07/12/01 09:57:15 oAdBtgxZ0
馬鹿の最後の拠り所が「俺は理系｣だからな
295:名無しさん＠八周年
07/12/01 09:58:17 gWqKGCU60
フィンランドには山中教授はいない
296:名無しさん＠八周年
07/12/01 09:58:34 Eq1Vho7G0
>>292
PISA調査の結果が国家の教育政策を左右するほど力を持つのは、
PISAが定義する「生きる力」と「学力」の相関性がはっきりしており、
何が明らかになって何が明らかではない、というのが明確で精度が非常に高いからなんだよ。
297:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:05:38 oOckLcWK0
>>294
それでも理系は、物事を合理的に処理する方法を知っている。
論じるって事を根本のところで誤解している文系というのは、
そもそも、人間の文化ってのを語る…
いや、不毛だから止めとくわ。
298:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:10:25 xpgKdLo+0
福祉目的税な消費税増税してこの結果かよ
氏ねよ行政
299:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:12:15 Eq1Vho7G0
>>297
つーかね。理系・文系を水と油みたいに区分けしている高等教育の在り方が問題なんだよ。
経済学も文系と言えば文系だが、数学が苦手だとやってられんだろう。
専門的な部分や必要とする基礎知識には大きく違いはあるにせよ、
研究の進め方、論文の作成の仕方など理系・文系関係なく必要とされる能力に共通点はたくさんある。
300:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:13:05 eORMnKjR0
鉱物資源も無い。
外交力も無い。
経済力も無い。
技術力も無い。
国家の礎の教育もアジア最低。
普通に考えてこんな国がこれからも栄えると思う？？
栄えるどころか現状維持できると本気で思ってるとしたらとんだ平和脳だよ。
因みに、ゆとり教育を日本に押し付けた寺脇は、一方では在日韓国人のための詰め込みエリート校の校長だか副校長。
301:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:19:25 CDOlLwJH0
日本なんてよく思われてないんだからこんな調査参加してたらどんどん順位
下げられちゃうよ。次回からは調査を不参加・辞退したほうがよい。
そうしないと子ども達を含む国民が日本の将来に誇りをもてない。
302:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:42:27 xpgKdLo+0
なんで>>1みたいに中途半端な抜粋だけでソースへのアクセスも書いてない奴がﾏｽｺﾞﾐなんかやってんだろう('A`)
>>301
ならばまず韓国や中国が出ないようにしないと
303:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:43:09 MX0M6IrJ0
前回テストでは数学に重点を置いて
今回は科学的知識と科学的応用力に重点を置いた
と書いてあるから前回テストとの比較は意味がなさそう
成績的には3位グループは誤差の範囲内で争っていることにも注意
304:名無しさん＠八周年
07/12/01 10:43:13 1rhJuh7P0
捏造か？リアルに影響でたら誇りも糞もないな
305:名無しさん＠八周年
07/12/01 13:59:31 2BfQvpPp0
>>259
理系に限れば逆
底辺大学でも基本はレポート地獄だから、底辺レベルの維持は出来てる
上位の大学は他国(米英以外)より優れた研究成果を出してるし、まだまだ安泰
代わりに底辺文系は本当に悲惨
旧帝国大学でさえ、政経分野は先進国から大きく離されてる
東大も在日韓国人を雇わずに他の先進国から雇えよ
将来、国を動かす人材を育てる場所なんだからさ
>>293
「国家指導者は教育哲学におけるプリンピキア作成の義務を持つ」
とか？
大学で数学の講義を受けたら理系に対する印象が変わると思う
306:305
07/12/01 14:00:57 2BfQvpPp0
タイプミス
×プリンピキア → ○プリンキピア
307:名無しさん＠八周年
07/12/01 14:17:37 SkJJoNYP0
>>305
> 大学で数学の講義を受けたら理系に対する印象が変わると思う
大抵の場合、わけわかめで終ると思う。
数学者の変人はまじ変人という印象が残れば、もうけもんかも。
308:名無しさん＠八周年
07/12/01 14:36:04 yr3ULUDN0
比べるの無理があると思うが・・・。
15歳人口は兎も角、国全体の人口
フィンランド528万人
香港700万人
カナダ3168人
台湾2290万人
エストニア135万
日本1億2700万人
ニュージー415万
豪州2063万人
オランダ1636万人
リヒテンシュタイン3万4000人
309:名無しさん＠八周年
07/12/01 14:42:42 yr3ULUDN0
メディアは、IT先進国の煽ったアイルランドの下落を説明して欲しい
過去2回と今回の3回の調査で10位以内に入ってるのは、
フィンランド、日本、豪州、ニュージーの4か国だけ。
2003年
フィンランド
日本
香港
韓国
リヒテンシュタイン
豪州
マカオ
オランダ
チェコ
ニュージー
2000年
韓国
日本
フィンランド
英国
カナダ
ニュージー
豪州
オーストリー
アイルランド
スウェーデン
310:名無しさん＠八周年
07/12/01 14:46:10 yr3ULUDN0
>>300
＞国家の礎の教育もアジア最低。
数学の発表はまだだが、理科に関しては3位だよ。
憂いているお前の頭は大丈夫か？
この調査平均が500点になるよう調整されてるそうだ。
311:名無しさん＠八周年
07/12/01 14:55:09 x6l4oRIE0
3位から7位まで4点の開きしかないじゃん
団子の中で誤差で順位が変動しただけ。
これを見て「これだからゆとりは」とかいってる奴はもっと統計を勉強した方がいい
312:名無しさん＠八周年
07/12/01 14:56:27 5+Q6oNwr0
高校までなら文系理系の区別とかいらんと思うけどね
文系でも微積分とか普通にやっておかなきゃダメでしょ？
