07/12/01 10:33:07 T21zur0R0
天下り企業の製品は買わん！
86:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:37:24 ONjJaJ+H0
オレは自衛隊用や戦闘機の
発電機を作る会社にいたが、旋盤で誰でも簡単に作れるような
手の平の半分くらいの物が アメリカの特許やなんやかんらで
その部品一個が８万とか値段がついていてるのがゴロゴロあってビビッタ
２０個つくっただけで１６０万 税金が使われてるんだぞ
利益のほとんどはアメリカ企業に流れているのは確か
だから日本でなるべく開発するべきだと思う アメリカにお金上げるくらいなら
日本人に還元するべき
87:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:37:43 AewjTBbG0
>>77
残念ですが重工にとって防衛関連の事業なんて全体の１割から２割程度です。
これでは国営企業とは程遠いですな。
そもそも重工とつながりが大きいのは戦前からだし、他に同じことができるとがないし、
そもそも他の企業はやりたがらんし。
88:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:38:20 ccDJlubBO
>>1
契約金額が高い、それが何か？
ただでさえ日本で利益が上がらない分野に競争原理でも導入しますか？
それとも大量生産して海外に武器輸出でもしますか？
兵器を全部外国製にでもしてイニシアチブを外国に献上しますか？
そういった事も書かず高い高いと書散らし正義面？
これだから軍事音痴のマスゴミは…
89:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:38:34 Decm3MtPO
>>85
貴方の使っている電気は…（ry
90:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:38:50 AVg0RxNK0
当たり前だよ これぐらい
証人喚問も商社とアメリカの圧力でもみ消すよ
91:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:39:11 gnCNlX4u0
また犯罪組織 経 団 連
92:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:39:58 yGdHp79b0
武器輸出できれば安くできるんだけどねぇ。＞契約金
93:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:40:11 zvBF69TxO
【北朝鮮反日カルト宗教基地学会の陰謀】 「放置すると、日韓関係にヒビ」 外国人参政権付与、成立への流れ加速も…公明に各党同調、自民反対派は沈黙、首相次第か★22
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
北朝鮮反日カルト宗教基地学会の【日本支配】を阻止すべし
北朝鮮カルト宗教基地学会による犯罪被害者の会
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
↑【真の日本】を知る為には熟読が必要(北朝鮮反日カルト宗教基地学会による【日本乗っ取り】etc)
外国人参政権付与は北朝鮮反日カルト宗教基地学会による【日本支配への布石】である
94:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:43:03 SH9y/0Gb0
漏れのイメージでは、天下り受け口が三菱重工やNECや三菱電機なだけで
そこからトヨタに流れてると思ってる
95:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:43:20 A3XJ21/t0
額賀のもしも会食していたとして何が悪いんだ？
と同じく
天下りして何が悪いんだと言いそうｗ
96:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:45:39 o5rhobrI0
■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。
田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるとトップに出ます。
＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。
＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。
＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■
97:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:46:06 6zE7WJ6W0
無駄使いは減らす努力しないとだめだろ
守屋みたいな豚太らせてもなんの国益にもならないんだし
「しょうがない」とか「必要経費だ」みたいなこと言ってる人が本当に国防を考えてるとは思えない。
国防を考えるならできるだけ守屋のような欲豚中間搾取バカを減らすように働きかけるべきでしょ
98:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:47:32 BCq/KbWYO
天下り自体は問題ないと思う。
OBに情報がフリーパスなら、その官僚の体質を変えること。
ウィニーでOBしか知りえないようなことも簡単に漏洩するようになった。
でも、どちらも漏洩してるのは官僚だろ？もしくは安易に民間委託した派遣のアホ。
OBを安易に雇う意義はもう失われつつあるが、官僚を制御する何かが天下り禁止だけでは何も意味ない。
むしろ、やめたら無職確定となれば、散々悪さして海外高飛びとか平気でやるぞ？
そういう点で、天下り禁止だけで満足する現状はおかしい。
99:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:47:34 LpF1IS4x0
もう、自衛隊の装備も中国製にして安上がりにしようぜ。
100:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:47:40 AewjTBbG0
>>94
それは絶対無い。そもそも防衛関連企業でもないトヨタに天下ってどうすんだよ？
101:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:47:42 AVg0RxNK0
アメリカにおんぶにだっこなのに
国防なんて考えなくていいよｗ
ご主人様の言う事をさへ聞けば良い
102:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:48:40 JnrueB5IO
卵が先か鶏が先かだよ。納品単価が高いから取引額は大きくなるし、余力があるから天下り受け入れも比例するのは当たり前だろ。
契約金額に比例しないで天下り受け入れが多い方が、本来なら受注出来ないのに、天下り受け入れを条件に契約を取ってると考えるべきだろ。
103:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:48:53 tE4rsIcZ0
電機で防衛の仕事やってるけども、どっか他のとこで引き取ってもらえんかなぁ。
電機の管理者クラスってアホばっかなんだもん。
全部下っ端の俺らにしわ寄せが来てさー。
104:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:50:10 Qbjfj0zK0
これからはアメリカのように軍需産業から天上がりの時代になるんだろ。
回転ドア制度を見越した、新・人材バンクなわけだし。天下りを禁止したら、回転ドアが回らなくなる(笑）
105:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:50:30 HSgcrilr0
We are REDS !の原点
106:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:50:42 iXCJfNZtO
国防に関わる問題なんだから、専門会社作って民間から技術者派遣すればいいじゃん。
ただし不必要な天下りは認めん。
107:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:51:02 q3FqFzm/0
なんと言う天下り
自由民主党死ね
108:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:51:07 ONjJaJ+H0
防衛省に必要経費なんて無いんだよ
ただ割り当てられた経費をどのようにして使い切るか考えてるだけ
使い切らなかったら 不要な余剰金として次の予算で大幅にカットされちゃうから
だから余ったお金で、不要なものまで買いまくってるって会社の上司が言ってたよ
109:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:52:54 HGltgAQc0
>>97
> 無駄使いは減らす努力しないとだめだろ
無理。
いまや国の公共事業が３兆なんてレベルに落ち込んできた中、
全く減らない５兆円の防衛費はヨダレの出そうな利権だ。
