07/11/26 18:17:36 9JeGr7rt0
さっぱり意味がわからんのだが
じゃあアイヌのサケ漁制限とやらを無くしてクジラ取りまくればおｋ？ｗ
751:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:18:43 otC1ke9M0
誤爆スマソ
752:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:19:17 1tsxK2or0
>>739
何で俺が突っ込まれなきゃならないのか
まずそこが理解できない
何を根拠に利権になるのかも分からないが
>>740-742
IDが縦にD連続してるように見えて、同一人物が連投してるのかと思った
753:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:20:08 /4ja9MNA0
べつにさけとらせりゃいいじゃん
なんで規制しているの?
って、>>2GJ
最近>>3がずっと失敗してて、>>2は素晴らしいな
754:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:20:28 K2kWwd420
鯨？？あぁ、あの臭くて硬い肉ね。あんなもん、食いもんじゃねえよ。
＜小さい頃、牛肉が買えなくて鯨肉ばっか食わされてた和歌山県人＞
755:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:20:37 9xvhLFZD0
だからしっかり管理しながら漁をしてるっていうのに・・・
756:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:20:47 xJUhmSfz0
＞＞水産庁漁業交渉官の森下丈二氏は言う。
＞＞「私は、政府が常に首尾一貫していると言うつもりはありません。
＞＞あなただって、あらゆる問題で完璧なんてことは有り得ないでしょう。
＞＞不本意ながら、アイヌのケースはその例だというわけです」。
なんだこのバタくさい物言いは。欧米か。
757:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:20:53 dE8JqXuv0
で？としかいえない文章だな。
鮭の規制を外したら鯨とってもいいんですか？と。
反捕鯨の立場って種の保存のためじゃなかったっけ。
758:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:21:16 PPwdZSBR0
オオニシがLAタイムズに移籍したかのような記事だな
759:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:21:47 Dmli0gCL0
イヌイット族の為に捕鯨数の増加を求めているアメリカはアイヌの気持ちを良く理解しているな
760:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:22:13 jMFw5qLHO
とりあえずアメリカをインディアンに返してからホザこうな
761:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:22:54 DOSsShgA0
だから！ アメリカ自体が超ダブルスタンダードなんです。
日本側から遠慮なんて要らない
ミンク・クジラの頭数は約１００万頭なので調査捕鯨で捕っても絶滅しない
762:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:23:01 bleABSnj0
日本人は鯨肉を重要視せず粗末な代用品として扱ってきたんだから
伝統文化ウンヌンを言う資格がない。
鯨肉を馬鹿にしてきた報いだ。
763:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:23:14 TkefnAKx0
とりあえずこういう反捕鯨の活動でアイヌを利用するのは許せないな
捕鯨に関して日本は一歩も引くべきではない
764:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:24:16 e5ho66Cq0
まあ、伝統とか民族・国籍関係なく、日本の河川では勝手に魚を捕ることは出来ないんだが…
誘導する意志を持っての発言なのか、本当に理解できてない馬鹿なのか…
こういう発言を見ると嘆かわしいよ。
765:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:24:39 QFICi1eT0
>>744
北海道開拓なんか行ったのは男ばっかりなんだよ。
だから女性にとっては売り手市場。
江戸時代は蝦夷地に女を連れて行くのは禁止されてたと思ったんだが。
理由は寒くて簡単に死ぬから。
766:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:24:39 q7cfdHI00
まあ何にせよ、
飢えた時に他国から食糧分捕れるだけの軍事力は蓄えとかないとな。
767:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:24:53 xJUhmSfz0
>>1
読み直すとだ、
「サケは減ってるからしょーがねーじゃん 鯨は『賢いから』とかいうクソな理由だぜ？」
とは言わないんだな。（記事で無視されたのかもしれんが）
もしかして鯨はサケ同様の「獲っちゃダメな理由」があるの？
768:調査捕鯨利権
07/11/26 18:25:09 xVo3259R0
>>743
>なんで利権維持になるの？
将来、商業捕鯨が再開されることなどあり得ないということを知っているくせに
（商業捕鯨再開のためという）調査捕鯨拡大路線を続けているから。
769:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:25:22 eKMmeYY00
鯨魚(いさな)取り、浜辺(はまへ)を清(きよ)み、うち靡(なび)き、生(お)ふる玉藻(たまも)に、
朝なぎに、千重波(ちへなみ)寄(よ)せ、夕(ゆふ)なぎに、五百重波(いほへなみ)寄す、
辺(へ)つ波の、いやしくしくに、月に異(け)に、日に日に見とも、今のみに、飽(あ)き足(た)らめやも、
白波(しらなみ)の、い咲(さ)き廻(めぐ)れる、住吉(すみよし)の浜(はま)
作者: 車持千年(くるまもちのちとせ)
チョンは知らないと思いますが、貝塚からも鯨の骨は普通に出土します。
770:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:26:30 XVVa08aw0
>>757
鯨類の保護とかイルカかわいそうとか言いながら
唯一絶滅したことが確認されているヨウスコウカワイルカには
目を向けなかった。
不運にも捕獲が原因で生息数が減少した
鯨種ではなかったからである。
771:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:26:57 6aJbPsPi0
>>768
商業捕鯨が再開があり得ないなら、利権維持にならないじゃんｗ
772:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:27:13 DLa7sjgK0
739 名前：調査捕鯨利権[鯨類研究所＋共同船舶（捕鯨協会）] 投稿日：2007/11/26(月) 18:13:57 ID:xVo3259R0
>>725
300頭ではなくミンククジラ935頭。
と絶滅危惧種のナガスクジラを50頭。
それにザトウクジラ50頭。
これが「科学」のためではなく「利権維持」のためってことは
“素人”にも分かりますがなにか？
743 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/11/26(月) 18:15:28 ID:6aJbPsPi0
>>739
なんで利権維持になるの？
768 名前：調査捕鯨利権[鯨類研究所＋共同船舶（捕鯨協会）] 投稿日：2007/11/26(月) 18:25:09 ID:xVo3259R0
>>743
>なんで利権維持になるの？
将来、商業捕鯨が再開されることなどあり得ないということを知っているくせに
（商業捕鯨再開のためという）調査捕鯨拡大路線を続けているから。
これはひどい
773:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:27:22 DOSsShgA0
>>768
ＩＷＣを脱退したノルウエーとか、アイスランドは商業捕鯨やっているのだろ
774:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:27:30 Dx2V4o9e0
>>768
お前ド素人もロクに論破できてないな
もっと練り直して来い
775:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:27:39 zp9zBYwQQ
>>762
資格があるかどうかって、誰が決めるの?
IWC? エスキモー? 白人? オマエ?
776:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:28:39 9VtSpSIO0
サケって僕たち日本人はたくさん食べているよね。
だからこんなにサケを食べ続けても大丈夫かなと思う。
それにサケの漁獲制限って日本全体で制限されているじゃないの？
それにしても日本国内のアイヌ民族だけの制限を持ち出されてもよくわからん。
日本国内のサケ制限全体を観ないとな１７００匹が多いか少ないか分からん。
話は変わるが、ワシの住んでる愛知にも猿投山とかアイヌの名前が残っているもんな。
それにアイヌって言うけど日本民族にもアイヌの血は流れてるんだろ。米は原住民皆殺し。
やはりアメリカ人は予想以上の馬鹿だわ。新聞はその国の馬鹿指数だな。
日本を批判する前にもっと勉強しろ。馬鹿アメリカ人め。
777:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:29:05 rzRopx64O
クジラとサケとは話しが違うよ
778:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:29:35 ZSggOUt+0
>>768 あり得ないのであればそれはたしかに問題だけどあり得ないわけじゃないでしょ。
779:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:29:39 3SY4BZDc0
>>768
その「利権」とやらで誰が得して誰が困ってるの？
780:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:30:11 +deQU8Yz0
こんなに非難を受けてるなら捕鯨やめちゃえばいいのにね
781:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:30:21 izrOktJuO
数十万いるミンクをとるなって言ってる一方で、絶滅ボーダーの北極セミ鯨とってるやつに
言われる話じゃあないな。
782:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:30:40 bleABSnj0
>>775
資格がないってのは比喩だ。
まずいまずいとクズ扱いしてきた食品に希少価値が出たとたんに
伝統だ文化だ取らせろと騒ぐのは恥知らずだろ。
783:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:30:43 DOSsShgA0
>>768
商売に利権の無い物は存在しない
どんな商売でも利権が有る
利益を上げるのが商売だからね
ＮＰＯじゃメシ食って行けないのだよ
全ての商売に利権有りｗ
784:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:31:09 SIy8cFSs0
とりあえずあらゆる動物を捕食しない奴らが言うならわかるがな。
785:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:33:29 ZSggOUt+0
>>771 あり得ないと仮定すれば
実現する気がないのにお金を使っていろいろ調査して捕鯨して
会議にでて・・・
そういう仕事を作り出してお金集めて、貰って・・・云々ってことだろう。
786:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:34:00 f7xYKwInO
カンガルーを狩るオーストラリア人の日常風景
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ヨーロッパで行われるイルカ漁の風景
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
191:2007/11/20(火) 00:54:08 ID:ZuTSMvnQO
おとなしく鎖国していた日本に
武力で脅し開国を迫ったのは、アメリカだった。
当時、捕鯨を行っていたアメリカが
日本を捕鯨を行う際の補給基地の一つとして
利用するため。
そのアメリカが、ベトナム戦争に関する国内外からの批判そらしに
日本の捕鯨を叩き始めたという話もある。
ちなみにオーストラリアの原住民アボリジニを
スポーツ感覚でハンティングして大量虐殺していたのは
オーストラリア人。
787:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:34:21 SIy8cFSs0
>>782
文化が見直されてきたって言えば納得するかね？
788:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:34:57 n98ir/Ic0
>>1
内容の良し悪しに賛否があるにせよ、事実の把握の的確さ、論説の明解さ、
ハッキリした姿勢は日本の新聞社も見習うべき。非常にレベルが高い論説。
789:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:35:40 ZSggOUt+0
>>788 というより日本のやつがウンコすぎるだけｗ
790:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:35:46 c7fQ112+0
捕鯨も制限されて(ｒｙ
白豚ｗｗｗｗ
791:調査捕鯨利権
07/11/26 18:35:50 xVo3259R0
・なぜ“調査捕鯨利権”と言われるのか？
それは現在と将来に渡って遠洋商業捕鯨を行おうとする水産会社が存在していないにもかかわらず
掛け声だけの「商業捕鯨の再開を！」をもって調査捕鯨を行い続けているからだ。
まず捕鯨母船を造るのに百億くらいかかる。（遠洋捕鯨）
それにキャッチャーボートも含めると百五十億くらいかな。
莫大な人件費、高騰する重油代。したがって
遠洋マグロなんかを見れば分かるが、現在の水産会社は
「遠くまで行って獲る」よりも「獲った物を輸入」したほうが得策（安上がり）
といった考え方が主流。
つまりヘタに操業してしまうと操業貧乏になってしまう危険性があるということ。
そして売れるためには安くする必要があるのだが
安くするためには沢山捕らねばならず、がしかし
捕獲枠は限定されているというジレンマがある。
つまり安くしようにもできないのだ。
ちなみに商業捕鯨再開の暁には共同船舶所有の母船を使って遠洋商業捕鯨ができたはずの
「ニッスイ」「マルハ」「極洋」の大手水産会社３社は最近
その共同船舶の株式を“無償”で鯨類研究所など５つの公益団体に譲渡している。
「捕鯨に関わると海外製品ボイコット運動を受けるので」というのが
その理由らしいが、もし本気で儲かるものだと思っていたのなら
このような真似はしなかっただろうと思われる。
792:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:35:56 zp9zBYwQQ
>>782
じゃ、お前は猫跨ぎのトロを喰う資格が無いな。
793:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:36:10 DOSsShgA0
>>785
有り得ないって？ ノルウエーはＩＷＣを脱退して商業捕鯨を始めてるが
（絶滅の危険性が低いミンク・クジラ：約１００万頭居る）
794:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:36:10 r9gXjFN+O
伝統漁法で鮭をとって生活してる、もしくはしたいｱｲﾇっているの？
795:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:36:32 lsPXz1Tc0
グリーンピースは中国のヨウスコウイルカ絶滅の件について何も行動しないし、
全然言わないから（どこかの会議で１５分ほど話し合ったそうだがｗ）、
つまりそういう機関なんだろうなと思ってる。
ついでにこの件はやはり牛肉だろう。アメ政府から依頼されて（圧力かも）書いたのさ。
記者はアメリカ先住民だのイヌイットだのはきっと知っていると思うよ。
796:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:36:42 4e/U3MFk0
いいから黙って牛肉食えよ。俺等が安く売ってやんよ。安全は保障しないがなｗｗｗｗ
797:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:37:01 eKMmeYY00
万葉集も浄瑠璃も行灯も知らないやつに限って伝統もないとかよく騒ぐ。
798:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:37:10 FWQUJYav0
サケは、一生懸命自分の生まれた川に帰ってくるのに
捕まえたらかわいそうだ
一方、鯨はどう見ても食べ物だろう
次元の違うモノを並べても、正しい議論になるはずが無い
799:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:37:12 oLqnr/MO0
日本を叩きたくて仕方無いんだけど、
鯨くらいしか叩くネタが無くなって来たって事なのかね？
800:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:37:14 TkefnAKx0
>>765
それは開拓時代の屯田兵などの話でしょ？
俺が言ってるのはそれよりも少し後の時代の話だよ。
アイヌが明治政府の管理下になった後は
和人（主に本州から渡ってきた人たち）とは共同の生活こそしてたけど
一定の差はあった。（いわゆる土人意識）
だからアイヌの女性にとって売り手市場とまでは言えない。
アイヌ文化はどちらかというと自然消滅していったと見るべきだよ。
801:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:37:23 bleABSnj0
>>787
そもそも、鯨肉をありがたがってない伝統があり、
開高健だったと思うが、
栄養失調防止剤として鯨の脂を味噌汁にざぶんと沈めて
くさいのをガマンして食べる風習を紹介してた。
802:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:37:46 scXBnIHC0
