【東京】「江戸と比べりゃ今はゲロ」「(イタリア文化会館に)冗談じゃない。文学でいったらポルノ」石原都知事、東京の景観嘆くat NEWSPLUS
【東京】「江戸と比べりゃ今はゲロ」「(イタリア文化会館に)冗談じゃない。文学でいったらポルノ」石原都知事、東京の景観嘆く - 暇つぶし2ch954:名無しさん@八周年
07/11/21 02:59:54 XcPoT8ox0
>>931
どこまでが安全で、どこからが危険かなんていうのは、正しい数値や規格があるわけではない。
はっきりいって目分量みたいなところがある。
あんたや、あるいは参加しなかったバイクメーカーなどは「危険だ」と思うのだろう。
でも、参加した人たちにとっては、「これで充分だ」と思ったのかもしれない。
あえて、火山の噴火口めがけて突進してゆく馬鹿もいない。

つか、前も書いたけどこのレースは「時速数百キロ」じゃなくて、最初模擬走行で
「こんなスピードで走ってください」というのを見せてからやらせたと聞くし、
あんたが一人でいきりたってる感じがするんだけどな。

このレースに参加した客やレーサーの爽やかさ、またやって欲しい!という感動みたいなものと、
あんたのドス黒いマグマみたいなものの違いって、やっぱりなんか違うベクトルから
きてるんだろうなぁと俺は思うね。

では、これにて。

955:名無しさん@八周年
07/11/21 03:00:25 26WfESjQ0
火事と喧嘩は江戸の華

一見、キップが良い言葉だが、これ想像してみると破れかぶれの
ヤケッパチでしょ。

956:名無しさん@八周年
07/11/21 03:00:57 Tt37c+tU0
建築というより看板がなあ。
日本の大都市の印象って東京に限らず派手で下品な看板の印象。

957:名無しさん@八周年
07/11/21 03:01:16 tlqVv++h0
>>930
お前の言ってることは全部右肩上がりが前提って事に気付けよ
今回は失敗、でも次回からも頑張れば、か?
だれがその金を払うんだよ?
お前みたいな信者が全部払うなら文句ないけどな

事故に関してはもうなんも言えない
信者補正掛かりすぎだろ、どんだけポジティブなんだおまえ

958:名無しさん@八周年
07/11/21 03:01:20 5bMfRY+x0
>>943
誰だったかアメリカの俳優が日本に来て
ブレードランナー的な町並みが東京にあったのを見たそうで
それはそれは感動したそうだ。そういう路線もアリなのかなw
>>944
高層建築を前提とした都市計画の中に
日本的美的感覚をマッチさせる。そりゃ確かに難題だわな。
個々の建物なら日本テイストを出しました、と言えるかもしれんが
トータルとして見て、調和がとれているのか?と言う疑問には答えられまい。

959:名無しさん@八周年
07/11/21 03:02:03 dfA+JZOp0
>>954
しばらく眺めてたけど、おまえがモータースポーツをまったく理解してないと言うことはわかった。

960:J('A& ◆XayDDWbew2
07/11/21 03:02:55 nN/52VVRP
金貸しのネオン看板は無くして欲しいね。


961:名無しさん@八周年
07/11/21 03:03:16 h/PwbvH70
>>953 頑張れ!!
   とりあえずウリが日本に原爆おとすから
   YOUがその後美しい日本をつくるニダ

962:名無しさん@八周年
07/11/21 03:03:39 v3ztraBJ0
>>953
他人の夢に口を挟むのも悪いけど、
建築家個人の努力は街並みの景観的には毒になってしまう事の方が多いんだよな。

施政側の要職にでも就いてくれれば期待するよ。

963:名無しさん@八周年
07/11/21 03:04:11 OV7VD/kJ0
>>953
まずはボクシングで軍資金稼ぎだなw

964:名無しさん@八周年
07/11/21 03:04:20 z13HlDQdO
まぁ~
リセットの出来る街だし
次は考えるだろうね

965:名無しさん@八周年
07/11/21 03:05:20 GSfIsTRv0
「あーまた言ってるよ」ってレベルになったら勝ちな気がする

966:名無しさん@八周年
07/11/21 03:05:34 1nGHaHcD0
>>964
次に来るのは本物の震災じゃないから、微妙な壊れ方しかしないよ、たぶん

967:名無しさん@八周年
07/11/21 03:06:04 26WfESjQ0
>>964
つーか、東京大地震でリセットの恐れも無く無く無い。

968:名無しさん@八周年
07/11/21 03:06:52 pOxz5V6j0
>>958
一応繋がってはいるんだよ。先駆的な例ではなく、平凡な都内の業務地帯を標準にする。

普通の町家建築(1880年代まで)→土蔵造り(1923年まで)→看板建築(1945年まで)
→低層雑居ビル(1960年代まで)→30mビル(1980年代まで)→高層ビル(それ以降)

一応、一つ前との間に必ず意匠上の何らかの連続性・関連性がある。
植民地だった諸国のような、異なる人種が支配者としてやってきて
ドーンと異物を建てたというような違和感は無い。
この違和感は、アルジェリアから韓国まで、アジアアフリカには普遍的なものだけど、
日本の場合それがない。