その大半は人件糧食費だが、２兆円くらいは美味しく頂ける。
そのためには「防衛省の天下りはきれいな天下り」という印象を振りまくことくらいはする。
人を雇ってでも。
110:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:53:29 ccDJlubBO
>>101
そのアメリカの国防総省は日本にＱ条改正、軍事強化、自立性を求めてますがな
111:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:55:44 hl64Z3rZ0
そもそも天下りせにゃならんような省庁の人事に問題がある
キャリアだろうが何だろうが定年まで使い潰せ、切り落とす位なら無駄に雇うな
・・・と言いたい所だが、あれはある程度の人数を点数稼ぎで競わせて
なるべく有用な人材を残そうっていうシステムだったりするのかね
どうも有効に機能してると思えないんだが
112:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:55:45 Qbjfj0zK0
>>109
＞その大半は人件糧食費だが、２兆円くらいは美味しく頂ける。
駐屯地に納める食材ですら、利権になっていますがｗｗ
赴任早々に安い業者に切り替えたら、ＴＶタックルでおなじみのセンセイに
恫喝されたと知り合いの会計畑のＪ官が逝っていたｗｗ
113:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:56:15 kZyrLwFf0
＞三菱重工 談合 に一致する日本語のページ 約 74,900 件中 1 - 50 件目 (0.15 秒)
日本を救う（巣食う？）三菱重工＾＾
114:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:57:13 JnrueB5IO
大企業バッシング好きなやつが多いけど、日本は、ごく少数の大企業が納めてる法人所得税がなくなれば、ほとんどの会社が赤字決算で税金納めてないんだから、そのしわ寄せは個人所得税と消費税アップに直結だよ。
115:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:57:25 AVg0RxNK0
>>110
本音と建て前だよ
単純に言えば「武器をもっと買え」っことだよ
庁から省に格上げしたのはそうゆうこと。9畳変えれば武器の置き場所増えるし
116:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:57:31 /recpxTSO
>>108
それは言えてるな。
P-XやC-Xの開発にもだいぶ無駄金を使ってるようだ。
117:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:57:39 zjikoNct0
三菱重工がトップなのは当然じゃんｗ
118:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:57:45 IsSM0HKE0
金銭で動かせるんなら兵器なんて買わずに政治家・官僚を購入した方が環境に良い
軍需産業死ねえｗ
119:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:58:51 kBrqo67Z0
在日米国大使館経済担当公使 ジェームス・Ｐ・ズムワルトの言葉
「米国が設計する世界秩序に、金銭面から日本政府は協力せよ。さらに軍事的協力に
おいても、日本政府は今後強化せよ。そうした世界秩序の構築は、日本の経済システム
そのものを変容させるが、その変容は米国資本に役立つものでなければならない。
そのためにはまず、金融面での改革を行い、それをさらに徹底させよ」
「姿なき占領」 本山 美彦 著 Ｐ１４５より
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
NTTの解体,三角合併,共済潰しetc.
965 ：名無しさん＠３周年 [] ：2007/11/29(木) 00:16:27 ID:jo3AKFHZ
年次改革要望書対応を実際にやってた元官僚だけど、
なんでこんなにアメリカの言うことをホイホイ聞くのか、
みんな不思議だと思う。
この年次改革要望書の鍵は、
要望書（毎年秋頃に日米両国で交換）に対する回答を
翌年の日米首脳会談で報告するっていうこと。
つまり、日本が拒否し続けると、
首脳会談で総理ｖｓ大統領の一騎打ちになるわけだ。
外務省は、この首脳会談を和やかに終わらせることが第一の目標だから、
年次改革要望を巡る一騎打ちで会談が険悪になることを一番恐れる。
だからこそ、あの手この手を使い、
各省がアメリカの要求に従うように圧力をかけてくる。
（お前らが強硬な態度を取ることで、アメリカが拉致問題に非協力的に
なってもいいのか、とか）
来年の日米首脳会談は、洞爺湖サミットの前後だろう。
サミットの「成功」（＝円満に終わること）は外務省にとって
最大の使命になっているから、
例年以上の売国っぷりが見られるのは間違いない。
120:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:59:45 HGltgAQc0
>>111
局長より上は、どうしてもピラミッド型の人事になってしまって、
競争に負けた人の行き先に困る。
一度そこまで出世した人を小間使いに出来ないし。
ただ、>>1にある天下り人数は、背広なら局長以上、制服なら佐官以上の人間が
民間企業に行った数だから凄い。
局長級以上が28人！
税金食い物にしてるなんていうレベルじゃねーぞｗ
121:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:00:11 /recpxTSO
>>117
知らないなら教えてあげるけど
重工って技術ないんだぞｗ
122:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:00:48 9TMliJTF0
日本じゃ無かったら、こんだけトップの防衛省がズブズブだったら
軍のクーデターが起きるだろうな
123:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:01:55 5OoqqE5U0
旧帝の機械系の研究室いるけど
いい噂を聞かないからなあ○○重○は
124:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:02:32 9yEhbDXL0
天下り＝合法的斡旋利得！連中の給与は口利きのいわば謝礼みたいな
もんで、結局は税金が迂回しマネーロンダリングされて国民資産を収奪
してるわけだろ。
それと、公益法人が全国に２万５千社もあるのは異常。ほとんどごくつぶし
のごみみたいな法人で、国家公務員より馬鹿高い職員給与や数千万円規模の
役員給与を公金でまかなっている。事実上、天下りと公益法人は、税金の
マネーロンダリング。財政破綻の元凶だ。死ねよ。
125:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:02:36 B9qIdfLO0
また三菱かっ
126:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:02:55 Qbjfj0zK0
>>122
アメリカの将軍・提督なら、日本のような大部屋顧問でなく、
ちゃんとしたラインの幹部として天下りするからクーデターにならんわなｗｗ
127:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:05:31 Decm3MtPO
>>116
最近の欧米の次期哨戒機・輸送機に比べると断然に上手く行き、低コストなんすけど。
128:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:06:22 kZyrLwFf0
・鋼鉄製橋梁（りょう）談合事件で、独占禁止法の罪で起訴された三菱重工業<7011>の定時株主総会が28日、東京都港区の品川インターシティホールで開かれた。
・トンネル設備談合、三菱重工など7社を営業停止処分（読売新聞）. 旧首都高速道路公団発注のトンネル換気設備工事を巡る談合事件で、国土交通省は28日、独占禁止法違反で課徴金納付命令を受けるなどしたメーカー7社を建設業法に基づき、3月15日
・全国の自治体などが発注したごみ焼却施設の建設をめぐり、大手メーカーが談合を繰り返したとされる問題で、公正取引委員会は２８日までに、排除勧告を応諾せずに審判で争っていた三菱重工業など５社に裁判の判決にあたる審決を出し、各社の独占禁止法違反を認定した。
・11社に違約金計7億円、水門談合で国交省請求・三菱重工は免除」
---------------------------------------------
日本に巣食い税金を食いつぶす三菱重工＾＾
129:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:06:32 ccDJlubBO
>>115
相変わらずN速＋は陰謀論だらけでつねｗ
武器云々よりも米軍の戦略変換によるものなのだが
>>116
無駄金を使って他国が開発中の同タイプの航空機より安く優れてるなんて日本スゲーｗ
130:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:08:07 AVg0RxNK0
