj+RJEr0
 当裁判所の判断

 放送法32条及びこれに基づく放送受信規約は,被告の放送を受信すること
のできる受信設備を設置した者に対し,放送を視聴する意思の有無にかかわら
ず,その受信設備の種類に応じた契約を締結し,その契約の種別ごとに定めた
受信料を負担することを義務づけており(第2の2(2)),これは,契約による
法律関係の形成についての個人の自由を制限するものであるとともに,法律の
任意規定の適用による場合に比して消費者の権利を制限し又は義務を加重する
消費者契約の条項(消費者契約法10条)を定めたものと解する余地がある。

 そこで,以下,衛星放送をカラー受信することのできる受信設備を設置した
者に対し,衛星放送を視聴する意思の有無にかかわらず,カラー契約から衛星
カラー契約への契約変更を義務づけることが,契約自由の原則の例外として許
容されるか否か,及び,信義誠実の原則に反して消費者の利益を一方的に害す
るもの(消費者契約法10条)であるか否かを検討する。

2 被告は,「公共の福祉のために,あまねく日本全国において受信できるよう
に豊かで,かつ,良い放送番組による国内放送を行い又は当該放送番組を委託
して放送させるとともに,放送及びその受信の進歩発進に必要な業務を行い,
あわせて国際放送及び委託協会国際放送業務を行うこと」を目的として,放送
法に基づき設立された法人であるところ(同法7条,8粂),放送法は,上記
設立目的との関連で,被告の財源について,あまねく全国に放送することを可
能とするものであるとともに,国,広告主等の影響をできるだけ避け自立的に
番組編集を行えるものとするために,これを税や広告収入に求めるのではなく
 (同法46条参照),受信料制度を採用しているものと解される。

860:名無しさん@八周年
07/12/02 18:42:15 fNj+RJEr0
そして,このような政策的観点から,被告の放送を受信することのできる受信設備を設置
した者に対し,受信契約の締結を義務づけ,受信料の支払という経済的負担を
課すことは,立法政策の問題であって,その当否の判断は国民の付託を受けた
立法府の広範な裁量に委ねられていると解されるから,当該措置が著しく不合
理であることが明白であって,立法府がその裁量を逸脱したといえる場合に限
り,契約自由の原則や信義誠実の原則に反するものとされることがあるという
べきである。

 これを本件についてみると,まず,衛星カラー契約の受信料は,カラー契約
の受信料と比べて月額945円高く(第2の2(2)),被告との間でカラー契約
を締結している者が衛星カラー契約へ契約変更をすると,上記差額の負担を強
いられることになる。しかしながら,地上放送をカラー受信することのできる
受信設備を設置していた者が,新たに衛星放送をカラー受信することのできる
受信設備を設置した場合,地上放送のみの受信では享受できないような海外の
スポーツの試合や,世界のニュース,多数の映画等の放送を受信することが可
能な状態となるのであり(弁論の全趣旨),このこととの対比において,上記
差額の負担がとりたてて過大なものであるということはできない。しかも,放
送受信契約に係る受信料の額は,国会が被告の収支予算を承認することによっ
て定めることとされているのであり(放送法37条4項),財政法3条に規定
する公共料金に準じた適正な決定手続がとられている。また,衛星カラー契約
の締結義務の有無を,当該個人に衛星放送を視聴する意思があるか否かにかか
わらず,技術的に衛星放送をカラー受信できる環境にあるか否かを基準として
一律に決定することは,有限希少な国民的資源である電波の一定の帯域を排他
的かつ独占的に占有する放送の性質,及び,あまねく日本全国において受信可
能な公共放送を行うべく,広く国民一般から受信料を徴収すべき要請に照らし,
 一つの合理的な方法であるといえる。

861:名無しさん@八周年
07/12/02 18:42:39 xAGz9f400
裁判チョーも、自分ですごい苦しい判決だと思っているだろうなぁ・・・


862:名無しさん@八周年
07/12/02 18:42:51 dTDPq4wo0
>>1
だったら
CATVの料金に内包しろと

>>830
利用料でもとればw
部屋の掃除も大変だろうに。

863:名無しさん@八周年
07/12/02 18:42:59 6NZ/tBBY0
早く!早く地上停波してくれ!

864:名無しさん@八周年
07/12/02 18:43:11 lPtPL1h00
>>859
う~ん、契約の強要を合法とした根拠がいまだに読み取れないんだがww

865:名無しさん@八周年
07/12/02 18:44:36 fNj+RJEr0
 以上を総合すると,衛星放送をカラー受信することのできる受信設備を設置
した者に対し,衛星カラー契約の締結(カラー契約から衛星カラー契約への契
約変更)を義務づけることは,前述した受信料制度の趣旨,目的との関連にお
いて,著しく不合理であることが明白であるとは認められない。