969:名無しさん@八周年
07/11/21 03:07:27 lGO+o2cxO
日本の都市って統一感無さ過ぎだろ。
外国だと建築様式統一されてるし見た目も統一感あるよな。
日本はバラバラ。
観光客呼ぶ気ならもっと景観とかも特色出してけよ。
特色なくてバラバラなのが日本ですって恥晒すのは嫌だろ

970:名無しさん@八周年
07/11/21 03:07:29 kdUcLd/S0
都庁舎の正体はサイコガンダムmark3
有事のときと気が向いたときはMS形態に変形する。

971:名無しさん@八周年
07/11/21 03:08:13 tlqVv++h0
>>958
もう日本はそういう混沌な路線で十分だろ
で、一部は観光のために今からでも都市計画を頑張ればいい
東京は無理、規制かけるだけの余裕はないっつーか
そもそもテメーが何年も都知事してただろって話しだしな

所詮生活するなら機能>>【越えられない壁】>>景観が一般的感性だ
マンションで布団は干すし、近くにコンビニ、自販機は欲しい
地震大国の日本には電柱が必要不可欠だしな
欧州の町並みは観光で堪能すりゃいい

972:名無しさん@八周年
07/11/21 03:09:09 g9iiROgi0
URLリンク(koreaphoto.hp.infoseek.co.jp)

973:名無しさん@八周年
07/11/21 03:10:17 H+Q027em0
東京汚すぎる駅前にパチンコ屋なんか許すな
幕張みたいなのが理想

974:名無しさん@八周年
07/11/21 03:10:52 v3ztraBJ0
>>958
来日した人に魅力的な街だと言われたら、そりゃ悪い気はしないけど。
でも、やっぱ日本人が見て美しいと思う日本でありたいなと個人的には想う。

975:名無しさん@八周年
07/11/21 03:11:18 b+Ff6DhCO
統一性か…昔はその土地土地の気候風土に合わせて工夫し
統一性もあったんだろうけどなぁ
今なら大地震でも起きたら可能かもだが
生活に密着してない、美的感覚の押し付けで作られた町並みは、多分気味悪いし味気ねーぞ、きっと
いーんだよ、ごちゃごちゃで。味わい深いじゃねーか

976:名無しさん@八周年
07/11/21 03:13:06 Dp59DOK1O
駅前広場に面して建ってる、大型パチンコ店と居酒屋やサラ金・コンビニが入った雑居ビル。

これが日本の景観をぶち壊してる。

駅前にそうした物件が一切ない、軽井沢や箱根や伊勢のおかげ横丁は美しい。

977:名無しさん@八周年
07/11/21 03:14:20 meNy+w4Y0
>>952
いやゲロだからすごいんですって。地方には東京のカスはあっても
ゲロはないから。
自然って東京の半分は緑でいっぱいです。

978:名無しさん@八周年
07/11/21 03:14:34 tEI46QKu0
>>934
そんなもんかもな
それまで大名はクソミソにこき使われて大工事の連続だからな
乾けば土埃、雨が降ればドロドロだっただろう

979:名無しさん@八周年
07/11/21 03:14:34 L6WTfWbe0
まずは、サラ金とパチンコ屋を規制しろ。
それで、70%は改善される。

980:名無しさん@八周年
07/11/21 03:14:52 6t2+6UxMO
北朝鮮の平壌は整然としてるよね

981:名無しさん@八周年
07/11/21 03:15:11 2eObGr9O0
江戸の写真見れば石原の言うことにも一理あることが分かるぜ

982:名無しさん@八周年
07/11/21 03:15:20 5bMfRY+x0
>>968
連続性・関連性がある、と言われても
ではそれを当の日本人さえ感じているかどうか。
今の建築の根本には昔の町屋建築があるんだと
言われても、理解できる人は少ないだろうと思うぞ。
おらが国の建築文化という意識なんて持ってないだろ?

983:名無しさん@八周年
07/11/21 03:15:27 dRUzvV3+0
江戸時代の日本は木造なので必然的に高さが限られてスカイラインが揃ったのできれいに見えた。
ヨーロッパは昔の権力者がエイってやっちゃったので全体が揃った。
しかもヨーロッパは地震が来ないので石を積んだだけなのに今まで残っちゃった。
でもなんだかいい雰囲気なのでそれを壊しちゃダメよとなった。
日本は地震や火事でいちいち潰れ、ついでに戦争で古いのはほとんど消えた。
で、そのころはコンクリートやら鉄やらが出来てるし、
ついでに民主化されたので個人個人やりたいようにやって、
金持ちは派手な高いビル建てるし、その隣の貧乏人はまた地味な木造の家建てるし、
土地がないから小さい隙間に高速道路走らすし、そんなので街並みなんて揃うかっての。
スカイラインだけでも揃ってればそれなりに街並みらしきものはできるんだが。
まあ個人個人が好き勝手やってるようじゃ当分は景観なんて出来ない。