>>129
日本は国防のことを考えてると信じてる軍オタは
ﾋﾟｭｱでいいですね＾＾
131:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:08:27 xEXNUjJG0
つうか、製造している方は余り美味しくないのが軍需産業と。
そんなに美味しい業界だったら、Ｆ-14造った会社はなくならないよと
132:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:11:07 Qbjfj0zK0
>>131
Ｆ－１５、Ｆ－１６造った会社もなｗｗ
133:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:11:08 /recpxTSO
>>127
そんな話は初耳だな。
低脳軍ヲタにはそれが常識なの？
134:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:11:36 ccDJlubBO
>>130
現実を直視出来ず陰謀論に身を委ね、自身の不甲斐なさを他者のせいにして吠える負け組は可哀想ですね
135:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:14:09 9TMliJTF0
よくわからんが、日本って装備はそこそこ有るんだが
上層部が腐ってていざ有事ってなったらムチャクチャ弱いんじゃ…
戦国で言うと今川義元亡き後の、今川家みたいな
136:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:14:10 AewjTBbG0
>>121
重工に技術がないねぇ。それってどこと比べて？
戦車でいえば世界最高レベルのものを製作できますが。
日本の他の企業では戦車どころか履帯付きの銃器を作れるところすら限られてますが。
137:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/12/01 11:16:03 l3XUpl3a0
>>133
エンジンを4発にしたことで、低速域での運用が容易になったし
巡航速度や航続距離も増大した。
138:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:18:01 bu/gttGX0
■映画「華氏９１１」。
内容的にはこんなかんじ。
戦争は富裕層の利益のために行われる。実際に戦場に赴くのは貧困層の若者。
富裕層の人間は勝利のあとの利益を美味しく頂くだけで戦争には興味がない。
富裕層は愛国心なんかなくて、ひたすら金だけ求める。
貧困層は富裕層の利益のために自らの命までも捧げる。愛国心の名の下に。
■“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
■“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)
139:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:18:38 b+RiR2UU0
重工が5年で28人って言っても子会社・下請けに天下りした人間を含めれば、
もっと多いけどね・・・１００人は超えるだろ。
山田が守屋に使ってた一年間の金なんて天下り役人の給料に比べれば、安い
のにこの件を叩かない人が少ないのが不思議だよ。外出してるか・情報収集で
新聞読んでいるかの人達なんだけどねｗ。そんな人の人件費が発注費に上乗せ
されている・・・・
140:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:20:30 hl64Z3rZ0
>>135
いい例えじゃね
実戦やらない軍隊なんて腐って当然
実戦やられても困るけどなｗ
いくら防衛庁が腐ってるからってこの分野に金注ぎ込まない訳にも行かん
注ぎ込んだ金が有効活用されるように監視してかにゃならんね
この国の官僚システムは硬直化しちまってて今後の課題が多すぎる
141:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:20:37 AewjTBbG0
>>133
米の次期哨戒機は絶賛炎上中です。
向こうは兆がつくような予算を投じてまだ完成する気配もないのに日本は
3500億で哨戒機と輸送機の2つを完成させました。
142:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:20:56 Kfp9ItZl0
>>6
それは嘘。定年過ぎても天下りしてる奴等はゴロゴロいる。
勤務していた省庁の管轄業界には死ぬまで天下り禁止するべき。
143:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:20:59 ccDJlubBO
>>133
ﾌﾟｯ軍板行ってP-X、C-X関連の過去スレでも見て来いよソース付でいくらでも載ってるからさ
低脳以下の屑野郎君ｗ
144:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:21:12 QL1CHjY90
>>136
それは技術的にどうこうじゃなくて認可やら需要やら国との癒着具合の問題だと思うんだが
145:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:21:36 JFJHsIHT0
天下りについて、よく「経験と知識を生かして」てなことを言うが
バイヤー側がベンダー側に回って、生かせる能力なんて
口利きと、バイヤーの水面下の意向を聞き出すこと以外、皆無だよ。
あいつら、どれだけ物を知らないと思う？
職と引き換えでも贈収賄になるし、きちんと管理されてる機密情報漏らせば
しょっぴかれるから、事実上、違法行為のために受け入れてるんだよね。
146:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:21:59 Qbjfj0zK0
>>141
まだ完成していないだろ。ＣＸの初飛行は予定通りなの？
147:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:23:10 Kfp9ItZl0
>>9
そうやって話をそらすな、卑怯者。
理屈では負けるから、そうやって情緒に逃げるんだろうな。
天下りは不必要なコストを発生させるだけの害悪だ。
148:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:25:01 ZLZHbGwS0
>>145
口利きと水面下の意向を聞くことが一番大事だろ
149:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:25:42 OQZc3pEP0
ローカル紙に載ってたけど、次期護衛艦のエンジン選定でも海自がイギリスの
ロールスロイス社製エンジン推してるのに、性能で劣る米ＧＥ社製のエンジンを
入れようとしてたんだよね・・・もうスレたってるんかな？
150:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:26:02 Kfp9ItZl0
>>66
糞自民はアメリカの犬だから。
無駄な郵政民営化はアメリカ豚の要求だよ。
151:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:27:24 upnkS5VPO
146いや、質問する前に調べろよ、「ググれカス」って事ですわ。
あと、この件に関しては相当情報があるから並の陰謀論では無理があるから、頑張って。
152:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:27:48 Qbjfj0zK0
>>149
＞性能で劣る米ＧＥ社製のエンジンを
ＬＭ２５００は世界の一級品だろ。ＤＤにＬＭ２５００4発はパワーが過剰
153:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:27:57 hl64Z3rZ0
>>149
ウチもそれ新聞で読んだ
現場の意向を上層部が聞かないとか本当に屑だよな
154:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:27:58 OQZc3pEP0
郵政だけ民営化して郵貯は国営にすべきだったのに
自民は馬鹿だな、まあそれやったらアメリカ様が激怒だろうがｗ
155:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/12/01 11:28:13 l3XUpl3a0
>>149
リスクマネージメントで、複数の主機を採用するってのはあるけどね。
156:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:29:08 ccDJlubBO
>>145>>147
戦闘機パイロット等のプロや技術系官僚が天下るのも害悪ですかな？
157:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:31:45 JFJHsIHT0
それが略犯罪行為なのが問題>>148
はっきり言って今の状態は、職と引き換えの贈収賄だらけ