3 これに対し,原告は,衛星放送の放送内容は付加価値的なものが大半であっ
て,地上放送とは異なり総合編成も義務づけられていないので,前述した受信
料制度の趣旨,目的が妥当しない旨主張する。しかし,何をもって付加価値的
な放送と考えるかは,社会の状況や個人の主観により様々であって,一義的に
決することのできない問題であるし,衛星放送のうち,いわゆる第2放送は,
難視聴の解消を目的とした公共性の高い放送を担うものであり(甲5,乙1),
その放送内容を付加価値的なものと評価することはできない。そして,放送法
の規定及び弁論の全趣旨によれば,衛星放送のうちアナログ放送については,
被告が自ら無線局免許を有する人工衛星を利用して行っているため,「国内放
送」(2条1号の2)として総合編成の対象となり(3条の2),衛星放送の
うちデジタル放送については,「委託国内放送業務」(9条1項2号)に該当
するため,総合編成の対象となる(9条の6第2項)ことが認められるのであ
り,この点に関して地上放送と衛星放送との間に差異はない。したがって,原
告の主張は採用できない。

866:名無しさん@八周年
07/12/02 18:44:47 i7Jf1szD0
お前!本気でNHK民営化推進サイト立ち上げさす気か!

867:名無しさん@八周年
07/12/02 18:45:57 P2Qv1zsg0
>>866
民営化も何も、いらんってばw

868:名無しさん@八周年
07/12/02 18:46:12 CY7ZSwUp0
ムチャクチャな判決だなあ・・・

869:名無しさん@八周年
07/12/02 18:46:49 fNj+RJEr0
 また,原告は,被告は放送をスクランブル化する技術を特っているので,衛
星放送を視聴する意思があるか否かに応じて,衛星カラー契約の締結義務の有
無を決定することが可能であり,そうすべきである旨主張する。しかし,衛星
カラー契約の締結義務の有無を,当該個人に衛星放送を視聴する意思があるか
否かにかかわらず,技術的に衛星放送をカラー受信できる環境にあるか否かを
基準として一律に決定する方法に一定の合理性が認められることは,前記2に
判示したとおりであるから,放送をスクランブル化するという方法が検討に値
するものであるとしても,現在の制度が著しく不合理であることが明白である
ということにはならない。したがって,原告の主張は採用できない。

4 以上によれば,衛星放送をカラー受信することのできる受信設備を設置した
者に対し,衛星放送を視聴する意思の有無にかかわらず,カラー契約から衛星
カラー契約への契約変更を義務づけることは,契約自由の原則の例外として許
容されるというべきであり,また,信義誠実の原則に反して消費者の利益を一
方的に害するもの(消費者契約法10条)ではないというべきである。よって,
かかる義務を規定した放送法32条及びこれに基づく放送受信規約は有効であ
るから,原告は,被告との間で衛星カラー契約を締結する義務(カラー契約か
ら衛星カラー契約へ契約変更する義務)を負う。

5 以上の次第で,原告の請求は理由がないからこれを棄却することとし,主文
 のとおり判決する。

大阪地方裁判所堺支部第1民事部
裁判長裁判官  谷  口  幸  博
裁判官  徳  田  祐  介
裁判官  国  分  貴  之

870:名無しさん@八周年
07/12/02 18:48:15 ifSRlULd0
これってCATV会社に対して、衛星放送は受信できない装置を使用できるように求めるのがスジだと思うけどな。

871:名無しさん@八周年
07/12/02 18:51:11 2oj6oEfE0
訴える相手を間違えているな。
ケーブル会社にスクランブル要求しろよ。
断られたらケーブル解約すればいいだろ。

872:名無しさん@八周年
07/12/02 18:52:35 QW7ci1pb0
谷口幸博って生きてて恥ずかしくないのかな

873:(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA
07/12/02 18:53:13 V64ZliVW0
>>870
スクランブルをかけてくれるケーブルTVもある。
ウチの地域の局は、かけられると言っていた。

874:名無しさん@八周年
07/12/02 18:54:01 jIi+FBME0
また谷口幸博か

875:名無しさん@八周年
07/12/02 18:55:15 ReIKmrzY0
NHK自体が押し売りだからなぁ
みんなおかしいと思いながらもどうにもならないって酷すぎるよな

876:名無しさん@八周年
07/12/02 18:55:55 2oj6oEfE0
ケーブル契約する時点でwowowとかは視聴の可否を選択できるのに
NHK衛星は何で選択できないのか。

まあこの糞事実を承知の上でケーブル会社と契約しているとみなされるので
裁判でいくら争っても時間と金の無駄。

877:名無しさん@八周年
07/12/02 18:56:34 aBaxsLSu0
退職後、NHKの法務部門に天下りしてたら笑えるな。
そうとでも考えなければ、とても法律のプロの書いた判決とは
いえない。普通の市井の人が、なんとなく的な常識とか情緒に
流れて書いたような。すくなくとも放送法と有線放送法の違いとか
その存在、事案への法律適用の原則を知らないような判決の論理で、
正気とはいえない。


878:名無しさん@八周年
07/12/02 18:58:29 2SMuveX+O
NHKが公共放送ならNHKが製作した番組は公共物
公共物であれば日本人なら非営利という条件付きで自由に使っていいはずだが
実際はコピワンとかで私的複製すら制限を行い実態は既に民放とかわらん
すでに公共放送じゃないんだから契約拒否出来ない方がおかしい

879:名無しさん@八周年
07/12/02 18:58:50 jIi+FBME0
著しいっていう表現は、曖昧だよね

880:名無しさん@八周年
07/12/02 18:59:15 rpXd3/xy0
>>859
公共の福祉ってさ、NHKに言いたいのは
嘘の報道をしたり、韓国ドラマ流したり、大リーグ独占放送したり、
ネタがなければ職員が放火したり、電車で痴漢行為したり、わいせつ行為したり、
みなさまの受信料を横領したりする事なの?www

881:名無しさん@八周年
07/12/02 18:59:26 HW7Tzt/00
衛星放送の場合、デジタル放送は契約しないと妨害メッセージが出るから
実質見られないのと同じことだよね?

