【話題】 「東京は世界一の美食都市」 ミシュラン東京版、発表…8店が「3つ星」獲得、世界中から予約殺到か★4at NEWSPLUS
【話題】 「東京は世界一の美食都市」 ミシュラン東京版、発表…8店が「3つ星」獲得、世界中から予約殺到か★4 - 暇つぶし2ch350:名無しさん@八周年
07/11/20 01:02:48 DcFC209d0
低くレーティングされようが、高くレーティングされようが
ガイドブックのレートによって味が変わる訳じゃないし

レートが低かろうが、星がなかろうが、旨いと思ってりゃそこ行けば良いじゃん

フランス人に低く格付けされたら自尊心が傷付いちゃう訳?

351:名無しさん@八周年
07/11/20 01:02:58 Nxkju4dw0
ふと気になったが、これに記載されてる店には
駐車場があるのかな?
 
過去スレやレスは読んでないので、既出話題だったらスマン。


352:名無しさん@八周年
07/11/20 01:02:59 O/zm6BvaO
>>320
予想されるリアクション

1 たかいもん食べたからおなかこわした。びんぼーにんはいやだね。

2 びんぼーにんにはこの高級感がよくわからん。

3 ボケた年よりがだまされそうな内装ですなー。なんじゃこの味は。シーフードヌードルみならえ。

4 ま   ぐ   そ

5 朝日の金だ使っちまえぇこりゃうまああああああああああああい

353:名無しさん@八周年
07/11/20 01:03:09 aUO+aRa90
>>332
「ピーナツバターを舐める」って話を鼻で笑ってたんだが、
間食でピーナツバターパンにハマって
気が付いたらソントンのピーナツクリーム16カップも空にしてる・・('A`)

354:名無しさん@八周年
07/11/20 01:03:15 vJYOkgZr0
>>321
ふるさとなら仕方ないなw

355:名無しさん@八周年
07/11/20 01:03:17 VXc0spN10
>>296
スイーツは、虎視眈々と狙っているだろうね
スイーツに限らずに本のお菓子メーカーがアメリカに進出すれば
アメリカの菓子メーカの7割は潰れると言われている
まあそうなる前に保護に走るからそうはならんだろうが

356:名無しさん@八周年
07/11/20 01:03:17 NSDy55BD0
認定された後で偽装がばれて
「やっぱ3つ星レストランは違うよー」
ってしたり顔で自慢したやつが恥かいたら痛快なんけどな。

357:名無しさん@八周年
07/11/20 01:03:25 N+Vyi0Nd0
それにしても鮨屋が多いな
日本料理店も鮨メインの店も結構あるし
外人の和食のイメージ=鮨なんかな

358:名無しさん@八周年
07/11/20 01:03:41 fTAtElDs0
>>321

ベジマイトはオージーにっとての命

ふるさとみたいなもんだ


359:名無しさん@八周年
07/11/20 01:03:47 wCsdf1h00
味はよく分からんが、確かに東京にいれば世界各国の料理が食べられるというのはいいな

>>149
むしろ成金はやたら贅沢しそうなイメージがあるのだが・・・

360:名無しさん@八周年
07/11/20 01:03:48 Ri8GjSDR0
>>257
味覚音痴乙

361:名無しさん@八周年
07/11/20 01:04:02 I949Dv/MO
>>327
ヒルズの次郎に行った方が良いな

数寄屋橋に行くにはまだ早いw

362:名無しさん@八周年
07/11/20 01:04:38 u+iy0dv/0
そもそも寿司はどのネタで点数つけてるんだよ
玉子とかんぴょうか?

363:名無しさん@八周年
07/11/20 01:05:42 +PLUa/Ni0
URLリンク(jp.youtube.com)
★★★

364:名無しさん@八周年
07/11/20 01:05:59 kC8En1uK0
料理の鉄人たちの店はどうだったの?

365:名無しさん@八周年
07/11/20 01:06:13 zj8cuxiA0
>>362
おまかせじゃね

366:名無しさん@八周年
07/11/20 01:06:16 KO03X6bPO
日本はこの狭い国土の中に様々な食の多様性が在るのが凄いよな。
日本料理だけで無く、世界中の食をそこそこのレベルで楽しめる。
いい国だ。

367:名無しさん@八周年
07/11/20 01:06:18 1jNv2gok0
>>340

ミルクかけご飯もあるという噂をお聞きしましたが?

368:名無しさん@八周年
07/11/20 01:06:23 1pw6s0NL0
>>356
ミシュランのスタッフが涙目なのが痛快だよ。

369:名無しさん@八周年
07/11/20 01:06:27 DcFC209d0
こいつ等はこいつ等の基準で書いてるだけなんだから
日本文化の理解とかは全く関係ないよ


御前等アフリカ行って、向こうで最高のお持て成しの糞不味い料理出されても
「食文化の違いだ」と言って現地人に説教されたら、渋々最高ランクの星出しちゃう人なの?

370:名無しさん@八周年
07/11/20 01:06:28 wCsdf1h00
>>362
こういう調査って何回かに分けて行くんじゃなかったっけ?
だから多分一応全てのネタを食べたんじゃね?

371:名無しさん@八周年
07/11/20 01:06:43 NSDy55BD0
>>362
ガリとか・・・

372:名無しさん@八周年
07/11/20 01:06:52 LFiSZyHS0
この話題している時に、
「かーちゃんの作るメシは五つ星だい」といおう

373:名無しさん@八周年
07/11/20 01:06:52 RqMR4JiKO
はっきり言う
東京のメシはマズイ
水が悪い

374:名無しさん@八周年
07/11/20 01:06:57 VXc0spN10
>>320
だから神足と大げんかして裏ミシュランは休止されたんだって
当時の担当記者から聞いた
今思うと朝日新聞の記者だったんだなー


375:名無しさん@八周年
07/11/20 01:07:19 rePUlfwC0
>>17
全くだ。

最近、何を血迷ったかグルメブログ始めて
6ヶ月で約60店に逝ったが

体重は増えるは、財布は軽くなるは
外食には飽きたけど、料理に手間掛けても
外で食べる程、美味しく作れないし、
かといって、総菜屋弁当でも満足出来ないし
ファミレスも、もう不味くて逝けなくなった。

たった60店なのに。
(新しい所逝って失望するより、オキニにリピートした方が確実だし)

1500店なんて想像もつかない。

つか、基準は何なんだ?

確実に言えることは一つだけ。

評 判 な ん て 当 て に な らな い 。

376:名無しさん@八周年
07/11/20 01:08:02 sfsPUVgw0
だれか、ザガット・サーベイとの比較表を作ってくれ。

377:名無しさん@八周年
07/11/20 01:08:10 yV7j0Pd60
正直、フランス人ごときに日本食を格付けして欲しくないんだが。
日本人は世界一の舌の持ち主。
フレンチフライにパクついているケトウに分るわけない。
パリいって、カフェでもブラッセリーでも入ってみな。
どの料理もアホみたいにフレンチフライ入ってるから。イギリスでいうチップスね。

ジビエだけは評価してやるけどな。

378:名無しさん@八周年
07/11/20 01:08:13 zj8cuxiA0
>>373
いつもの水の人乙

379:名無しさん@八周年
07/11/20 01:08:21 I8nczxOw0
>>362 貧乏人か?

380:名無しさん@八周年
07/11/20 01:08:33 wCsdf1h00
>>373
東京の水は都庁で絶賛発売中だwwwww
まずいのタンクや水道管のせいらしいよ

381:名無しさん@八周年
07/11/20 01:08:36 fTAtElDs0
>>340 北海道出身者が刺身にマヨネーズしてるのは見たことあったが、
まさか新鮮な美味い魚を常食としててもおかしくないような漁師町でそんなことやってるとは。
魚食文化の余りないところでそんな変わった食べ方がされてるものとばかり・・・
マヨネーズなんて珍味系の干物エイヒレにくらいにしか使わないぞ。全国区では。

382:名無しさん@八周年
07/11/20 01:08:43 k+8iY2Gr0
なんかとうふ屋うかいが入っちゃった時点でなんだかなーなんだかなー


383:名無しさん@八周年
07/11/20 01:08:44 9MwBvHIM0
>>337

京都は嫌がるだろ 老舗は特に目立つことを避けるし 味より格式を重んじる
大阪は、人それぞれに独自のミシュランがあるので意味がない
神戸ならいいかもね 外国人も多いし

384:名無しさん@八周年
07/11/20 01:09:06 4Ek3VEUL0
船場吉兆は星いくつですか?><

385:名無しさん@八周年
07/11/20 01:09:17 pEnAd2z00
そもそも調査員が入れない店ってのもあるしな。
こういう店は対象外なんだろうが店や常連にとってはこういう本は迷惑。
それこそ鉄人の店みたいな出たがりなところを載せた方が無難。

386:名無しさん@八周年
07/11/20 01:09:17 ZbDCctP00

.fiヾ、n       _rュ_
.ヽ`´ j     (_6 6)   うっせー タイヤ喰わせるぞ
. (ヽ_')、  _(、 ∀ ,)_
. ゝ、_ノ`ナヽ、     __,)ヽ
.  ゝ、_ノ  j ` ̄ ̄  `ソ、
.   `ーt、`''ー─‐ '' ´ )ノ、
.      (`ー----─イノヽ
.     (`ー--i--‐'´ナL_ノ、
.     (ヽ--イー‐イ   {弍)
.     (ヽーイヽ‐-‐)
.    (ヽ_二フ ゝ二イ
.    ゝ、_ノ  ゝ‐r'
.     / =〈   ( =ヽ
.    (__ノ   ` -‐'

387:ラスボススーパーエヴォメヂョmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg
07/11/20 01:09:18 gT98NcT70
これに京都や神戸とか日本の都市全部やれば
日本が世界一になるじゃんww
しょせんフランス料理だのなんだの油使いまくって肉食ってるだけの奴等だろうが
いい加減白人に憧れるの辞めろって
日本が一番平和で健康だよ

388:名無しさん@八周年
07/11/20 01:09:25 HFl3uz060
>>373
とはいえ世界の中ではかなりまともw
その感覚で言ったら世界のほとんどの都市で飯は食えないw

389:名無しさん@八周年
07/11/20 01:09:32 jTf4EnUr0
まあ、上からの目線じゃないと
このようなガイドブックを堂々と作れないだろうな。

390:名無しさん@八周年
07/11/20 01:09:48 AsMKPx3m0
神楽坂の店載りすぎ。ミシュランのオフィスが飯田橋にあるからか?
いい店がが多いことは認めるが、そこまで星連発するほどでもないと思う。
それにしても何でラリアンスが載るんだろう。
あそこはテーブルも椅子も値段に対してちゃち過ぎるし、
むやみに広過ぎる。料理もよく言えば「口当たりがいい」「食べやすい」程度の
所謂結婚式用のレストランなのに。
個人的にはほとんどマスコミに出ない「一文字」が高評価だったのが興味深い。

391:名無しさん@八周年
07/11/20 01:09:48 kZdZv83RO
今回イタリア料理店が1つも入ってなかったのが意外だった。
やっぱ選ぶ人がフランス人だからかな?
かんだが入ったのは想定内って感じかな。
彼処はマジで旨いけどフレンチ好きな人も楽しめし。
でも寿司で次郎が三つ星って言うのがね・・・。
老舗とか関係無く彼処より旨い店結構有るんだけどな・・・。
今回辞退した店も有るって聞いたから
寿司のリアルで旨い店は結構辞退したんだろうな。

392:名無しさん@八周年
07/11/20 01:10:17 7C45gM2w0
江東区の高級朝鮮料理「大同江」に星がついてないガイドなんて
インチキもいいとこ

393:名無しさん@八周年
07/11/20 01:10:19 vJYOkgZr0
>>349
ザガットは守備範囲広いな。神戸元町のジャンクでチープな台湾料理の名店、
丸玉食堂とかも載ってて評価高かったし。

394:名無しさん@八周年
07/11/20 01:10:23 O/zm6BvaO
>>374
だから、とは何を受けての「だから」?