313:名無しさん＠八周年
07/12/01 14:59:30 x6l4oRIE0
>>312
いらね。高校でやる微積分は本当の微積分の「紹介」程度。
大学で必要ないならやる必要はまったくない。
そして大学で勉強する本当の微積分を理解できずに高校程度の微積分を
理解して自分は微積を理解したと勘違いしてる似非理系が
一番たちが悪い。
314:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:02:10 oJ4TDetU0
要は、今まで日本が得意だった「まねっこ」さえも出来なくなってきているという事なんだろ？
315:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:03:35 RGZvohC50
ゆとりｗ
316:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:06:45 RGZvohC50
>>311
この手の調査で1点下がるってどういうことなのか理解してる？
もっともっと統計を勉強した方がいい
317:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:08:01 2BfQvpPp0
>>313
最低限ε-δ論法を理解できないレベルの理系は邪魔なだけ
まあ、このレベルさえ判らないで理系を名乗る奴はさすがにいないと思うけど……
高校の微積はいわゆるテクニックの紹介に過ぎないからね
318:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:10:30 /j4yo43b0
日本人学徒の学力が低下したのではなく、他国の学力が向上したのです。
というよりも、もとより日本人はさして頭の出来が良くありません。
それが結果として証明されただけで、驚くに値するものではないでしょう。
メッキの剥がれ落ちた日本人が今後の国際社会で辛酸をなめながら生きていく姿がありありと目に浮かびます。
319:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:11:03 yr3ULUDN0
>>316
平均が500点だから、平均が50の日本の偏差値ほどは
違いは極端じゃない。
320:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:13:15 yr3ULUDN0
ID:/j4yo43b0＝ui
２ちゃんねる常駐在日中国人ネラー。
ですます調が特徴だから直ぐばれるｗ
321:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:13:22 x6l4oRIE0
>>316
平均点が500点ぐらいならどんなに頑張っても少なくとも標準偏差は10ぐらいは出てしまうだろう。
つまり10点程度は誤差の範囲。
こんな感じで多少なりとも統計を勉強してきた人は考えるはずなんだが・・・
自分がわかってると誤解してる人はほんとにたちが悪い。
322:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:16:10 xmomr2qU0
どんな問題が出題されたのか
公表してるの？
323:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:17:17 RGZvohC50
>>321
誤差、母集団、検定、の意味をもう一度勉強したほうがいいな
お前は本当に何もわかってない
324:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:20:38 IbgLSufp0
順位って絶対的なもんじゃなくて相対的なもんだからさあ
日本が下がったって言うより、他の国が教育に力を入れて
順位を上げてきたんじゃねーの
325:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:22:05 x6l4oRIE0
>>323
おそらく君よりかは勉強してるかと思うので安心してくれ。
覚え立ての言葉を使いたくてしょうがなかったんだろうが、そんなの統計の基礎だから。
326:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:23:36 IWmz/0WQ0
>>323
横レスですまんが、1点下がるのってそんなに大変なの？
なんかわかってないわかってないいってるだけでなんも理由述べてないとおもうんだけど・・・
いや、煽りでもなんでもなく疑問におもっただけ
327:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:24:13 RGZvohC50
>>325
バカに何言っても無駄か
無作為抽出した場合と同じように考えてる時点で
お前が統計学何も理解してないのバレバレってことくらい理解しろよ
バカには無理かもしれんが
328:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:25:34 oOckLcWK0
>>299
先日、ちょっと縁があって大学院、経済系の演習に混じったことがある。
表計算ソフトを使って、財務関係の試算表をどうのという話だったが、
現実の経済活動を数学的なモデルに置き換える訓練が、全く出来てい
ないのに驚いた。
329:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:26:23 x6l4oRIE0
>>327
別に無作為抽出しなくても誤差は発生しますが・・・・
問題の精度、山勘で解答書いた人、誤差はそういうの全てを考えなきゃいかん。
何も理解してないのはあなたでは？
330:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:26:32 xmomr2qU0
どういう問題が出たのか．
どういう間違いが多かったのか．
他国の生徒達とどこで差がついたのか．
そういうのを公表してくんないかなぁ・・・．
点数だけ公表してどうしろっていうんだよ．
おれ統計わかんねーし．
331:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:28:40 pZHJGNjD0