しかもそれが放置されているというのが問題じゃね？
ただ、組織的に恒常的に行われてる場合は、立件が難しいから
天下り禁止するしか防ぐ道はない気がするね。
158:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:31:53 HGltgAQc0
>>156
それは「天下り」じゃない。「再就職」。
>>1の防衛省は、ある程度以上の位階に上がった者しか天下りに勘定しない。
159:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:32:14 bvLrr36T0
これだけ何度も談合とかで摘発されているのになぜ会社がつぶれないのだろう。
一度でも談合などの不正ににかかわったら永久追放すべきだよ。
160:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:33:27 9yEhbDXL0
役人の天下りは、一律税込み年収５００万円、退職金無しなら
合法化しやってもいいよ。
161:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:33:55 o5bbhEdVO
俺も山田洋行ってきいてビビった
三菱重工だと思ってたから
162:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:34:00 KmkKKPic0
へー
163:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:34:17 b+RiR2UU0
>>145
だよな。実質仕事なんてしてないし、ﾒｰｶｰ側も嫌々
受け入れているだけだもん。軍需部門なんて儲からん
お荷物事業部だろどこでも・・・口利きの商社は別として。
>>149
GEも実績ある良いエンジンだよ。
164:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:34:20 upnkS5VPO
この手のスレは国士、ガンダム陰謀厨なんかが釣れるよな…
165:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:34:56 ku2nKnEE0
定年まで省庁に残れるような組織にするしかないんだよな。
リストラないのがメリットのひとつなのに
166:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/12/01 11:35:19 l3XUpl3a0
>>159
防衛産業の数は限られているんだけど？
167:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:35:29 IofUpJay0
武器の値段が高いのは輸出できないからですが？
輸出できれば調達費は半分で雇用も倍増だよ？
ｂｙ 三菱
168:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:35:31 ovGIKs2K0
>>31
防衛省と自衛隊は区別しろよ
169:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:36:07 dmfLbDixO
戦闘機パイロットを高卒フリーターにやらせるのは無理だしな。
170:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/12/01 11:37:37 l3XUpl3a0
>>168
制服組でも天下りはしているよ。
171:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:37:45 /tuuZuIR0
自殺者出した富士重の事件から何も反省してないって事だな
172:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:38:23 b+RiR2UU0
>>156
ﾊﾟｲﾛｯﾄみたいな必要な人材って極一部じゃん。
５０過ぎた技術系がきても邪魔なだけ、意味のない
英語資料の翻訳なんてしてるだけｗ。
173:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:38:32 Kfp9ItZl0
>>145
官僚が優秀というのは嘘だしなｗ ただのオッサンだよ。
ぶっちゃけキャリアっていうシステムがもう無駄になってる。
174:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:38:39 AewjTBbG0
>>158
1>>にある幹部自衛官というのは尉官以上の自衛官のこと。
そして空自のパイロットは皆尉官以上です。
175:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:39:27 ccDJlubBO
>>158
しかし就職先を斡旋するのが省庁である以上、天下りを無遠慮に完全廃止したら影響が出る可能性があるのだが
天下り規制の話でこの件をどうするかなんて話を聞いた事無いし
176:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:41:40 ku2nKnEE0
パイロットの天下りだけOKにすりゃいいじゃん。
177:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:41:43 Kfp9ItZl0
>>156
局長はパイロットなのかｗｗｗｗｗｗｗ
そんな利権をもってないような下っ端の再就職と幹部の天下りを一緒にするな。
自衛隊の兵の再就職はすればいいし、自衛隊の士官や防衛省の役人の
天下りは一切不可だ。
178:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:42:04 b+RiR2UU0
>>170
制服組出身者の天下りのほうが多いしね。
179:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:45:00 ccDJlubBO
>>177
士官の天下りを禁止したらパイロットは天下り出来なくなるからｗ
180:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/12/01 11:45:34 l3XUpl3a0
>>178
兵器産業って、制服組OBが天下らないと成り立たない部分はあるな。
保険会社や食品納入業者なんかは微妙だが。
181:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:48:06 ZBI+sLNGO
使えねええええええええええええええええ
182:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:48:17 0jgHon3WO
国防費を食い物にするな！
コスト意識持てや！
183:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:48:52 AewjTBbG0
>>177
パイロットは全員尉官以上（＝士官)だから。
184:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:49:10 b+RiR2UU0
>>180
天下りが全面禁止ならいなくても兵器だよ。
185:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:50:03 Rgr7+p350
数億毎年払うだけで1兆4千億もの契約が取れるなら安いものだからなｗ
186:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:50:48 vo/JSBL20
天下らなくてもできることを天下らないとできない
の間違いじゃなくて？
187:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:53:12 ccDJlubBO
>>182
高いのは競争原理が働かないのと武器輸出が出来ないのが大きいのですが
188:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:53:46 /recpxTSO
>>151
ねぇねぇ。
バカなの？ｗ
ネットには実状を知らない者が書いた憶測しかないよ。
189:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:53:52 LGRkWUlC0
>三菱重工はしょうがねえんじゃねえの
オマエ 三菱重工の下請け社員？
190:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:54:23 ZHP++Kqw0
防衛省(笑）
191:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:55:23 FreSiTua0
やりたい企業はたくさんある、日立もホンダも営業したのに
三菱を外すべき
192:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:55:53 kIhaSFwn0
外国メーカーとの調整、マニュアルの翻訳をしてくれる三菱。
何もしてくれない、山田洋行。
