07/11/19 09:49:05 wF6KJZd00
機会も評価も不平等なのに、結果だけ同じものを求めるクソ共が言うな
392:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:50:01 ut4OvodE0
商人はイエスイエースと言っとけばいいんだよ
393:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:50:18 aGfHMS1m0
日本はその機会が均等でない。社会参加以前の進学の段階で。
そして全国ひとまとまりな部分が多いので地域格差も露になり易い。
アメリカはどうだろうか。地方分権の国で、州内である程度完結しているところがあるので
日本とは一概に比べられないと思うが。
394:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:50:29 D3wvTX5j0
>>385
何かが違うから待遇が違うんでしょ？
395:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:53:48 mtY12Lbx0
>>394
何かってなに？
396:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:54:39 PryNeN2E0
>>395
それこそ個人の努力じゃね？
397:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:54:41 D3wvTX5j0
>>395
何か。
398:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:55:05 Ut4xrjeUO
一理あるのに揚げ足とって叩いてるのは何？
エセウヨ？
399:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:55:20 Q9FBtXc90
いかにもトヨタが言いそうなことだな
400:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:55:56 5OhivH+a0
低学歴で派遣社員になったやつはたとえ社員と同じ仕事をしていても
低賃金で我慢しろや。あとちゃんと子供を作ってその子供も高卒で低賃金
で働く奴隷にしてトヨタ様に奉仕しろよ
401:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:56:09 mtY12Lbx0
>>396
同じ事やってるのに努力って？
402:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:56:13 8sjg76NlO
論文まで無料で読めてしまう今の世の中で格差を主張しても誰も相手にしてくれないだろう。
図書館とネットだけで東大でもいける。
これ以上どう貧乏人に優しくするのか。
403:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:56:20 vo+ODRZs0
>>385
同じことやってるつもりの人ですねｗ
そう信じさせるのが経営者の仕事ですがね
404:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:56:49 uN7/yv6Z0
まあ機会が均等なら文句言わないだろ日本人も、一部は別だが
機会と過程に不公平が混じってるから公平な結果がでないんじゃないか
純粋に同じ結果という意味じゃなくてな
405:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:57:20 IwGzg8I50
こんなくだらんこと言うなら「首都高1200円問題」や「重量税」問題のついて言及せいよ・・・アホ
406:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:58:10 +LEPVn2S0
要は、トヨタの足を引っ張るな、と・・・。
407:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:58:21 d2KsxaiH0
米国では誰にでもチャンスが与えられるべきで
そのチャンスを生かせるかは本人次第だということです
技術関連の就職の面接でも
出来もしないのにエキスパートのように自らを売り込む人たちも珍しくありません
ただし現実はそう甘くはないということを思い知るわけです
チャンスを生かすにはまず出会う人と自分の素地（人柄と経歴）
それに運というところでしょう
408:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:58:25 VWV3ZeBw0
>>385
いま同じことをしてるというだけで、将来の期待度に雲泥の差があるんだろ。
それが待遇の差に出てる訳だ。
409:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:58:45 PryNeN2E0
>>404
機会が均等でも大多数が生殖(家庭という意味で)できなければ騒ぐと思うぞｗ
でもそれが一般的なサンプルとして妥当なのかどうかわからない。
家庭を持てる最低限の生活が担保されてなければ騒ぐのでは？ｗ
410:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:59:28 SOuCY0Su0
米国人は機会が均等「なら」結果が不平等でも満足する。
仮定のお話で、思いこみの中の日本人を否定されても…
411:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:59:36 1o9p01bp0
こういう台詞は期間工の給料
メリケン並に上げてから言ってほしいもんだ
412:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:59:39 +hHhsWjw0
張さんのｗｉｋｉだけど、どこの社員がこんな文章書いたんだろうね・・・。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
413:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:00:52 wiyuHjEp0
その日本人の機会の均等にやっすい外人連れて来てどんどんレベル下げてんのどこだよ
414:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:01:09 mtY12Lbx0
日本に文句があるなら早く出てけよ
415:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:03:09 mtY12Lbx0
そろそろ交通事故の責任負えよ
保険金の半分はトヨタが負担すべきだ
416:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:03:16 vo+ODRZs0
>>413
すべての人に機会均等ってことだろ？
日本人だけとは言ってない
底辺ニート日本人の半額でエリート中国人雇えるんだよ
417:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:03:37 1tXO/5KC0
>>1
>地元の意見に従うことの大切さを説いた。
じゃあ日本人の意見にも従えよとｗ
418:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:03:40 DOQ6VJYI0
曲がりなりにも頂点に立った者が言ってはならないことだ。
東大卒が学歴不要論を唱えるのと同じで、自分を枠外において
他人を見下した物言いとなってしまう。
419:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:03:50 zCxJkyHW0
>米国人は機会が均等なら結果が不平等でも満足する。日本人は結果の平等を求めがちだ。
何の根拠もなくそんなこといわれても。
420:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:04:13 PryNeN2E0
『大多数の労働者』が『家庭の再生産が出来る』ならこんな文句は出てこないわけで。
でもそれをやると競争原理で負けるわけで。
本当かどうかは知らないが。
421:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:04:46 /qWGjBim0