統計学は学問の基礎でそう
ところでこれは分布としては何分布に入るの？
332:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:28:48 I+U7krCV0
日教組を完膚無きまでに打ちのめす我々の啓蒙活動はまるで及ばず、
科学応用力が下がってきている。
これは善戦虚しく、日教組の影響力が強まっているからだ。０３年では２位だったのに・・・
もっと強烈な活動をしない限り、日本に未来はないな
333:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:29:52 RGZvohC50
>>329
バカすぎて腹いてえ
もう一度統計勉強しろｗ
334:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:34:17 x6l4oRIE0
>>331
どうかなあ。それは実際に統計とってみないとわからないね。
ただ、普通に考えて正規分布じゃないのかな。
試験の成績自体の分布はt分布になるという説も多いけど、違うことも多いからね。
335:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:35:39 IWmz/0WQ0
>>333
わたしにはあなたのほうがバカに見える。
何もわかってないとかバカとかいってるだけで何も答えてないし
336:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:36:12 r1+SPNF20
団子状態とか下を見て安心してる文科省役人は切腹な ﾏｼﾞﾃﾞ
上を目指さない『ゆとり教育』は終わったんだyo
まじで詰め込み教育に戻してくれ
337:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:37:09 x6l4oRIE0
>>335
ただの煽りっぽいね。相手するだけ無駄な気がしてきた。
338:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:39:29 RGZvohC50
>>337
じゃあスルーしろよｗｗｗ
バカｗｗｗｗ
339:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:41:39 RGZvohC50
社会科学的な統計的手法を何もしらずに知ったかで誤差とか言ってる時点でバカ確定。
電話での世論調査とは根本的に違うんだよｗｗｗ
340:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:41:43 P9VSRozqO
337はバカ
341:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:46:05 P9VSRozqO
ID:x6l4oRIE0があまりにもバカ
知ったかすんなやｗｗｗｗ
342:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:48:52 PLO7JDOl0
大学生の話だが、応用力よりも問題設定能力のが低いと実感してる。
論文も、テーマを決めるまでが大変で、一度決める（または決めてやる）と
それなりに工夫して遂行してくれる。
343:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:49:37 P9VSRozqO
>>337みたいなバカは息を吐くように知ったかするから困る
344:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:50:35 xmomr2qU0
問題あったーーーー！！！って英文かよorz
URLﾘﾝｸ(www.pisa.oecd.org)
345:名無しさん＠八周年
07/12/01 15:51:48 P9VSRozqO
>>337
>>337
>>337
>>337
こいつは史上最強のバカｗｗｗ
346:名無しさん＠八周年
07/12/01 16:08:19 yr3ULUDN0
人口が3万人のリヒテンシュタインと1億の日本を比べる愚
347:名無しさん＠八周年
07/12/01 16:16:53 6jy5+TdI0
いわゆる統計的な揺らぎでつ
小さい母集団は大きい揺らぎが出てきまつ
したがって小国は高くも低くも振れ幅は大きくなりまつでつ
348:名無しさん＠八周年
07/12/01 17:26:41 dmmh4EzW0
下を見て安心してるゆとりは、順位付けされることに慣れてないのか
結果にこだわる重要性が理解できてないな
２位から６位になった屈辱を噛み締めろyo
そーゆープレッシャーから逃げようとしたのが『ゆとり教育』なんだから
349:名無しさん＠八周年
07/12/01 17:30:34 sAqXbIkZ0
順位下がったことは事実なんでしょ？
あーだこーだいいわけするよりも順位上がるために努力すべきだよね
350:名無しさん＠八周年
07/12/01 17:33:48 iv1O96No0
平均的学力なんてもうあまり意味がないよ。
殆どの知的作業はコンピュータのソフトの中にある。
最高度の知性と感性 機械を越える肉体の習熟度
プレミアムがあるとすればココ。
351:名無しさん＠八周年
07/12/01 17:33:51 BTMVQhNI0
求めない
352:名無しさん＠八周年
07/12/01 17:57:42 iY9lUv4c0
>>299
てか経済学は純粋な理系分野だろ。
応用数学の一部だよな、あれは・・・
353:名無しさん＠八周年
07/12/01 18:43:40 1OfOnZ0y0
とりあえず、最初の数問ぐらいは
底辺私立文型大の俺でも解けたぞ
後はめんどいからやってないけど
354:名無しさん＠八周年
07/12/01 20:04:40 dmmh4EzW0
文科省の官僚は切腹な
もしくはノコギリ引き
355:名無しさん＠八周年
07/12/01 20:31:30 MX0M6IrJ0
URLﾘﾝｸ(www.oecd.org)
URLﾘﾝｸ(www.oecd.org)
わかっていない人が多そうなので書いておくと
平均500、標準偏差100で規格化してある
要するにこの点数の1/10が偏差値だ
このテストで点数が1点多いのは偏差値が0.1高いってことを意味する
表の右側は95%信頼区間での順位らしい