護衛艦のタービンエンジンを、GE製にしようとしたため潰されたらしいな。
193:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/12/01 11:56:01 l3XUpl3a0
>>184
天下りが悪いんじゃなくて、天下りを民間企業に押しつけるのが問題なんだがな。
194:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:58:57 L/2G3V5C0
>>193
根本的に間違ってる。システムの腐敗なんだよ。
基本的に天下りは押し付けるほうも、押し付けられるほうも得するようにできてる。
その上で長年の慣例化によって硬直したシステムになってしまっているわけで
特定の犯罪者などいない、ただの悪習
だけどその悪習の実態はただの賄賂隠蔽システム。国を滅ぼしかねないシステム
195:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:59:52 ccDJlubBO
>>188
明らかに君がバカ
他の前レスぐらい読めよ
196:名無しさん＠八周年
07/12/01 11:59:53 wh+B3qas0
天下りという仕組みを使って、不当に価格を吊り上げて、
官僚と企業が税金で私腹を肥やす自民党政治の典型だな。
そうして延々とやってきた国家財政は、バブル崩壊とともに転覆しそうな勢いの急傾斜。
197:名無しさん＠八周年
07/12/01 12:01:44 zvBF69TxO
【北朝鮮反日カルト宗教基地学会の陰謀】 「放置すると、日韓関係にヒビ」 外国人参政権付与、成立への流れ加速も…公明に各党同調、自民反対派は沈黙、首相次第か★22
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
北朝鮮反日カルト宗教基地学会の【日本支配】を阻止すべし
北朝鮮反日カルト宗教基地学会による【犯罪被害者の会】
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
↑【真の日本】を知る為には熟読が必要(北朝鮮反日カルト宗教基地学会による【日本乗っ取り】etc)
外国人参政権付与は北朝鮮反日カルト宗教基地学会による【日本支配への布石】である
198:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/12/01 12:02:14 l3XUpl3a0
>>194
公務員全てが無能な訳じゃないんだがね。
>>196
安倍政権が官僚の抵抗で潰されたのを忘れたのか？
199:名無しさん＠八周年
07/12/01 12:04:49 wh+B3qas0
アホか、自民党も結託して、企業からの献金という形で不当なキックバックを得ているんだろうが。
200:名無しさん＠八周年
07/12/01 12:06:21 ku2nKnEE0
また防衛省は予算折衝苦しくなりますねｗ
201:名無しさん＠八周年
07/12/01 12:06:58 qhcmF+AU0
天下りといってもパイロットとか警備員じゃないの？
202:名無しさん＠八周年
07/12/01 12:09:40 L/2G3V5C0
>>198
その公務員が無能かどうかなんて天下りの問題とまったく関係ないんだよ。
退職後に関連企業と利害関係が生じるのに
ノーチェックでやってる事が問題なの。
有能でこずるい奴はコネを利用して仕事をぐいぐいと引き寄せて急成長する。
あるいは権力を利用してライバル企業を追い出す。
あるいは権力者の庇護のもとで法的にグレーなビジネスに手をつける。
203:名無しさん＠八周年
07/12/01 12:09:39 wh+B3qas0
天下りなんてのは、国民の税金で私腹を肥やす巧妙な偽装だろ。
どうせ取り扱い商品はミートホープで、データ改ざん＝実戦レベルでは役に立たない2線級。
204:名無しさん＠八周年
07/12/01 12:10:18 MbiGVzSJ0
> 契約金額の大きさに比例して天下り人数が多い
天下りがある以上、これはあたりまえだけどな。
早くなんとかせーよ。
205:名無しさん＠八周年
07/12/01 12:11:27 gWsN4Q8D0
>>204
安倍ちゃんの天下り規制法案、福田が凍結する予定だっけ？
206:名無しさん＠八周年
07/12/01 12:11:29 tYA8M3w50
家を売って返却しないと。
早く。
207:名無しさん＠八周年
07/12/01 12:11:58 uhyzluw6O
たまたまだろ
208:名無しさん＠八周年
07/12/01 12:12:08 l/niy0OL0
明治からの伝統？
209:名無しさん＠八周年
07/12/01 12:13:02 QeV1xC2eO
任期制の陸士の再就職までカウントしたら凄いぞ
俺も三菱でユンボ作ってるくらいだからな
210:名無しさん＠八周年
07/12/01 12:13:28 b+RiR2UU0
>>204
省庁が人数を配分してくれるからねｗ。人選も省庁だしｗ。
当然そうなるわな。
211:名無しさん＠八周年
07/12/01 12:14:28 kIA8B9hq0
技術があるからこうしたビジネスできるわけじゃないんだな
212:名無しさん＠八周年
07/12/01 12:15:37 AewjTBbG0
>>188
これでいいか？
ちなみに朝雲は自衛隊の機関紙だぞ。これも憶測とか言うなよ。
<P-X C-X>ベールを脱いだ海空“兄弟機”実物大模型を公開操縦席や貨物室も
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
18年度防衛費重要施策を見る 研究・開発今夏、技本を大改編PX、CX 19年度の初飛行目指す
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
海自PX空自CX“兄弟機”開発、最終段階へ試作初号機ほぼ完成川重・岐阜で組み立て
来夏には初飛行を予定搭載機器75％を共用 エンジン開発も順調
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
ＰＸ供試機を受領 技本立川 機体強度のテストへ
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
技本研究発表会 最新装備がズラリ (C-XやP-X等の)模型など初めて展示
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
リベット不適合で完成披露遅れ ＰＸ、ＣＸ開発
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
PX、CX試作機の写真を公開 深紅のライン鮮やか
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
PX・CX機体の強度を確認 来月４日に完成披露
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
同時開発のP-X、C-X試作機 揃ってロールアウト
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
試験機体に不具合Ｐ－Ｘ Ｃ－Ｘ 荷重負担で一部変形
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
国産Ｐ－Ｘ初飛行 岐阜上空を１時間「きわめて安定」と機長 型式名称は「Ｘ－Ｐ１」に
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
<グラフ特集>ベールを脱いだ海空“兄弟機”実物大模型を公開 操縦席や貨物室も 川崎重工岐阜工場
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
<グラフ特集>待望の“日の丸兄弟機”P-X C-X オール日本体制で開発
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
213:名無しさん＠八周年
07/12/01 12:16:46 Gc9NZFyO0
日立とも繋がりがあるよ すんごいレアな仕事で設計部門がある
防衛庁のまんまでよかったんだよな
でも外務省に比べたらまだマシだお
214:名無しさん＠八周年
07/12/01 12:17:47 vjXrovHu0
天下りなくしたら、不当解雇もいいとこだろ
215:名無しさん＠八周年
07/12/01 12:18:19 gxzh0lBN0
>>1
厚生労働省は？？？
216:名無しさん＠八周年
07/12/01 12:18:36 a/L21Vwm0
美しい国では美しい国の防衛まで利権の渦
217:名無しさん＠八周年
07/12/01 12:27:00 hl64Z3rZ0
>>213
逆じゃね
防衛庁のまんまじゃこの悪習が延々続いてただろ
省への昇格で色々今までスルーされてた問題が明るみに出たと俺は思うね
この手の問題はガンガン潰してかないとイカン
218:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/12/01 12:51:52 ReV2+ht20
>>217
庁時代と違って生え抜きで人事をまわすようになるから
一層酷くなりそうな気がするけどね。
219:名無しさん＠八周年
07/12/01 12:54:14 IsY27u7x0
天下りの給与って1人1000万位は貰うのか?