生活保護世帯より手取り少ないんですが・・・会長さん
どう考えてるんでしょうか？？？？
422:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:04:56 hjb+55LK0
トヨタの会長が盲目っぷりをアピールするのはどうかと。
423:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:06:52 oUsjiMrq0
不祥事の巨大商社 トヨタが何を言ってもせっとく（ry
424:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:07:48 1tXO/5KC0
外国での文化の違いに合わせるのは、企業としてやっていくなら当然で
それを元に日本を批判するって何様なんだ？日本の文化には合わせろないのかよ。
425:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:10:32 bNn/cTXd0
>>412
鍋島藩の教育指南係の家とは、十分立派な家柄ですｗ
（門に王）閥入りももう真近だろうな、あの中内だって最後に飛びこめたんだし。
いっそのこと参議院廃止して貴族院復活させて3世とか皇族に繋がる方々はそっちにいってもらって
残った下々が一斉にガヤガヤやるという仕組みのほうが現実的だろ。
426:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:11:14 PryNeN2E0
企業は競争に勝たなければならないわけで、そこに『モラル』とかは存在しないわけで。
そうするとトヨタの行動は肯定せざるを得ない。
そう考えると、持続可能な(家庭を持つ)レベルの富の再分配ということは出来ない…か。
日本ｵﾜﾀ
427:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:13:12 CZraS5KBO
トヨタ(笑)
428:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:13:32 3EtWyIwfO
>>426
アメリカ工場労働者には厚遇高給を実施して、日本で出来ない以上、お前の論理は、はなから破綻。幾ら銭貰っているんだ？クズ
429:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:13:49 3Tij441P0
思い返してみれば、御手洗や丹羽宇一郎と言った経団連の面々の言動が90年代までと
180度変わったのは小泉改革後、特に株式の持ち合い解消をして害人に株を捨て値で売り払った頃からだったな。
今やキャノンの株主の半分以上が害人だし、三大メガバンクの筆頭株主も確か害人だ。
自然と国益やマクロ重視の発言から害人株主利益重視の発言に変わるのは仕方の無い事かもな。
日本経済復活の鍵は持ち合いと護送船団方式と土地本位制の復活しか無い罠。
そもそもシナのように保有してる膨大な米国債をカードにすれば対日要望書なんて拒否する事は可能だったんじゃねえの？
もしかして日本の売国政治家、官僚、財界が好んで受け容れたとか？
いずれにしろもう一度日本型経営、日本型資本主義に戻すべきだろ？
額賀財務大臣なんぞはそう言う本音をポロっと漏らしちゃった事があった罠。
だから山田洋行がらみで名前出されちゃったのかな？
小泉改革に批判的な麻生も総裁選前に嵌められたしな。
米国主導の日本の弱体化、植民地化に反旗を翻す輩はみんな葬られる運命にあるのかな？
みんな田中角栄や小渕や橋龍や松岡のようになっちまう？
従基ネットに違憲判決だした裁判官も自殺に見せ掛けて殺られた？
それにしても怖い世の中になったよな～。
430:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:14:27 PryNeN2E0
>>428
アメリカでは賃上げ圧力があるけど、日本ではその薄給でも人が集まる。以上。
431:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:17:08 PryNeN2E0
>>429
言えそう。
でも会社は株主のものなわけで。
意向出されたら従うしかない。
政治もスポンサーの財界に従うしかないｗ
432:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:18:34 eYpyf8dX0
だいたい会社に多大な利益を与えてるのは一割ほどの優秀な社員
あとは誰にでも出来る歯車か自分の給料も稼いでない糞ばかり
ただその優秀な社員を優遇すると歯車が動かなくなるのも事実
433:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:19:00 fIBgoxDK0
＞>米国人は機会が均等なら結果が不平等でも満足する。日本人は結果の平等を求めがちだ。
これはたしかにそうかもしれないな。
ここで文句たれてる役立たずどもはトヨタの期間工にでもなれば。
無能なのに人並みの給料ほしいとか、ずうずうしいと思わないのかねえ。
これもゆとり教育の悪しき成果かｗ
434:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:19:13 3EtWyIwfO
>>430
アメリカでは賃金圧力より、政治的な圧力があると経営首脳陣も認めている。アホか？ 対日政策と国内政策をキッチリ利害で別けてをだよ！
435:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:20:49 wiyuHjEp0
>>416
国の枠組みで守られて発展してきた企業が人を雇うときは国境の垣根も無くなるのか？
日本以外で起業してても今のトヨタになったのかなぁ
436:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:21:16 bNn/cTXd0
外人投資家が株を持ち出したら急に
会社は株主のもの論調が流布し始めるのも変な話だわな。
437:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:22:27 PryNeN2E0
>>433
つ【スタージョンの法則】
でも彼らが持続可能でなければ日本は成立しない、というか、不満はなくならない。
>>434
それも圧力に含む。日本で給料を上げる【必要性】がない。
>>436
だって今までだと株主が発言してもしなくても一緒だったし。
発言しなければｗ
438:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:22:30 53zcCNuv0
なんでもアメリカがいい
と言っている奴はバカ
439:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:22:33 fUphtjgz0
まぁｺﾚは会長が正しいことを言っているな
学校の成績も同じじゃ無いと文句を言うモンスターが居るからな
440:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:23:15 oQHCl93L0
まあ、これはアメリカ社会の競争について的確な表現だな、
結果が不平等で満足するかどうか知らんが、機会の平等と
言論の自由は、上に立つ者が一番気をつけないといけない
事として徹底されてる。
441:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:23:26 8+6WcEiC0
機会が均等とか嘘言ってんじゃねぇよｗ
新卒神話をなくしてからほざけよｗ
442:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:23:41 aXuPVDad0
企業も今やグローバルスタンダートという名のアメリカンローカルルールで
戦わなきゃならないのだから仕方がない。
443:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:24:39 PryNeN2E0
>>442
そそ。
その戦いに何か意味があるのか？と考えてみたけど
結局なんにもならないけどね。
死ねば灰。
444:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:24:42 SzkcEasg0
俺たちそろそろ
賃上げ！と叫びながら大企業に殴り込んだり
さもなきゃ生活保護を寄越せ！と議事堂や都道府県庁に凸したりしないと
生活が破綻する状態ですか？
445:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:25:26 Ut4xrjeUO