395:名無しさん@八周年
07/11/20 01:10:30 DcFC209d0
「ホントはたいした事ないと思ってるけど日本的文脈ではこれ旨い筈だから星三つ」
とかの方がレストランガイドブックとして在り得ないだろw


寧ろ

「日本的文脈では戴した事ないかも知れないけど、フランス人のオレからしてテンプラサイコー!」
とかこんなノリだろ、良いんだよそれで

396:名無しさん@八周年
07/11/20 01:10:31 //im+K890
ずいぶん偏りがあるもんだな

397:名無しさん@八周年
07/11/20 01:10:45 BSHoOg/p0
星つけられた店って、その前から十分信頼があった。
いまさら星をつけるミシュランの意図が解からない。


398:名無しさん@八周年
07/11/20 01:10:49 VXc0spN10
>>368
偽装はまずいよな
でも安い肉でも美味しく出せるならそれはそれですばらしい技術じゃないのか

399:名無しさん@八周年
07/11/20 01:10:51 s/+2Egf80
>>340
一行目は確かに聞いたことがある。
けど、二行目は聞いたことも無いよw

…サンマの刺身旨いんだよな、近海物。

400:名無しさん@八周年
07/11/20 01:10:54 9MidJm5a0
日本の店の場合接客とかの基本的なマナーが西欧基準とは違うけどどうなんだろ

401:名無しさん@八周年
07/11/20 01:11:12 5esz0Ksf0
さすが大阪のメディアのネット規制してまで
東京ageしているだけあるけど、ネタがくだらん。

402:名無しさん@八周年
07/11/20 01:11:15 XnAwGNZeO
それでもソウルに勝てない現実w

403:名無しさん@八周年
07/11/20 01:11:46 yV7j0Pd60
それと、小十もそうだけど、次郎もそうだけどワイン充実してるとこしか選んでないだろ。
ほんとインチキもいいところ。

404:名無しさん@八周年
07/11/20 01:11:46 IZKLYep70
>>140
ジャンクフードのジャンクなうまさと
高級な食のうまさを履き違えるてるな。
アメリカ人もそこらへん分けて考えてるぞ

405:ラスボススーパーエヴォメヂョmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg
07/11/20 01:11:53 gT98NcT70
世界一まずい料理食ってるイギリス人には理解できない繊細な味だろうなw
日本料理はww

406:名無しさん@八周年
07/11/20 01:11:55 Hj+uGfyR0
高級鮨は庶民にはなかなか手が届かないけど
神田の方で一度食べたら鮨の観念が変わった
それくらい感動した覚えがある
ネタはもちろんシャリも全然違う
それは普段食べてる鮨とは全く別の食べ物だった


407:名無しさん@八周年
07/11/20 01:12:48 N+Vyi0Nd0
>>391
イタリア料理店入ってるみたいだが…

URLリンク(www.asahi.com)

408:名無しさん@八周年
07/11/20 01:12:50 VXc0spN10
>>377
この間、アランドロンがビストロスマップに出ていたが
うまいけどフランス料理じゃないみたいな言い方だったな
やっぱりフランス人(パリ人)は嫌な奴が多いと思ったわ

409:名無しさん@八周年
07/11/20 01:12:51 JTlaCsxl0
>>380
だね
東京の水道水は日本最高レベルになったらしいな

410:名無しさん@八周年
07/11/20 01:12:57 9MidJm5a0
京都市民だけど京都にもいい店あると思うがなあ。
東京だけってのがなにか違うと思う。


411:名無しさん@八周年
07/11/20 01:12:58 7KWU1xeq0
>>313
多分本当においしいご飯を食べたことがないんだろうな。
あの味に、他のものを混ぜたくないって気持ちがわからないんだろうな。

ご飯はおかずで食べるものっていうのは普通のご飯の話。

412:名無しさん@八周年
07/11/20 01:14:06 fTAtElDs0
>>379 そこらが味の基本と言うか、店の実力の最も分かる部分だと言われてなかったっけ?

413:名無しさん@八周年
07/11/20 01:14:10 1jNv2gok0
>>411

その気持ちはよくわかる。

414:名無しさん@八周年
07/11/20 01:14:22 iwXc6fti0
世界中あらゆるところで飯食ってきたが、俺的三ツ星は
ここと秘密の焼肉屋だけ
豚珍館
URLリンク(www.go-lunch.net)

415:ラスボススーパーエヴォメヂョmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg
07/11/20 01:14:34 gT98NcT70
>>410
だな
京都が多分一番だよ
あそこは盆地で日本海もあるし、山もあるし
工場とか少ないし
イチゲンさんとかあるけど、一番高級で贅沢だろ

416:名無しさん@八周年
07/11/20 01:15:05 IZKLYep70
>>408
日本人もそう思われてるよ。
下手に自国の食にプライド持ってると嫌な奴にしか見えないからな

417:名無しさん@八周年
07/11/20 01:15:11 lK3kIppt0
>>32
さいとうって★1つかぁ
結構好きなんだけど複雑な感じ

418:名無しさん@八周年
07/11/20 01:15:19 u+iy0dv/0
>>411
水ご飯でも食ってろ

うまいから。

419:名無しさん@八周年
07/11/20 01:15:40 zj8cuxiA0
>>410
京料理綺麗だし美味いよな。

420:名無しさん@八周年
07/11/20 01:15:40 yV7j0Pd60
俺としてはひらまつが入ってないのは痛快だなw
あそこ、まじでだめ。

421:名無しさん@八周年
07/11/20 01:16:32 5FRbTAsYO
>>375
ガイドや評判ってのは、参考にする物であって当てにする物じゃないよ
全ての店を周るのは不可能だから、数を絞るのに使う程度って考えるのが正しい使い方
その点では、店が広告料払って載せてもらう多くのガイド本よりは、ミシュランは多少信用出来るガイド本だよ

422:ラスボススーパーエヴォメヂョmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg
07/11/20 01:16:50 gT98NcT70
京都なんて入れたら
歴史ある店全部が★3つだろww
あれだけ庶民からずーーーーーーーっと支持されてきた店ばかりだもんなw
東京とは歴史が違うよ

423:名無しさん@八周年
07/11/20 01:17:16 HFl3uz060
>>411
米の美味さは気分によるところが大きいと思うがw 確かに現地の農家で食うと死ぬほど美味いw
だけれども東京でどんなに品質管理された米を食ってもそれほど感動が無い。
同じ米を同じように食ってもおそらくそれは変わらないw


424:名無しさん@八周年
07/11/20 01:17:27 rX1bEcbS0
>>57
おいおい原価率3割ってむっちゃ良心的だぞ?ましてや帝国ホテルなんて施設の
維持費が半端じゃねえだろ。パスタの原価率くらいが全部で妥当な線だ。
25~30%って聞いて俺が驚いたわ。そんな原価率たけーんだあそこ・・・。

425:名無しさん@八周年
07/11/20 01:17:32 BzAElTtE0
>>411
そんな食べ方してると栄養が足りなくなるよ
本当に美味い米ならどんな味も受け止めてくれるんじゃないの?
おかず食ったら駄目とかそれこそ美味い米に失礼

426:名無しさん@八周年
07/11/20 01:17:38 lYIlKdKM0

築地市場の寿司やみたいに外人だらけになっちまうんだろうな・・・。

427:名無しさん@八周年
07/11/20 01:17:41 IZKLYep70
>>422
そんなにうまいの?
雰囲気に騙されてるだけでは?

428:名無しさん@八周年
07/11/20 01:17:53 HDKK+oqD0
世界の料理いえば やぱり中華料理であるよ。
どんだけ、お金はらたですか?

429:名無しさん@八周年
07/11/20 01:18:12 Sg1ramiM0
人外が日本食を評価するってどういう了見よ?


430:名無しさん@八周年
07/11/20 01:18:15 vJYOkgZr0
>>411
良く分かるよ。海外に駐在してた時、たまに日本に帰ってきたときの米の美味さと言ったら。
実家に2年ぶりに帰って、母親が腕を振るってオレの好物オンパレード作ってくれてたのに、
わき目も振らず米と味噌汁ばっか食って、悲しい目をさせた経験ありw

431:名無しさん@八周年
07/11/20 01:18:48 9MidJm5a0
>>422
今は3年目のしがないサラリーマンだから全然いけないけど、
じいちゃんが生きていた頃は有名なとこに結構連れて行ってもらったわ。
まあ名前だけのとこもあるにはあるよw

432:名無しさん@八周年
07/11/20 01:18:56 wCsdf1h00
>>427
観光地にあった湯豆腐は美味かったな~
でもたけーよWWW

433:名無しさん@八周年
07/11/20 01:19:22 5FRbTAsYO
>>411
美味しい米は、米だけで食べるのが一番なんてのは、美味しいおかずを食べた事の無い奴のセリフさ

434:名無しさん@八周年
07/11/20 01:19:26 yV7j0Pd60
あと、うかい亭が一つ星ってありねーだろ。
鉄板焼きでは日本一。どう見ても。銀座の店限定だけどね。
鉄板焼きは評価低いのかなぁ。あれも調理の芸術なんだけどねー。

>>424
イタリアン好きなんだけど、料理を趣味で勉強するようになると、あんまり奥深く
ないことが判明する。なんつうか中華に近い。調理に時間もかからないし、金儲けするため
に料理屋開くなら俺は中華かイタリアンにするくらい、ぼったくってるよ。
なんせ手間隙かかるのが和食。これはちょっと勉強すればすぐわかる。すげー金かかる。

435:名無しさん@八周年
07/11/20 01:19:35 JTlaCsxl0
>>415
京都の味はすばらしいかもしれないけど
日本中に受け入れられる味付けじゃないからな。
ましてや世界レベルとなると…

436:名無しさん@八周年
07/11/20 01:19:36 LFiSZyHS0
>>1
うわああああ やめてくれーーーー! また朝鮮人に妬み嫉妬される

437:ラスボススーパーエヴォメヂョmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg
07/11/20 01:19:41 gT98NcT70
ジンガイが
山形牛だの米沢牛だの理解できるわけない
そら、しゃぶしゃぶだのこんな食べ方するのに白人文化総動員しても勝てるわけねえよww
日本人は発想が天才的だろwww

438:名無しさん@八周年
07/11/20 01:19:54 3/RSuVY/0
>>408
見た見た、キムタクが涙目wになったときね、面白かったよ。

439:名無しさん@八周年
07/11/20 01:20:07 u+iy0dv/0
>>426
秋葉原の吉牛も外国人でいっぱいだぜ
最近はサンボにも外人来てる

440:名無しさん@八周年
07/11/20 01:20:28 7Us7azly0
在日三世の私がこんなことを書くとひがみっぽい2ちゃんねるの住人に叩かれそうですけど、
こんど発表されたミシュランガイドの東京版ね、8件のレストランが三ツ星の評価を受けたそう
ですけど、8件のうち7件は、子供の頃から家族でよく通ってました。

日本料理店の「小十」とか「神田」、すきや橋の「次郎」なんかは買い物に出るたびに夕食を
食べに行っていましたし、鮨の「水谷」は大阪の伯父さんが東京に来るたびにごちそうして
くれました。また、フランス料理の「カンテサンス」は毎年クリスマスが近くなると家族で食べに
行くのが恒例でした。

つくづく思うんですけど、2ちゃんねるに入り浸っている日本人は、口を開けば馬鹿のひとつ
覚えのように「日本文化」を語りますけど、ではミシュランに掲載された日本料理店の何件に
行ったことがあるかというと、実は行ったことが無い人が多いのではありませんか?

そんな「日本文化通」の2ちゃんねるの日本人たちは、例えばフランスから留学生が来て
「本物の日本料理を食べたい」と言われたら、どこに連れて行くでしょうね。まさか、牛丼
こそは日本の庶民の味だ、などと威張って吉野家に行くなんてことはありませんよね(失笑)。

実は、在日の私たちのほうが本物の日本料理に舌が肥えているのではないだろうか・・・。
そんなことを考えたミシュラン東京版の発表でした。

441:名無しさん@八周年
07/11/20 01:20:52 ol5NewaH0
>>381
人によんじゃね?魚の研究職で漁師町ばかり回ってるけど、
そんな食い方してるやつは普通じゃないぞ。
マグロ丼には飽き飽きしてるから、カップめんを好むとかいう奴は多いが。

442:名無しさん@八周年
07/11/20 01:21:23 pEnAd2z00
>>422
>>427
>>432
そもそも真の名店がミシュランに載ることはない。
特に京都は良い店には「一見さんお断り」な店が多い。
東京でも結構あるけど今回のミシュランには載ってない。

443:名無しさん@八周年
07/11/20 01:21:27 X/OjUlT/0
>>381 俺の親父漁師だがさすがにケチャップはなかったな。
マグロマヨは何度か記憶有り。 調味料は味噌塩醤油。
どれほどありがたい食生活を送ってたかなんてのはおっさんに
なって酒飲むようになって初めて気づく。 子供の頃はやっぱり
肉とか揚げ物が食いたくてしょうがなかったよ。



444:名無しさん@八周年
07/11/20 01:21:33 9MidJm5a0
>>435
確かに薄味だな。フランス人には絶対物足りないとは思うw

445:名無しさん@八周年
07/11/20 01:21:36 VXc0spN10
>>430
でも外人で炊いたときの臭いでもうダメって人もいるね

446:名無しさん@八周年
07/11/20 01:21:48 s/+2Egf80
>>439
マダム大変だなw

447:名無しさん@八周年
07/11/20 01:21:55 g28u4Nz/0
カツオにマヨネーズは美味しんぼで読んでからずっとそれで食ってるわ。

448:名無しさん@八周年
07/11/20 01:22:16 IZKLYep70
>>437
牛肉食が入ってきたのはたかだか数百年だろ

>>440
戦後のドサクサとパチンコで成金になった在日?
金さえあれば誰にでも楽しめるからな

449:名無しさん@八周年
07/11/20 01:22:21 u+iy0dv/0
>>440
東京住んでても東京タワーも国会議事堂も行ったこと無いのが普通だからな

450:名無しさん@八周年
07/11/20 01:22:32 wCsdf1h00
>>411
よく分からんけど、美味しんぼみたいな事言うなよwwwww
マナー違反でない限り、美味しい食べ物は美味しく頂くのが一番だ。
そして、その美味しさというのは人それぞれだよ

眉間に皺よせて「お前の食べ方は間違っている」と指摘するのは悲しいことだ。

451:名無しさん@八周年
07/11/20 01:22:34 yV7j0Pd60
>>430
どこに駐在してたの?


452:ラスボススーパーエヴォメヂョmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg
07/11/20 01:22:43 gT98NcT70
ジンガイはイタリア料理だけは評価できるな
あいつらセンスいいよ

453:名無しさん@八周年
07/11/20 01:23:16 f97z1FgeO
まあ、まず玄関口である東京が評価されたと言う事で
地方にも旨いものがあるから徐々に評価されるでしょ

案の定チョンがファビョっててワラタwww

454:名無しさん@八周年
07/11/20 01:23:16 rX1bEcbS0
>高級レストランの
>なかには「客層が変わる」と、あえて評価を辞退したところもあるということです。

これミシュランの人は面食らっただろなw。フランス人の感覚じゃミシュランの星を
断る料理人がいるとか理解出来ねーべ。京都版なんて作った日にゃ断られ続けて
企画自体が消えちゃいそうwww

455:名無しさん@八周年
07/11/20 01:23:28 pfgx8LTy0
なにが美食だか。旬は守ってるだろうけど、
世界中から食材取り寄せて、作る料理なんて愚かだね。
自分の生きている周りで採れた食材で満足する。
それがこれからの人の生きる道だよ。
いいじゃない、白飯食えて味噌汁飲めて他のおかずで栄養が賄えるのなら。


456:名無しさん@八周年
07/11/20 01:23:30 BzAElTtE0
>>440
普段食ってるものが日本料理だよ
食べ物ってそんなに窮屈なものじゃないと思うんだけど

457:名無しさん@八周年
07/11/20 01:23:37 9MidJm5a0
>>4400
んなこと言われたって金持ち以外は接待くらいじゃないといけない価格だからしょーがないじゃんw

458:名無しさん@八周年
07/11/20 01:23:51 PxFSgLS90
ランク付けって、何を偉そうにしてんだ。
フランス人に和食の評価ができるのか?
吉野家も入れろ。


459:名無しさん@八周年
07/11/20 01:24:08 k1KEDVBt0
>高級レストランのなかには「客層が変わる」と、あえて評価を辞退したところもあるということです。

どこの店か激しく知りたいところだ。
あくまでも、これまで築いてきた客層を大切にするこういうお店こそ、真の3つ星レストラン。


460:名無しさん@八周年
07/11/20 01:24:14 NSDy55BD0
>>411
おれも秋田と新潟に親戚がいて新米を必ず送ってくれるんだけど
炊きたてのふりかけや佃煮も何も載せないごはんが好きと同僚に言ったら
貧乏人あつかいされたよ。
ご丁寧にふりかけまで買ってくれた。

461:名無しさん@八周年
07/11/20 01:24:15 22omD7KQ0
表参道ヒルズで唯一のラーメン 「MIST」 - [ラーメン]All About
URLリンク(allabout.co.jp)

462:名無しさん@八周年
07/11/20 01:24:35 Uzt4VlT90
>>381
いや、むしろ常食だからこそ変わった食べ方するんだと思う。
ウニとかを海水でサッとすすいで食べるのなんて内地の人は
感動するんだけど、地元だと飽きているのが現状。
よって、おもしろ料理法がどんどん確立される訳。

463:名無しさん@八周年
07/11/20 01:24:36 zYfm60lKO
外人「オゥ!コレがミシュランで三ツ星をもらった日本料理デスネ!ジーザス!最高デス!」

「やれやれ、こんな料理に三ツ星を付けてるようじゃ、ミシュランも日本料理をわかってないな」

464:名無しさん@八周年
07/11/20 01:24:41 h6s5A+lDO
>>367
亀レスですが、ミルク掛けご飯は実在します。ただし、多少の誤解があります。
札幌の古くから住む住人は、「コーンポタージュ」をご飯のオカズに選びます。
見た目、ライスインミルク。これ出来る世代は、さすがに40代以上ですね。(笑)

わたしもその世代

465:名無しさん@八周年
07/11/20 01:24:45 wCsdf1h00
>>445
具合悪くなったとき、俺もダメだな、あのにおい。

466:名無しさん@八周年
07/11/20 01:24:57 iOIWtTwH0
>>415 ただし京都は本来は魚料理について
実は伝統がないと聞いたことがあるぞ。
伝統をどのくらいの期間とみるかにもよるが
あそこはそもそも内陸の盆地なので、冷凍・冷蔵技術が確立されるまでは
実は海産の鮮魚に不自由していたため、日本料理の大きな一角を占める
海産鮮魚料理については全くといっていいほど番外地みたいなものだったのだとか。

467:名無しさん@八周年
07/11/20 01:25:00 jTf4EnUr0
>>440
日本人美食家の真似事は出来ても、
精神まで真似ることは出来ないようですね。

468:名無しさん@八周年
07/11/20 01:25:28 OQXOWMTR0
>>458
日本人の調査員もいるのよ

469:名無しさん@八周年
07/11/20 01:25:54 IZKLYep70
>>454
恐れてるか、勘違いしてんだよ
どんな奴が見てるか分からん雑誌やテレビの取材じゃないんだ
本当のグルメを楽しませる気があるなら評価されるべき。


470:名無しさん@八周年
07/11/20 01:26:58 XnAwGNZeO
>>437
日本は世界一凄いと思いこんでる蛙ポンキチが現れたなw
お前の云うしゃぶしゃぶなど朝鮮のポシンタンから見れば便所飯しか思えない。

471:名無しさん@八周年
07/11/20 01:27:01 yV7j0Pd60
二つ星にてんぷら屋ないのかよ・・・・
てんぷらも最高の料理だろ。天一入れろよなぁ。


472:名無しさん@八周年
07/11/20 01:27:08 wCsdf1h00
それにしても日本人って世界一の雑食じゃね・・・?
とりあえず美味けりゃ何でもいいだろって感じで、世界中の料理を日本風にアレンジしまくってるのもまた凄いが


ところで、ビーフシチューのレシピから何で肉じゃがが生まれるんだろう・・・
味、似てないよな?
東郷平八郎は部下のシェフにビーフシチューについてどう教えたんだろう?

473:名無しさん@八周年
07/11/20 01:27:10 OQXOWMTR0
>>460
俺も新米は何もいれない
おむすびにして食べる。

474:名無しさん@八周年
07/11/20 01:27:13 h9YlO6XS0
>>440
どこかで見た文章が・・・

475:名無しさん@八周年
07/11/20 01:27:16 r7HV7g+90

なか卯             江東区亀戸

476:名無しさん@八周年
07/11/20 01:27:33 rURFuWC20
>>469
現状で満足ならいいんじゃない?

477:名無しさん@八周年
07/11/20 01:27:45 Uzt4VlT90
>>440
まあ、僻むというかあんたらの来歴がああなのに
金持ち自慢されるとムカつくだけだな。
にも関わらず、「僻まれている」と思えるのはやはり
精神構造が全然日本に馴染まないと確信できる。

三世になってもこういう思考回路なんだからねぇ・・・。

478:名無しさん@八周年
07/11/20 01:27:46 N+Vyi0Nd0
>>440
いや、ここに出てる三つ星の店それほど高く無いし
サービス料や室料除けばそんなでもない
一人5万も出せば食べれるし
庶民でも記念日とかなら無理して行く人はいるよ
ん十万の本当にシャレにならない請求書が回ってくる店は掲載されてないようだが

479:名無しさん@八周年
07/11/20 01:27:55 LFiSZyHS0
エビフライなんてもう

480:名無しさん@八周年
07/11/20 01:28:06 JTlaCsxl0
>>466
はもと棒だらくらいか

481:名無しさん@八周年
07/11/20 01:28:13 iOIWtTwH0
>>408 ドロンはスターになってもう随分と長いが
もともとの生まれが余り良くないので、食文化を含む文化を
欧州で語っても未だにこっそり影で失笑されたりするそうだ。
ドロンの飲食シーンを見て
「あれは下男の食い方だ」とまで言ってのけてる文章を見た記憶がある。


482:名無しさん@八周年
07/11/20 01:28:46 k+8iY2Gr0
>>391
代官山のASO入ってたじゃん

483:名無しさん@八周年
07/11/20 01:28:48 g28u4Nz/0
>>469
下された評価は、結局どんな奴が見てるか解らんのだけどなw

484:名無しさん@八周年
07/11/20 01:29:04 rX1bEcbS0
>>469
フランスの方ですか?日本には日本の文化が御座いますのでご理解のほどを

485:名無しさん@八周年
07/11/20 01:29:09 wCsdf1h00
>>481
アランドロンも苦労してるんだな

486:ラスボススーパーエヴォメヂョmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg
07/11/20 01:29:17 gT98NcT70
玉子かけご飯とか
そこまで行ってもうまいものがある日本料理はすごすぎだろ
イギリスなんて全部まずいだろ?wwww

487:名無しさん@八周年
07/11/20 01:29:18 mHb45i/h0
三つ星の一つは三田のラーメン二郎らしい

488:名無しさん@八周年
07/11/20 01:29:18 sWV4kFwG0
なんで★付き150店の中で韓国料理を1店でも含めてないんだよ。
またあいつらファビョるぞw

489:名無しさん@八周年
07/11/20 01:29:36 9MidJm5a0
>>480
京都といえばサバとハモだね

490:名無しさん@八周年
07/11/20 01:29:45 pEnAd2z00
>>469
こんな本読んで来るような客は客じゃないのよ。
藻前さんはそういう店に行ったことないなw

491:名無しさん@八周年
07/11/20 01:30:16 pfgx8LTy0
>>440
よくそういう「連れて行ってくれ」みたいな話聞くけど、
別にいいじゃない。自分の家で食事させれば。
じゃあ、あなたの家の食事はどこの料理なんですか?って具合ですよ。
それが中華風であってもフランス風であっても、日本料理に変わりない。
その逆に、どんな世界の名店が日本に来ようが、それは結局日本料理だよ。
そういう考え方って異端かな?異端だろうな。

492:名無しさん@八周年
07/11/20 01:30:36 JTlaCsxl0
>>489
サバはどうだろう?

493:名無しさん@八周年
07/11/20 01:30:52 3t0kqs310
批判的な意見が多いけどさ、こういうのは出版社が世界的に高い評価を受けていなければ参入が難しい
そこいらの名店案内の本のように、宣伝のためにお店の方が金を払って掲載してもらうのとはワケが違うのだよ
調査のためには、専門の調査員を育てて、しかも彼らに正体を隠させて高い料理を食わせるのだから
それは金が必要だよ。
そうして作った本も、誰もが信頼されるだけ評価された本でなければ、高い金を出して手にとって買わないわけだしな
店の方が宣伝のために金を出して作らせた本なら数百円で売れるが、こうした調査を行なった本だけに三千円近くしたはずだ。
そんなのを手にとって買うなんて、よほど信頼されてないと駄目だから、そうそう新規参入なんて出来ないよ

494:名無しさん@八周年
07/11/20 01:30:52 HFl3uz060
>>408
でも実際俺がフランスに行ってその先で日本料理っぽいの出されたら楽しいかな?
気遣いはうれしいがわざわざ海外で日本料理、それももどきを食わされたらw

495:名無しさん@八周年
07/11/20 01:31:04 LFiSZyHS0
ほらさっそく朝鮮人がプププ

496:名無しさん@八周年
07/11/20 01:31:10 e0vUaVdH0
鉄人…

497:440
07/11/20 01:31:13 7Us7azly0
つーかこれは日本人の俺が今日思いつきで書いた面白コピペだよ。真に受けて僻むなwww
あちこちに貼ってきたwww釣れる釣れるwww東亜板とか顔真っ赤にして反論してるwww
オマエラも東亜板とハングル板に貼ってみwww面白いからwwwコピペのオリジナルが見れて
よかったなwww
-------------キリトリ線---------------
在日三世の私がこんなことを書くとひがみっぽい2ちゃんねるの住人に叩かれそうですけど、
こんど発表されたミシュランガイドの東京版ね、8件のレストランが三ツ星の評価を受けたそう
ですけど、8件のうち7件は、子供の頃から家族でよく通ってました。

日本料理店の「小十」とか「神田」、すきや橋の「次郎」なんかは買い物に出るたびに夕食を
食べに行っていましたし、鮨の「水谷」は大阪の伯父さんが東京に来るたびにごちそうして
くれました。また、フランス料理の「カンテサンス」は毎年クリスマスが近くなると家族で食べに
行くのが恒例でした。

つくづく思うんですけど、2ちゃんねるに入り浸っている日本人は、口を開けば馬鹿のひとつ
覚えのように「日本文化」を語りますけど、ではミシュランに掲載された日本料理店の何件に
行ったことがあるかというと、実は行ったことが無い人が多いのではありませんか?