日本の為に技術系はいいと思うが、事務方の天下りを受け入れる価値は無いだろ。
220:名無しさん＠八周年
07/12/01 13:01:36 dxbTOe5MO
>>
日本の防衛産業だけに限っては
情報漏洩や人脈や計画流出
スパイス工作に会わないためにも閉鎖的でいいと思うぞ
人数公開程度でね
道路族とかは誰がやってもかわらん
国交省ね
221:名無しさん＠八周年
07/12/01 13:03:30 FmyIXBdT0
天下りの数は国からの売り上げ額に比例する
これ事実な
222:名無しさん＠八周年
07/12/01 13:06:10 kIA8B9hq0
>>219
そんなはした金で天下るわけないだろ
最低２０００万円に秘書付き事務所と送迎のハイヤーつきだろうな
そして、退職時金が５０００万とかだろ
儲けに比べりゃ安い投資だと思うぞ
223:名無しさん＠八周年
07/12/01 13:07:53 PC1uBoJs0
増税の前に役人の給与を５０％カットしろ
224:名無しさん＠八周年
07/12/01 13:07:55 857YijX40
利権が横行しているのは本当に防衛省だけだろうか
ほかの官庁でも随意契約で国民の税金を無駄に使っているではないか。
例えば一番うるさい金融庁…
URLﾘﾝｸ(www.financialjapan.co.jp)
225:名無しさん＠八周年
07/12/01 13:09:35 Qbjfj0zK0
>>219
技本長だってロクな行き先のない技術系ｗｗ
226:名無しさん＠八周年
07/12/01 13:10:07 uQNjVSwQO
日本の場合、官民の癒着が大きいと製品の性能や品質検査がウソばっかりになってることが多いですね
いざ戦争になったら糞兵器ばかりだったなんてことになりますな
国民が死んでも天下りのほうが大事、これが今の官僚ですな
227:名無しさん＠八周年
07/12/01 13:13:11 kIA8B9hq0
官僚としてみりゃ日本なんてなくなろうと資産さえ押さえておけば世界中どこでも生活できる
それだけの人脈だってあるだろうしね
228:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/12/01 13:14:07 ReV2+ht20
>>225
将でも現役時代よりも給与も待遇も下がる制服組・・・
229:名無しさん＠八周年
07/12/01 13:14:29 XKZA8KLwO
とりあえず、その天下り役人共は絞首刑。
２親等以内の家族の財産も全部没収しろ！
それでも無駄に使われた税金には程遠いがな。
230:名無しさん＠八周年
07/12/01 13:16:27 Qbjfj0zK0
>>228
三つ星の元提督にショボイ外回り営業させる日本、終わっているわ
231:名無しさん＠八周年
07/12/01 13:26:41 d8DrP5uN0
>>222
うちのとこの人は自転車通勤してるぞ
232:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/12/01 13:27:21 ReV2+ht20
>>230
現役時代は神のように扱われていたのに、落差が酷すぎる。
秘書や専用車があてがわれないのはともかく、個室も持てないのはあんまりだわな。
233:名無しさん＠八周年
07/12/01 13:28:26 Mxg5XTt10
天下りじゃなくて天昇りじゃないのかよ。
234:名無しさん＠八周年
07/12/01 13:35:32 kIA8B9hq0
>>229
憲法改正時にはそうしたことも含めて考慮されるんじゃないかな
世の中はそうした方向で動いてる感じがする
235:名無しさん＠八周年
07/12/01 13:45:07 FsNVN/h8O
公務員志望なのでもっと公務員は不祥事をおこすべき。
そうすれば受ける人は減るし現職も減るから受かりやすくなる。
だからもっとやるべき
236:名無しさん＠八周年
07/12/01 14:05:19 tRSNOr7g0
H１７から１８の天下り役人の数をしらべてみたら、１２４７人だったな。
結局、民間に再就職つうたところで、口利き要員なわかだから、結局
受注コストにこいつらの給料が上乗せされて、税金を喰ってるわけだよな。
この寄生虫どもが、確実に日本を蝕んでるわけやね。
237:名無しさん＠八周年
07/12/01 14:08:33 hl64Z3rZ0
>>236
どうせ余るならキャリア採用減らせば良いのにね
捨てるなら採るな、採るなら捨てるな
238:名無しさん＠八周年
07/12/01 14:08:45 A3ZU30Dv0
天下りってのは幹部社員以上になった奴に使ってくれよ
239:名無しさん＠八周年
07/12/01 14:16:18 GNUfTgTu0
こんな癒着ばかり
240:名無しさん＠八周年
07/12/01 14:21:00 o5bbhEdVO
寄付金くれる企業に政治家と行政があまくするのは当然
庶民に政治家が優しくするわけがない
俺涙目
241:名無しさん＠八周年
07/12/01 14:21:30 BLs2ubzh0
防衛省だけじゃなく全ての省にいえる事なんだけどな！
242:名無しさん＠八周年
07/12/01 14:21:47 y3JB0LHx0
２８人という数字はキャリアだけの数字で
ノンキャリアまで入れると数百人の単位になるのだが
243:名無しさん＠八周年
07/12/01 14:24:11 aChX3OIe0
三菱重工に関しては、パイロットと船乗りが必要だから、
ＮＥＣと三菱電機の法が問題有田と思うぞ
244:名無しさん＠八周年
07/12/01 14:25:04 gGQmoLcf0
国際貢献 ... ×
天下り貢献 ... ◎
イラク特措法とて、例外ではない。
245:名無しさん＠八周年
07/12/01 14:26:50 n9TBwfy10
他の業界も一緒じゃね
下請け、孫請け、曾孫請け、玄孫請け
どんどん下請けに出して中抜きする構造も同じ
246:名無しさん＠八周年
07/12/01 14:34:37 RJ1vxpau0
外務省は天下りないのー?