アメリカが平等だと思ってる無知はなんなの？
446:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:26:50 PryNeN2E0
>>444
多分、叫んでも破綻する。
個人、というか『90%を占める無能』が再生産しなくても持続可能な企業というのが
トヨタの推し進める『移民』という形なわけで。
企業が競争している以上、その方策が『安くつく』ならそっちのほうがいいわけで。
447:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:27:26 cpef03na0
次はマツダの車でも買うか
448:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:28:18 vo+ODRZs0
>>441にも新卒の時代がありましたｗ
449:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:28:23 3Tij441P0
ご主人様＝湯田屋資本の本拠地＝ＮＹで講演かよｗ
その金融資本自体もサブプラ問題で青息吐息、米国企業の象徴である
ＧＭも4兆円を超える赤字に陥ってる事をどう思ってるのかな？
金融資本を救う為に市場原理や自己責任論無視してＦＲＢが紙幣刷って
資金注入しまくってる事に付いてはどう思ってるのかな？
ＣＥＯなんぞ数十億の年俸貰いながら4兆円の赤字だｗ
そもそも米国式の四半期単位の超近視眼的株主利益至上主義の米国型が日本人の国民性や
製造業に向いてると思ってるのかな？
米国経済が日本やシナ、産油国の米国債買いにかろうじて支えられてる事に付いてはどう思ってんの？
もっともシナや産油国は外貨準備金の運用を他にシフトさせてるようだけども。
「マクロを理解出来ていないミクロ経営者の悲劇」 財務官僚「匿名希望」氏との対話
＞例えば、徴税されたカネが自動車に向かう割合と、所得の増加として手に入ったカネが自動
＞車に向かう割合を考えれば、給与（供給）を増加させた企業のメリットの違いがわかるはずです。
＞そして、労働分配率の上昇であれば、直接・迂回を問わず自分のところの商品の売上増加
＞につながる度合いが高くなり、増税であれば、その度合いが減少することになります。
＞数年前は圧倒的なシェアを持ち、価格満足度もアジアやアメ車を寄せつけなかった自動車
＞産業さえ、もう今ではかなり僅差になってきています。
＞そのような米国のレポートを読みましたが、コスト削減最優先のトガが回っている側面もある
＞と思っています。（パソコンも、消耗品でいいという割り切りが見られる部品を使ってコストを
＞下げています）
＞まず、国内販売が１万台増加するのと輸出が１万台増加するのとでは、国内販売が１万台
＞増加するほうが有利です。
450:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:28:49 064bxwd9O
椅子とりゲームで全員座れなきゃ嫌だとかぬかすのが多いからなぁ
451:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:28:55 bNn/cTXd0
>>437
ならば、
アメリカと日本を比べたらアメリカはモノを作る、組み立てる環境にあるかと言えば
はっきりいって無い。ALOは狂った主張ばかりだし、工員の熟練度も足らない。
そこで、株主はトヨタの経営者に大して各工場ごと特に米工場の歩留まり率を発表させて
アメリカの工場を即刻閉鎖させるべきだろうな。
452:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:29:20 opSXOAln0
アホな記事だな
453:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:30:10 evZirkvr0
そら完璧ってのはないけども。。
今の日本はアメの悪いところと日本の悪いところが絶妙にブレンドされた
チンカスみたいな状況になってるな
454:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:30:14 aXuPVDad0
>>441
それある意味万人に平等じゃねぇか
455:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:30:33 PryNeN2E0
>>450
その椅子取りゲームで『どうせ負けるから参加しないでおこう』って選択は？ｗ
どうせ死ねば灰になるわけだし。
参加しないと死ぬってのはわかるけど。
>>451
アメリカで売る以上、アメリカで生産していなければならないｗ
456:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:30:42 Q4vGTi1V0
今日の「お前が言うな｣スレはここか
457:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:30:57 DePj0k3J0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
458:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:32:24 opSXOAln0
理屈じゃ人は動かないからなあ。
459:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:32:32 3Tij441P0
＞贈与”という表現があまりにも比喩的過ぎたと反省しています。端的には給与のことです。
＞ひとの活動力を使うために支払う給与は最低限の金額はありますが、多い分は採算の範囲
＞で青天井です。
＞（最低限の金額は、日々活動力を提供し続けるように生命体を維持できるものであったり、
＞公的扶助を受けるより活動力を売ったほうが得だと思うものです）
＞最低限の給与額を超える部分の給与を“贈与”と呼んでみたとご理解ください。
＞交換手段（支払い手段）であるお金を稼いでいながら使わず貯め込んでいる企業や個人が
＞いれば、経済全体の活動は低迷することになります。
＞銀行が「信用創造」に励んでいるときはそれが目に見えるかたちにはなりませんが、この間
＞のようにデフレ不況であり銀行自身が過剰債務＝不良債権に苦しんでいると「信用創造」は
＞機能不全に陥り、稼いだお金を使わない企業や個人がいることがそのままＧＤＰの縮小につ
＞ながります。
＞この段階まで進んできた「近代経済システム」においては、企業が“贈与”したお金は廻り
＞回ってでも自分のところに戻ってくるものです。戻ってこないとしたら、その企業の活動の仕
＞方に問題があるということです。（売れない商品やサービスを供給しているということです）
＞銀行の「信用創造」や赤字財政支出を除外すれば、ＧＤＰを増大させる、すなわち経済活動
＞を活発化させる手段は、輸出で稼いだお金（貿易収支黒字）を原資とする“贈与”の増加しか
＞ないのです。
＞儲けている企業が“贈与”を増やすことでさらに儲けられるようになり、とんとんの企業もなん
＞とかやっていけて“贈与”を少しだけとは言え増やすことができるようになります。（四苦八苦
＞している企業は“贈与”を増やす必要はありません）
＞企業の“贈与”が増えれば、活動力を売っている庶民もお金を使えるようになり、国家機構も
＞徴税額を増やすことができます。
460:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:33:06 1tXO/5KC0
本国基盤が無くなった時に米国企業に出し抜かれ衰退していくフラグかなぁ。。
461:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:33:26 SGZ/D8oy0
最初からトヨタは機会均等だと思っていました
462:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:33:33 6dcyM5M50
トヨタの社長って中国人だったのか？
463:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:33:50 bNn/cTXd0
>アメリカで売る以上、アメリカで生産していなければならないｗ
テキトーなこといい始めてる小泉信者のB層臭がするからテキトーにしておくけど
そんな法律は無いし、なんの拘束も無い。
政治的合意と自選挙区に工場作れと日本に来る陳情があるだけ。
464:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:34:01 064bxwd9O