882:名無しさん@八周年
07/12/02 18:59:56 2oj6oEfE0
>>873

マジで?
うちJCOMなんだけどダメだって。

まあ本件は視聴の選択肢が無いケースなんだろう。
スクランブルという選択肢があるのに訴えるバカはいないだろう。

883:名無しさん@八周年
07/12/02 19:02:06 0s0TeooLO
一般人が訴えたら応援したいが
こいつは元職員だろ

自分はおいしい思いして今更正論言っても遅い

退職金もらっておいてタクシーチケット不正に使ってましたとか
退職金変換してから言うべきだろ




ざまぁとしか言いようがない

884:名無しさん@八周年
07/12/02 19:02:17 nVIqfNCM0
>>870
CATVは、技術的にNHKにスクランブルをかけることができるわけで
むしろ、WOWOWや民放BSのためにBSアンテナを自前で上げてる奴の方が
どうしようもないんだよね。

885:名無しさん@八周年
07/12/02 19:04:26 Yn2vQaDp0
NHKにホームページから質問した。
「なぜNHKは受信料を取って芸能番組やスポーツ番組を放送するのですか?」

NHKの回答
「放送法で日本の放送形態をNHKと民放の2本だてにしたのは、良い意味での競争原理を導入し、
両者の特色を最大限に発揮させて、放送を健全な形で発展させようという狙いがあったものと思われます。
 NHK、民放の区別無く、報道・教育・教養・娯楽番組のそれぞれのジャンルで、両者が互いに番組の向上を
競い合うことが期待されていると理解しています。
 こうした放送法の趣旨のもと、良質の娯楽番組を提供し日本の放送文化の向上に寄与してゆくことは、
公共放送としてのNHKの大きな役割であると考えています。
また、大河ドラマ、紅白歌合戦などNHKの娯楽番組やスポーツ番組を楽しみにしている視聴者のみなさまも大勢いらっしゃいます。 何とぞご理解ください。」

これに対し再度質問した。
「競争原理を導入したいのなら、民間放送会社同士で競わせれば良いのではないですか?他の産業では民間企業同士で競っています。
国営企業を入れてさらに競争を激化させようなどという話は、他の業界では聞いたことがありません。
なぜ放送業界だけ民間に国営企業を混ぜて競争させなければいけないのですか?」

それから大分たつが、何の回答も無い(これは実話です)

886:名無しさん@八周年
07/12/02 19:05:33 ifSRlULd0
>>884
そっちは契約拒否でがんばれ。

887:名無しさん@八周年
07/12/02 19:05:45 fL5mBufO0
スクランブルかけてくれ見ないから

888:名無しさん@八周年
07/12/02 19:06:12 oUbB10Wd0
調査に協力とか言って書類に名前書かせて、実は契約書
でしたってことが自分の周りであった。
国民年金と蓄えで細々と暮らしてる老人騙して金とろうなんて、
NHKも中々悪巧みが働くよな

889:名無しさん@八周年
07/12/02 19:06:41 2oj6oEfE0
でも住民の立場からするとケーブル局の選択肢が無いのに
必要の無い商品をセット販売するのは問題だよね。

公共インフラの独占は独禁法で例外的に認められてるとしても
その趣旨に反する行為(独占の地位を利用したセット販売)は例外の例外として訴えるべきだ。

890:名無しさん@八周年
07/12/02 19:07:31 RmQl6KRcO
勝手に電波を飛ばしてきてお金を払えって酷いお。
家に飛ばさないでください。お願いします。

891:名無しさん@八周年
07/12/02 19:08:48 sVJyvm1B0
通名報道バリバリ、在日犯罪や中国韓国に不利な「事実」を一切流さず、愚にもつかないチョンドラマを国民から徴収した受信料で買う買日放送局が公共放送????



わ ら わ せ る な

892:名無しさん@八周年
07/12/02 19:09:33 rrP8mc3m0
ありえねーだろ

893:名無しさん@八周年
07/12/02 19:10:05 0Z8knvx60
ケーブルTV側が衛星放送を配信しないオプションを用意していない
からだろ。

ただ、契約自由の原則に例外を設けるのは
法律理論としておかしいと思うぞ、さすが大阪の裁判官


894:名無しさん@八周年
07/12/02 19:10:06 iw+ZDuRV0
たかが何十円、ガソリン代だってたいしたことねえぞ
と裁判官はおっしやるのであった