(・∀・)
担当した国に召し抱えられてるかもしれんがww
247:名無しさん＠八周年
07/12/01 14:35:26 QvOLgtr+0
まあ、軍需産業と国との契約金額が多額で天下りが多いのもある程度は仕方のないことだが、
兵器を作る会社が三菱重工以外にも欲しいところだな。
Su27やF15のように優れた戦闘機は競争の中から生まれるわけで。
248:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:58:03 kIA8B9hq0
>>245
それは消費者が賢くなるか法律改正が必要だ
249:１０００レスを目指す男
07/12/01 16:00:07 p3cBDdS+0
防衛庁に情報収集能力がないんだから、ぼられたって仕方ないよね。
まあ、戦争になったらどうでもいい能力だが。
250:名無しさん＠八周年
07/12/01 16:06:29 Bc+w5HNs0
役所の体質に嫌気が差したか、一人で食ってく力がないと天下っちゃうよね。
キャリアの親戚の一人は弁護士、もう一人は無職になった。
251:名無しさん＠八周年
07/12/01 16:43:19 kjl4X3K2O
旧財閥との関係を断ち切っていない時点でGHQ法案違反
252:名無しさん＠八周年
07/12/01 17:40:05 8fzv7Fuc0
【国際】日本は２０万人以上のアジアの女性を性奴隷になるよう強制した事実を認め謝罪せよ カナダも慰安婦決議案可決へ★３［11/28］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
元はといえば誰のせい？
「慰安婦問題は、朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展」と読売新聞が指摘
「朝日のおごりを感じる」と毎日新聞
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
【論説】 「アサヒる」の「民主主義」…小さな一歩が大きな動きを誘発する、それをネットは実現するか？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
253:名無しさん＠八周年
07/12/01 17:59:53 RldJrkdN0
畑が代わろうが同じ作物しか作れない農民みたいだな
まあ、他の世界の教養が皆無だから無理もないか ﾀﾞｾｰ
254:名無しさん＠八周年
07/12/01 18:23:42 NDz8naOT0
この会社は日本にとってなくてはならない会社なので、潰れることはほぼないでしょう。
日本のインフラの根幹なのだから。
255:名無しさん＠八周年
07/12/01 18:59:30 HUbDHRuu0
日本はいつまで同じ問題を停滞させてり繰り返したりするんだ？
他が問題になったときに一気に片付けろよ
256:名無しさん＠八周年
07/12/01 19:06:24 +b/UZuKu0
Q．なんで日本は天下りし放題なの？
A．天下りを取り締まる法律がザル法だからです。
Q．なんで天下りを取り締まる法律がザル法なの？
A．自分達が天下りできなくなったら困るからです。
257:名無しさん＠八周年
07/12/01 19:59:53 jC6EFgqW0
パイロットって全員士官なの？
入隊して３ヶ月で乗れそうな気がするんだが。
258:牛のスレにはこれを貼れ！
07/12/01 20:49:36 9PYwPAza0
1 名前： ◆USI/4aFUZI [] 投稿日：2006/10/16(月) 13:30:26 ID:ERYr8d4/ ?2BP(135)
・朝日新聞が１６日の新聞各紙でやり玉に挙がっている。毎日新聞には、安倍首相の歴史
認識を論じた社説について「おごりを感じる」と苦言を呈され、読売新聞には、かつての慰安婦
問題報道について名指しは避けられたものの「捏造して報道」と一刀両断されている。
企業ＣＭで「言葉のチカラ」を訴えている朝日。言論による反撃はあるのか？！
毎日は、この日朝刊に、「本当は悔しい？朝日新聞」というコラム（発信箱）を掲載した。
１２日付の朝日社説「君子豹変ですか」を取り上げたもので、安倍首相が村山談話の踏襲など
歴史認識を軌道修正したことを、朝日が「『これじゃ朝日新聞の主張と変わらないよ』。旧来の
安倍さんに期待した人たちからは不満も聞こえてきそうです」と書いたことを、こう指摘している。
「朝日のおごりを感じないわけにはいかない」「（安倍首相が）修正すると嫌みのオンパレードで
ある」「私には『どうだ、朝日の歴史認識の正しさが分かったろう。ざまを見ろ』と言っているように
しか聞こえない」
一方、読売は同日朝刊に、「『慰安婦』決議案 日本政府はきちんと反論せよ」との社説を掲載した。
米下院の国際関係委員会が、いわゆる従軍慰安婦問題で日本非難決議案を議決したことを
取り上げたもので、読売は「こんな問題の多い決議案を放置すれば、日米関係に禍根が
残る。日本政府はきちんと反論すべきである」と指摘している。
この問題点をあぶり出す中で、同紙は「慰安婦問題は１９９０年代初頭、一部全国紙が、戦時
勤労動員制度の『女子挺身隊』を“慰安婦狩り”だったと、歴史を捏造して報道したことから、
日韓間の外交問題に発展した」と説明しているのだが、この一部全国紙が朝日であることは明白。
昨年、中山文科相（当時）も「ある新聞が（慰安婦狩りの）大キャンペーンをしたが、
その後で（証言者は）『あれはウソだった』と言って取り消された。
既にそのときにはこの言葉はひとり歩きをしていた」と語っているのだ。
読売社説は「事実誤認や歴史の“捏造”まで、『継承』する必要がないのは当然である」と
締めくくっている。（一部略）
259:名無しさん＠八周年
07/12/01 21:11:20 /recpxTSO
>>257
そうだよ。
最も自衛隊で士官であることに大して価値はない。
候補生の中から選抜をくぐり抜けて一人前のパイロットとして認められるまでにはそれなりに時間がかかる。
260:名無しさん＠八周年
07/12/01 21:11:21 kirdxbXq0
【証券】証券優遇税制：株配当の税軽減措置、延長認める・売却益は廃止を主張…民主党税制調査会 [07/11/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
261:名無しさん＠八周年
07/12/01 21:13:49 xpgKdLo+0
>>18
あれ米製なんだが？
262:名無しさん＠八周年
07/12/01 21:15:18 orIkQw2M0
またウヨが沸いてるのか・・・
右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。
論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