そんな「日本文化通」の2ちゃんねるの日本人たちは、例えばフランスから留学生が来て
「本物の日本料理を食べたい」と言われたら、どこに連れて行くでしょうね。まさか、牛丼
こそは日本の庶民の味だなどと威張って吉野家に連れて行くなどということは・・・(失笑)

実は、在日の私たちのほうがここで「日本文化」を語っている2ちゃんねる住人などよりも
よほど本物の日本料理に舌が肥えているのではないだろうか?そんなことを考えてしまった
ミシュラン東京版の発表でした。

498:名無しさん@八周年
07/11/20 01:31:14 pGhkUQth0
ミシュランが評価すること自体を否定してるやつがいるけどなんなんだろうね
評価の尺度が増えるのはいいことだし、世界的にも通用するんだから
ありがたい話だと思うけどね

3つ星はフランスでも26軒しかないんだろ?
それが初回で東京のみ、掲載拒否店もあって8軒もあるんだから
たいしたもんじゃん
京都と神戸も入れれば15軒ぐらいはいくんじゃないの

客からすればミシュランがどう評価しようと旨ければいいけど、
それよりも海外の料理人に与えるインパクトのほうがでかいと思うな


499:名無しさん@八周年
07/11/20 01:31:36 9MidJm5a0
>>490

普通は親の代からの付き合いであったり、上司、友人の紹介であったりするよな。


500:名無しさん@八周年
07/11/20 01:32:04 K/M6uEFaO
>>440
おれは在日4世だけど日本で生まれ日本で育ったから、「日本人は」とか「韓国人は」とか区別しないよ('-^*)/
サッカーも野球も日本を応援する(・ω・)/
日本が好きだから。
おいしいもんはうまいしまずいもんはまずい。
外人に何を食べさせるかは、まず何を食べたいか聞く(^O^)


501:名無しさん@八周年
07/11/20 01:32:40 IZKLYep70
>>490
だからそういう隠れグルメの馴れ合いみたいなものをぶち壊すべきなんだよ
階級社会じゃあるまいし

502:名無しさん@八周年
07/11/20 01:33:01 yV7j0Pd60
>>488
マジレスすると、ロンドン、パリ、NY、どれも俺は滞在したけど、
まじでKOREAN BBQって認識しかない。
しかも、ロンドンに限っては、朝鮮人がなんちゃって日本料理屋やってる始末。
中国人のwagamamaって店が繁盛してたり。もう最悪。

朝鮮料理は、はっきりいって、高級料理って認識は絶対にされないね。
日本にある焼肉屋は、日本生まれで日本風にアレンジされちゃってるし。

俺はここしか朝鮮料理じゃ認めない。
URLリンク(www.kantera.co.jp)

503:名無しさん@八周年
07/11/20 01:33:26 3t0kqs310
>>491
たまの贅沢として、そういう店に行くのは良いのではないの?
援交してブランド品を買い漁ったり、ホスト遊びに狂うようなのは私もアホかと思うが
時には良い気持ちで美味しいものを食べさせてもらいましょうと、たまに行って食事するのはけっこうな事だと思うよ

504:名無しさん@八周年
07/11/20 01:33:31 k+8iY2Gr0
>>434
鉄板焼きといえば「みその」は入ってなかったね。

>>454
志村ーマキシムマキシム

>>471
フランス人なら天一好きだろうと思ったが、
シラクの写真を店内に貼ってる時点で嫌われたかね。

505:名無しさん@八周年
07/11/20 01:33:42 zdy6NCau0
吉兆が★半分でももらってたら、今回に限って飛ぶように売れただろうに
ミシュラン編集者は、商売ってものがわかってないな

506:名無しさん@八周年
07/11/20 01:33:54 5kkjHhyj0
つーか何でこんなにスレが伸びるの?ある意味吉兆と同じじゃね?

どうも日本人にはミシュランという名のスパイスは強すぎたようだな

507:名無しさん@八周年
07/11/20 01:34:00 9MidJm5a0
>>492
やっぱ京都で祭りといえばサバだよ。昔から親しまれてる食材だと思う。
高級とはいえないが京都の味。

508:名無しさん@八周年
07/11/20 01:34:11 bxJZdd9q0
これで日本でのフランス版ミシュラン信仰もがた落ちだろうな。


509:名無しさん@八周年
07/11/20 01:34:28 HFl3uz060
まぁ一見さんお断りとか、掲載拒否とかはその店の選択だから外野がとやかく言う必要なしw

510:名無しさん@八周年
07/11/20 01:34:31 J2N+kKpg0
>>434
イタリアンと中華は、塩と油と料理の熱さで美味いと感じる気がする
日本食はだしの旨み重視なのかなぁ
たまたま本で見たんだけど
夏の冷やし鉢だと、器はしっかり冷やして、料理はほどよく冷やす
(冷蔵庫に入れるのは冷えすぎて×)とか、本当に面倒くさいもんだと思った。

511:名無しさん@八周年
07/11/20 01:35:04 pEnAd2z00
>>501
だから階級社会なんだって。
行ったら分かるぜ、藻前さんが行けたらの話だが。
店からしたらこんな本読んで来る客なんて相手にしないんだって。
今来てる客だけで十分儲かってるから。

512:名無しさん@八周年
07/11/20 01:35:18 iOIWtTwH0
>>489 庶民的かもしらんが、ミガキニシンは?

513:名無しさん@八周年
07/11/20 01:35:25 rX1bEcbS0
>>501
牛丼屋かよw

514:名無しさん@八周年
07/11/20 01:36:03 wCsdf1h00
>>501
料理は階級社会だろ?
みんな一律じゃ発展も何もないぞ

515:名無しさん@八周年
07/11/20 01:36:05 Uzt4VlT90
>>497
コピペだからスルーされるとでも思ってんの?
じゃあ、釣られついでに言っておこうかw

真面目にやってんのに邪魔すんじゃねぇYO!中二病が!
引き篭もってばかりだから、そういう事しかできねえんだよwww

こんぐらいで満足?wwww

516:名無しさん@八周年
07/11/20 01:36:07 e0vUaVdH0
旅行外人用です、ミシュラン。
日本で金落とせ。

517:名無しさん@八周年
07/11/20 01:36:33 jTf4EnUr0
>>501
そんなもん
お店の勝手だわな。

518:名無しさん@八周年
07/11/20 01:37:01 JTlaCsxl0
>>507
昔って言っても冷蔵庫以降だから京都の味かなぁ?

519:名無しさん@八周年
07/11/20 01:37:07 yV7j0Pd60
URLリンク(www.kantera.co.jp)

ここは、朝鮮料理って建前になっちゃってるけど、ほとんど日本料理だし、和牛のオンパレードだし。
でも、一つ星もらってもいいほど、ここはうまい。
肉の芸術。



520:名無しさん@八周年
07/11/20 01:37:14 MkMHtFFy0
>>62
> クーカーニョ         渋谷区桜丘町

これ、セルリアンタワーのてっぺんだろ?
行ったことあるけど、並よりはいいお店だと思うけど、たいしたことなかったぞ。

521:名無しさん@八周年
07/11/20 01:37:15 sNOlzr6B0
>>197
>>154
きちんと模範的な持ち方を習うからそこらの日本人よりきれいだったりするんだよなw

522:名無しさん@八周年
07/11/20 01:37:33 7Us7azly0
在日三世の私がこんなことを書くとひがみっぽい2ちゃんねるの住人に叩かれそうですけど、
こんど発表されたミシュランガイドの東京版ね、8件のレストランが三ツ星の評価を受けたそう
ですけど、8件のうち7件は、子供の頃から家族でよく通ってました。

日本料理店の「小十」とか「神田」、すきや橋の「次郎」なんかは買い物に出るたびに夕食を
食べに行っていましたし、鮨の「水谷」は大阪の伯父さんが東京に来るたびにごちそうして
くれました。また、フランス料理の「カンテサンス」は毎年クリスマスが近くなると家族で食べに
行くのが恒例でした。

つくづく思うんですけど、2ちゃんねるに入り浸っている日本人は、口を開けば馬鹿のひとつ
覚えのように「日本文化」を語りますけど、ではミシュランに掲載された日本料理店の何件に
行ったことがあるかというと、実は行ったことが無い人が多いのではありませんか?

そんな「日本文化通」の2ちゃんねるの日本人たちは、例えばフランスから留学生が来て
「本物の日本料理を食べたい」と言われたら、どこに連れて行くでしょうね。まさか、牛丼
こそは日本の庶民の味だなどと威張って吉野家に連れて行くなどということは・・・(失笑)

実は、在日の私たちのほうがここで「日本文化」を語っている2ちゃんねる住人などよりも
よほど本物の日本料理に舌が肥えているのではないだろうか?そんなことを考えてしまった
ミシュラン東京版の発表でした。

523:名無しさん@八周年
07/11/20 01:37:42 rX1bEcbS0
>>511
フランスは革命で王家を消しちゃったからそこら辺が分からなくなっちゃったんだろな

524:名無しさん@八周年
07/11/20 01:37:47 5FRbTAsYO
>>488
フランス人が韓国料理を評価する事は、フランス料理が大幅に変わらない限り有り得ないよ
韓国料理が美味い不味い以前に、フランス料理で育った人にはあの味は合わない

525:名無しさん@八周年
07/11/20 01:37:55 3t0kqs310
一つ星の店は世界中で52店しかなかった
それだけ審査が厳格なんだ。
だからこそ、高い本を手にとって買う気にもなるのだろ

>>511
客をそういう観点で区別するような店は最低だよ。
一つ星に選ばれた店が言っていたけど
ミシュランの調査員も、正体を隠して三回も調査したそうだ。
さらに正体を明らかにしてから二回。
この意味はわかる?
つまり一回限りの客だから、あるいは特別な客だからと区別するか否かも調査対象にしているのだよ

526:名無しさん@八周年
07/11/20 01:37:58 5kkjHhyj0
>>518 ひんと 押し寿司

527:名無しさん@八周年
07/11/20 01:38:07 k1KEDVBt0
たかが、タイヤメーカーのどんどんドライブしてもらって、
タイヤを買ってくれというところからはじまったドライブの
ガイドブックなんだけどねぇw

528:名無しさん@八周年
07/11/20 01:38:29 9MidJm5a0
>>518
冷蔵庫が普及する前からあったでしょ。サバ街道って戦後のものなの?