>>455
今まで生きてくるのにかかったコスト還元してから好きにすれば？
別に人道や倫理なんて、って考える人なら即行動でも別にいいし
淘汰でしょ
465:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:34:15 C1S4zDP20
豊田家の創業者一族は、例外なく特別扱いしてるだろうに？！
それとも、機会平等で平社員や期間工から始まっているのかい？
466:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:35:02 sWEkP5tQO
アメリカ人は自分が負けることを想定していないからな。
467:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:35:07 r6GxZQIT0
俺が短期で行ったアメリカの語学学校の講師は
「アメリカンドリームなんて今はもうほとんどないよ。」というようなことを言ってた。
実際その講師の人はひどく苦学してたようだった。
またもう一人の講師は冗談めかしてだが、
「英語を話せれば金持ちになれると思ってるの？」
とも言ってた。共に白人だった。アメリカ人も大変だよ。
468:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:35:57 evZirkvr0
座れる椅子が意外と少ない、このゲームに先が無い
と皆がようやく気付いたんだろ
座れない奴、座れなくなるかもと不安になる奴増やしすぎたら
そのゲーム終了。あたりまえじゃん。
469:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:36:00 PryNeN2E0
>>464
還元なんて出来ねーよ＞コスト
別に淘汰でもいいよね？
>>463
じゃあ『２倍の給料を払ってでもアメリカに工場を持つことが有利である、と経営者サイドが判断した』
これでok？
レッテル貼りして気持ちいい？
470:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:36:40 hL8ZGcyO0
>>467
ネオリベラリズムで動いてる国はもうダメだな
471:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:37:09 aG3W+5vd0
自分の幸せのためなら他人は奴隷でよいというメンタリティは日本人は無かった筈なのに
昔の日本人なら新自由主義に日本のメンタリティを加えてローカライズしたんだろうけど
日本人が劣化したんだからしょうがないけど
472:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:37:09 YV+qHTKxO
↓期間工が怒りの一言
473:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:37:59 Q0urs79j0
>>466
勝ってる人間しか発言権はないからだよね。まあどこの国でも社会でも
そうなんだけどね。
474:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:38:30 PryNeN2E0
>>468
日本でゲームを続けるより、中国に行って同じ椅子取りゲームしたほうが得ｗ
>>473
ばかばかしさに気付いたら、ゲームしてても仕方ないと思うんだけど。
475:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:39:02 L0mQtT9N0
新自由主義も共産主義もとっくに死んだ思想なのにいまだに固執してる連中が足を引っ張りまくってるな
476:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:39:16 VWV3ZeBw0
>>444
>生活が破綻する状態ですか？
その程度のことを自分で判断できない時点で終わってる。
お前さんは平等不平等の枠外だｗ
477:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:39:29 PVjXv/Ki0
機会平等のためには高額所得者課税や相続税をドンドン強化しないとね張会長
478:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:39:47 fSyz5xbbO
8マイル観ろや
機会平等ってもギャンブルだろうが
479:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:40:22 v/iVx7Nb0
>>471
今の日本はローカライズする頭がないからね。
二番手商法なんていわれてアメリカから忌み嫌われていて、逆にそれが
日本を強くしたもので、それはつまるところ単なる物まねではなくローカライズ
だったのだが・・・・
今の経営者は思想だけかじって、適当なことほざいて悦に浸っている野良犬
ですよ。彼らは歴史の教科書に載ることもない。そしてそもそも今の彼らって、
自分たちではなにかを成し遂げたり、何かを作り上げたわけじゃない。すでに
あったものを使って成功者を気取っているだけ。
社長などおらずとも会社ってのは維持だけならできる。結果日本は維持しかし
ないやつがわんさか。
480:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:40:41 UjTDwD6v0
>>447
アメリカに献金したいのか?
しかしブルーカラー＝悲惨と思ってる奴多すぎ
実際トヨタの工場なんかではベテラン高卒工員が発言力もってたりする
給料だって下手なホワイトカラーより良いんだがな
481:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:40:51 PryNeN2E0
>>478
ギャンブルに勝ったものが正義。
482:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:41:27 3EtWyIwfO
大リーグに日本人が進出したのは、単なる能力だけでは無いだろう。あれはアメリカの広告塔と思うぞ。 成功者には途方も無い法外な待遇と賃金を与える一方で悲惨な下を容認させる社会のプロパガンダだろ。
483:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:41:38 CZPOzSCs0
実際大手で完全なリストラされる人間とか居るの？
最悪左遷か出向で済むんじゃないの？
484:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:41:54 d2KsxaiH0
>>467
技術と才能を持った理工系の人であれば
語学学校で外国人相手に英語を教えたりしていなかったと思いますよ
ウィリアム･ゲィツさん
URLﾘﾝｸ(www.afjv.com)
スティーヴン･ジョブズさん（スティーヴ･ウォズニアックさん）
URLﾘﾝｸ(www.nndb.com)
URLﾘﾝｸ(www.atariarchives.org)
URLﾘﾝｸ(www.granneman.com)
485:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:42:00 paDc28acO
日本の場合、成果の評価プロセスが不透明だから結果について不満が出るんだよ。
年功序列のトヨタにゃ関係無いか。
486:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:42:22 5ert1PtO0
張さんはかなりまともな思考を持ってるね。
これを批判している馬鹿ってのは、日教組の共産主義思考の平等教育に洗脳された馬鹿だろう。
487:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:42:32 L0mQtT9N0
>>479
維持するだけでも立派だと思うが
今の経営者はただ食いつぶしてるだけ
488:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:42:37 9qICwzbk0
成果主義がいいなら結果を出した労働者に数億のボーナス出せばいいじゃん
販売台数が落ちたらトップが責任とって辞任すればいいし
489:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:42:59 PryNeN2E0
>>480
売り手市場らしいね＞ブルーカラー
>>485
それはあるｗｗｗ
490:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:43:28 c8tXDGye0
これはその通りじゃないの？
結果の平等なんて、共産主義の亡霊だよなあ。
491:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:44:18 VWV3ZeBw0
>>471
百姓見ろ。昔も今も自分の幸せ追求するだけのクレクレ厨じゃねえか。
492:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:44:48 hL8ZGcyO0
不満がある奴はみんなどんどんニートになればいいんだよ
493:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:44:50 v/iVx7Nb0
しかし、この張とかいう人間、なんつーかなぁ、自分でどの程度の
人間だと自覚しているのか知らないが、経済学部卒業したてほや
ほやのやつが、大した経験も見識も知識もないまま、御託並べて
いる馬鹿とそっくりだな。
すべてが薄っぺら。そしてそんな薄っぺらをまねる日本の馬鹿な
経営者ども。まさに白痴そのもの。それで競争とか口にしているん
だから、笑ってしまう。本物の競争なんてしたら、君らなんて明日に
でも首吊ることになるというのにｗ。自分たちもまた、結果の平等に
よって救われていることには全く気が付いていない。
ま、ギャンブルが如く、命綱と自分の弱みの２つから同時に手を放し
ガチンコでやる腹があるなら別だがね。ま、持たないだろうがね。
494:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:45:06 PryNeN2E0
>>490
持続可能な程度の再分配もなされていないことが問題じゃないか、と
私は仮説を立ててみたんだが。
トヨタにとって他人が持続可能であるかどうかはどうでもいいのよな。
>>491
幸福ってなんだろ。
本質的には、それは脳内伝達物質の分泌に過ぎないのでは？
495:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:45:14 5ert1PtO0
>>477
アホか！
日本はフランスを除けば世界で一番金持ちに過酷な国だろ！
そのせいで日本はどんどん貧乏になってるんだよ！
今は世界中で法人税や所得税減税、そして相続税廃止されてるよ。
お前みたいな成功者の足を引っ張る馬鹿が日本を衰退させるんだよ！
496:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:45:45 zxC5QRji0
>>471
＞自分の幸せのためなら他人は奴隷でよいというメンタリティは日本人は無かった筈なのに
日本を美化しすぎ。
何故労働基準法が存在したのか考えろ。
497:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:45:50 evZirkvr0
最近 本当は日本人てのは頭が悪いんじゃないかと思い始めた。
糞真面目だっただけなんじゃ、、、。
498:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:45:51 6gvcBrDEO
トヨタは日本で車が売れないから、
日本人が嫌いみたいだな
499:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:46:11 I6csFET00
もうトヨタの車なんか買うなよ
500:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:46:27 zkk+GQix0
お前らまだやってるの？
501:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:46:50 hL8ZGcyO0
>>495
アホか
お前のいう過酷ってのは、もう一台車が、別荘が買いたいのに
買えないとかそういう過酷だろうが
片や「おにぎり食いたい」って書き残して死んでんのに
いいかげんにしないと暴動起こされるぞ
502:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:47:00 kQ+CY5y40
从)｀（;;/;;)|i;;^l;;^人从､ Welcome to this cheep car
7;;;;ﾘ|;;;;从i;;;从t;ｼ;i;;/彡;;);） このふざけたクルマにようこそ
ﾐ(;;;;;(;;;《;;;;ﾉ;;ﾉ;;ﾍ:i:::it);/;;;ﾍ;;i;;) 君はカー音痴 カー音痴 カー音痴 カー音痴
ﾌi;;;巛;i|;||;ﾍ:i :::iti;/:ﾍ;;;i;;;ﾉ;;;;ii;;ﾉ
（;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ﾉ ＿＿_ ＿＿ヾ;;i どこもかしこもコストダウン
ﾉ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{─| -･=-H -･=-|i;i 蹲ってないてても始まらないから
（;;;;;;;;{ り;;;i ｀ー─' |ー─' | カー音痴 カー音痴 カー音痴 カー音痴
t;|;;;;i｀ｰ';;i ． ,､__) |
＿＿,, 't;;;| ノ ヽ |、 ＿,,＿＿,,, 時は トヨタ繁栄期
=三‐'''}￣ﾌﾊヽ ｰ‐=‐- ﾉli-三＝-;;;;;;;;;''ﾉ 澱んだメディア戦略に僕らは引っかかった
;;~~/ / | く ＼ ヽ､. / //''~~,-'';;;;'',,=/
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'＼ ｀ ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;;;-'''/ keep you driving 走り抜けて
__|_,|_,|_,h(￣.ﾉ ヽ.二二ニニﾆ/ ヽ ＿＿;;;;;;//i この車体火災と車軸折れと電機故障の真っ只中
-.| ｀~`" ｀´ "⌒⌒)ヽ / ／イ―ﾄ― ' l no boy no cry 維持しなきゃ
,.ﾉヽ､＿入＿ノ´~￣ヽ ＼ / ./ ﾉ' | 勢いをました リコールの中を
/ ﾋﾞｼｯ 丶 ゝ ﾍ.. |
奥田碩（1932～200X） you are driving ,driving Toyota
you still diriving, driving Toyota
503:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:47:14 PryNeN2E0
>>497
改良とか小手先のことを考えるのは得意でも
長期的視野なんて持ってないし。
何をもって『馬鹿』とするかはわからないが。
>>495
金持ちにも労働者にも過酷な国ｗｗｗ
504:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:48:33 d2KsxaiH0
>>484
ビル･ゲィツさんはいわゆるポゥル･マックァートニィさんで
URLﾘﾝｸ(withalittleluckfan.free.fr)
スティーヴン･ジョブズさんはスパンダー･バレィのヴォーカルの人を思い出します
URLﾘﾝｸ(www.newsic.it)
Spandau Ballet - Only When You Leave
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
505:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:48:40 JtLnnnwo0
>>490
でも本人は反対してるじゃん
不公平だって
単に周りに合わせただけ
まさに日本思考
506:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:49:20 PryNeN2E0
>>501
お前こそアホじゃね？
海外に資産移転させたほうが得ってのはわかるはずだよ？
下４行は同意するけど。
結論：日本はもう終わりでしょｗ
507:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:49:53 86becnFSO
ところで張さんって何系？華僑系？
ソフバンの孫さんは北朝鮮系だよね？
508:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:50:05 x+hODP1X0
日本には機会の平等なんて無いからなあ・・・
509:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:50:27 TumLmZ+X0
トヨタや経団連が手本とするアメリカはこんな国
米国民の8人に1人、約3,460万人が貧困状態で、その内1,300万人が子供。
アメリカ合衆国は先進国としては最大の貧困児童数で、寿命は最低
しかも、約3,100万人のアメリカ国民が、次の食事を入手する手段を持たない
「飢餓状態」にあるという。
一方、1995年にアメリカ政府は300万トン以上の穀類を海外に輸送している
アメリカ国家全体では世界の富の25％を保持している
510:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:50:33 2846jSpk0
そんなに日本人が賢けりゃ、
ジャパネットだとかハウスメーカーみたいな
インチキ商売文句に騙されたりしないってのｗ
511:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:50:43 x4bBD0Vu0
日本にはトヨタのせいで機会の均等すらないからなぁ
自由主義でもなければ自由競争すらないし
隠蔽し過ぎで日本が民主主義国家ですらないということすら
知らないでいる国民ばかり
今の日本の実態はソフト帝国主義
内的には粛清、外的には金を武器にして全てを黙らせ
皇族は破廉恥な振舞いを堂々とやり
企業家はそれを芸能人を使って宣伝しながら威嚇する始末
でも、国民は誰も知らないというすごさ
512:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:50:55 c8tXDGye0
>>505
郷にいれば郷に従えで周りの意見を聞くことの大切さを
説いているんだけど？
その順応性の高さも日本人の強みだよ。
何でも「日本だから」と否定するもんではないよ、君。
513:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:51:08 vo+ODRZs0
>>508
平等だらけだってｗ
残高が１万でも１０００万でも同じATMの列に並ぶなんて異常だよ
514:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:51:19 zkk+GQix0
なんか論点ずれてね？
この場合
機会の平等は抽選のことでしょ？
つまり１０人にしか当たらない抽選で
日本では妬みやっかみが出てくるが
アメリカじゃそんなこと無いっていいたんでしょ？
日本人には全員に金一封（結果の平等）が
喜ばれるってことだろ。
515:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:51:20 MLdlOMiZ0
日本は朝鮮ほどじゃないが技術者や職人を軽視してる国
516:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:52:42 E4+baT000
>>1
先ず救急車はじめ欠陥車を減らせ、バカ！
517:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:52:48 Q0urs79j0
>>507
江戸時代からいるみたいだから、明が滅亡したときに亡命してきたんでは？
wikiには先祖代々鍋島藩の教育指南と書いてある。
てことは、日本ははるか昔から技術なり才能のある人間にはチャンスを与えて
いたってことでは？
518:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:52:56 v/iVx7Nb0
>>487
その維持を支えているのが現場なのにねぇ。パートやバイトを雑に扱う
スーパーはすぐにつぶれる理論が彼らは知らないのだろう。
結局さ今のトヨタもそうなんだけれど、あほな経営者って以下にまとめら
れるんだよね。それが露骨に行動にでている。
１．ヘタ打てば株主から首を宣告されるのに常にビビっているだけの小心者
２．結果、チャレンジ精神はなく、売れ線だけ残す守りの経営
３．新しい商品はでてこず、他人が成功したのを見計らってからただ物まね
４．いつ首になるかわからんから役員報酬最大化 そのために労働者に分配
はせず、さらには搾取までする
５．機会の平等などというセンセーショナルでチープな言葉を並べれば、下が
ついてくると思っている頭の弱さ
こんなところかな。結局、この人たちって貪欲さがあっての行動ではなく、また、
ユダヤ資本の人間のような本物でもない、ただただどこまでも自分の首にびび
っているだけなんだよね。それがよくわかるよ。
だから株主に迎合するだけ、労働者から搾取、機会の平等を唱え、一方では、
自分の役員報酬最大化で少しでもビビり心を癒しているだけ。それが結果として
薄っぺらに聞こえる演説によくあらわれている。
しかも恥ずかしいことにそういう胸の内を、当の社員に見透かされていることを
知らぬは本人ばかりなりってか？
519:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:53:44 JtLnnnwo0
>>512
それなら、日本では平等を求められているならそうしろってなるんだが
520:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:53:49 1nLZfMOk0
>米国人は機会が均等なら結果が不平等でも満足する
ダウトｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカ在住経験者として言わせてもらえばこんなの出鱈目。
だったら何で今年GMやクライスラーが一斉ストに突入したんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもトヨタに代表される日本企業は機会すら（ｒｙ
521:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:54:16 MLdlOMiZ0
>>518
成功する事より失敗しないできた連中が上にいるのが今の日本だからな
522:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:54:36 5ert1PtO0
>>501
餓死者って１００万人に一人もいないんだぞ。
バブルの頃だって餓死者はいたぞｗ
その１００万人に一人もいない人間に焦点をあてて、
今こんな大変なことになっているという馬鹿マスコミの報道に洗脳されちゃったのかよｗ
523:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:54:53 JC4oV23l0
>>507
張飛の子孫だと聞いたような…
524:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:55:00 GiOfltat0
>>490
で、誰がいつ結果の平等なんて求めたんだ？ｗ
なにより日本に機会の平等が本当にあると思ってるのか？ｗ
ていうか、そもそも共産主義に結果の平等なんて思想は無いしｗ
共産主義はあくまで生”産”手段の”共”有化でしかない罠
（既存の自称共産主義国家だけを見てあれが共産主義と勘違いしてるﾔｼ多すぎｗ）
525:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:55:14 PryNeN2E0
>>518
「５．」はよくわからんがそれ以外同意。
とりあえず逃げ得しておけ、ってのが見えるよね。
526:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:55:57 W424HzwG0
>>518
横レスだが、それそのまんま米国企業の駄目経営者だなｗ
そんなところまでアメリカ様の真似しなくてもいいだろうにｗ
527:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:56:20 kQ+CY5y40
从)｀（;;/;;)|i;;^l;;^人从､ Welcome to this cheep car
7;;;;ﾘ|;;;;从i;;;从t;ｼ;i;;/彡;;);） このふざけたクルマにようこそ
ﾐ(;;;;;(;;;《;;;;ﾉ;;ﾉ;;ﾍ:i:::it);/;;;ﾍ;;i;;) 君はカー音痴 カー音痴 カー音痴 カー音痴
ﾌi;;;巛;i|;||;ﾍ:i :::iti;/:ﾍ;;;i;;;ﾉ;;;;ii;;ﾉ
（;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ﾉ ＿＿_ ＿＿ヾ;;i どこもかしこもコストダウン