つまり誤差を考慮すると日本は95%の確率で3位から9位の間にいるはずだということ
あんまり細かい順位を気にするよりは3位グループの中にいると見る方が正しい
356:名無しさん＠八周年
07/12/01 21:04:01 1batjiT60
まだ６位なのか、６０位の間違いだろ
357:名無しさん＠八周年
07/12/01 21:13:30 c8ZWvR3N0
>>308
国全体の人口
カナダ3168人
カナダ終わったな
358:名無しさん＠八周年
07/12/01 21:15:17 3do8r8jeO
>>308
それ考えると日本は凄すぎだなｗ
しかもゆとりでｗ
359:名無しさん＠八周年
07/12/01 21:25:22 UFsSteB10
日本の場合は教育格差が広がっているために平均学力が下がっただけ。
上の奴らは今も昔も変わらず、有能だし優秀だし学習意欲もあるが・・・
中から下の連中は、教育がなくても生きていく術（生活保護）があると信じてやる気もないからね。
親の教育に対するそういう考えが全て子どもにも遺伝してるからどうしようもないよ。
鳶が鷹を生むみたいなことはこれからはまれだと思うね。
360:名無しさん＠八周年
07/12/01 21:26:33 1GSycSfl0
２位と６位の差がどれだけのものかわからないし
この調査の信頼度もわからない
361:名無しさん＠八周年
07/12/01 21:27:32 LO2x8HUd0
間にヴォルフサンド。これはこれで乙也。
362:名無しさん＠八周年
07/12/01 21:28:03 5q/vB35v0
フィンランドだけずば抜けて高いな。
今のゆとり教育は良くないが、
旧来の詰め込み教育やっても香港レベルまでは手が届いてもフィンランドにゃ勝てないんじゃね。
日本どころじゃない詰め込み教育やってる香港が勝てないんだから。
363:名無しさん＠八周年
07/12/01 21:32:25 z2VtWQ8E0
>>352
経済学部出身者が高等数学が必要な職種に就くことは、ほとんどない。
364:名無しさん＠八周年
07/12/01 21:41:12 w2TvpyVj0
甘やかし、管理統制する教育をやめ
つきはなし、自己責任の概念を子供の頃から植えつけろ
365:名無しさん＠八周年
07/12/01 21:55:01 1GSycSfl0
>>364
子供が大人みたいな考え方するのはアニメの世界だけだよ。
子供は大人とは違う生き物だということを理解しないと。
366:名無しさん＠八周年
07/12/01 22:04:03 w2TvpyVj0
>>365
だれが大人と子供の境界線をきめる？
学力同様、精神年齢にも個人差がある
ＩＱが高い子もいれば社会性の習得が異様に早いこも世の中にいるんだよ
367:名無しさん＠八周年
07/12/01 22:07:36 FL76YOb90
ゆとり教育辞めても改善しない。
解決するには学力でカースト制にすれば良し。
できる奴は小遣い一万円、だめな奴は1,000円でいい。
368:名無しさん＠八周年
07/12/01 22:28:26 nhsHsUNx0
千円か…少なくとも小学生には多すぎるな。
369:名無しさん＠八周年
07/12/01 22:31:42 FL76YOb90
>>368
お前みたいのは何もできないと思うよ。
お目の息子は多分たいした成績じゃない。
今良くてもそのうち落ちこぼれる。
370:名無しさん＠八周年
07/12/01 22:34:05 nhsHsUNx0
よく分からんが、揚げ足とんなって言いたいの？
371:名無しさん＠八周年
07/12/01 22:40:37 LBo6Kvc20
>>364
賛成だけど実現は不可能だよね。
そういう考え方のできる教師は今の日本には皆無だから
教師を全部クビにして人材をかきあつめなければならないw
372:名無しさん＠八周年
07/12/01 22:45:20 YgxzSZPn0
というよりは、昔のような身分制に戻してほしい
農民や宗教が対等に口キいてくるのは我慢ならん
そもそも人間の出来が違うんだと思う
なんか進化の度合いが違うというか
声だけはでかくて、平等になったと勘違いしてるから始末に負えん
少なくとも譜代以上と、それ以下は区別して考えるべきじゃね
373:名無しさん＠八周年
07/12/01 22:45:51 lBep/yt00
>>369
反応がキモすぎる
374:名無しさん＠八周年
07/12/01 22:48:10 nhsHsUNx0
>>372
するとお宅は、ご先祖を辿ると由緒正しいお武家様？
375:名無しさん＠八周年
07/12/01 22:54:12 V5t7IGtJ0
>>372
極悪なお代官様かよ
庶民に尊敬される武士になってくらはい。
376:名無しさん＠八周年
07/12/01 22:54:20 EPFZnNlr0
貧乏人のオレが東大出て思ったことは、世の中は覆せない生まれの差があるということだ
それでもある程度は成りあがれるが
377:名無しさん＠八周年
07/12/01 22:58:31 FL76YOb90
ガキなら贅沢なんてもっての他、っていう考えがだめなんだよ。
俺の親があんたのような奴で、俺は中学生くらいまで成績は優秀だったし、
まじめにいろんな活動もやってた。
親はそれで当たり前、みたいな態度だし、
どころかろくに小遣いも貰えず、ボロい服着せられて、ひどい食事食わされてた。
教師だって口先で褒めるだけだからな。
教室でもダサいマジメ野郎として低い地位に押しやられた。
やっぱり周りと比べてしまうだろう。
なんで俺はマジメに頑張ってるのににこういう扱いなんだ…ってね。
「おまえ自身のためだ、お前の将来のためだ」とか言うが
ある程度現状で努力が認められないとやる気は出ない。
俺はいい子であるのは止めた。勉強も最低限しかやらないようになった。
いろんな活動もやめたよ。人の評判じゃ腹は満たされない。
378:名無しさん＠八周年
07/12/01 22:59:34 YgxzSZPn0
俺んちは、宗教を押さえてたんで、このご時世になっても部落民や宗教関係者には
血で感じとれるらしくて、嫌がらせはよく受けるなｗ
織田信長が一向宗を絶滅させなかったおかげで・・・orz
379:名無しさん＠八周年
07/12/01 23:04:01 f4d5g3Re0
>>376
そりゃ、エスタブリッシュメントは日本にも
存在しているしな。
380:名無しさん＠八周年
07/12/01 23:04:51 18yURhaL0
安心しろ
ゆとり教育はもう終わった
381:???