クジラやイルカは賢い愛すべき動物！！
とか言ってる奴らはイルカが子殺ししたりイジメしたり集団レイプすることを知っているんだろうか。
803:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:38:17 ZSggOUt+0
>>793 仮定すればって書いただろｗ
804:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:39:19 UWo8CPbb0
>>765
アイヌの言伝えに倭人の女性の話がある。
その言伝えの場所から仏像が見つかったので信憑性がある話。
805:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:39:29 GHofRhIRO
>>788
何の冗談？
806:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:39:37 DOSsShgA0
>>791
日本もＩＷＣ脱退の気運が広がっているよ
807:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:40:35 3SY4BZDc0
>>791
＞それは現在と将来に渡って遠洋商業捕鯨を行おうとする水産会社が存在していないにもかかわらず
＞掛け声だけの「商業捕鯨の再開を！」をもって調査捕鯨を行い続けているからだ。
だから、その「利権」とやらで「誰」が得して「誰」が困ってるの？
「調査捕鯨」のおかげで助かってる人（鯨料理店、鯨料理のファン）だっているのだから、
「利権」なんてネガティブな言葉を振りかざしても無意味というか悪趣味なだけでは？
808:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:40:59 ZSggOUt+0
>>791 沿岸捕鯨でもいいじゃない。
809:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:41:47 Iuv8t4yN0
鯨とか鮭とかくだらないんや！
人間様が一番なんや！なんでも殺していいんや！それが運命なんやよ！
810:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:41:50 DOSsShgA0
>>803
仮定は現実の動きに勝てない
ＩＷＣ脱退でオワリだよ
日本に経済制裁するならば米国債を叩き売ればいい
811:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:42:36 DLa7sjgK0
>>791
コピペ連投
↓
反論される
↓
コピペor罵倒
↓
反論される
↓
コピペor独り言 ← いまこのへん
↓
バカにされる
↓
勝利宣言
812:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:42:55 UWo8CPbb0
鯨の肉は、猪や馬や羊やキムチより臭くない。
813:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:43:08 0VwtMmaV0
アイヌは顔に刺青入れるのが一般だったが明治政府はそれも禁止した
土着を認める時代だろ、沖縄も琉球になりたいだろ
814:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:43:42 H2QEnTxHO
プランクトンを食べるヒゲクジラを捕鯨すれば海が豊かになり、
ハクジラはイワシ等を大量に食べて漁獲可能量を減すので、
適度に捕鯨しなければならないという事を諸外国に主張しなければならない。
北海道は元々アイヌの土地なのに、アイヌが日本人主体の漁協に所属、
若しくは儀式用に申請しなければ鮭を捕れないのはおかしい。
今だに侵略状態に等しい。これでは外国から非難のネタにされるのは必然である。
アイヌの尊厳を取り戻すためにも、河川でのサケ漁をウタリ協会に認めさせるべきだ。
815:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:43:46 9sK7lmDz0
グリンピースって確実にチャイナマネー入ってるだろ
816:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:44:01 ZSggOUt+0
>>810 そうかそうか
817:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:44:30 3/+ffonn0
>日本が捕鯨船に関して求める取り扱いと、その一方でアイヌ社会に制限を強いていることの矛盾を問われて、
水産庁漁業交渉官の森下丈二氏は言う。「私は、政府が常に首尾一貫していると言うつもりはありません。
あなただって、あらゆる問題で完璧なんてことは有り得ないでしょう。
不本意 ながら、アイヌのケースはその例だというわけです」。
本当に言ったとしたら、非常に稚拙な反論だ
水産庁漁業交渉官の森下丈二氏、なんかコメント繋ぎ合わされて
言ってないことを言ったことにされてそうな気がする。
上でみんなが言ってるように、捕鯨とアイヌ捕鮭規制は矛盾してない
アイヌの規制は一定数を認めてる。 捕鯨は完全に禁止してる。
日本政府はアイヌの鮭猟を 「知能が高いから」や「かわいそうだから」制限してるワケでは無い
アイヌには鮭の生息数保護のため頭数規制して一定数認めてる、
欧米の捕鯨反対派は捕鯨を１頭すら認めない、
知的だというふざけた理由で じゃあ何故アメリカはイヌイットの捕鯨を禁止しないの？
こっちの矛盾に答えろとｗ
知的って何だ？知能で動物を殺して良いかどうか選別するか？
その理論は過去そうやって他人種や文明を滅ぼしたことがある人達と同じ理屈だ
水産庁資源管理部 意見
turibito_iken@nm.maff.go.jp
818:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:44:49 ogqJl+CwO
内政干渉だろ。
IWCの規定にも反してないし、文句を言われる筋合いはない。
正義漢ぶるならどこぞの原住民の食人習慣を止めてこい。
819:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:45:50 UWo8CPbb0
>>814
オホーツク文化人も忘れずに
820:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:47:02 jP/qYX9i0
これ反論になってないやん。
サケ漁は普通に可能だろ。アイヌ利権の一つじゃん。
アホか糞米は。
821:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:48:03 QFICi1eT0
>>800
いや、戦後満州とかから引き上げてきたやつの受け入れ先として
北海道があったんだよ。ペルーとかブラジルなんかに移住した人もいるけど。
822:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:48:13 TkefnAKx0
>>814
北海道全体がアイヌのものっていう認識はアイヌ自身にはないよ
実際に函館周辺の土地の所有は放棄してるし。（戦争で負けたのもあるし）
明治時代までは交易相手として共存してた
それ以降は同化していった。
823:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:48:50 9RvdoWl50
アイヌは完全同化で絶滅させるってのが明治政府の基本政策で、
土地と自給手段を取り上げたんだから、現政府もこれを継承してるのだよ。
824:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:49:11 jP/qYX9i0
サケ漁は可能だぜ。
ただ、全部とると人口受精用のサケがいなくなるから
限度もうけましょうね、ってな話で。
なんやわけわからん。
アタマおかしいな。連中は。
825:調査捕鯨利権
07/11/26 18:49:26 xVo3259R0
>>779
>その「利権」とやらで誰が得して誰が困ってるの？
すなわち“税金の無駄遣い”ってことですから
我々国民が困っているってことになります。
>>783
>商売に利権の無い物は存在しない
>どんな商売でも利権が有る
この公益団体の“利権維持”が国際世論の反発に優先するほどのものかどうか
いま一度冷静になって考えてしかるべきだろ？ってこと。
ちなみに調査捕鯨は“商売”じゃないってことになっておられるようです。
>>785
そう、一種の“無駄な公共事業”、別名“税金の無駄遣い”とも申します。
>>793
ノルウエーは沿岸捕鯨であって遠洋捕鯨（母船式）ではない。
826:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:49:47 Ehgg8Zma0
『本当に』 鯨が激減していたら、日本だって漁を制限するでしょ。
827:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:50:00 72YoGdaNO
鯨は殺すなと言いながらアメリカはイラクやアフガンで空爆して民間人を殺してるじゃないか
いい加減にしる！偽善者め
828:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:50:10 VstQNMki0
よっぽど牛肉が売れないんだな・・・・
829:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:50:28 dMHqR/en0
イラク人を虐殺してるアメリカには言われたくない
830:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:50:41 VCpuuMbo0
アメリカやオーストラリアの白人は「クジラを殺すのは残酷だ」と言っているが、
アメリカではインディアン狩り、オーストラリアではアボリジニー狩りが
「お楽しみ」として行われていた歴史を忘れてはいけない。
特にオーストラリアでは戦前まで、「アボリジニー狩り競争に優勝！」みたいな