529:名無しさん@八周年
07/11/20 01:38:32 pfgx8LTy0
>>503
ブルジョアな方々はそういった場によく行くから慣れてるし、
そういう雰囲気を味わうことができるから、だから東京なんかだと
そういう店がボコボコできるってのはよくわかってるよ。
まあ、自分が行かないから理解できないんだと思う。
自分の家で自分で作るor誰かに作ってもらう料理が一番です。

530:名無しさん@八周年
07/11/20 01:39:02 r7bYXdgT0
馴れ合いが嫌とか言うけど、美食倶楽部だってオープンな料亭ではなく
会員だけのものだし。欧米のレストランはパブリックでないといけないのかも
しれないが、それは日本文化じゃない。

531:名無しさん@八周年
07/11/20 01:39:03 YsfOD2grO
こういうの好きだなあ
ワクワクするお

532:名無しさん@八周年
07/11/20 01:39:08 +FsDYTRRO
コピペに釣られてる人大杉だな

533:名無しさん@八周年
07/11/20 01:39:09 yV7j0Pd60
麻布にある大田原牛のぼったくり店が入ってないのも爆笑w

>>521
NYだと、箸使えないやつほとんどいないと思う。

534:名無しさん@八周年
07/11/20 01:39:14 6kMBn7uZ0
めでたく星取れたけど、明日からも労働時間17時間、給与13万だよ。。

535:名無しさん@八周年
07/11/20 01:39:21 IZKLYep70
>>511
そういうのがやなんだよ。アホみたいじゃん

>>514 
料理事態はな。でも評価は違う。
評価は一律にされ、どんどん公開されていくべき

536:名無しさん@八周年
07/11/20 01:40:15 s/+2Egf80
>>534
ガンガレ

537:名無しさん@八周年
07/11/20 01:40:40 jTf4EnUr0
>>525
最低な店かどうかは人それぞれですよ。
それでいいじゃないか。

538:名無しさん@八周年
07/11/20 01:40:54 eO8xLNjbO
俺みたいな底辺リーマンでも
「味の違いもわからんヤツに食わせるだけ無駄」「ハッキリ違いのわかる程大した味でもないのに金の無駄」
というお互いにとって無駄だという価値感だけは共有出来るだろう。

539:名無しさん@八周年
07/11/20 01:41:13 iwXc6fti0
>>524
フランス人は辛い物が苦手でしょ

540:名無しさん@八周年
07/11/20 01:41:15 JTlaCsxl0
>>528
塩さばは昔からですね
すみません

541:名無しさん@八周年
07/11/20 01:41:16 6T05c3Fu0
>>522
既に>>497で貼ってるじゃないかw

542:名無しさん@八周年
07/11/20 01:41:29 wCsdf1h00
>>535
こういうのに載ってたくさんの一見さんが来て、結局常連の足が遠のくのを危惧しているんだと思うよ。店側は。
一時的には儲かるかもしれないけどね。
俺はそういう店のスタンス嫌いじゃないな。評価を受ける受けないは義務じゃないよ。店にだって選ぶ権利くらいはあるだろう

543:名無しさん@八周年
07/11/20 01:41:41 YmJrUZc1O
“敷居は踏んではいけない”のだよ。


544:名無しさん@八周年
07/11/20 01:41:54 tpkdfvwv0
ざっと見たけど施設や内装に引っ張られていないか?

545:名無しさん@八周年
07/11/20 01:41:55 IZKLYep70
>>537
料理に自信がない高級店ほど
味とは関係のないとこを自慢するんだよ

546:名無しさん@八周年
07/11/20 01:42:12 t9I3SZwT0
ラーメン屋は無いのか?
二郎とか、5★やってもいいと思う


547:名無しさん@八周年
07/11/20 01:42:18 F5EXKywI0
フランス版ミシュランはやっぱりフランス人がフランスの味を評価している
ところに意味というか真実性があったけれど、東京版だと、いくらミシュラン
の日本人社員が評価しているとはいっても、やっぱり偏りがあったな。
例えばフランスで修業した神田さん、そのつながりの小十と龍吟、
ロブションが昔から通う次郎などが☆付だったというのは、わかる気がする。
掲載を拒否した店もたくさんあるから、逆に考えると、掲載を許可した店は
最初からフランスよりの店というのも多いと思う。

548:名無しさん@八周年
07/11/20 01:42:32 pEnAd2z00
>>525
>>535
「店も客を選ぶ。」以上。

549:名無しさん@八周年
07/11/20 01:42:49 mVgHBQiT0
ミシュランってまだ権威あるの

550:名無しさん@八周年
07/11/20 01:42:52 aUO+aRa90
>>506
食い物関連とランキング関連でスレが伸びるのはいつものこと。
今更ミシュランにこじつけて問題視してる意味がわからん

551:名無しさん@八周年
07/11/20 01:42:55 9MidJm5a0
>>540
サバ寿司もいづうとかあるから、江戸時代からあったでしょう

552:名無しさん@八周年
07/11/20 01:43:02 cfFT1WP50
>>525
要素は格好とか態度とか作法の類とか選別ポイントはかなりいろいろある
そういうのを全部身に着けるには結局階級みたいなシステムに入らないとダメなんよね。

553:名無しさん@八周年
07/11/20 01:43:13 jTf4EnUr0
>>545
君がそう思うなら尚更勝手にさせとけばいいじゃないか。

554:名無しさん@八周年
07/11/20 01:43:21 sWV4kFwG0
手掴みで野菜巻き焼肉や、ぐちゃぐちゃビビンバや、
発酵キムチやインスタントラーメン鍋に
3つ星評価を受けるのはいつでしょうか?

555:名無しさん@八周年
07/11/20 01:43:22 huny87yA0
>>535
一見を馬鹿にする店は最低だけど
店の格に合った客層ってのはあるからな
高い金払って上品な雰囲気味わいたい奴もいるんだよ

そういうの嫌いな奴はB級グルメで旨いとこ行けばいいんだよ

556:名無しさん@八周年
07/11/20 01:43:28 bV2F+cuR0
>544
それも評価のうちだから
どんなに美味しくても、ちゃちい内装は駄目でしょ

例えば三國が多店舗展開していたとき
そんな状態だったよ

557:名無しさん@八周年
07/11/20 01:43:29 yV7j0Pd60
>>539
苦手っていうか、唐辛子を使う料理を俺は知らない。
ちゃんとしたまともな料理についてね。ブラッセリーとかじゃなく。

不思議だよね。南のイタリアは使いまくりなのに。

558:名無しさん@八周年
07/11/20 01:43:40 iwXc6fti0
>>533
アメリカでちょっと小腹が減ったなって時は中華かピザのデリだもんな

559:名無しさん@八周年
07/11/20 01:43:58 XnAwGNZeO
>>491
日本人のパクり根性のたまものみたりwww



560:名無しさん@八周年
07/11/20 01:44:05 wCsdf1h00
ドイツのラーメンって温いってホント?

561:名無しさん@八周年
07/11/20 01:44:14 xTXoZrqRO
パリのうどん屋とかラーメン屋もフランス人が普通に箸使ってたな

世界各国行ったけど、確かに日本は美食大国だと思う
高くてうまい店は世界中にあるが、安くてうまい店がこれだけ充実してる国はなかなかない

562:名無しさん@八周年
07/11/20 01:44:38 pGhkUQth0
>>525
店側が客を選んだって別にかまわないだろ
それが今いる常連にさらなる満足感を与えるんだから。
常連だけを相手にしてても成り立っている店が
一見を相手にする必要はないじゃん

563:名無しさん@八周年
07/11/20 01:44:43 Uzt4VlT90
>>538
禿堂。
メリルリンチみたいなもんだ。
まあ、彼らは何故日本人に嫌われたのか理解できなかったらしいが。

564:名無しさん@八周年
07/11/20 01:45:16 JTlaCsxl0
>>551
でも塩振ってない鯖は無いよ

565:名無しさん@八周年
07/11/20 01:45:26 1Juri4XG0

日本はジャンクフードはウマイ。でも本格的な食文化は無い。ざんねんだけど‥

566:名無しさん@八周年
07/11/20 01:45:34 3/RSuVY/0
★のクレッセント(港区芝公園)って一見さんお断りで
紹介制じゃなかったっけ?

567:名無しさん@八周年
07/11/20 01:45:41 iwXc6fti0
>>561
幅の広さがすごいよな

568:名無しさん@八周年
07/11/20 01:45:45 YHAsECYd0
久米衛ははいってないんかい?
名前ばっかりなんだな
この店の長は月収500万のクセにたいしたことないんじゃないの毛?

569:名無しさん@八周年
07/11/20 01:45:45 YPEMtlIT0
★★★三つ星に選ばれたレストラン(8軒)
・神田(日本料理)
・カンテサンス(現代風フランス料理)
・小十(日本料理)
・ジョエル・ロブション(現代風フランス料理)
・すきやばし 次郎(日本料理)
・鮨 水谷(日本料理)
・濱田家(日本料理)
・ロオジエ(フランス料理)
・サンボ(牛丼専門)


570:名無しさん@八周年
07/11/20 01:45:45 5FRbTAsYO
>>544
最初から、施設や接客も評価基準なんだから当たり前
味が良い店の本じゃなくて、総合評価が良い店の本だもの

571:名無しさん@八周年
07/11/20 01:45:55 9MidJm5a0
>>564
まあそうだね。生サバは戦後だろうね。



572:名無しさん@八周年
07/11/20 01:45:57 IZKLYep70
>>542
だったら、常連は優先させればいいじゃないか?
フランスの3つ星店だって常連客には隠れてやってるだろ

>>553
実際にあるからそういう店。

573:名無しさん@八周年
07/11/20 01:46:02 YsfOD2grO
ニッポンジンゼイタクスギル

574:名無しさん@八周年
07/11/20 01:46:06 wCsdf1h00
>>525
でも、その覆面調査員もちゃんとドレスコードに合わせて行ったんでしょ?

575:名無しさん@八周年
07/11/20 01:46:06 h9YlO6XS0
>>520
そこのホテルの日本料理は、塩味がきつくて最悪だったなぁ。

576:名無しさん@八周年
07/11/20 01:46:09 gJjR7qMn0
東京だけで8つって事は、京都とか他の都市でもやれば、日本全国で20は行きそうだな。

577:名無しさん@八周年
07/11/20 01:46:12 eO8xLNjbO
>>546
うろ覚えだが、外人(白人)はグルタミン酸を旨味として認識しないとかなんとか…。
ラーメンは旨いとすら感じないのかもしれん。


578:名無しさん@八周年
07/11/20 01:46:13 e0vUaVdH0
別になじみの店でもないんだし、
どうでもいい話じゃねって思う。

579:名無しさん@八周年
07/11/20 01:46:37 LT1tkTkn0
二郎は三田だろう

580:名無しさん@八周年
07/11/20 01:47:28 dC5BHxiA0
右翼はさ、南京南京騒ぐより、こっちで売り込めばいいのにね。 在米8年のおれは思う。

581:名無しさん@八周年
07/11/20 01:47:29 bxJZdd9q0
フランスの三ツ星と東京の三ツ星にこれほどの格差があるということは、
フランス人は日本人を馬鹿にしているんじゃないのか?


582:名無しさん@八周年
07/11/20 01:47:40 s/+2Egf80
>>569
> ・サンボ(牛丼専門)
マテw

583:名無しさん@八周年
07/11/20 01:47:45 jTf4EnUr0
>>572
だから、美味く無い店が多いというのなら、勝手にさせとけよ。
不味い飯を食わされなくて済むだろ。

584:名無しさん@八周年
07/11/20 01:47:54 yV7j0Pd60
>>567
日本人って、家で作る料理も、日によって和食にしたりイタリアンにしたり、中華にしたり
インド料理にしたりいろいろするじゃん。
あれって、外国だとありえないんだよ絶対に。
その国の料理を食べるってのが基本。

日本人は閉鎖的なんだけど、食に関してはきわめて寛容だと思う。

585:名無しさん@八周年
07/11/20 01:47:56 I6taQHXz0
なんで韓国料理店が選ばれないの?
日本の美食家は韓国料理に夢中な状態なのに?
お金渡してんでしょう。不自然。

586:名無しさん@八周年
07/11/20 01:48:11 wCsdf1h00
>>572
優先させるために、評価を辞退したんだよ
君の言うフランスとはやり方が違うかもしれないけどね。

というか辞退の何が悪いのか分からない。
フランスだって、ミュシュランの評価を気にしすぎた・・・と評価を辞退した高級店もあるぐらいだ。
店側にだって辞退する権利はある。

587:名無しさん@八周年
07/11/20 01:48:29 lcdvHKNy0
日本料理店は
料理はおいしくても、サービスは二の次って言う態度のところも多いから・・・
老舗の頑固一徹なところはランク外になったかもね

588:[マジレス率5割]キナリ.mr5 ◆LOTUS/ABW6
07/11/20 01:48:29 fBdJfFR/0
>>568
確か一つ星だった
TVでインフレしすぎたんだろうね
どこぞの焼酎みたいに

589:名無しさん@八周年
07/11/20 01:48:33 IZKLYep70
>>581
おまいフランス行ったことないだろ?
大金もってれば日本以上の食の都だってことが分かるよ

590:名無しさん@八周年
07/11/20 01:48:47 9MidJm5a0
>>577
とんこつラーメンはいけるだろ。むしろ塩とんこつとか大好きなんじゃね?