07/12/01 23:05:31 6SKMygs80
最近は同調圧力が下流では強いのか、人の評判を気にする奴が元々悪いんだよ。（ｗ
382:名無しさん＠八周年
07/12/01 23:05:44 T8jdOTZa0
失敗した国の末路
もう二度と、取り戻せない・・・そんな体力は日本には残っていない。
383:名無しさん＠八周年
07/12/01 23:06:49 BJpyzJZE0
十分じゃないか？？
何が不満？
384:名無しさん＠八周年
07/12/01 23:07:04 lBep/yt00
>>380
その世代が社会を支える時代が心配なんです
385:名無しさん＠八周年
07/12/01 23:07:38 iIMkLAKKO
何だかんだで愚民化制作の効果がじわじわときてるな…
386:名無しさん＠八周年
07/12/01 23:08:05 f4d5g3Re0
でも、平均点の話で上層の子は頭が良くなっている
イメージがあるんだが
387:名無しさん＠八周年
07/12/01 23:08:31 P9HPZeFv0
寺脇だっけ？
まだ、「ゆとり教育」「ゆとり教育」って口走ってやがる。
とっとと、小学校からエリート教育を始めろ。
出来る子は飛び級させて、出来ない子は従来通りでかまわないから。
388:名無しさん＠八周年
07/12/01 23:08:37 FL76YOb90
成績優秀…セックス可
まあまあ…男女交際までなら可
いまいち…オナニーは可
赤点…貞操帯つけてオナニーすら禁止
このくらいでいい。
389:名無しさん＠八周年
07/12/01 23:09:36 w2TvpyVj0
>>377
お前人の為に活動や勉強やってたのかよ
それらのことは全部自分への投資だろうが
390:名無しさん＠八周年
07/12/01 23:09:48 AF9YJEcu0
義務教育のくせに嫌いなものを食べさせるな！ﾆﾀﾞ
391:名無しさん＠八周年
07/12/01 23:09:48 5M10tqmg0
言葉の解釈も人それぞれだけど
応用といわれるものこそ教えるべきものであると思う
応用こそいくら学んでも学び足りないほど深いよ
392:???
07/12/01 23:10:46 6SKMygs80
全くの勘だが、上層もゆとり教育でかえって馬鹿になったと思われる。あまりに簡単に
上層に上がれるものだから。有名大学に入ったつもりでも、大体はカスだって・・・。（ｗ
393:名無しさん＠八周年
07/12/01 23:10:47 FL76YOb90
出来る子は飛び級ってゆとり教育だよ。
下は管理教育で締め付けたほうがいい。
394:名無しさん＠八周年
07/12/01 23:12:41 O6ycRO2c0
>>59
あと4点あがれば3位じゃん。
6位から2位といってもこのへん団子状態だし。
つかこのテストはほんとに学力を正確に測れるものなのか。
395:名無しさん＠八周年
07/12/01 23:19:02 FL76YOb90
>>389
そう理屈で分かっていても、ガキのころだからそう簡単に割り切れんわ。
大体、その手の真面目なのに低待遇でも何ともないって奴は、
単に鈍感だったり、親教師のいうことを聞くことになんの疑問も持たない
羊のような奴が大半だろ。
成績が悪い奴が好き放題に遊んだり、権利を与えられてるのはおかしい。
努力がまともに認められ、頑張った奴が利益を享受できるようにしないと。
396:名無しさん＠八周年
07/12/01 23:32:55 5M10tqmg0
＞３９５
アホに評価されて嬉しいか？
なんで道理のわからんと思ってる教師やらクラスメートに褒められたいの？
自分で自分を評価すれば？世間には物差しなんかいくらでもあるだろ
397:名無しさん＠八周年
07/12/01 23:34:22 jY+1/vxl0
実際の初等科学教育レベル及びその達成度は
シンガポール・香港
↓
韓国・台湾
↓
日本
↓
中国
くらいの順番だろう
398:???