895:名無しさん@八周年
07/12/02 19:10:51 jMDFMpMD0
もう、何でもアリだな、原則にたいして「例外」とか言い出したら

896:名無しさん@八周年
07/12/02 19:12:33 UAmgg5XX0
>>858

ケーブルテレビの場合は放送法がそもそも適用されるはずがないので放送法は無関係。
裁判所が法律の適用を誤っている。

897:818
07/12/02 19:12:49 ocP2qjX/0
テレビは無理か

んじゃ、NHK商法を登録商標申請しておこ

「とりあえず詐欺」

898:名無しさん@八周年
07/12/02 19:13:54 TLCaiIeb0
俺がJCOMと契約した時には、「NHKのBSは止めます!」
と営業マソがハッキリ約束したぞ。地上波のNHKも止めてくれと言ったら、
それは技術的にムリだと言ってたがな。

そう約束したからこそJCOMと契約したんだが、何年経ってもまだNHKBSが映るw
見たくもないし、JCOM側の設定作業ミスなので、知ったことでは無いが・・・

899:名無しさん@八周年
07/12/02 19:13:56 kjD52t560
「オレオレ電話で請求される200万円は高いが、オレオレ電話は特別のサービスなので
同額の負担はとりたてて過大とはいえない」

これでも成り立つな。

オレオレ詐欺電話も、NHK放送もいらない人からすれば同様。

まず受信の選択を可能にするようにしてから言え。

これは国家による詐欺である。
原告を支持し、この司法の悪を極めて厳しく嫌悪する。

900:名無しさん@八周年
07/12/02 19:14:40 i7Jf1szD0
Wikipedia--NHK民営化
URLリンク(ja.wikipedia.org)

901:名無しさん@八周年
07/12/02 19:14:56 JX8F9K3s0
例外って何?
地方裁判官も選挙の時に罷免出来ないものかね?

902:名無しさん@八周年
07/12/02 19:17:27 gVhfeHzl0
そんな簡単に例外を作っていいのかよ。

903:名無しさん@八周年
07/12/02 19:17:50 UAmgg5XX0
国会にある訴追委員会に裁判官の訴追を求める請願をするしかない。
訴追委員会が弾劾裁判所にその裁判官を起訴して罷免の判決が出れば罷免。
直接有権者が罷免できるのは最高裁の判事だけ。

904:名無しさん@八周年
07/12/02 19:18:15 aDsUez/k0
みんなしてテレビ持たなきゃ良いんだよ。
そうすれば民放も黙ってはいないだろ。

905:名無しさん@八周年
07/12/02 19:19:57 ZtVxu1D80
こんなことで裁判おこすなよみっともない

906:名無しさん@八周年
07/12/02 19:20:13 +YS8CwNj0
これだけたくさんの人が受信料払わないのに
NHK職員が高給とっていられるってことは
みんな(在日や米軍も)が払って
NHK職員の給料を一般の会社並みにすれば
今の五分の一ぐらいの受信料でやっていけるんじゃないの?

907:名無しさん@八周年
07/12/02 19:21:06 R+E8BEwIO
【野球】バレンタイン「日本メディアはMLBに50億円も払っている、こんな状況クレイジー」
スレリンク(mnewsplus板)

ボビーもNHK批判

908:名無しさん@八周年
07/12/02 19:21:18 Zt/P8eMNO
徴収人を全員馘して任意徴収にしても、NHKは喰っていけるし、
拡張員制度を止めて末端は配達だけにしても、新聞社は潰れないが
なかなかそうならないBの事情がある

909:名無しさん@八周年
07/12/02 19:21:18 /AtVtDXi0
衆議院議員選挙を通して、国民が法律を変えればいいんだよ

テレビなくても暮らしていけるけれどね

910:名無しさん@八周年
07/12/02 19:21:28 Fn9sFSHl0
>>858
NHKが放送法に違反しているのに、放送法を根拠に金を
集めているのが問題であって、放送法そのものの違憲性は、
それほどのものでもない。

911:名無しさん@八周年
07/12/02 19:21:54 74CQrkcE0
>地上波放送では見られない放送を受信することができ

つまり、「あまねく~」という考え方には反するわけで、
義務なのはおかしいし、スクランブルをかけない言い訳にもならない。


912:名無しさん@八周年
07/12/02 19:22:39 PnMrtXL60
例外を設けていいのは、消費者救済のためだろ。常識的に考えて。
企業側を救済とかその理屈はおかしい。

913:名無しさん@八周年
07/12/02 19:25:11 QbENv0L/0
945円×12ヶ月=11,340円
945円×12ヶ月=11,340円
945円×12ヶ月=11,340円
945円×12ヶ月=11,340円
945円×12ヶ月=11,340円
945円×12ヶ月=11,340円
945円×12ヶ月=11,340円
945円×12ヶ月=11,340円
945円×12ヶ月=11,340円
945円×12ヶ月=11,340円
945円×12ヶ月=11,340円
945円×12ヶ月=11,340円


914:名無しさん@八周年
07/12/02 19:27:23 QbENv0L/0
犬HKの飛ばした電磁波のせいで気分が悪くなりました。
損害と賠償を要求するニダ

915:名無しさん@八周年
07/12/02 19:28:19 jMDFMpMD0
そうなんだよな、本来は一般の個人のために法律が味方すべきなのに
逆に企業体や法人に味方するのな
ある意味において政官業がこれを見越して悪さをするわけだよ
“行政官である裁判官”がいつでも味方するわけでしょ
そりゃ日本で薬害問題が起き続けるわけだよ

きっとしばらくは目をつぶって「例外」にしてくれる
こういう心理あるね。

916:名無しさん@八周年
07/12/02 19:28:51 sqAwUxW00
>契約自由の原則の例外として許され

??????????