つか料亭って空気を楽しむものだから内装や立地で評価が決まるのは
当然だよ。味だけなら客単価が半額以下の居酒屋や小料理屋でも遜色ない店もある。

591:名無しさん@八周年
07/11/20 01:48:55 xTXoZrqRO
二郎は日本人でもうまいと認識できる人が限られてるだろwwww

592:名無しさん@八周年
07/11/20 01:48:57 bV2F+cuR0
>577
情報うといのだね
もう世界中で「うまみ」という日本語が蔓延中だよ
世界の料理人がうまみに気付いた
それで、今、日本料理が最ブームになっている
そこで、この東京ミシュラン発売のタイミングなんだよ

593:名無しさん@八周年
07/11/20 01:49:03 pfgx8LTy0
これって更新は一年毎?
今回評価が低かったから次はがんばろうってくらい体力ある店なんか
無いと思うよ。結局、その都度を評価してもらうしかないというか。
だから今回低かったのが次は急に良くなったりはしないだろうし、
逆に今回良くても次回は駄目駄目みたいになったりして。

594:名無しさん@八周年
07/11/20 01:49:26 pGhkUQth0
>>576
今回の評価を見れば潜在的に20は軽く行きそうだね
でも調査不可・掲載拒否店もあるだろうからすぐには超えないかも

595:名無しさん@八周年
07/11/20 01:49:47 Uzt4VlT90
>>577
チャイニーズレストランシンドロームってやつですかね。
ああいう大量の油と調味料の融合は駄目みたいよ、外人さんには。

596:名無しさん@八周年
07/11/20 01:50:13 rX1bEcbS0
一見さんお断りでも別に馬鹿にしてるわけじゃないよ。お得意様を大事にしてるし
それでちゃんと商売回ってるからさらに儲けを増やすことよりもお得意様がいつでも
来てもらえるように混雑しすぎないようにって一見さんを断ってるんだよ。

597:名無しさん@八周年
07/11/20 01:50:15 3/RSuVY/0
>>570
ミシュランガイドのHPだと「あくまで星の評価はお皿の上に乗せら
れた料理に対するものであり、フォークとスプーンのマークが、施設
の快適さやサービスについて評価するもの」
ってあるから、星はサービスとかは評価入れてないんじゃないの?

598:名無しさん@八周年
07/11/20 01:50:20 iwXc6fti0
>>577
んな訳ない
チーズに大量に含まれてる
日本人が昆布でだしをとるように、西洋人は乳由来品でとってる

599:名無しさん@八周年
07/11/20 01:50:20 YHAsECYd0
なんでこんなスレで、こうもチョンクセーレスのがちらほら見えるんだ?
いい加減ウザイんですが

600:名無しさん@八周年
07/11/20 01:50:28 bxJZdd9q0
>>589
フランスの三ツ星なんて山ほど行ったけどずっと立派で快適じゃないか。
鮨屋の造りだとどう考えても一つ星以上はありえない。

601:名無しさん@八周年
07/11/20 01:50:31 PCXEzdw70
日本中で食べられている日本マクドナルド
牛丼の吉野屋、たこ焼き、きつねうどん、お好み焼きと
安物ジャンクフードなら大阪が一番やで!w

602:名無しさん@八周年
07/11/20 01:51:26 7Q6g91oW0
俺の作るビーフシチュー最高

603:名無しさん@八周年
07/11/20 01:51:43 iOIWtTwH0
>>577 >ラーメンは旨いとすら感じないのかもしれん。
色んな外国にラーメン店あるし、外人のラーメンファンも多いので大丈夫だと思う。
ただし日本人ほどに旨味成分について感じ取ってない可能性はあるかもしれない。
それからカツオ出汁などの魚系出汁についてはラーメンスープにすると
欧州人相手などでは物凄く拒否反応があったりもするらしいね。

604:名無しさん@八周年
07/11/20 01:52:04 YPEMtlIT0
>>602
お前の作るビーフシチュー最高


605:名無しさん@八周年
07/11/20 01:52:26 HFl3uz060
>>599
そういうレスの9割は釣りw
それ気にするぐらいなら2ちゃんしないほうがいいw

606:名無しさん@八周年
07/11/20 01:52:34 iwXc6fti0
>>589
>大金もってれば
結局これだろ
庶民が世界各地の料理を食って、馴染んでるところなんてないよ
ファミレスとか何料理屋だよ
トルコとか、南米料理まで出るじゃねぇかw
普通の国の庶民は2,3のレパートリーのローテーションだよ

607:名無しさん@八周年
07/11/20 01:52:57 YsfOD2grO
フランス人に侵略された日本グルメ

608:名無しさん@八周年
07/11/20 01:52:58 VXc0spN10
>>534
がんばれ
今は自分に投資している時期なんだろ
その後のリターンは凄いんだろ

609:名無しさん@八周年
07/11/20 01:52:59 tpkdfvwv0
>>556 >>570 なるほどね。
あと、一見さんお断りの店は出てないようだね。
姉妹店は出てるみたいだけど。
外国にはそういうのは無いのか。

610:名無しさん@八周年
07/11/20 01:53:23 Em/PAGCB0
>>585
どこかお奨めの韓国料理店ってある?
普通の焼肉屋はしってるけど、それ以外の高級なところって知らない。

611:名無しさん@八周年
07/11/20 01:53:48 h6s5A+lDO
>>477
当たり前の職人かたぎな日本人なら、「お前の店は不味い」と言われて
笑顔浮かべながら「お口に合わなくて申し訳なく思います。次は精進します」
と、あっさり言える姿が格好良いよね。あれこそ職人。


韓国人は、出来ないと思います。

612:名無しさん@八周年
07/11/20 01:53:56 bV2F+cuR0
>600
なんで日本人なのに、日本を否定するの?
すし屋の店の作りは立派すぎても駄目なんだよ
バランス。
それをちゃんと評価したミシュランを自分は認めるけどね


613:名無しさん@八周年
07/11/20 01:54:22 YHAsECYd0
>>605
9割だっていう根拠いってみ?
つかチョンは素でお馬鹿発言繰り返すだろが

614:名無しさん@八周年
07/11/20 01:54:39 Cf5KDWiN0
世界中から下品な成金共が食べに来るのか。


615:名無しさん@八周年
07/11/20 01:55:05 F5EXKywI0
フランス版ミシュランはやっぱりフランス人がフランスの味を評価している
ところに意味というか真実性があったけれど、東京版だと、いくらミシュラン
の日本人社員が評価しているとはいっても、やっぱり偏りがあったな。
例えばフランスで修業した神田さん、そのつながりの小十と龍吟、
ロブションが昔から通う次郎などが☆付だったというのは、わかる気がする。
掲載を拒否した店もたくさんあるから、逆に考えると、掲載を許可した店は
最初からフランスよりの店というのも多いと思う。


616:名無しさん@八周年
07/11/20 01:55:07 22omD7KQ0
おまえら韓国の話題するんじゃねえよ

617:名無しさん@八周年
07/11/20 01:55:13 s/+2Egf80
>>577
認識はしていたが、味覚の一つとして気が付かなかったんじゃなかったっけ?
味覚の一つである“うま味”は、確か日本が最初だったと思う。

618:名無しさん@八周年
07/11/20 01:55:24 VXc0spN10
>>542
もともと観光客用でしょ
正直ミシュラン見てそれほどは行かないと思うけどね日本人は

619:名無しさん@八周年
07/11/20 01:55:29 cfFT1WP50
>>597
レストランガイドというだけあって、一応料理屋の基準を満たす程度の施設が必要かと。
さすがに一膳飯屋は入ってない。
すし屋を料理屋とみなすかどうかは日本人の間では意見が分かれると思う。
外人からすれば、あれがスシのトラディッショナルだからあれでいい、ということになるんだろうが。

620:名無しさん@八周年
07/11/20 01:55:42 Uzt4VlT90
>>602
本当はこういうのがいいよね。
ビーフシチュー、(゚д゚)ウマー

そういえば本場の方ではこのガイドブックのせいで
シェフの自殺者が出てなかったか?
日本だと、こういうランキング本は過熱しやすいので、
そういう弊害がでない事を祈るよ、マジで。

621:名無しさん@八周年
07/11/20 01:55:49 lcdvHKNy0
鮨屋は屋台が発祥だしね~
フランス料理のレストランとは内装違って当たり前だね。

622:名無しさん@八周年
07/11/20 01:56:11 zg6b0G+60
親がブランド馬鹿で、さんざん銀座だのどこだのって連れ回されて
いろいろ食ってきたけど、正直東京のメシは美味いと思ったことない。

今までで、言葉失うほど美味かったもんって言えば、
京都の宇治玉露と宮崎の日南でくった宿のご飯だけど、
日南の宿ってのが、かんぽの宿で、全然期待してなかったのに
神がかった美味さだった。連れと一緒に、一口目で絶句したのは
あれだけだ毛だったと思う。料理長の創作料理らしかったけど、
東京の規格統一されたみたいに、整った味じゃ郷土料理には
絶対適わないと思う。

623:名無しさん@八周年
07/11/20 01:56:12 wCsdf1h00
>>600
ひなびているのがいいんだよ、鮨屋はwwww

624:名無しさん@八周年
07/11/20 01:56:13 6kMBn7uZ0
観光新聞には平田徹郎なる旧運輸省の役人がこのガイドを作るのに
注力したと書いてありました。国の予算でそんなことをするのはなんの為?

きっと平田そのものは楽しいよね。仕事=遊び。
血税を使う鬼。何十軒かの食い物やを紹介することが、何の国益になるのでしょう。

きっと年金を使ってグリーンピアを使った役人も楽しかっただろうな。
役人をたのしませる為に税金を払っているのかな。

平田徹郎は国の癌です。国の予算でこのガイドを作る必要って全然無いの
ですから。

郵政でさえ民営化しているのに、なぜ趣味の食い物やガイドを運輸省の役人が
絡んでいるのか。

平田徹郎にはもっと努力して公僕として働いてもらいたいものです。
人として恥ずかしくないのか、問いかけたい。
平田徹郎、どれだけ日本国民に迷惑をかけているのか、自覚しろ。


625:名無しさん@八周年
07/11/20 01:56:19 yV7j0Pd60
>>610
俺のレス見て。
それと、丸ビルの高層階にある店。つっても、ほとんど日本料理だけどね。
韓国に行ってみるとわかるよ。
焼肉っていっても、タレにつける文化ないから。カルビももともとタレに漬かってるもの食べるし。
刺身も一応日本の影響であったりするんだけど、信じられないことにコチュジャンにつけて
食べたりするんだよ。

日本にあるそれなりの朝鮮料理の店は、朝鮮料理って考えないほうがいい。

626:名無しさん@八周年
07/11/20 01:56:28 UyYzayhk0
東京によくある、芸能人と店主のツーショット写真がいっぱい飾られてる店というのは、
まあ、だいたい駄目な店だな。

627:名無しさん@八周年
07/11/20 01:57:01 Em/PAGCB0
>>616
なんで? ミシュランアジアが各国をどう評価するかも興味あるんだけど

628:名無しさん@八周年
07/11/20 01:57:06 WLEE7eL0O
>>584
イタリア料理なんて実際は無くて色んな国の料理の集合体だから日本と変わらないだろうね
元々イタリア料理にトマトなんて使わなかったらしいし
今でも地域によっては使わない所あるみたいだし


629:名無しさん@八周年
07/11/20 01:57:08 IZKLYep70
>>606
日本は外国人が少ない先進国で、国土が狭いぶん情報の伝達が早いからだろ
アメリカのデニーズでタコス出したらタコベルに笑われる。

630:名無しさん@八周年
07/11/20 01:57:11 bxJZdd9q0
>>577
>>598
トマトはグルタミン酸の塊りみたいなものですね。
だから南の料理のベースに使われる。


631:名無しさん@八周年
07/11/20 01:57:11 LFiSZyHS0
アメリカ人が日本のマクドナルドは美味いって
言ったんだけど、何か違うの?

632:名無しさん@八周年
07/11/20 01:57:12 HFl3uz060
>>613
事実も根拠も無いがそう考えた方がいいw
一々相手にしてるとキリが無いし余計粘着してくるw
街で大声で卑猥なことを叫ぶキチガイがいたらどうする?