07/12/01 23:43:34 6SKMygs80
教育立国を本気になって掲げないとダメだな。今のままじゃあ、教育偽装立国。
未履修問題、事なかれ主義の管理職、調査書偽装、中身のない薄い教科書、
一人歩きする自己評価、教科を系統的に考えないカリキュラム、パフォーマンス
重視の有名志向、規律のゆるんだ馬鹿製造校、周辺の店で万引きが多発する
学校、文系なのに理系教科を教えている不思議、妄想だらけの教育学等々・・・。（ｗ
399:名無しさん＠八周年
07/12/01 23:45:33 W83YkfDN0
応用力って教えられるものなのかなあ？
結局は基礎を徹底的に身に付けさせることしかない気がする。
何に応用するかっていうニーズっていうか目的意識は
千差万別なんだし。。
ただ最近の若手の基礎学力の低さには涙がでてきそうではあるけど。＾＾
400:名無しさん＠八周年
07/12/01 23:47:57 W83YkfDN0
>>398
いや、教育よりも技術者の地位を揚げるほうが効果的だよ。
なによりいまの教師なんか理系の教育は十分にできないしね。
見返りがないことをみんな知ってるから、理系の人気がなくなり、
当然、レベルも下がってる。これを改善すればいい。
401:名無しさん＠八周年
07/12/01 23:50:21 s7Q2oo840
今の日本は私文万歳だからしょうがない
402:名無しさん＠八周年
07/12/01 23:53:13 LBo6Kvc20
>>398
今の日本じゃ子供は教育する対象というより
携帯電話やTVゲームを売りつけるための存在だから無理w
403:名無しさん＠八周年
07/12/01 23:53:21 FL76YOb90
評価じゃなくて「実利」が欲しかったんだよ。
むしろガキだからエサで釣るべきなんだよね。
理系の収入が低い、一流大とＦ大の給料差が少ない、
大卒でも高卒職人より給料が安いなど…
「後から高くなる」「後に報われる」ってのは給料先延ばしにされてる訳で。
しかも確実に払われる訳じゃないし。
404:名無しさん＠八周年
07/12/01 23:53:23 SZ8/WfYWO
だな
模試の上位理系なんかほとんど医学部だし何とかしないと理工へいく人いなくなるんじゃね？
詩文のが楽だししょうがないが
405:名無しさん＠八周年
07/12/01 23:57:02 FL76YOb90
私文万歳というかいらないところで平等なんだよな。
技術者ももっと戦うべきなんだけど、そこそこ暮らしていく程度は貰えたりしてるので
面倒で戦わないで２ちゃんとか内輪でグチるだけだし。
406:名無しさん＠八周年
07/12/01 23:58:01 Q3Dbc/Sq0
いいかげん週２の休み止めろよ
407:名無しさん＠八周年
07/12/01 23:59:14 l7ynXVMn0
関西の旧帝工学部の出身だけど
俺が在籍してたころの就職アンケで文系就職希望者が年々増えてたよｗ
理由は待遇が悪いからだった、まぁ実際その通りだけど
エクセルで数値をブラックショールズモデルに打ち込むだけの仕事のほうが
最新の論文を読み解いて研究や開発をする仕事より給料がずっといいんだもんなｗ
408:名無しさん＠八周年
07/12/01 23:59:19 W83YkfDN0
>>406
詰め込んだって、理系離れは一緒
409:名無しさん＠八周年
07/12/02 00:01:29 8Q13mvpE0
つーかメディアがインド式計算なんてゴミみたいなものを持ち上げようとしてる時点で終わってるよこの国ｗ
410:名無しさん＠八周年
07/12/02 00:04:35 H7nS3KKB0
「努力した者が報われる」
「優秀な者が高い収入（待遇）を得る」
この当たり前のことをするだけでいい。
ガキが全て二ノ宮金次郎とでも思い込みたいのだろうか。
先進国で言うと日本ほど才能を潰してるとこはないだろう。
411:名無しさん＠八周年
07/12/02 00:07:36 H7nS3KKB0
逆にサボる奴、ルールを守らない奴は徹底的に叩く、
権利を剥奪する、これが当然なんだと。
ずるい奴を野放しにし過ぎる。
412:名無しさん＠八周年
07/12/02 00:08:37 /T91hFFG0
>>411
このスレと何の関係があるか、理解できないよ？
413:名無しさん＠八周年
07/12/02 00:08:55 QbvcMPR50
>>410
そんな子供のようなことを。
うまく立ち回った者が金と権力を得るんだよ、大人の世界では。
ちなみに自分は貧乏ですw
414:名無しさん＠八周年
07/12/02 00:10:23 Cwn4d6sx0
徹底的に手をつないでゴールしましょう
ぷ
415:名無しさん＠八周年
07/12/02 00:10:37 4EBTIRK50
ソクラテスは、「強い者が高い地位にいるべきだ」と言った青年に
対して「高い地位にいる奴が強い者なんじゃないのか？」と返した
らしいが。
416:名無しさん＠八周年
07/12/02 00:11:31 TyRgwb4c0
ざまみろｗｗｗ
417:名無しさん＠八周年
07/12/02 00:12:27 Cwn4d6sx0
>>415
直接聞いたのか？
で、人類の歴史はどうなんだったっけw
418:名無しさん＠八周年
07/12/02 00:12:38 l0CPtuvQP
俺らのせいだよね
419:名無しさん＠八周年
07/12/02 00:13:11 gGN7LuGW0
>>415
まぁ日本人全体が、他人任せで自ら戦おうとしない、
ヘタレな傾向だということだね
420:名無しさん＠八周年
07/12/02 00:13:59 4EBTIRK50
>>417
歴史的にはソクラテスの言う通りだと思うよｗ
421:名無しさん＠八周年
07/12/02 00:14:33 Cwn4d6sx0
>>417
多分誤爆したと思う・・・
422:???
07/12/02 00:14:42 IhAGQKSg0
話は具体的にした方がよい。抽象的な社会正義論では妄想が入りやすい。（ｗ
淡々と事実を述べれば充分である。（ｗ
423:名無しさん＠八周年
07/12/02 00:16:38 4EBTIRK50
>>422
単に事実を述べるなら、もう日本の学力がどうなろうと俺にとってはどうでもいい
ということだなｗ
424:???