984:名無しさん@八周年
07/11/21 03:15:50 pOxz5V6j0
>>971
俺は、東京は、京都よりは簡単だと思うけどなあ。
「色調」・「看板」・「電柱電線」の3つのガイドラインだけでいい。
あと、日本固有の問題として、「屋根・屋上の処理」がある。
これが意外に重要で、特に見下ろす視点の比重が高い東京の場合、
雑居ビルの屋上の雑然さがかなりのマイナスポイントになっている。
別にこれをクリアしても、
ブレードランナー風味は変わらないよ。香港風味が消えるだけ。

985:名無しさん@八周年
07/11/21 03:15:56 ftZJPI+bO
>>968
詳しいねぇ。
専門家?
納得出来るね。
日本からは優秀な建築家がたくさん輩出されてるのと無縁ではないかな。
しかし、それと、行政の不作為とは大分ギャップがあるような気もするなぁ。
どっかで、誰かが同調性圧力云々言ってたけど、その辺も関係ありそうだ。

986:名無しさん@八周年
07/11/21 03:16:46 1nGHaHcD0
>>976
でも、それが日本らしい街並みなんだけどね、たとえ景観をぶちこわしてようが
今の日本の状況で違う美しい日本らしい東京ってのを作ろうとしたら、本気で
一から考えないとそのビジョンって誰の頭の中にもないだろうな
美しくっていってもそれはたぶんパリとか欧州の街並みのできそこないの模型だろう。
欧州の街並みに憧れてできそこないだが、また違う完成型になるってのも日本らしいけど。
って、それが今の日本の大都市か

987:名無しさん@八周年
07/11/21 03:17:48 Lq36NDEl0
都庁ビルこそ、ゲロの象徴。

988:名無しさん@八周年
07/11/21 03:17:52 WYNJXDe10
だったら明治維新を否定しろよこのバカ都知事は。

維新ほど自国の伝統文化、伝統習俗に対して自虐的な破壊と否定が
行われた歴史は日本史上、いや世界史上に例がないぜw

だが石原みたいなバカ右翼は明治時代に日本の理想の姿を求める。
わけわかんねえよwww

989:名無しさん@八周年
07/11/21 03:19:09 WACBekk20
>>944
町の景観は大事ですよ。
それに経済大国なんだから、その程度の余裕は必要。
みんなで頭使って考えようよ。

990:名無しさん@八周年
07/11/21 03:19:35 95YhbR1a0
定期的に火事で焼き払えや

991:名無しさん@八周年
07/11/21 03:21:09 5bMfRY+x0
>>984
高層建築から見下ろす昼間の都市風景は
醜悪の一言だもんな。夜景じゃないと見れたものではないという。

992:名無しさん@八周年
07/11/21 03:23:06 tlqVv++h0
>>984
なるほど、それなら安価である程度効果が期待できるな
やっぱ石原の怠慢が今日の結果じゃね自業自得だろ
都知事を10年はやってるだろアイツ

前回の都知事選でもアイツしか投票する奴がいなかったってのが東京の汚点だな
けっきょくアイツに入れちゃうんだよなあ…

993:名無しさん@八周年
07/11/21 03:23:27 tEI46QKu0
>>991
飛行機から見ると結構乙だぜ

994:名無しさん@八周年
07/11/21 03:24:56 OdNb9TOd0
>>954
> どこまでが安全で、どこからが危険かなんていうのは、正しい数値や規格があるわけではない。
あるわけでないから、レース主催者は考え得る限りの安全性を確保するんだよ
転倒しそうな所には転倒してもスピードが殺せるだけのエスケープゾーンを確保し、さらにはフェンスには緩衝材を置く
サーキットがどれだけ安全な場所か解ってるか?そう言う場所だからこそ、レーサーは安心してスピードを競えるんだ

> 「こんなスピードで走ってください」というのを見せてからやらせたと聞くし、
それはレースじゃないし(w
> あんたのドス黒いマグマみたいなものの違い
はいはい、石原を批判する人間はすべてどす黒い訳ね
もはや、カルトだな……


995:名無しさん@八周年
07/11/21 03:25:43 tlqVv++h0
>>988
いえいえ、隣の国では国の頭、宗主国様が変わるたびにやってますよwww

996:名無しさん@八周年
07/11/21 03:26:19 GVA4X+T90
効率と快適さだけを追求してくれ。
味わいとかノスタルジーは屋内で味わえ。

997:名無しさん@八周年
07/11/21 03:27:10 Vl4AhYy20

海外のアンケートでは、ドバイを抜いて世界一面白い都市に選ばれてたんだが

998:J('A& ◆XayDDWbew2
07/11/21 03:27:11 nN/52VVRP
暗いと綺麗って、ブス女かよw

999:名無しさん@八周年
07/11/21 03:27:54 tlqVv++h0
あの見苦しい満員電車とかどうにかしねーの、底のところが変わらないよなw
ごみごみした街ってイメージ

1000:名無しさん@八周年
07/11/21 03:28:41 qbxTaZmL0
建築家に言う前に親しいドンキホーテの社長におねがいしなさい。

1001:1001
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