633:名無しさん@八周年
07/11/20 01:57:46 Cf5KDWiN0
またチョンが僻んで紛れてるのか。


634:名無しさん@八周年
07/11/20 01:57:51 bV2F+cuR0
>609
みんな「一見さんお断り」を勘違いしているようだから
ここで説明しておくね

もともとは祇園のシステム。
あそこは店主がみな女だから、守らなくちゃいけない。
だから「紹介制にさせてもらってます」なんだよ。

他の料亭とかで「一見さんお断り」といって
格式と勘違いしている店は、逆に恥ずかしい行為。
吉兆も本店がそうだったろ?な?
成金の思い上がりが勘違いしやすいシステムなんだよ。
それだけでいかにあそこが「嘘」かってのはそれで見抜けなきゃいけない

635:名無しさん@八周年
07/11/20 01:57:55 pomqvbZA0
>高級レストランのなかには「客層が変わる」と、
>あえて評価を辞退したところもあるということです。

かっけええww

636:名無しさん@八周年
07/11/20 01:57:57 eO8xLNjbO
>>590
お前のレスで思い出したんだが
プリングルスのサワークリーム&オニオンって
とんこつ味じゃね?www


と食うたびに周りに言ってるが同意してくれるのは半々てところだ。



637:名無しさん@八周年
07/11/20 01:58:13 0OVIN+bo0
>>10
バンコクのオリエンタルホテルはガチ

638:名無しさん@八周年
07/11/20 01:58:36 iOIWtTwH0
そういやトマトって元々南米産じゃなかったか?
米大陸発見前には当然・・・・

639:名無しさん@八周年
07/11/20 01:58:59 cfFT1WP50
>>609
俺が知ってる例はプライベートな料理人を雇ってるところまで。
そういう人に招かれるとたいそうな料理を振舞われるとかなんとか。
向こうの人とあんま深い付き合いがないから、
一見さんお断り的ソサイエティがあっても知らんなあ、という感じ。

640:名無しさん@八周年
07/11/20 01:59:00 pfgx8LTy0
>>612
寿司屋は江戸前寿司を祖としたカウンタースタイルな訳で、
合理的ではあるけど「レストラン」ではないだろ。
必ずしも外人に受けるとは思えない。

結局基準は日本人視点なのかフランス人視点なのかが疑問だ。

641:名無しさん@八周年
07/11/20 01:59:11 5FRbTAsYO
>>539
それはフランス料理に辛い物が一般的に無くて、フランス人が食べ慣れていないからだよ
だから、フランス料理で辛い物が一般的になって、フランス人が受け入れられる様になるまでは無理って話
そもそも、韓国料理は美食の方向性が繊細さを売りとする料理とはかけ離れ過ぎてるんだよ

642:名無しさん@八周年
07/11/20 01:59:19 9MidJm5a0
>>628
トマト、ジャガイモ、ナス、唐辛子は米大陸原産。
大航海時代まではなかったよ。

643:名無しさん@八周年
07/11/20 01:59:29 oQrslG4w0
和幸は一つ星で、さぼてんはだめだったか。
とんかつ好きにとっては不公平だ。
和幸が一つ星なら、いもやなら4つ星のはずだが。


644:名無しさん@八周年
07/11/20 01:59:36 bxJZdd9q0
小十とかの日本料理も造りが安すぎる。フォークは3つもつかないだろ。
三ツ星ならばやっぱり庭園とかほしい。

フランス料理とコラボとか、売国店舗が多すぎる。
(本当にこのガイドを外国人が見るのなら、外人を嫌わない店として
いいのかもしれないが)

645:名無しさん@八周年
07/11/20 01:59:36 sWV4kFwG0
ぶっちゃけて言うが
日本ほど美食都市は無いよ。
焼き鳥、串揚げ、てんぷら、お好み焼き、鉄板焼き、おでん。
これらが意味するものは何か分かるか?
それは
「目の前に料理人が調理し、焼き立てや出来立てを食べる」という事だ。
これは日本独特のスタイルであり、
だからこそ日本人が美食家の証明でもある。
例えば焼き鳥の焼き立ての美味さは、どんな料理もかなわない。
厨房で調理してたんじゃ、絶対に出来たては味わえないからね。
その事を日本人が深く理解してるんだよ。
フランス料理なんてただの飾りに過ぎないんだよ。

これに気付いたとき俺は日本人である事を誇りに思ったよ。

646:名無しさん@八周年
07/11/20 02:00:46 lcdvHKNy0
こういうレス1つとってみても教養が問われるね

毎日モニターに向かって必死にチョンチョン言ってるニートは
議論に参加する資格ないよ^^

647:名無しさん@八周年
07/11/20 02:00:47 YHAsECYd0
>>632
素でぶん殴る

648:名無しさん@八周年
07/11/20 02:00:56 I9bSTIa80
俺が一生口にできないであろう悲しみのリスト

649:名無しさん@八周年
07/11/20 02:01:00 2KovjUmD0
>>408
フランス人=パリ人
というわけではない
日本人=大阪人
でないのと同様に

650:名無しさん@八周年
07/11/20 02:01:03 6kMBn7uZ0
>>645
好きなだけ焼き鳥食ってろw

651:名無しさん@八周年
07/11/20 02:01:04 zg6b0G+60
ちくしょう、腹が減るスレだな。
だが、こんな時間に食うのも気が引ける

652:名無しさん@八周年
07/11/20 02:01:06 pGhkUQth0
>>612
すし屋のもてなしとフランス料理のそれは全く別だものね
どちらも洗練されていると思う

8軒も三つ星が出たことは、日本の料理人にとっても励みになるだろうし
海外での東京の食の評価がさらに高まることにつながりそうだね


653:名無しさん@八周年
07/11/20 02:01:11 Em/PAGCB0
>>622
東京は水がよくない。
あでも宇治茶ってあまりよくないよ。

>>625
韓国でお奨めの店は?
仕事でソウルにはいくんだけど、
予想を超えるほど美味しいお店にはあたったことないっす。


654:名無しさん@八周年
07/11/20 02:01:17 yV7j0Pd60
グッチ裕三は大嫌いだけど、味の素は否定できないよ。
俺は自分で料理するときには使わないけど、味の素を否定するのは根拠がゼロ。
日本人が発見、発明したらしいがグルタミン酸ナトリウムってアミノ酸の一種なんだけど、
身体の構成要素なんだから、食べて健康に悪いとかありえないw

取りすぎは例外だけどね。そりゃ食塩だって摂取しすぎれば死ぬんだし。
食塩よりも安全でしょ>味の素
ただ味の素使うってのは、手間隙かけてないってことだけ。

あと、暇なひとはこれ見てみるといいよ。ぬーべるキュイジーヌとか、器にこだわるとか
全部日本の影響だから。

フランス料理に影響を与える、日本料理
URLリンク(jp.youtube.com)

655:名無しさん@八周年
07/11/20 02:01:42 8IatLToq0
すきや橋次郎って、カードが使えない店だっけ?
数万円の食事をするのに、カードが使えないって、アホか。
この時点で行く気ゼロ。


656:名無しさん@八周年
07/11/20 02:01:44 rX1bEcbS0
ミシュランガイドはそもそもフランスでタイヤをバンバン消費してもらって本業の
タイヤ屋で儲けるために旅を促す目的で始まってる。京都だ江戸だと何百年も
同じ場所に住んで先祖代々同じ店で飯を食うような人を対象にした本じゃない。
一見さんお断りの文化となじまないのは当然だ。

657:名無しさん@八周年
07/11/20 02:01:54 LFiSZyHS0
金があれば

658:名無しさん@八周年
07/11/20 02:01:55 I6taQHXz0
もともとフランスなんて新鮮な素材が手に入らない結果、
それを誤魔化す手段としてソースが発達してフランス料理を作った国。
そんな国の味覚の評価なんて当てにならないよ。
うまみというなら、おこげのうまみを最も美味く上品に表現しているのが石焼ビビンバ。
焼きおにぎりの源流として「おこげのうまみ」を評価されるべきなんだけど、フランス人の味覚には無理

659:名無しさん@八周年
07/11/20 02:02:17 0OVIN+bo0
>>638
トマト、ジャガイモ、唐辛子は南米原産

これらが無かったイタリア料理ってなんだったんだろうな?

660:名無しさん@八周年
07/11/20 02:02:25 9MidJm5a0
>>636
ちょっとわかる気もするわww

>>648
東京のそこそこの会社に勤めてればいけるつてくらいできるんじゃないの?
ボーナス時とかさ。プレステ3ypりは安いんだぜww

661:名無しさん@八周年
07/11/20 02:02:37 HFl3uz060
日本料理も南蛮船渡来以前、あるいは黒船前は決して華やかなものじゃ無かったと思うw
江戸前寿司なんておにぎりに刺身を貼り付けたようなものだったでしょ?

662:名無しさん@八周年
07/11/20 02:02:39 5kkjHhyj0
つーか、そば、トンカツ、天ぷら、すしがOKでもんじゃはダメなの?

663:名無しさん@八周年
07/11/20 02:03:20 bxJZdd9q0
>>645
しかし昔の日本料理は多種の皿をいっぺんにどっと出していた。
コースを少しずつ持ってくるようになったのは昭和になってからの
フランス料理の真似です。


鮨屋に関しては、外国人が一番好きなのはサーモンなんだから、
サーモンやアボカドのない店はいくら江戸前の伝統にかなっているといえ、
それを三ツ星にしては外国人にとって迷惑だと思われ。


664:名無しさん@八周年
07/11/20 02:03:20 pfgx8LTy0
>>662
ライク吐瀉物ですから

665:名無しさん@八周年
07/11/20 02:03:24 iwXc6fti0
>>642
韓国には先祖伝来の辛いジャガイモ鍋があるらしい

666:名無しさん@八周年
07/11/20 02:03:26 Em/PAGCB0
>>645
> 日本ほど美食都市は無いよ。

日本は国なんだけどな
いや調理を見せるスタイルって結構あるよ。

667:名無しさん@八周年
07/11/20 02:03:26 aUO+aRa90
>>651
俺も映画見ながら我慢してるw

668:名無しさん@八周年
07/11/20 02:04:27 iOIWtTwH0
>>651 そんなときは、お吸い物。
日本食で育ったなら、マジでお勧め。
出汁が効いてると意外に空腹感が収まったりもする。

669:名無しさん@八周年
07/11/20 02:04:38 9MidJm5a0
>>658
そうなの?カトリーヌドメディチが持ってきたんじゃないの?
イタリア料理に焼き直しだと思ってたんだが

670:名無しさん@八周年
07/11/20 02:04:57 rxeryBgZ0
日本で育った野菜は、土壌のせいか味が
淡くなって育ってしまうのてもあるしね

最近の店売りのトマトのうまくないことっていったら
(´・ω・`)
うちで作ったトマトはんまいのになあ~

671:名無しさん@八周年
07/11/20 02:05:00 jTf4EnUr0
>>663
このガイドは主に外国人向けなんだろう。

672:名無しさん@八周年
07/11/20 02:05:00 X/OjUlT/0
>>640 日本の伝統を味わいたい外国人もいるわけで。
フランス料理屋みたいな店で寿司出されても違和感
ありまくりな気が。


673:名無しさん@八周年
07/11/20 02:05:01 0OVIN+bo0
>>642
ナスはインド方面じゃなかったか?

674:名無しさん@八周年
07/11/20 02:06:09 tpkdfvwv0
>>634
元はそういう理由なのか。銀座の飲み屋は場末まで一見さんお断りが多いが、
大抵オーナーママだからこれは正しいわけだな。逆に芸者を呼び出せる
一見さんお断りの高級料亭は邪道なわけなの?

675:名無しさん@八周年
07/11/20 02:06:13 cfFT1WP50
>>663
昔の会席料理は一の膳、二の膳と次々持ってきてたけど、
一応体裁としては完結したお膳をどんどんおかわりする形式ではあるからねえ。
個人的にはあっちのほうが好きだ。

676:名無しさん@八周年
07/11/20 02:06:21 F5EXKywI0
>669 それはフォークの話?
もともとはロシアンサービスといって、テーブルの上に前菜からデザートまで
全部並べるのがフレンチだったんだけど、だんだん変わっていった。

677:名無しさん@八周年
07/11/20 02:06:48 8IatLToq0
しかも、数寄屋橋次郎って、確か地下にある小さい店なんでしょ?
そんなところが三ツ星って、何か日本の貧しさを笑われてるかのよう。

俺が最近好きなのは、築地にあるちよだ鮨の立ち食い。
テイクアウトのチェーン店の本部にある立ち食いね。
1カン80円で十分食える。


678:名無しさん@八周年
07/11/20 02:06:48 9MidJm5a0
>>673
ごめん、間違ってた

679:名無しさん@八周年
07/11/20 02:07:03 bxJZdd9q0
どうせダニのような日本人食堂宣伝屋がからんで
自分の推す店をフランス人に売り込んだんだろう。

本当にガイドを作るならフランス人が何年もかけて全店を回るべきだな。


680:名無しさん@八周年
07/11/20 02:07:05 zg6b0G+60
>>653
人の家で飲んだから、よく分からんが、相当美味かったぞ。
60度くらいの湯で時間かけて淹れてくれたんだが、
うっかりしゃべりながら飲んだら、あまりの美味さに一瞬止まった。
100g5000円じゃ到底済まない恐ろしい代物だろう。
美味すぎて固まったら、お茶出した主人にニヤリとされたよ。
宇治茶もピンきりだと思うが、鹿児島・静岡に比べて上品さは格段だと思うぞ

681:名無しさん@八周年
07/11/20 02:07:20 PaKPyk2j0
>>663
茶懐石は大昔から少量を順に出すんじゃなかったっけ?