記事が新聞に掲載されていたそうだ。
831:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:52:52 H2QEnTxHO
>>812
アイヌに意識が無くても日本人が北海道を侵略したと言う事実はかわらないよ。
同化したなら何故、ウタリ協会があり、鮭漁の神事があるんだ？
832:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:53:09 XVVa08aw0
分かりやすく言えば、
非武装お花畑平和主義者が、
防衛費は全て「利権」で、これ自体不要だ、
って言ってるのと同じこと。
833:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:53:22 ogqJl+CwO
>>825
じゃあさっさと商業捕鯨再開しようよ。
お役所の調査じゃなくて民間の商売なら利権云々も関係ないでしょ。
ちゃんと量を制限してれば捕鯨はメリットも多いし。
834:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:53:26 0BhzpEyv0
各々論点ずれてんだよなこの問題は
日本人だって絶滅するなら保護にもちろん協力する。
しかし欧米人の言う鯨保護は単なる動物愛護
サケの例はまったく違うな、どうせ例だすなら猿を神の使いとして殺せないとかそっちをもってこいｗ
835:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:53:42 NcsAIKeI0
鮭が主食って、いつの時代のアイヌ民族の話だっつーの
836:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:54:53 jP/qYX9i0
＞825
え。じゃあノルウェーのような沿岸捕鯨なら構わないと思ってるのかなキミは。
別に責めてないよ。聞きたいだけだから。
837:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:55:07 3lTZ+iUG0
>>835
というか、秋以外は主食を食べられない民族が存在するとは思えませんが…
838:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:56:01 6WGFz1jo0
イヌイットの狩猟も制限なかったっけ？
839:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:56:23 VstQNMki0
しかしLAタイムズの英語はニューヨークタイムズに比べて読み易いなぁ
それほどLAには馬鹿が多いってことかな？ｗ
840:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:57:02 K2kWwd420
鯨肉？
あんなマズイ肉、金やるから食えと言われても食いたかねえな。
841:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:57:11 jP/qYX9i0
ちなみに俺は捕鯨は頭数の多いのは構わない、と思ってるよ。
俺は鯨肉が好きじゃないから食べないけどね。
842:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:57:44 n/QtJVmT0
完全禁止を求めてる反捕鯨ファシストと、生態系維持の為の制限は違うだろ
843:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:57:58 VSPoYT9C0
>>791
だからこそ国がお金を出してでも続けなければいけない
世界的に食糧難になるいう研究報告が沢山ある
資源や国土に恵まれていない我が国が食料確保の選択肢を維持していく事が大事
それは、税金の無駄使いではない
そのニュアンスを含めて利権維持と言っているなら明らかな間違い
844:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:57:58 7S5oxQGLO
今日のお前が言うなスレですね
845:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:58:05 +y10Xpr10
何が矛盾なのか分からない
捕鯨にしたってアメリカやロシアみたいに希少種獲ろうとはしてないし
つくづく自分達の利益のために道理を破壊する連中だな
846:調査捕鯨利権
07/11/26 18:59:09 xVo3259R0
>>833
>じゃあさっさと商業捕鯨再開しようよ。
だから実際にそれをやろうとする水産会社は存在しない、と。
南極海まで行って捕るのは採算に合わないってことぐらいはみんな知っていること。
847:名無しさん＠八周年
07/11/26 18:59:55 n/QtJVmT0
日本が何時までも、昔のように
外国でやっているから、アメリカが言うことだからと
奴隷のままでいると思うなよ。
ファッキン米帝
848:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:00:00 CD2JNVSZ0
鯨→制限されてる範囲内での漁
鮭→制限されてる範囲内での漁
何も矛盾しない
849:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:01:09 /6x4IIqV0
スウェーデンが環境環境言ってるくせに、
武器を売りまくってるってのと同じだな
850:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:01:13 RyfS7l4x0
ロサンゼルス・タイムズってのは、日本で言うゲンダイみたいなものなの？
851:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:01:35 3lTZ+iUG0
>>846
南極海にしか鯨はいないんですか。へー
852:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:01:38 H/mZfEY+0
俺は鯨なんて食ったこと無いから、別に需要は無い。
避難されるくらいなら、捕らないほうがいいとｵﾓ
853:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:02:00 u2/2YlZ60
捕鯨もサケの捕獲も資源の有効活用なんで矛盾しない。
まあ、アイヌに対する差別というよりも伝統に対する無知が原因なんだが。
鯨を食うって言っても今の日本の捕鯨は本来の伝統と何の関係もないしね。
854:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:02:21 rjkHIT5E0
アイヌ民族差別と琉球民族以外は、朝鮮半島に帰ってください。
855:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:02:25 jP/qYX9i0
＞846 名前：調査捕鯨利権[鯨類研究所＋共同船舶（捕鯨協会）] ID:xVo3259R0
＞836について。
答えにくいですか。つまりそーいうことですか。
どうなんですか。はっきりしてください。
856:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:02:45 n/QtJVmT0
>>852
お前の存在なんて、俺にとって必要ないよ。
さっさと死んでくれる？
857:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:03:06 UWo8CPbb0
>>831
県人会があるし、七夕祭りだってあるだろ。
858:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:03:20 vVfxMMZ90
これは詰問する側の論理も答える側の論理も無理矢理で滑稽だ
言い回しを変えれば漫才が出来上がるだろう
無理な問いに合理的に答えようとすれば無理な答えしか無いのは当然ではあるが
859:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:03:31 ZSggOUt+0
>>843 まあでも税金出してやるからにはいつまでも膠着じゃ困るし
誰の得にもならないのでは困るというのも事実だけどね。
860:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:03:44 Kj6XXn2g0
アメリカインディアンの住むところ奪ったアメリカ。お前が言うな。
861:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:03:49 GQXSKItp0
アメ公にとっては
鯨＞＞＞＞＞＞人間 なんだろうな
862:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:04:06 O4e77NeAO
鯨が稀少だという前提こそが矛盾してる。
863:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:04:21 H2QEnTxHO
和人はアイヌを美人が多いなんて思ってなかったよ。実際そうだし。
昔、アイヌ美人以外と結婚したのは深い縁があったとか、モテない奴とか。
864:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:04:30 YNeRT53V0
今の時代鯨も鮭も生きるために捕る必要ないじゃん。
量を規制するの当たり前
865:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:04:49 rjkHIT5E0
鯨捕獲を国家あげて主張しながら、アイヌ民族に鮭取るな！（笑）
この精神構造よ！
866:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:05:31 H/mZfEY+0
大体鯨を捕らなきゃいけない理由なんて無いでしょ？
なぜ捕鯨促進派はそこまで固執する？
867:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:05:34 ZSggOUt+0
>>864 規制が適切であればね。
868:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:05:41 dMHqR/en0
現在世界で盛り上がっている捕鯨反対のニュースは、中国の反日本の工作員の仕業です
869:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:05:52 ogqJl+CwO
>>846
ミンククジラなら三陸にもいるんじゃなかった？？
870:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:06:05 jmMFt+PYO
インディアンを迫害したアメリカ、おまえが言うなｗ
871:調査捕鯨利権
07/11/26 19:06:18 xVo3259R0
>>836
ええいいですよ。
そして資源枯渇への道を歩み、ゆくゆくはあのトキみたいに後になって
「ミンククジラ博物館」でもおっ立てることでしょうね。
872:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:06:21 cRu6ljHi0
エスキモーは鯨とってなかった毛？
873:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:06:33 XVVa08aw0
むしろ捕鯨関連の予算をもっと落としてやれと言いたい。
「費用」も支出してるのに何が「利権」だと。
捕鯨はまだ世論の支持があるが、
世論の反発など無視して、
落とされた捕鯨関連とは比較にならない多額な予算に
そのままむしゃぶりついている
役所、役人もあるというのに。
874:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:07:03 +8yax+um0
毎度の如く思うが警戒心ゼロのドードーやペンギンをぼかぼか
殴り殺していたし鯨だって４０年前まで普通に殺していた奴ら
が今頃になって正義漢面をして説教するのが気にくわない
875:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:07:04 fbVWav4r0
>>861
違う
鯨＞＞＞＞＞＞文化
876:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:07:53 ZSggOUt+0
>>866 食べたいから。
それよりも食べたくないなら食べなきゃいいだけなのに
あえて反対する理由は何ですか？
>>871 そうならないようにするためにIWCがあるんじゃないのｗ
877:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:08:04 UWo8CPbb0
アイヌも鯨を獲っていたんだけど、
それはスルー？
878:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:08:14 PizWk57l0
鯨は旨い！変な脂の臭いがする牛肉よりずぅっと旨い！
牛なんていらないから鯨肉を安く喰わせろ！
879:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:08:25 n/QtJVmT0
>>875
じゃあ、エンパイヤステートビルつぶせよｗ
880:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:08:39 H2QEnTxHO
>>857
違う民族だろうが。
881:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:09:01 6u9x09PL0
>>866
反捕鯨こそなぜここまで狂気じみて固執するのかね？？？？？？？
882:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:09:01 GTuR97Tc0
またオオニシか
883:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:09:02 YFnHiTYW0
クジラ肉 外国産肉の 摂食を禁止しましょう
884:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:09:16 zvsX5HKb0
戦争、殺人はアメリカの文化。文明国日本は他文化を尊重して
「やめろ」なんて野暮なことは言わない。
885:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:09:49 4Ifs64j/0
>>1
ニューヨークからロサンゼルスと広範囲にわたって
狂牛病って蔓延しているんだな
886:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:10:20 byqhpIaE0
アイヌが捕鯨をすれば良いんだよ
887:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:10:24 0NFMRDNn0
>>866
食いたいから、だ。
888:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:10:46 72YoGdaNO
アメリカも昔は太平洋で捕鯨をしていたわけで、ペルーが日本にやって来たのも日本を捕鯨の基地にしようとする意図があったと言われている。
アメリカの捕鯨は鯨から取れる油が目的だったとは言え、そういう歴史があるのだから日本の捕鯨を全否定しているわけではないと思う。
アメリカ人に一番理解できないのは日本人が鯨を食べること。
そしてその理解できない理由が「かわいい鯨をなぜ食べるのか」というもの。
まあ、いつまでたっても日本の鯨を食べる文化は理解してもらえないだろう。
889:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:10:57 1tsxK2or0
>>871
現在何匹ミンクがいて、毎年何匹捕ったら何年後に枯渇するの？
890:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:11:13 ogqJl+CwO
>>871
え～と、日本近海のミンククジラってそんなに数少なかったっけ？？
891:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:11:14 VSPoYT9C0
>>859
すぐに捕鯨再開というのは難しいだろうね
食糧自給率が40％を切っている我が国にとっては
維持する事で国民の利益になる
少ないコストで早く効果の出る捕鯨はやっぱり大事でしょう
農作物の自給率を上げるには莫大なコストと時間がかかる
892:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:11:20 vVfxMMZ90
>>865
朝鮮人となんら変わらない精神構造は批判されて当然なんだけど
欧米の捕鯨批判は（建前上）精神論云々じゃないからね
彼らの建前からすれば鮭を保護することだって良いことなのに
その点を良いことだと言わずに、論理の矛盾だけを突くから
鮭を保護してアイヌの文化を軽んじている、悪いことだという笑止な主張になってしまう。
おっと、朝鮮人と変わらないのは欧米も一緒だね。
893:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:11:23 PizWk57l0
>>866
鶏肉なくても人は死にません。豚肉なくても人は死にません。
牛肉無くても人は死にません。
おまいの理論だと鶏も豚も牛も殺す理由が無いねｗ
894:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:11:45 IYlWGgaZ0
知的障害でも新聞記事くらい書けるという好例ですな。
さすがフリーダムの国。
895:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:11:56 H/mZfEY+0
>>876
今まで食べたことが無いから、食べ物として俺個人として認識してないだけ。
そこに他からギャーギャーうるさく言われると、食べたらいけないという認識が出来たというわけ。
まあでも、他国からギャーギャー言われるのは少々遺憾。
896:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:12:23 ozvR7XRLO
道民が全部悪い
897:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:12:34 w5nrBpA90
意味が通じないんだが？
898:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:12:38 jP/qYX9i0
＞871
くやしまぎれのカウンターですか。
あぁなるほどなるほど。馬脚が出てますよ。キミ。
いやー。よくいるんですよね。
厳しめの中立意見にツバ吐きかける偏向論者。
頭数大めの種類の沿岸捕鯨
と
＞871
の、論理的整合性の証明をよろしくお願いします。
名前：調査捕鯨利権[鯨類研究所＋共同船舶（捕鯨協会）] ID:xVo3259R0 さん
899:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:12:40 ZSggOUt+0
>>889 それを調査して適正な漁獲量？を決める必要がある。
900:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:12:57 OJjbR4i70
アイヌも伝統的に鯨を食べる民族なんだけどな。
URLﾘﾝｸ(www.stv.ne.jp)
901:調査捕鯨利権
07/11/26 19:13:07 xVo3259R0
>>878
>鯨肉を安く喰わせろ！
で実際、ナショナリズム購買層は、ほとんど買うことはないと。ｗ
902:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:13:07 TkefnAKx0