07/12/02 00:22:37 IhAGQKSg0
そう、それでいい。子を愛さない親、生徒を叱咤しない教師、国民を愛さない政治家、
国家を愛さない国民、愛のない世の中。クリスマスが近づくにふさわしい話題のオン
パレード。（ｗ
425:名無しさん＠八周年
07/12/02 00:24:58 W9EwlbfY0
ID:H7nS3KKB0のしてきた努力が聞きたいわな。
426:名無しさん＠八周年
07/12/02 00:25:43 4EBTIRK50
>>424
おまえが抽象論に走るな馬鹿。
427:名無しさん＠八周年
07/12/02 00:26:08 z6SR33gs0
６位もねーだろｗ
すぐ上のスレに質量保存の法則がわからないって書いてるのに。
教育は今のままじゃ絶対に復権しない。一番大事なポイントを改正しようとしない。
いくら迷走してもゆとり路線から脱却するのは不可能。
428:名無しさん＠八周年
07/12/02 00:27:00 W9EwlbfY0
だいたい世代叩きしとるヤツが何をやってきたよ。
他人に頼って自尊心肥え太らせるって情けない連中だ。
他力本願もたいがいにしろ。
429:名無しさん＠八周年
07/12/02 00:36:24 mUCQfpCIO
ふと思ったんだが…
他国の成績の伸びや比率、新参国なんかも入れて順位つけてるのかな？
伸びや比率で抜かれていたらゆとりwwwwwだけど、前回の正解率や前々回の正解率とかを比べてみたら変わるんじゃないか？
430:名無しさん＠八周年
07/12/02 00:36:47 t9jhp8AV0
とりあえず、ソースの確認くらいはしようぜ。
URLﾘﾝｸ(www.pisa.oecd.org)
URLﾘﾝｸ(www.pisa.oecd.org)
Finland 563
HongKong 542
Canada 534
Taipei 532
Estonia 531
Japan 531
New Zealand 530
Australia 527
Netherlands 525
Liechtenstein522
Korea 522
Slovenia 519
これみると、３～５位はたいした差はない。
フィンランドが突出しているってことだけだ。
431:名無しさん＠八周年
07/12/02 00:37:20 Ba6JB0AXO
ゆとり世代のこんな日本が6位だなんて
他国は何やってるんだ？
情けないぞ7位以下の国
432:430
07/12/02 00:41:07 t9jhp8AV0
3位から7位に訂正
433:名無しさん＠八周年
07/12/02 00:59:32 vOYcdt0u0
博士でさえ就職出来ないのに、やる気が出る筈無いだろ？
434:名無しさん＠八周年
07/12/02 01:50:06 f4X7OH5I0
ID:x6l4oRIE0＝ID:t9jhp8AV0
統計をもっと勉強しろバカｗｗｗｗ
435:名無しさん＠八周年
07/12/02 02:22:00 tBDZvzGR0
統計的には>>355
日本は3位から9位ぐらいのレベルで偏差値53.1
応用力の低さに定評のある日本だと妥当なところでしょう
436:名無しさん＠八周年
07/12/02 02:26:29 t9jhp8AV0
>>434
とりあえず、適当に一緒にするのはやめてね
437:名無しさん＠八周年
07/12/02 02:26:31 f4X7OH5I0
>>435
統計の基礎もわかってないのに誤差とか言い張る
このテストで1点違うことがどれほど重要なことかわかってないバカｗｗｗｗ
438:名無しさん＠八周年
07/12/02 06:46:16 awQbeb8IP
イスラエルの成績が案外悪いな。
439:名無しさん＠八周年
07/12/02 09:26:30 fgsBW/0S0
日本は3位グループ。
単に旧来の詰め込みに戻したってこの辺りじゃないかね。
かつての日本どころじゃない詰め込みをやってる香港以上にはなれないのが道理。
かといって今の教育方式は続けるべきじゃないが。
440:名無しさん＠八周年
07/12/02 11:42:45 bSDZeFQw0
案の定と言うか、予想通りの結果に笑うしか無い罠～ｗ
何が「考える力を養う」だよ。
考える事までスポイルしちゃったじゃねえか。
米国の圧力でやっちゃったんだろうけどさ。
米国の忠実な傀儡である中曽根が提唱をして、小泉が実行に移したんだよな。
それを反日左翼である文科寺脇が利用したって構図だな～。
売国寺脇はそのご褒美に今マスゴミで引っ張りダコだｗ
今日本で一番素敵な商売はずばり「売国」
ねえ、竹中平蔵君に御用学者にマスゴミの皆さんｗ
否定は出来ないよね～。
俺はゆとりを導入すると聞いた時にてっきりフィンランドを手本にすると思ってたが
実際には英国のバウチャー制度でがっくり来たんだよね～。
英国はバウチャー制度導入してからこのテストで圏外に去っちゃったんだよね～。
米国や英国のように移民社会を前提に階級分化・固定化を進める為のものでしょ、あれは？
提唱したのが新自由主義の開祖フリードマンだし。
米国のように白人の優位性を保つ為にやるんならまだ解るんだが・・・
ほぼ単一民族の日本でやっても社会の不活性化を招いて国民のやる気を削いで国力が落ちるだけだろ？
それに米国は世界中から優秀な人材、特に理系が集まって来るからまだイイけど。
それでも技術者・研究者の6割が既に外国人なんだってね？
しかもアジア人が多いらしい。
米国の優秀な若者は地道な研究者より派手に儲けられる金融屋や弁護士をめざすんだろ？
この前テレ東の番組でやってたが日本でも理系の学生が害資系の金融業に多く流れてるらしいね。
そんな事で資源も食料も無い人材しか頼るものの無い加工貿易の国日本がやって行けるのかね？
現在の支配層は階級分化・固定策は大歓迎だろうけどさ。
官僚や政治家やマスゴミ関係者の子どものどれくらいが公立に通ってるのか興味があるねｗ
本当に日本の支配層は利己的で自己の利益しか考えない奴らばかりになっちゃってるな。
441:名無しさん＠八周年
07/12/02 11:47:01 AVqzQz1+0
ゆとりで考える力を養ったはずなんだがな。ゆとりが足らないのか？
もっとゆとりを！もっともっと！
442:名無しさん＠八周年
07/12/02 12:08:04 bSDZeFQw0
やっぱり総合順位はベスト10落ちは確実だろうな。
前回が8位だったからな～。
で、ゆとり擁護の反日工作員どもはどう詭弁を弄して擁護するのかな？
つうか経済も教育も昔（中曽根以前）の方が優れてたってどう言う事だよｗ
氏ねよ、売国奴どもはよ。
443:名無しさん＠八周年
07/12/02 12:12:38 vy9dIAky0
ゆとり死ねよ
444:???