263:名無しさん＠八周年
07/12/01 21:35:09 m3fEs5+n0
「しばらくすれば、お客さんは事件のことを忘れてしまう。平気ですよ」
264:名無しさん＠八周年
07/12/01 21:38:51 aX1nsxwN0
また三菱かよ
265:名無しさん＠八周年
07/12/01 21:42:06 IeWfwVyt0
【【【【【【【重工天下り王国万歳！万歳！】】】】】】】
守屋口封じ確認
ヽ, / ﾌﾌﾌｯ ﾌﾌﾌｯ 増税確認 ﾌﾌﾌｯ
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_ 弱者死亡確認 ﾌﾌﾌｯ
,i':r" `ﾐ;;, ﾌﾌﾌｯ
彡 ﾐ;;;i 自公同盟確認 ﾌﾌﾌｯ
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 増税が必要な理由はこれですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ﾌﾌﾌｯ
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ 気持ちぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ ﾌﾌﾌｯ ﾌﾌﾌｯ
"''i'V''‐-‐V'"l l
ノ ﾉ .| おしりをかじりむし～ｗ ﾌﾌﾌｯ
<"=ー--‐''" ノ ﾌﾌﾌｯ
○ "''/''''''''''ヾ," ○
｀'-/ lヽ,/ ﾌﾌﾌｯ カルト同盟確認
|__ _| ﾌﾌﾌｯ
ヽ,"''''''''"ノ ﾌﾌﾌｯ
（｀"''''"'"") 増税確認 ﾌﾌﾌｯ
/ﾉ ヾヽ
ﾌﾌﾌｯ ﾌﾌﾌｯ 弱者自殺確認 ﾌﾌﾌｯ
【価格比較】
ボーイング787 価格一機 約190億円
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
自衛隊用ヘリ 価格一機 約216億円
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
【政治】陸自ヘリ（ＡＨ６４Ｄ）一機２１６億円 『世界一高い戦闘機』の倍近く 来年度概算要求
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:687-787番)
266:名無しさん＠八周年
07/12/01 21:42:25 4o2DSrnu0
また自公利権政治かよ
267:名無しさん＠八周年
07/12/01 21:44:59 kirdxbXq0
戦後防衛産業が出来るまでの三菱重工はまともだったのに
268:名無しさん＠八周年
07/12/01 21:45:50 CD+1nBa70
>>266
癒着してんのは企業と省庁の公務員共だろうが…このピンボケが。
269:名無しさん＠八周年
07/12/01 21:47:17 cL+be5aO0
全員研究員ってオチ
270:名無しさん＠八周年
07/12/01 21:50:26 Ew2QaabK0
高級幹部の「再就職」を「援護」する部署まであるんだぜ？ｗｗｗ
しってたか？ｗ
271:名無しさん＠八周年
07/12/01 21:54:17 aX1nsxwN0
>>268
アホ
肝心な政治とか政治屋が抜けてるよｗ
272:名無しさん＠八周年
07/12/01 21:57:00 kmLrGH++0
国策上三菱重工は絶対潰せない。
273:名無しさん＠八周年
07/12/01 21:59:17 5JMgH6zM0
>>271
それはケースバイケースでしょ。
最終的な決定権がどこにあるか、そこに働きかけるには誰を取り込むのが効率いいか、で
癒着対象が決るんだし。
ところで、
>>214が意味不明。
天下りを禁止したら不当解雇ってなんだろ？
274:名無しさん＠八周年
07/12/01 22:01:14 HmNKrKPh0
重工株Av２４６円で２００枚持ってます。
275:名無しさん＠八周年
07/12/01 22:02:00 Vpr3OR5y0
三菱は死の商人だからな・・・
276:名無しさん＠八周年
07/12/01 22:02:59 hl64Z3rZ0
>>273
天下りって実質肩叩きだから
官僚ポストってピラミッド構造に年功序列で押し込むんで上の方は人が余る
で、そのポストからハミ出た人は下の方のポストすら貰えず追い出される
その行き着く先が天下り、辞めさせられた後の就職斡旋なのよね、あれ
ごめん、伝聞なんでこれが正しいかどうか知らん、俺はこういう認識だった
277:名無しさん＠八周年
07/12/01 22:10:29 M4dzWWMr0
三菱重工かぁ。
ええなぁ転職してぇ～。
あれだけでかいのに案外少ないね。
278:名無しさん＠八周年
07/12/01 22:13:46 ynltFnCS0
三菱は子会社に丸投げ。子会社は下請けに。下請けは人材派遣から人員を確保。
コストは削減されたが技術は伝承されず、Ｆ２は墜落しました。
279:名無しさん＠八周年
07/12/01 22:15:06 dlbPAcMC0
つーか日本軍＝三菱グループ他だろ？
280:名無しさん＠八周年
07/12/01 22:15:12 5JMgH6zM0
>>276
なるほど。
そういう事例も少なくないのかな。そういうのと、幹部クラスが渡り鳥よろしく退職金もらい歩く
のとは区別しないといけないな。
281:名無しさん＠八周年
07/12/01 22:30:06 i1+HUrqj0
防衛の天下りや随意契約が嫌なら国が防衛産業部門を買えば良いじゃん 国有化しろよ
防衛産業扱えるところなんてそう多く無いだろ 細かい電子部品抜かしてな
でも郵便局以上の巨大企業が出来そうだけど
282:名無しさん＠八周年
07/12/01 22:31:12 Qbjfj0zK0
>>281
品質は社保庁並になるわな
283:名無しさん＠八周年
07/12/01 22:48:05 usoYkEuF0
>>61
三菱鉛筆は三菱グループとはまったっく関係ない
名前が三菱でダイヤマーク使ってるだけ
284:名無しさん＠八周年
07/12/01 22:52:37 Yg7hyAaS0
昔、三菱の仕事を請負ったことがある。社員のエリート意識ってスゴいよ。
彼等の意識では下請けなんてまるで奴隷か虫けらだね。
285:名無しさん＠八周年
07/12/01 22:55:55 Gc9NZFyO0
ひでぇ
防衛とか保守とか皇室とか言ってるやつって裏は利権だらけなのな
286:名無しさん＠八周年
07/12/01 22:58:44 jmSljbjM0
>>259
そしてそれを成し遂げた漢をベストガイと呼ぶ。
287:名無しさん＠八周年
07/12/01 23:04:20 aX1nsxwN0
>>277
政治屋や役人のガキ、親戚枠とか天下り枠はビッチリうまってるだろ