まあ、一般的な宴会膳がコース風になったのはつい最近、
というのは俺も聞いたことがある。てか地方だと今でもまだ
大皿料理が基本だっしょ。

682:名無しさん@八周年
07/11/20 02:07:55 njhMzUkFO
3つ星や2つ星の店の中に『現代風○○料理』というのがあるが、現代風って何だよ?
2つ星がついた日本料理店の中に俺が行ったことのある店があったが、
日本料理の伝統である器や食材の季節感は酷いものだった。味はまぁまぁ。
しかし料理そのものは『日本料理』と言えるものではなかった。

それを現代風と呼ぶのか???



683:名無しさん@八周年
07/11/20 02:08:23 HFl3uz060
>>647
で喧嘩か?下らん挑発に乗るよりも大人の対応をしろよw
誰も同意しない戯言なんて何の意味もねぇw
意味も無い事に勝手に意味を見出して相手にするなんてどんだけお人よしだよw?

無視するのも能力だと思うがな。

684:名無しさん@八周年
07/11/20 02:08:24 k+8iY2Gr0
どーでもいいけど最近美味しいもの食べてない。
天一行ったのももう1ヶ月前だからずいぶんと美味しいものにご無沙汰。
今度は美味しいフレンチ食べたい。予算一人3万円くらいので。
でもトゥールダルジャンは量が多いだけだしあの廊下の色紙がイヤミだから嫌い。
今回星がつかなかったところで、インテリアや食器なんかどーでもいいから
料理がひたすら美味しいところ誰か教えて。

685:名無しさん@八周年
07/11/20 02:08:46 pfgx8LTy0
しかし、伝統料理ほど味は二の次だったりする。
結局その土地の農作物を使用するしかないから。
今の日本料理とかはそれを改良した新・日本料理ってとこだな。

で、そういう改良されたものを評価するってのはなんか
クラシックを評価するよりもポップミュージックを評価しているみたいだ。

686:名無しさん@八周年
07/11/20 02:08:57 Uzt4VlT90
>>634
初めて知った。
雑学サンクスです。

>>653
やめときなされ。
いい店があったとしても日本人にまともなのを
出すような所は無い。
旨い店より安心できる店を選ぶのが吉。

687:名無しさん@八周年
07/11/20 02:09:02 rIm4yJ970
>>634
それと花代ってのは基本的に掛け売り(後払い)だから
カネを回収する都合もあってのシステムじゃなかったっけか

688:名無しさん@八周年
07/11/20 02:09:03 5kkjHhyj0
>>60度くらいの湯で時間かけて淹れてくれたんだが、
その温度だと玉露だろう

689:名無しさん@八周年
07/11/20 02:09:05 Qxl4nL/Y0
魔女「ねるねるねるねは…ヒッヒッヒッヒ…」
魔女「練れば練るほど…色が変わって…」
魔女「こうやってつけて……」

魔女「う ま い !」(テーレッテレー)
山岡「やれやれ、この程度の練り具合でうまいと言っているようじゃ
   ほんとに魔女かどうか怪しいもんだ」
魔女「!?」
山岡「ご丁寧に派手な電飾と効果音まで付けて
   恥ずかしいったらありゃしない」
魔女「なんてことを…!」
山岡「明日もう一度このスタジオに来てください
   こんな魔女が作った怪しいお菓子より
   ずっとうまいねるねるねるねをご覧に入れますよ」


690:名無しさん@八周年
07/11/20 02:09:07 bxJZdd9q0
>>677
しかも次郎はホスピタリティがゼロだぞ。
自分を持ち上げる料理店コメンテーターには優しいが。


691:名無しさん@八周年
07/11/20 02:09:18 bV2F+cuR0
>674
高級料亭でやったら、おまぬけ。笑いものだよ、本来は。





692:名無しさん@八周年
07/11/20 02:09:19 rxeryBgZ0
大皿スタイルは卓袱からの流れのような気も

昔は一人一人お膳の上に載せて各々が正座して
食べてたとおもう

693:名無しさん@八周年
07/11/20 02:09:20 iOIWtTwH0
>>672 そうそう。
仏人は文化についてはその最深部で異文化を認める。もしくは少なくとも認めた振りはする。
最も嫌われるのが迎合が露骨なオリジナリティのない文化様式。

694:名無しさん@八周年
07/11/20 02:09:29 YHAsECYd0
>こういうレス1つとってみても教養が問われるね

>毎日モニターに向かって必死にチョンチョン言ってるニートは
>議論に参加する資格ないよ^^





URLリンク(freett.com)
うんこはおいしいでつか
>>チョン



695:名無しさん@八周年
07/11/20 02:09:31 aUO+aRa90
>>670
日本のトマトは、トマト嫌いでも食べられるように改良したとか
言ってたから、だからあのうっすい味になったのかと思ってたよ・・
同じ種でも栽培方法で濃厚になるの?

696:名無しさん@八周年
07/11/20 02:09:44 9MidJm5a0
>>676
いや、フランス料理のもとになったのはイタリアの美食じゃないの?
それがヴァロワ朝やハプスブルク家に伝わって発展したと思っていたんだが。

697:名無しさん@八周年
07/11/20 02:09:46 WLEE7eL0O
>>658
まぁ元々美味しいイタリア料理に豪華に魅せるためにソースやクリームやオイルぶちまけたのがフランス料理だからね

あくまで見て美しい料理であって本当に美味しい料理ではないしヘルシーでもない。

て昔から欧州や日本の料理人が言ってるのに未だにアリガタガル成金いるよな
まぁ分かって食べてんだろうけど

698:名無しさん@八周年
07/11/20 02:09:58 cfFT1WP50
>>676
スープは大ボウルで回し飲みってのはあれか?茶席か?

>>681
形式的には>675だが、実質コース的な振舞い方ではあるね。
地方は大皿がおおいね。古いフランス料理の形式って感じか。

699:名無しさん@八周年
07/11/20 02:10:08 yV7j0Pd60
>>653
一番大きなロッテホテル(オリンピックやった島の付近、ソウル中心部じゃない)の
朝鮮料理屋がうまかった。それより、サンゲタンの専門店行ったほうがいい。焼肉は
日本のほうがはるか上いってる。日本人に薦められるところは現地人ほとんどいない。
高いし、目の前でハサミでチョキチョキ肉きったりしてなえる。

サンゲタンは美味しいよ。日本だと食べられないから。でも名前忘れたw

700:名無しさん@八周年
07/11/20 02:10:12 sWV4kFwG0
>>666
いや、無いだろ。
調理人はどこの店でも厨房で作る。
客と対等にはなれない。

701:名無しさん@八周年
07/11/20 02:10:53 Em/PAGCB0
>>680
京都はお茶の栽培に適した気候じゃない
家が宇治の茶畑やってる俺の周りでの常識

702:名無しさん@八周年
07/11/20 02:11:23 PaKPyk2j0
>>658
京料理と、ある意味似てるなw

京料理も、海からも大河からも遠く、土地は痩せ、少々寒冷という
食材には絶望的な土地柄に都が出来てしまったが故に、そこで
僅かに採れる貧相な食材を如何に活かし、また鮮度の落ちる魚を
如何にして旨く喰うかを工夫したのが、京料理&出汁の技だしな。

703:名無しさん@八周年
07/11/20 02:11:27 O4fSMutM0
フランス人に日本料理がわかるのかよw

704:名無しさん@八周年
07/11/20 02:11:51 lcdvHKNy0
料理は変化していくんだよ。
いつの時点のスタイルを持ってして「正統派。伝統。」って言えるの?


705:名無しさん@八周年
07/11/20 02:12:10 rxeryBgZ0
>>695
種が改良されてたのもあるみたいね

706:名無しさん@八周年
07/11/20 02:12:19 X/OjUlT/0
>>685 最近の野菜の味の薄さ(水っぽさ)は悲しい。
苦い大根・人参、俺はバッタじゃねーと言いたくなるくらい
青臭いキュウリとかなかなか食えなくなったねぇ。

707:名無しさん@八周年
07/11/20 02:12:23 YHAsECYd0
>>683
その考えがいまの朝鮮人の増長を許したんだろ
俺から言わせれば、
所詮お前は見て見ぬフリをする間抜けな卑怯者にしか見えん

708:名無しさん@八周年
07/11/20 02:12:24 rNnYs5V/O
しかしジョナサン小平店が二つ星とは大健闘したな~

709:名無しさん@八周年
07/11/20 02:12:40 k1KEDVBt0
実は、本当に美味しいものを食べさせてくれる店は、
東京には無くて、新鮮な食材が手に入る各食材産地の
地元のお店だったり。。。


それにしても、平日の夜中なのにこのスレが
盛り上がってることに驚いたw

710:名無しさん@八周年
07/11/20 02:13:08 d2pEJ/ti0
フランス26軒(08年)(内パリ10軒)
東京8軒
イタリア3軒(96年)
スイス1軒(96年)
ドイツ2軒(97年)
スペイン3軒(97年)
イギリス4軒(97年)
ベルギー3軒(97年)
オランダ1軒
モナコ1軒
NY4軒(07年)
サンフランシスコ1軒(07年)
他ヨーロッパ13カ国で11軒

京都大阪で16軒3つ星が出ればフランスを抜けるな
他の地方版はしばらく出ないだろうし

711:名無しさん@八周年
07/11/20 02:13:09 zclSp3cr0
>>622

何気に神光臨

712:名無しさん@八周年
07/11/20 02:13:20 GmwFScOkO
>>1
そこに選ばれたレストランのどんな料理よりも
サッポロ一番塩ラーメンの方が旨いけどな。

713:名無しさん@八周年
07/11/20 02:14:04 zg6b0G+60
>>701
そうだろう、だから貴重なんだろ。
玉露もどきのかぶせなんて、目じゃねぇよ。
あの甘さは異常。抹茶でもないし新茶でもないし、
まあ、淹れる人が上手かったのかも知れんがな

714:名無しさん@八周年
07/11/20 02:14:08 yV7j0Pd60
>>703
最初に書いたけど、絶対に分らないと思う。無理。

715:名無しさん@八周年
07/11/20 02:14:13 bV2F+cuR0
おい、ここでまた誤解書き込みみたけど
フランス料理はイタリア料理がベースになってるんだよ

大丈夫か、おい。

716:名無しさん@八周年
07/11/20 02:14:15 Em/PAGCB0

日本人の舌は給食で全滅したかと思ったけど、意外にちゃんと残ってたんだよな。


717:名無しさん@八周年
07/11/20 02:14:18 8IatLToq0
>>690
なんであんなに持ち上げられるんだろうね。
親方は日焼けしないように外出するときに手袋をつけるとか、
実にどうでも良いし、そんなことで評価するのは気持ち悪い。


718:名無しさん@八周年
07/11/20 02:14:49 cfFT1WP50
>>682
現代風=伝統的レシピにはない創作料理を含む、の意
いろいろ幅があるけど、差別化のために極端化する傾向にはあるね。

>>695
果実が実る時期は栄養や水分を落とすのが基本。他の果物も全部そう。
栄養分が枝葉の成長にとられないようにするため。
あんま豊か過ぎる土壌だと果実に限って品質が落ちる。

>>697
フランスは一時期(特に啓蒙思想の時代)ヨーロッパの手本になり、
こと文化に関してはその伝統が今でも残ってる面がある。
欧州人が多い国際会議の晩餐会で無難なのはここ200年間くらいフランス料理。
まあ格式ってやつだ。

719:名無しさん@八周年
07/11/20 02:15:14 F5EXKywI0
>696 ほんとだ、イタリア→フランスだった!
カレーム以前のロシアン サービスって何だったろ。

720:名無しさん@八周年
07/11/20 02:15:53 lcdvHKNy0
>差別化のために極端化

そっか なるほろ

721:名無しさん@八周年
07/11/20 02:16:12 zclSp3cr0
レストランは知らんが、ラーメンは旨いと思った店にであったことがない俺。
俺が愛知だからか?
あんなマズい物に夢中になってる奴の神経が分からん。



722:名無しさん@八周年
07/11/20 02:16:47 pfgx8LTy0
どんなすばらしいレストランであっても、
カロリー調整できない所は唯の不健康促進所でしかない。

723:名無しさん@八周年
07/11/20 02:16:50 pEnAd2z00
>>710
今年のミシュランは初の東京版でご祝儀三つ星乱発のような気もするな。
日本の店のお客への気遣いってのはフランス人からすれば驚くだろうから
味とは別に評価が高くなっても不思議ではない。
来年は減ってるぞ、多分。

724:名無しさん@八周年
07/11/20 02:16:51 bxJZdd9q0
>>717
本当の理由は、
年寄りになると直射日光に弱くなった、だけじゃないのかな。


725:名無しさん@八周年
07/11/20 02:17:26 rxeryBgZ0
椿山荘とか恵比寿のウエスティンとかよりも
一番うまかった飯は志摩の民宿の魚料理
だなあ。イセエビの味噌汁とか今思い出しても
よだれが。ガキの頃の思い出だから多少
美化されてるかもしれないけど・・・


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