ﾉ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{─| -･=-H -･=-|i;i 蹲ってないてても始まらないから
（;;;;;;;;{ り;;;i ｀ー─' |ー─' | カー音痴 カー音痴 カー音痴 カー音痴
t;|;;;;i｀ｰ';;i ． ,､__) |
＿＿,, 't;;;| ノ ヽ |、 ＿,,＿＿,,, 時は トヨタ繁栄期
=三‐'''}￣ﾌﾊヽ ｰ‐=‐- ﾉli-三＝-;;;;;;;;;''ﾉ 澱んだメディア戦略に僕らは引っかかった
;;~~/ / | く ＼ ヽ､. / //''~~,-'';;;;'',,=/
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'＼ ｀ ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;;;-'''/ keep you driving 走り抜けて
__|_,|_,|_,h(￣.ﾉ ヽ.二二ニニﾆ/ ヽ ＿＿;;;;;;//i この車体火災と車軸折れと電機故障の真っ只中
-.| ｀~`" ｀´ "⌒⌒)ヽ / ／イ―ﾄ― ' l no boy no cry 維持しなきゃ
,.ﾉヽ､＿入＿ノ´~￣ヽ ＼ / ./ ﾉ' | 勢いをました リコールの中を
/ ﾋﾞｼｯ 丶 ゝ ﾍ.. |
奥田碩（1932～200X） you are driving ,driving Toyota
you still diriving, driving Toyota
528:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:57:50 c8tXDGye0
>>519
そう、機会の平等ね。
で、結果の平等を誤って捉えている左巻きチルドレンは
違うと俺も思うよ。
529:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:58:12 PryNeN2E0
>>522
企業が儲かるなら、
家庭の再生産、『日本人』が持続可能でなくても問題ないわけでｗ
別に『日本』でなくてもいいわけでｗ
極東の島国なんて滅べばいいわけでｗｗｗｗ
530:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:58:19 OLqG+mqP0
ゴミがこの世の片隅で何か吠えたって、
結果出してる巨大企業の経営者言と比較すらして貰えない現実。
531:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:58:49 FDQlHQzl0
この人日本の文化は理解しがたいと言っているのかな？。
日本に居るときは日本の意見に従えよ、ば～か。
532:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:58:50 OIX4FJ4/O
しかし毎回思うのはトヨタ批判してるのって下請の低学歴労働者や他会社だろ。
研究者は待遇良いみたいだし、ひがみにしか聞こえん。
そもそもトヨタが無かったら某レイプ大国が「ウリの国の自動車産業はチョッパリごときに負けないニダ！」と今以上に勘違いしそうだし
533:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:58:56 aXuPVDad0
機会が平等じゃないってどういう事なんだ？
534:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:58:57 bNn/cTXd0
鍋島藩って長崎出島の管轄担当藩だし、
藩の兵器の近代化はある意味、長州や薩摩より進んでた訳だからなあ
それの教育指南役となれば玄白のような蘭学者（医）なのかな、ホントかどうかは知らんけど。
ホントだったら既にそこから不平等が始まってるという笑えない話だ。
535:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:59:51 Q0urs79j0
カローラから始まってマークⅡ系を目指す。
運がよければクラウンっていかにも日本のリーマンの人生を
なぞるようで好きだったんだけどなぁ。
536:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:00:07 RqQWrttN0
しっかし労働者ってのは「お互い様」って言葉しらんのか？
パートいなくちゃ経営はなりたたず、正社員いなくちゃ国家の社会福祉が
成り立たない。経営者って言うと、無茶苦茶儲かってて、経費を湯水のように
つかって楽してる？そんなの極一部だろ。労働者から搾取って 笑
給料もらってるんだろ？もっと条件いいとこいきたいなら資格でも技能でも
身に着けてどんどん転職すればいい。俺はフリーターだけど少なくとも
人のせいにしても自分の人生は何も代わらない事はよくわかった。
537:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:00:12 1nLZfMOk0
>>497
当たり。
日本人はほんとに真面目。真面目すぎと言ってもいい。
だから逆に海外の連中と仕事するときには、日本人相手のときと同じ感覚でいるとうまくいかない。
向こうから奇異の目で見られたりする。
あと、既に確立したものを勉強して覚えるのと、それを「カイゼン」するのは得意。
自分で新しいものを考え出すのはあまり得意じゃない。
538:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:00:21 jmq7bgl00
機会が平等に成るには国民の見識がそれなりに高くないとな。
539:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:00:30 v/iVx7Nb0
>>521
でしょ？
彼らは、ほんとうに後ろ向きなんだよねぇ。どこまでもさ。で、えらそうな
戯言をほざく。あれって、自らの弱みをむしろさらしているとは思わない
のかねぇ。だって、実力に裏付けられた地位じゃないからさ。でなけりゃ
こんな薄っぺらな大学新卒のあほがわめく言葉吐けませんよ。
彼らの共通の思考パターン。それはおっしゃる通り、成功することではな
く、失敗しないこと。ゆえに新商品と名のつくものはけんちゃんラーメンの
如くいつまでも同じようなもの。コンビニを見ても売れ線だけ残しておけば
いいというひどくつまらないものになったのもうなづける。
日本人に、いや日本にいる人間にチャレンジンぐ精神を経営者に求めるの
は酷な話か・・・ 頼むから実力に裏付けられた貫禄を見せつけてもらいたい
もんだね。経営者各位にはさ。心の内が見透かされるようでは、こちらも萎
えるだけだし、こんな素晴らしいスピーチもチープに聞こえるよ。
540:名無しさん＠八周年名無しさん＠八周年
07/11/19 11:00:42 cG3Ro/Nb0
いくら煽っても階級闘争には回帰しないよ日本人は。
敵にする富裕層がアメなんかに比べると小物だから。
ま、本音でも漏れないようにしたほうがいいね。企業トップ気をつけろよ。
541:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:00:52 fVeN8U050
>>529
むしろ、国民なんて15億の国から輸入すればいいわけで。
そして、日本国民と漢民族の違いを悟る頃にはトヨタから
日本人が消えているわけで。
542:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:01:13 PryNeN2E0
>>536
嘆いても何も変わらない。
嘆かず努力したって、ほぼ何も変わらない。
だから私は競争から離脱したｗ
>>535
古ー
543:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:01:38 5ert1PtO0
機会の平等って何？ｗ
結果の平等が否定されて機会の平等という言葉が生み出されたわけだが、
そもそも平等という胡散臭さ大爆発の言葉そのものが詐欺だろｗ
この世に平等なんて存在しない。
たまたま野球の才能があれば大金持ちになれるが、
けん玉の才能があったってお金にならないからな。
持っている才能がたまたまお金に結びついただけだ。
機会の平等なんて存在しないし、平等なんて詐欺師が使う言葉なんて論外だｗ
544:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:02:03 G8JvO6mn0
けだし名言ですな。ちょっとでも出過ぎると叩く右翼の諸君、よく聴いとけよｗｗ
545:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:02:09 x4bBD0Vu0