日本は肉をいただき、油も利用し、海の神様に感謝したものだけど
アメリカの場合油をとる為だけに捕鯨してたもんな。
それでいて今はこの態度だ。
903:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:13:09 u2/2YlZ60
>>872
絶滅危惧種も遠慮なく喰ってるよｗ
904:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:13:38 RCzs9rSC0
>>1
とうもろこし漬けの米国人は黙ってコーン食ってろｗ
905:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:14:14 H/mZfEY+0
>>893
あいにく俺は菜食愛好家だ、ヤクザめｗ
906:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:14:17 dNO3iJcmO
鯨って、昔ほど食いたがるやつ減っているのではないか。
よく知らんが、今の３０前半世代くらいから、
給食に鯨の竜田揚げとか出ないでしょ？
ただ高いから有り難かっているだけで、日本人特有のブランド志向かなと思う。
いや、捕鯨枠は拡大されるべきなのだが、今の日本でどれだけの
真の需要があるのかと、ふと思ったまで。
907:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:14:52 PizWk57l0
>>901
＞ナショナリズム購買層
いよっ！造語名人！！ｗｗｗ
908:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:14:52 ZSggOUt+0
>>895 じゃあ他の人が食べることについては反対しているわけじゃないの？
それなら別にいいけどｗ
909:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:15:17 yvA9FwHX0
>>880
喪前は日本にはアイヌ民族以外の他民族がいなかったとでも思ってるのか？
910:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:16:18 3lTZ+iUG0
>>905
植物を殺すんですか。残酷ですね。
911:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:16:22 XVVa08aw0
>>871
そもそもなぜ日本近海のミンク鯨の捕獲が実行されれば、
乱獲が行なわれ、その種を絶滅させる結果になる、
という発想になるのかがよく分からない。
たしかに、過去の乱獲によっていくつかの鯨種の資源量は減少したが、
その反省に立って、資源状態を傷つけないように捕獲すればいいのではないか。
捕鯨によって絶滅した鯨種はあるのか。
またトキは確かに乱獲はあったが、絶滅に瀕したのは、
生息地帯の宅地造成など「環境変化」が大きい。
ならば、捕鯨という営為とともに建設、不動産業なども
いますぐ全面禁止にしろと言いたいのかな。
環境保全の観点に立って行なえばどちらも許容されてしかるべきだろう。
912:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:16:31 AsOhaGaO0
鮭も鯨もルールを守って捕りましょう、乱獲は
止めましょう、という話でしょ。なんの問題もない。
なんでこんなしょうもない記事を書いてるんだ＞ＬＡタイムズ
913:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:17:26 jP/qYX9i0
[頭数大めの種類の沿岸捕鯨]
をすれば
[朱鷺のようになる]
ロジックが飛んでる。
捕鯨憎しで考えている。中立とはいえない。
914:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:17:42 YFnHiTYW0
京都議定書も批准しないアメ公が 言うな
915:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:18:03 VhBzUnhGO
くじら肉なんかどうでもいい
ただやつらを生かしておくと魚が減るんだ
魚を食うために、自給率を維持するためにくじらを殺すんだ
騙されるな！
916:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:19:30 Jo87OGbB0
鮭漁制限は捕鯨と矛盾するどころかちゃんと資源管理してる証じゃないのか
917:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:19:57 0NFMRDNn0
>>905
OKならば聞く。お前の今日の晩飯のメニューを。
918:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:20:53 H/mZfEY+0
まあ、シーシェパードみたいに、過激な工作は正直反対だな。
あと、アメリカで従軍慰安婦問題に対する謝罪要求とか。
他国にギャーギャー言われたくないね。
何故もっと抗議しない？
919:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:20:57 ZSggOUt+0
>>917 霞
920:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:21:06 lHd9RBwL0
そんな極端な記事書くんなら
日本への牛肉の輸出禁止でも訴えれば？
921:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:21:12 K2kWwd420
つまり。。。
鯨食いたい奴は自分の金使って捕ってこいという事だな。
国、民族ではなく個人ね。
で、お前らでボケ欧米人と話つければいいじゃん。
922:調査捕鯨利権
07/11/26 19:21:20 xVo3259R0
釧路沖調査捕鯨において去年から捕獲枠（60頭）に届かないという事態になっている。
去年が35頭で今年が50頭。ま、当然いい訳として天候不順を持って来ているが
これは理由にはなっていない。なぜなら過去において同じ日数で60頭捕った年もあるからだ。
こういったことが起こっているのだよ。
923:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:21:46 jP/qYX9i0
名前：調査捕鯨利権[鯨類研究所＋共同船舶（捕鯨協会）] ID:xVo3259R0
こいつはダメだわ。
ちょっとは理屈をこねれるが、
論理的にマズいところを突かれると
非常に感情的になりおる。
話が飛ぶんだよね。妄想が入っとる。
924:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:21:47 1tsxK2or0
>>899
それは分かってるｗ
925:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:22:09 PizWk57l0
>>905
だから、おまいが喰わなきゃいいだけの話なんだろ？
喰いたいと思ってる者に干渉するな
926:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:22:17 3SY4BZDc0
>>825
＞すなわち“税金の無駄遣い”ってことですから
＞我々国民が困っているってことになります。
鯨料理店や鯨料理ファンの役に立ってて、
食文化の保護にも役にたっているのに、
無駄に“利権”“税金の無駄遣い”とレッテル貼りしてるだけなんだね。。。
悪趣味というかバカというか。。。
927:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:22:55 H/mZfEY+0
>>917
ご飯と切干大根ときんぴらごぼうとカボチャとナス。
928:■■■
07/11/26 19:23:41 bKAe+BH20
>>911
トキはもう大正時代には絶滅の危機に瀕していたから、ほぼ乱獲のみが原因ってウィキペディアには書いてあったけどな。
やはり鶏肉は日本でも食べる習慣が長いことあったし。羽毛とかも売れるし。
で、最後の営巣地にNHKがヘリコプターを飛ばして撮影にいったのでそこからも離れてしまったらしい。
929:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:23:42 TkefnAKx0
>>925
まぁその一言で本来は片付く話なんだよな
食に対する干渉は本来すべきではないというか・・・
930:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:23:53 DOSsShgA0
>>825
調査捕鯨で捕ったクジラは売るのだよ
当たり前だろ
931:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:24:05 jzPRyFSZ0
キッシンジャーが画策したんでしょ？この捕鯨禁止運動は。
アメリカの一流メディアが、何十年も前の呪縛から逃れられないってのも馬鹿げてるよね？
932:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:24:15 0NFMRDNn0
>>927
うむ、まことのベジタリアンだなｗ
933:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:25:07 YFnHiTYW0
狂鯨病とか、出ればいいんでねーの ？？
934:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:25:14 EUXqRU9J0
捕鯨もアイヌもよくわからんが
キモウヨが、反捕鯨の記事に反発してるみたいだから
ＬＡタイムズの記事を支持する
ネヨウヨ大嫌いだし。きもいネトウヨが記事に反発してるなら
断固捕鯨に反対。アイヌの権利も守るべきだ
935:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:25:29 dmCi9HIvO