917:名無しさん@八周年
07/12/02 19:29:02 rWsQ8rN00
ケーブルTVで、NHK-BSがセットに成ってしまっているのは止めて欲しい。
カーブル局はNHKから何らかの金もらっているのかな?

918:名無しさん@八周年
07/12/02 19:29:19 o/9w6ExP0
職員の平均給与を500万円にして、
福利厚生のレベルを今の半分くらいの質に落としたら
月額受信料いくらくらいになるかな。

919:名無しさん@八周年
07/12/02 19:29:48 i7Jf1szD0
もし、NHKの本当の狙いが受信料徴収ではなくて、
自分たちの政治的意見を押し付けることにあるのなら、
そんな放送局は滅んでしまいなさい。

920:名無しさん@八周年
07/12/02 19:31:21 0gQiRsGq0
最後の一段落が意味不明
俺が頭悪いのか

921:名無しさん@八周年
07/12/02 19:33:23 OxpTUU+U0
近頃のNHK報道番組はますます醜悪になっているな。
ブサヨ柳沢かと思ったら、今度もブサヨなアナが夜の番組に出ている。
受信料など払うことはない。

922:名無しさん@八周年
07/12/02 19:35:38 d+r1AnFs0
これ訴えた人凄いな
まあ俺も今年から衛星カラーに変更したけど
見てない人にはつらいかもな

923:名無しさん@八周年
07/12/02 19:37:35 OLLKP5B50
ずるいよなぁNHK

まともな企業は必死になって稼いでるのに

924:名無しさん@八周年
07/12/02 19:41:56 jMDFMpMD0
まず第一に心理的例外として社会が黙認するのを読み込んでるんだよ
日本の行政はさ、世間が騒ぐまでは何でも利権から逆算して、法的にグレーや黒でも
いいや、例外で通してしちまえなんだよな
最初にプロト的に裁判が起こされてもこうやって初期段階は実質の握りつぶしなんだよ
しばらくして大騒ぎなってやおら動き出すパターン

今はネットがあるから初期段階でも見えやすくなったけどさ。

925:名無しさん@八周年
07/12/02 19:42:05 tur0n2600
お前らの3桁番号代負担してやってたんだからこれくらいで
ギャーギャー文句言うな、ということですね?

926:名無しさん@八周年
07/12/02 19:43:33 8WX4+c780
2ちゃんで騒いでもNHKや裁判所には痛くも痒くもない・・・気がする。
表に出てデモくらいやらないと、変わらないだろう


927:名無しさん@八周年
07/12/02 19:45:17 DY8qjq/N0
>>918
50円引き

928:名無しさん@八周年
07/12/02 19:46:20 e3AiCAo80
>>926
実際に地上波&BSテレビ放送のシステムを崩壊させる、てのも一つの手だ。
1年近く、テレビを観ていないが、情報にも娯楽にも全く困っておらんぞ。

929:名無しさん@八周年
07/12/02 19:47:14 0Y++pfeT0

 もう腐敗しまくってんな、この国は 

 「既存のチューナー全てが「NHKを見ない自由」を侵害している」

 という訴えでも起こせばいいのだろうか(w

930:名無しさん@八周年
07/12/02 19:47:31 Yqr9GdWj0
>>923
違法行為スレスレでな

931:名無しさん@八周年
07/12/02 19:48:46 sto+jKuf0
まあ地裁支部の判決なんて通過儀礼だからな。
最高裁行ってナンボ。

こういう訴訟起こす人はガチで最高裁まで行ってくれるから楽しみ。

932:名無しさん@八周年
07/12/02 19:48:59 8WX4+c780
>>928
私もNHKは解約した、TVは観ていない、 主にネットで情報を得ている。


933:名無しさん@八周年
07/12/02 19:49:41 ZWN6BV9aO
NHKと契約していないのに勝手に受信料請求に来るんだが


934:名無しさん@八周年
07/12/02 19:49:50 BFWhlWxb0
この裁判自体がNHKの出来レースなんじゃねーの?
元職員だろ、これ?


935:名無しさん@八周年
07/12/02 19:54:21 A6KAJ9po0
>>934
っぽいなぁ。
違憲かどうかを争わんと勝てん気がする。
これ契約しちゃってるもんなぁ。

936:名無しさん@八周年
07/12/02 19:54:34 CIXmZaIU0
契約者数と内訳を公表しろ。
うちはまだ白黒で契約してるけど。

937:名無しさん@八周年
07/12/02 19:55:25 JX8F9K3s0
>>933
郵便局で転居&転送届を書いたら最後の紙がNHKへの届出用紙だったことがある。
大丈夫?