07/12/02 12:27:39 IhAGQKSg0
まあ理系を敵視するのは昔から売国奴と決まっているからなあ。（ｗ
ソビエトや北朝鮮や中国にすり寄ればエリートだと勘違いしている馬鹿がいるからなあ。（ｗ
そういうのに限って脳内スッカラカンがデフォ。（ｗ
445:名無しさん＠八周年
07/12/02 12:30:26 vntGOfAd0
ゆとり大国日本か・・・
今の並みの大卒は20年前の進学校の高卒と変わらずｗ
446:???
07/12/02 12:33:45 IhAGQKSg0
っつーか、それはまだまだ現状認識が甘い。大抵の大卒は２０年前の中卒並み。（ｗ
進学校はつけなくていい。（ｗ
447:名無しさん＠八周年
07/12/02 18:45:09 nlNLpzB90
【国際】日本は２０万人以上のアジアの女性を性奴隷になるよう強制した事実を認め謝罪せよ カナダも慰安婦決議案可決へ★３［11/28］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
元はといえば誰のせい？
「慰安婦問題は、朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展」と読売新聞が指摘
「朝日のおごりを感じる」と毎日新聞
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
【論説】 「アサヒる」の「民主主義」…小さな一歩が大きな動きを誘発する、それをネットは実現するか？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
448:名無しさん＠八周年
07/12/03 10:48:56 b5UeFsmB0
ゆとり
449:名無しさん＠八周年
07/12/03 10:54:02 spHvCWO1O
チョウセンヒトモドキゴミムシ立案のゆとりにハマった結果がこれか
帰化人を含めチョウセンヒトモドキ系を役人にするな
パチンコ産業を非合法化して在日を強制送還刑に処せ
450:名無しさん＠八周年
07/12/03 19:27:27 lEKWdZXL0
これからはフィンランドに世界の科学を引っ張ってもらおう。
451:名無しさん＠八周年
07/12/03 19:33:39 XtKYGG780
なんで質量は保存されるんですか？
452:名無しさん＠八周年
07/12/03 20:24:15 1hvCqm8w0
何で能無しの文系の方が給料良いんだよ糞
453:名無しさん＠八周年
07/12/03 20:46:35 8D02XyRW0
>>452
優秀な奴は文理関わらず稼いでるぜｗ
454:名無しさん＠八周年
07/12/03 23:29:02 KvtkEtbo0
“ゆとり”を連呼して、精神安定ってことか。
“ゆとり”を叩くのでは無く、“ゆとり教育”を批判しろよ！
【ネット右翼】ねっとうよく＝劣等感や不安感が異常に強く、
そのため職業右翼や右派カルトにだまされて、洗脳・マインドコントロールされ
年がら年中、ネット上でやれ「チョンだ！チャンコロだ！在日だ！反日ブサヨクだ！売国奴だ！」などと
煽り立ててラリっている頭の逝かれたネット中毒症患者たち
（嫌韓ネタなどを横断板大量マルチコピペして荒らすなどの習性を有する輩が多いことから、
２chでは「嫌韓厨」と呼称されることもある。
また、２ちゃんねる管理人博之氏は、２ちゃんねるにおける「職業右翼」による工作活動を指摘している）
彼らは異常に劣等感や不安感が強いため「大いなるもの（国家、神、民族等）と一体化」し、かつ
自分たちより「下」だとみなす異端者やマイノリティーを憎悪・差別しないと
精神のバランスが保たれなくなっている。
これは、ネットウヨ厨・ネットウヨクの類だけでなく、右派カルト信者や職業右翼の類にもみられる傾向。
455:名無しさん＠八周年
07/12/04 08:17:44 s9jtIbyA0
全ての成績が、今日、発表されるね。
>>1の科学的応用力は、良好な結果だと思う。
3位以下は殆ど差がないし、実質、カナダくらいしか比較対照がないに等しい。
全ては今日の結果次第だね。
456:名無しさん＠八周年
07/12/04 18:59:56 1dlBJEhc0
日本の高校生は「数学的応用力」が10位（前回03年は6位）、「読解力」は15位（同14位）。すでに公表している「科学的応用力」6位（同2位）と合わせ、全科目で前回より順位が後退した。
457:名無しさん＠八周年
07/12/04 19:03:00 1dlBJEhc0
>>449
はははは
お前等は読解力がチョンより劣ってるそうだぞ。