鮭は孵化も稚魚放流もほとんど管理されてるからな
漁獲量も制限管理されて当たり前
んで伝統的なアイヌとして生きてる人は皆無
サラリーマンのアイヌも居る訳だが
936:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:25:54 UWo8CPbb0
つ【 豚肉で造った味の素 】
937:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:26:03 DOSsShgA0
>>825
母船方式でも絶滅しない範囲で捕れば良いだろ
サケ規制の様にやれば良い
938:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:26:37 duaQl/nB0
鯨を養殖すればいいんじゃね？
939:調査捕鯨利権
07/11/26 19:26:45 xVo3259R0
>>926
>鯨料理店や鯨料理ファンの役に立ってて、
ん？沿岸捕鯨でまかなえば？
あるいはアイスランド及びノルウェーからの輸入って手もあるけど？
（遠くに捕りに行くよりも輸入したほうが安上がり）
940:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:26:50 4Ifs64j/0
>>934
キモアメ好き乙！
941:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:26:52 PizWk57l0
>>932
いや、煮物に「出汁」を使うだろｗ
942:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:26:57 ZSggOUt+0
>>927 畑の肉から作ったソース（醤油）使ってるだろっ！
この肉食主義者め！
943:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:27:33 jP/qYX9i0
＞922
もうちょっと種類と時間とを詳しく書いてよ。年次別に。
それでは説得不可能だろ。
あと、
＞去年が35頭で今年が50頭
ナミがありすぎだろ。40％もちがうじゃん。
944:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:28:08 72YoGdaNO
「ガタガタぬかすな！紅毛碧眼」と言ってＩＷＣを脱退して商業捕鯨を再開したら、俺は福田首相に操を捧げる。
945:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:28:14 DOSsShgA0
>>825
お前の言う国際世論＝アメリカ、オーストラリア、イギリス だろｗ
946:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:28:17 3SY4BZDc0
「調査捕鯨利権 鯨類研究所＋共同船舶（捕鯨協会） ID:xVo3259R0」って人はたぶん、
捕鯨反対って意見がいかにバカらしいかを、
自分自身で支離滅裂なレッテル貼りを嫌がせごとく繰り返すことで、
誰の目にもわかりやすく説明しようとしてるのかもね。
もしかすると天然物のバカかもしれんけど。
947:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:28:54 TjHHimaz0
>>934
ネトウヨ嫌いなのにグンクツ臭のする米帝の新聞社の記事を支持って変じゃね？
948:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:28:56 H/mZfEY+0
>>942
ちょｗｗｗｗｗｗ無理矢理過ぎｗｗｗｗｗ
949:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:29:15 Y8tFUFcl0
「１７００匹」って普通に漁業権として手に入れてるんじゃないのかｗ？
伝統文化とかそういう話じゃないだろ。
さすがインディアンを悪人化させて殺しまくった米人はレッテル貼りの本家だな。
950:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:29:45 zltiOPXE0
・・・資源の量の問題でしょうに。
鮭は足りなくなってきている、
鯨は捕獲が基本的に禁止されてて増加。挙句に魚を食いまくる
この違いすら分からない能無しが記者できるんですか？
951:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:32:02 XVVa08aw0
>>911
確かに乱獲はあった、
ただ野生動物の保全と持続的利用という観点がなかった時代の話だ。
同時に鯨に対しても乱獲が行なわれていた、
その反省に立って同じ過ちを犯してはならないというのはたしかだ。
これまで多くの野生動物が絶滅した原因はそれ自体の捕獲にもあるが、
生息地帯の人間による開発が大きいことも事実だ。
たとえば、唯一絶滅したと確認されている鯨類である
ヨウスコウカワイルカだ。
なぜクジラ保護団体は、捕鯨禁止だけではなく
このような愚行を犯した中国の工業生産活動を
今すぐ停止しないように要求しないのか。
952:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:32:46 Pu/q9aYd0
大西か？
953:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:33:11 Y8tFUFcl0
>>871
結局鯨の話ってこういう捨て台詞で終わるんだよな。
954:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:33:44 UWo8CPbb0
日本人の構成民族に倭とアイヌと琉球しか認識していないのにワラタ
955:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:33:47 jP/qYX9i0
いまだに＞871の整合性証明がされない。
できるわけがないからね。残念。
利権の話とか、いいところ突いてるのにもったいない。
956:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:34:51 XVVa08aw0
アンカミス
>>951は>>928へのレス
957:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:35:13 Pu/q9aYd0
てか別に、アイヌの人たちもサケばっか喰ってるわけじゃないだろ。
少なくとも日本じゃ差別なんてされてないだろ。
958:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:36:07 Dmli0gCL0
反対派は宗教的、哲学的な理由で反対すべきであって、生息数や他の絶滅危惧種を例に出して
反対するのは逆効果だと思うが
959:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:36:10 5KrFoxZ00
白人圏の政治にグリーンピースが介入しすぎていているってだけで
道理も無い批判を日本にできる白人に正義など存在しない
存在するのは議員たちの選挙で得られるグリーンピース票
そして議員になることで得られる利権
ただそれだけで１＋１＝３だと公の場で真顔で答える白人のプライドの低さに脱帽
960:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:38:28 PizWk57l0
日本は鯨を乱獲していない。
だから日本は「鯨を乱獲せず貴重な資源として管理し、効率的に活用する為の研究機関」という
設立当初からのIWCの方針に賛同し加盟した。
それを、乱獲してきた白人どもが自分たちの都合だけでIWCを捕鯨の可否の決定機関に変えてしまった。
961:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:38:29 Dmli0gCL0
ちょとまて、グリーンピースは反核団体だぞ
962:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:38:32 VE2uLHhk0
アイヌて・・・
963:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:39:07 jP/qYX9i0
おまえらにいいことを教えてやる。
『白鯨』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
連中の大元はここから始まっている。
今は食肉利権・先進有色人種（日本人）バッシングとかも絡んでるが。
彼らは「白人」というカテゴリーの中で、鯨に対してシンパシーを感じているんだよ。
同胞愛です。いやまじで。
964:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:39:15 qz15jZUJO
なんだ、こういうのを内政干渉と言うんだぞ。
内政干渉は戦争の始まりだから何とかタイムズだか知らないが、言葉選んでほしいな。
965:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:39:29 5f/FGCWU0
エスキモーを移住させて、オイル掘るのは良いのか？w
966:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:39:39 gJAvo5EX0
人ん家のことにいちいち口はさまんでください
967:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:39:43 VSPoYT9C0
ほんの60年前に道端で餓えて死んで行く子供がいた国とは思えないな
この国では長い歴史の中で何回も大飢饉が発生して多くの人命が失われた事は勉強しなかったのか?
食糧の問題が嗜好で論議される
地球上でまともに食べられているのは全人口の1/2程度と言われているのにね
その上、なんでも輸入に頼るのは良くない
安く買えたコーンはどうなった?大豆はどうなった?
ぜい弱な食糧確保の基盤に怖さを感じることはないのか?