938:名無しさん@八周年
07/12/02 19:56:56 fNj+RJEr0
>>934
元職員だけど、鬱病になり上司から嫌がらせを受け依願退職に追い込まれた。
NHKや元上司を怨んでる。だが在職中は当然のことながら受信料などに関心が無く
下々が勝手に納めるものだという解釈。辞めてから突然変身。あまりあてにならない男だよ。

939:名無しさん@八周年
07/12/02 19:58:40 glpqgrBQO


940:名無しさん@八周年
07/12/02 20:00:52 kjD52t560
憲法の例外化。

これは一裁判官がやっていいことじゃないな。
さすが悪人の町、無法と悪徳はびこる日本のスラム 大阪。

941:名無しさん@八周年
07/12/02 20:00:52 Ns8EFqE30
全然、興味の無いメジャーリーグ中継とかを勝手に買い付けてきて、
金払えとは何事だボケ。


942:名無しさん@八周年
07/12/02 20:02:17 o2e8+XFH0
NHKがCM入れればいいじゃん

943:名無しさん@八周年
07/12/02 20:03:29 fNj+RJEr0
>>941
原告元職員はそういう業務に関与していたんだが。

944:名無しさん@八周年
07/12/02 20:03:30 YAkOkpAN0
TSUTAYAでDVD5枚レンタル
      ↓
   1枚見なかった
      ↓
客「これ見てないんで一枚分料金返却してください」
      ↓
  店員「無理です」
      ↓
客「五枚レンタルで半額になるセールをしていたからもう1枚借りただけ、見る気は無かった」
      ↓
店員「じゃあ最初から借りないで下さい」



945:名無しさん@八周年
07/12/02 20:04:12 g1zLhClD0
>>1
NHKいらんよ

946:名無しさん@八周年
07/12/02 20:04:35 6s+0ptEN0
NHKは法人税を免除されていることは勿論、日本郵政公社等とは異なり、
余剰利益を国庫に納める義務も無い。

947:名無しさん@八周年
07/12/02 20:06:46 8oxRJ9Q20
世界でBBCとNHKだけじゃないのか?こういう経営方式って
BBCだと10年に一度単位で料金徴収するかどうか見直しかけるんだっけ

948:名無しさん@八周年
07/12/02 20:06:56 jMDFMpMD0
なるほどNHKプロレスの可能性もアリで、挙句にこの裁判興行も皆様の受信料で


ってエエかげんにせえよ!

949:名無しさん@八周年
07/12/02 20:08:52 YAkOkpAN0
レンタカーを1週間借りる
     ↓
1日乗らない日があった
     ↓
客「1日乗ってない日があるから料金6日分ね」
     ↓
店員「乗ってない証拠は?」
     ↓
客「・・・・・・・」


950:名無しさん@八周年
07/12/02 20:10:41 nicTRi9KO
>>944
半額に目がくらんだおまえが悪い

951:名無しさん@八周年
07/12/02 20:12:10 TLCaiIeb0
>>934
原告の立花は、失脚した海老沢旧会長派で、外に出てからのNHK批判も、
単なるNHK内の派閥争いにすぎないように傍からは見える、怪しい人物。

「受信料支払い義務化法案」に賛成したり、今回のピンボケ訴訟をやったりで、
結局は「今のNHK制度を守る」目的で動いている。

パチプロで生活してる、なんつー世間への見せかけも怪しすぎ。


952:名無しさん@八周年
07/12/02 20:13:04 EUlxz5Bq0
>>944

TSUTAYAでDVD5枚レンタル
      ↓
店員「DVD6枚で¥1800になります」
      ↓
客「いや、それ借りる気ないから」
      ↓
店員「サービスですよw 有料ですけど」
      ↓
客「いらねーよ」
      ↓
店員「あなたの意見なんて聞いてませんよ」

953:名無しさん@八周年
07/12/02 20:13:06 JX8F9K3s0
犬HKが大好きな中国様の国営TVでも金取ってCM入れて稼いでるってのにw

954:名無しさん@八周年
07/12/02 20:14:51 rpXd3/xy0
例えだしてる奴話がずれすぎてうざい

ツタヤを例にするなら頼んでもないのに自宅にレンタルDVDポスティングした上に
「レンタル料払え」と言って来てるのがNHKだ糞が

955:名無しさん@八周年
07/12/02 20:15:14 +p5zWJRX0
>>944
「5枚パックでレンタル」→集金人「レンタルした中にNHKあったろ」→集金人「金払え」→「えっ?レンタル料は払ったよ?」

956:名無しさん@八周年
07/12/02 20:15:20 ml5jiLb90
>>949
ま、そういうことだよな。

957:名無しさん@八周年
07/12/02 20:15:48 x8eFmNKq0
地裁かよw

958:名無しさん@八周年
07/12/02 20:16:30 jMDFMpMD0
さて、問題はこのパッケージ戦術が社会的にいかに害悪かというところまでは来たな
昨今の政党によるこっそり書いてあるマニフェスト問題のようにさ

イジワル保険会社のイジワル約款じゃないけどさ

959:名無しさん@八周年
07/12/02 20:18:38 I72Yx0lyO
>>956
レンタカー屋から請求がきた

借りてないよ

いいから払え

こうです

960:名無しさん@八周年
07/12/02 20:19:54 YAkOkpAN0
居酒屋に行く
   ↓
店員「いらっしゃいませ、こちら、お通しになります」
   ↓
客 2000円分の注文をする
   ↓
店員「おあいそですね、合計2200円になります」
   ↓
客「2000円じゃないの?200円は何?」
   ↓
店員「お通し代です」
   ↓
客「頼んでねえよ、いらねえよ」
   ↓
店員「じゃあ最初に言ってください」

961:名無しさん@八周年
07/12/02 20:20:16 qzy6EkS20
俺がこの裁判官の家に勝手にものを送りつけて、代金払え、って言えば、
払ってくれるよね?

「契約自由の原則の例外として許され、消費者の利益を一方的に害する
ものではない」として。


962:名無しさん@八周年
07/12/02 20:20:46 MiNELj0/0
>>528

 国会で作られる法律がすべて合憲とは限らない。最近作られた法律は政府も
 憲法に違反しないように配慮しているだろうが、それでも実際に裁判になれば
 最高裁で絶対に違憲判決がでないとは言いきれない。

 昔作られた法律となると社会の状況が変化して現在では違憲状態となっている
 ものもかなりあると思われる。最高裁は違憲判決に消極的だが、それでも何件
 か違憲判決を出している。

 放送法も1960年代頃までは合憲だったが、現在は違憲状態になっていると考
 えるのが妥当だろう。

 いまは放送局も増えたし、NHKはなくてもいい存在になってるんだから。

 契約するかどうかは個人の自由。個人の自由な意思尊重は憲法が保証する基本
 的人権の根幹をなす。 放送局がたくさんある現在では特定の放送局とだけ強制
 的に契約を結ばせるのは明らかに違憲だろう。

963:名無しさん@八周年
07/12/02 20:20:52 sto+jKuf0
>>960
お通しカットすると店員が不機嫌になるのとかそのままだなw

964:名無しさん@八周年
07/12/02 20:21:10 ml5jiLb90
>>959
それは違うだろ。

965:名無しさん@八周年
07/12/02 20:22:05 +p5zWJRX0
>>949
「レンタカーを借りる」
  ↓
「集金人がレンタカーに乗ってる」
  ↓
「おまえがいるのは聞いてねー」
  ↓
「俺が必要だろ」
  ↓
「いらねーから」
  ↓
「金出したら降りてやるよ」
  ↓
「・・・・・」

966:名無しさん@八周年
07/12/02 20:23:21 7UEL960l0
>>949
全然違うw

今回の一件は
「レンタカー借りたらレンタカーに付属しているカーナビのレンタル料も別途頂きます。」 と言ってるようなもの。


967:名無しさん@八周年
07/12/02 20:24:50 74CQrkcE0
>>944
客が選んでいないDVDを毎回無理矢理貸し付けて請求するような感じかな。

968:名無しさん@八周年
07/12/02 20:25:30 SMhxjzlL0
967っていうか
頼んでいないのに、勝手にDVDを送りつけてきて
金払え、って感じ?

969:960
07/12/02 20:26:22 YAkOkpAN0
皆さんご免なさい、少しでもNHKを正当化できる方法が無いかと思って
考えてみたけど無理だった、書き込んでて自己嫌悪に入った

馬鹿正直にNHKに受信料払ってる俺を自己否定したくなかったんだよ・・

970:名無しさん@八周年
07/12/02 20:26:51 I72Yx0lyO
>>966
それだ!

971:名無しさん@八周年
07/12/02 20:27:40 ml5jiLb90
>>966
借りた人がカーナビ使ったか使わなかったかは分からないし、
取り外し不可なんでしょ?
車を借りた時点で発生する料金なんだよ。

972:名無しさん@八周年
07/12/02 20:27:54 vLVc0eN/0
早い話、NHKの受信を選択できる権利をくれればそれでいいのに、
詐欺師NHKはその選択権を認めないって話だろ?

973:名無しさん@八周年
07/12/02 20:27:55 HN1Nw5ms0
この判決は
ドコモが携帯電話契約者にiモードの見てもいないサイトの利用料を勝手に請求していいってことだろ
それで金額が小さいんだからつべこべ抜かすな契約自由の原則の例外だと
原則に例外があるなんてありえない言葉を創出するあたり不勉強を物語る


974:名無しさん@八周年
07/12/02 20:29:13 PeRNATakO
スクランブル掛けて見れないようにしてくれ。大体見ても無いもの支払う義務なんてない。テレビもう見ないから

975:名無しさん@八周年
07/12/02 20:29:39 tbsMn+lM0
使わない高速道路の使用料を請求された。
「高速なんか乗ってないよ」
「あなたの車は高速を利用できる性能があるので支払い義務があります。使っても使わなくても」

って感じじゃねえ?