968:婆 ◆HKZsYRUkck
07/11/26 19:39:57 jg7loDI40
>>959
まぁ、票が得られるということは有権者もそう考えているということで、
それを政治家が施策に反映するのは間違っていない気がする。
問題は、互いの「物語」がぶつかっちゃうことだよな。
969:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:40:25 Kgy8sEJ6O
ゲンダイ以下の論説でワロタ
970:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:40:50 lNHKTmouO
アメリカ人は「禁止」と「制限」の区別もできないのか
971:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:40:50 8ng8VKe40
アイヌの人は自分から獲らなくても、日本産以外を店で買える。
クジラは日本人しか獲らないから、自分達で確保するしかない。
……アメリカがイヌイットのクジラ漁獲配分をくれるのかね？
972:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:40:55 h4gzpMVM0
これなんか変 サケ漁制限だろ 禁止してるわけじゃない。
アメリカでネイティブ・インディアンに狩猟認めてるか？
認めていたとしても制限つきだろ 無制限に出来るわけなかろ。
973:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:41:53 jP/qYX9i0
アパルトヘイトがオーストラリアから始まったことを知ってる奴は少ないだろうな・・・・
974:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:43:28 XVVa08aw0
たしかにアメリカイヌイットの捕鯨にも厳しい制限を政府は課している。
捕獲対象種が絶滅危惧種であることもあるが。
975:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:43:37 6d7dh7mS0
>>973
白豪主義ってのも遠くなったな。
移民入りまくりだし。
976:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:43:57 DOSsShgAO
狂牛脳か
977:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:44:41 ETTK8Wg8O
もういいからﾃﾗﾅｶﾞｽクジラでも捕ろうぜ
978:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:44:49 eaURk1nS0
引用元は本当に馬鹿じゃね？
日本は結局漁業権すら越えてアイヌ枠を作って捕獲を認めたが
欧米は有無を言わさず捕獲枠を奪おうとしているという記事じゃん
これで正当化できると考える欧米人ってシヤワセだな
979:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:44:56 3SY4BZDc0
>>939
＞ん？沿岸捕鯨でまかなえば？
沿岸だけ調査して何か意味あるの？
＞あるいはアイスランド及びノルウェーからの輸入って手もあるけど？
日本が調査捕鯨をやめた場合に減った量を
アイスランドやノルウェーが多めに捕鯨してくれるとでも？
捕る量が減れば、需要と供給のバランス上価格は高騰するんじゃないか？
980:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:45:37 YFnHiTYW0
脳死の人間から、バンバン臓器抜き取ってるくせに
981:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:46:09 Bhtgj0Ko0
従軍慰安婦の時も騒いでいなかったっけ。この新聞。
982:婆 ◆HKZsYRUkck
07/11/26 19:46:29 jg7loDI40
>>979
いや、たしかノルウェーは日本に売り込みをかけてた気がする。
あちらさんとしても、国内需要だけでは産業として厳しいんじゃないかと。
983:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:47:10 PizWk57l0
アイヌへの規制は、文化否定ではなく漁業の資源活用としての規制。
捕鯨も日本は規制ありの商業捕鯨再開を訴えてる。
アイヌの規制と何ら矛盾していない。
984:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:47:53 6d7dh7mS0
ノルウェーは、あちらではあまり食べないが日本では食べる部位を、
いつか日本で輸入解禁になる日のために、冷凍保管しているらしい。
985:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:48:03 3SY4BZDc0
>>982
国際的に流通する絶対量が減れば、
価格は上昇するでしょ、普通。
986:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:48:52 8vi8DMShO
さけ漁制限かけてんのは放流して資源養殖してるからな
あめ公の知らない豆知識な
987:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:50:20 g7EwEgRaO
狂牛病は怖いという良い事例ですね。
こんな風にしか持論を展開出来なくなるなんて、朝鮮以下じゃねーかｗ
988:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:50:21 jP/qYX9i0
ってか、豚って、相当の高等動物なんだけどな。
喰っちゃっていいのかね？
早めに海に逃げた鯨（元は牛さん）よりも高等かもしれんぞ。
989:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:50:25 Bhtgj0Ko0
他国の少数民族に関心を寄せるなんて普通無いよ。
なんでアイヌの事に詳しいのだろうか。
990:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:50:29 PizWk57l0
韓国は、「偶然に」浜辺に流されたものや操業中の漁船の網に引っかかった鯨を捕獲してるだけと主張してますが...
韓国近海で年平均271匹のクジラ捕獲」 | Chosun Online | 朝鮮日報
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
日本では年に172頭に厳しく制限されています。
URLﾘﾝｸ(www.whaling.jp)
なぜか「偶然取れちゃう」韓国の方が、日本より沢山の鯨を取ってる不思議。
ちなみに韓国は反捕鯨国として欧米諸国と一緒に日本を糾弾しています。
＜関連＞
「日本海沿岸で違法捕鯨が急増、個体数の増加で［聯合ニュース 09/07］
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
991:婆 ◆HKZsYRUkck
07/11/26 19:50:48 jg7loDI40
>>985
ノルウェーとしては>>984みたいな事情もあるし、
輸出できる市場が広がれば規模拡大してコストダウンも
見込めるという腹だと思う。
その結果として、日本が自前で商業捕鯨を組むよりも
安く供給できる可能性は大いにあると思うぞ。
992:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:51:38 m67nU2NI0
調査捕鯨は保険じゃないかな。
必要になった時の為に捕鯨技術保存。
狭い国土じゃ農業も酪農も国土の広い国には太刀打ち出来ず衰退する一方。
輸入頼りじゃ日本が経済制裁食らうような事が有ったら食糧不足。
１億餓死じゃん。
経済制裁するぞの一言で食料輸出国の言いなりにされる。
993:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:53:06 H2QEnTxHO
>>989
アイヌがアメリカで講演したからだろ
994:■■■
07/11/26 19:53:13 bKAe+BH20
>>989
アイヌの容姿がちょっと白人的だから。これマジ。
995:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:54:22 jP/qYX9i0
＞990
その点を大々的に突けばいいのに、突かないんだよ日本の糞政治業者と糞カスゴミは。
まったく、国家国民を食い物にしてやがるな連中は。
996:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:56:24 Gxe2Qt5j0
>>994
アイヌの血が入ってる俺が、不細工な件について。
997:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:57:15 3lTZ+iUG0
>>990
最低だな。
998:■■■
07/11/26 19:58:36 bKAe+BH20
一般的な日本人よりも容姿が白人的なアイヌと、
動物界の最大の種である鯨を、
「人間界のクジラ」こと白色人種が保護を与えなければならないと考えているのだ。
999:調査捕鯨利権
07/11/26 19:59:44 xVo3259R0
盛んにアイスランドが輸出したいとモーションかけてきたのに水産庁は優柔不断な
態度をとっているんだよな。
それはなぜか？
それは“調査捕鯨利権”を守りたいからだよ。
1000:名無しさん＠八周年
07/11/26 19:59:48 jP/qYX9i0
963 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/11/26(月) 19:39:07 ID:jP/qYX9i0
おまえらにいいことを教えてやる。
『白鯨』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
連中の大元はここから始まっている。
今は食肉利権・先進有色人種（日本人）バッシングとかも絡んでるが。
彼らは「白人」というカテゴリーの中で、鯨に対してシンパシーを感じているんだよ。
同胞愛です。いやまじで。
1001:１００１
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