976:名無しさん@八周年
07/12/02 20:30:29 /AtVtDXi0
お通しは、最初に要らないといえばいい場合もあるし
注文した料理が出てくるまでの酒のつまみとして出されているわけで

CATVと契約したら、もれなくNHKBSがついてくるのは、いやだな

977:名無しさん@八周年
07/12/02 20:31:14 7UEL960l0
NHKのスクランブル大賛成

おじいさん・おばあさん以外誰も見ないけどねw

978:名無しさん@八周年
07/12/02 20:32:31 rbW49v7q0
スカパーが物理的に付かないから、CATVにしている。
上のビックマックの例もおかしい。

たのんでもいない、娯楽番組のBS NHKは迷惑

979:名無しさん@八周年
07/12/02 20:32:32 74CQrkcE0
NHKだけじゃなく、他の有料チャンネルもスクランブルはずせば請求できるってことだよな。

980:名無しさん@八周年
07/12/02 20:33:07 0PGgHCUY0
じじ、ばばも見ないだろ

981:名無しさん@八周年
07/12/02 20:33:41 jMDFMpMD0
>>979
そうなるね、どうすんのかね

982:名無しさん@八周年
07/12/02 20:34:51 nVIqfNCM0
>>979
ならねえよ。

983:名無しさん@八周年
07/12/02 20:35:44 qzy6EkS20
NHK は、そのうちウェブサイトにも「強制視聴料」の概念を導入したりして。
ログイン無しの普通のウェブサイトで、誰でもアクセス可能。

で、「ネットにつながっている」というだけで、世界中のすべての家庭から
「閲覧料」を徴収するw


984:名無しさん@八周年
07/12/02 20:35:46 /AtVtDXi0
公共放送だから、契約の自由の例外だと言った訳でしょ

公共放送だからって理由になることがおかしいんだよね
50年前ならともかく、今は公共放送としての存在意義が薄いから国民にNOといわれているわけで
加えて、不祥事体質の元凶ともいえる黙っていても法律だから得られる受信料だろ

携帯電話が同じことをやったらだめでしょ

985:名無しさん@八周年
07/12/02 20:36:05 f82+4GSw0
>>979
それでも民放はやらないんだよね。


986:名無しさん@八周年
07/12/02 20:36:25 iwHy8LCf0
NHKが見れないことが明らかなTVを作ればいい
法律でNHKが義務付けられてるとはいうが、海外で生産して通販すればいい
ワンセグチューナーとかでも、オープンソースのドライバに入れ替えれば法的にも問題ない

987:名無しさん@八周年
07/12/02 20:40:04 jMDFMpMD0
公共の放送が民間のケーブル会社のケーブルを使ってるのが「例外」か?

ヒドイ例外だよなぁ

988:名無しさん@八周年
07/12/02 20:40:11 R4VjCH1iO
公共放送の料金を払うのは当たり前だろ。
大多数の人間は文句も言わずに払ってるんだよ。
文句言ってる奴は、給食費未払いを擁護してるのとかわり無いじゃないか。

989:名無しさん@八周年
07/12/02 20:40:38 2oj6oEfE0
つまりマックでスマイル100円と書いてあって、店員の顔を見ずに注文しろということか。

プライス表を見ずにうっかりスマイルを見てしまった客からは問答無用で100円追加請求し、
見てないと言っても見たに決まってるってごり押しするんだろ。

まあリアディゾンが全裸で接客してんなら3回くらい注文するけどね。

990:名無しさん@八周年
07/12/02 20:43:48 /AtVtDXi0
>>988
でたでた、給食費と同列に語って印象操作しようと必死な工作員、乙w
まず、不祥事が目立ったNHKから公共放送を取り上げれ!
別な公共放送局を作って、理にかなった徴収と番組提供すればいいわけだよ

991:名無しさん@八周年
07/12/02 20:44:35 I72Yx0lyO
>>988
水道とかは契約したくなければする必要ないよ?

992:名無しさん@八周年
07/12/02 20:44:44 iw+3LMMgO
>>988

どこを読めば良いんだ?

公共放送???

巣に帰れよwwwww

993:名無しさん@八周年
07/12/02 20:45:28 tbsMn+lM0
>>988
別に頼んでないし。
NHKの職員が浪費するだけのカネを出すなんざ真っ平御免だね。

スクランブルしろよスクランブル。

994:名無しさん@八周年
07/12/02 20:46:16 /AtVtDXi0
>>988
人気者だなあw
完全に反論負けしてやがるが

995:sama ◆yjvIWhDK7Q
07/12/02 20:46:33 rA0nmpU60
大阪で俺が自分で作った紙芝居を垂れ流し、
「通行人は金払え」って言ったらどうなるのかな。

996:名無しさん@八周年
07/12/02 20:47:13 ml5jiLb90
>>988
まぁ確かに似たようなもんだよね。

997:名無しさん@八周年
07/12/02 20:48:57 f82+4GSw0
>>988
釣りなんだろうが、
NHKを水道料金で例えれば、蛇口付いてるだろ金よこせよと、
言ってるわけなんだが、脳みそ腐ってるんじゃね。


998:名無しさん@八周年
07/12/02 20:49:50 pdRnxwxK0
だから、はらうなっての。

999:名無しさん@八周年
07/12/02 20:49:55 74CQrkcE0
給食費は払わずに食ってるのが問題なんだろ。
払わないなら食わなきゃいい。
NHKも見てたら払えばいいし、見てないなら払う必要はないだろ。
スクランブルかければ即解決。

1000:名無しさん@八周年
07/12/02 20:49:57 04uU5dk90
1000ならNHK民営化

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