>>514
なんでtotoにベッキーが使われてると思う？(笑)
サッカー選手って試合でよくころんで痛いフリして当たり屋みたいな事しているんだけどさ
宣伝担当のベッキーの武勇伝って聞いた事有る人多いよねぇ
日本人てそこにある意味(要するに嫌味)すら汲み取れないでコケにされてても分からないまま
金を貢ぎ、命まで貢いでいた戦時中のままってことさ
546:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:02:32 rTDB7o/40
”米国人、機会が均等なら結果が不平等でも満足”
これが間違ってるからどうしようもない
意味が無いな
547:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:02:39 c8tXDGye0
>>543
頭悪いなあ。
要するに、皆勤賞みんなに金一封５万円を平等に配るか、
抽選で当たったラッキーな人に車あげるかって話だよ。
抽選の当選確率は全員にあるわけだから、これを機会の均等と言うわけ。
548:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:02:55 3EtWyIwfO
さあ期間工に代わり、代筆工が大量発生！ さすが工作で改革させただけはある！ アメリカ人には高給を！日本人には薄給を！
549:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:03:06 GiOfltat0
>>522
要するにおまいの論理では餓死者が出ない程度のレベルなら
どんなに格差が開いてもかまわないって発想なわけねｗ
つまり生かさぬように殺さぬようにとｗ
さて、おまいらのような発想の自称勝ち組連中と、
最低限の文化的な人間らしい生活すらままならなくなりつつある負け組
多数派はどっちだろうね？ｗ
その多数派はおまいらの価値観を果たして支持するだろうかね？ｗ
おまいらの価値観を支持するメリットは彼らにあるんだろうか？ｗ
自分達の価値観を相手に受け入れさせようとする場合、相手を説得しようとする場合、
それは相手にとってその価値観を受け入れることがメリットになるということを納得させることが出来て初めて可能になるんだよ？ｗ
ところが近頃の自称勝ち組を気取ったおまいらの理屈はただただ、自分達の価値観と一方的に押し付けるだけｗ
努力だ実力だあいまいな精神論を並べ立てるだけｗ
そんなんで、これからますます拡大するであろう格差社会で多数派を占める負け組の支持を集められると思う？ｗ
どんだけおめでたいんだ？ｗ
550:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:03:34 o0OLQCss0
さて、米国人にならってストしようか
551:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:04:23 X4+qzHT70
斎藤貴男
階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。
552:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:04:42 PryNeN2E0
>>543
同意。
>>549
選択肢は『党』であり、どれもみんな同じってことは
『連合劇』で思い知ったはずでは？
553:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:05:17 fVeN8U050
というか、上流階級がグローバル化で国を超えて結束するように
下流階級が生活をかけて結束つーか一つの群れになって
金持ちを潰しに掛かる日が来たらそれはそれで治安が不安だから
貧富差を是正してください。
554:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:05:41 TumLmZ+X0
むかしのＣＭ「いつかはクラウン」
トヨタの戦略「いつかはレクサス」
愛車好きの意欲「いつかはＢＭＷ」
大多数の実態「ムーブでいいよ」
555:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:05:41 v/iVx7Nb0
>>525
５．はどちらかというと、現場の声の総集編みたいなものかな。とにかく、
一人で突っ走っているだけっていう経営者を、冷たい目で見る現場の目
ってところさ。
なんか、この世代の共通的な思考にすら最近は思えるよ。逃げ得って
さ。逃げ切ればいい。チャレンジして痛い目みるより、ぬくぬくと今のまま
でいればいいってさ。そんな思考が見透かされた状態で、機会の平等だ
とか、ハングリー精神とかさ、うちの死んだ爺さんが聞いたらこう言うだろ
う。おまえらのセリフは聞けば聞くほど、片腹痛い笑止千万だとね。
>>526
彼らは結局のところ、表面的なところを舐めてその気になっているだけの
まさに経済大卒業したばかりの人間が掛る病気にかかっているのさ。自ら
は、辛酸を一度も舐めたこともないのに、さも舐めたとほざくようにね。
だから、悪い面までもふくめてそれがそうなのだと思い込む。成功者の話
ってのはそいつだけの宝なのであって、真似てまねることのできるもので
はないというのに。
556:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:06:41 5ert1PtO0
>>547
はい、お前馬鹿決定ｗ
>>549
反論できないと支離滅裂になるんだなｗ
反論できない奴特有の話の方向逸らししてるしなｗ
557:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:06:49 HjMpnY8g0
ついに日本にも階級社会の到来
階級間闘争の時代が幕開けするわけですな
投資家VS労働者の戦い
さて企業家はどちらの側につく？
558:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:07:15 hL8ZGcyO0
>>553
それこそが正にトロツキーの唱えた
世界革命の日である
559:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:07:23 3Tij441P0
>>1
そう言う御託はちゃんと労働者に利益を分配してから言ってくれｗ
シナへの技術移転をやめてから言えよ。
明らかに企業収益が上がっても社員や下請けに還元率を減らしてるし。
優秀な技術者・研究者にすら還元しとらんじゃないか。
で、絶望した優秀な研究者・技術者が海外に流出してますます日本企業の相対的な競争力を落としてる。
サムスンの研究所なんか日本人の研究者・技術者が300人以上居るらしいじゃねえか。
害人株主と居ても居なくても良いような役員だけ儲けてるんじゃねえのか？
害人株主の配当金にしても無法な要求がまかり通ってるらしいしな。
研究開発に対する投資も害人株主の圧力で中止する企業が続出してるらしいじゃ無いか。
今年度の株主配当金の総計はＧＤＰの1％を超える6兆円を見込んでるらしいな。
東証の取り引きの6割は害人だしな。
トヨタやキャノンは利益の大半を北米市場で上げてるんだからそれでも良いんだろうが
内需関連企業や大半の日本人に取っては堪ったもんじゃ無い罠。
それも米国が保護主義的な民主党政権になれば厳しくなるんじゃねえのか？
もはや日本経済復活させるには株式の持ち合い復活と護送船団方式の復活しか無いだろうに。
日本経済が絶好調だったﾊﾞﾌﾞﾙ前は害人株主の比率なんて8％以下だったんだよな。
併せて害資を含めた企業献金の再禁止や創価票や売国マスゴミに左右されない為にも
中選挙区制を復活させた方が良い罠。
560:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:07:36 PryNeN2E0
>>553
んー、それは『海外に逃げる』戦略がコスト的に優位かなぁ。
もしくは個々の企業で競争をしている立場としては
是正したいけどそうしたら競争に負けるパラドックスに入ってて
絶望的に貧富差が拡大して暴動にいく、と思うけど。
>>555
w
561:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:07:37 x+hODP1X0
誰かが言ってたなあ
日本人は2ｃｈでガス抜きされてストやデモを起こさないって・・・
562:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:07:52 dFOtyN6d0
日本も機械の平等に向かっていると思う。以前はそれほどデキル人間が
不満を言わなかったのは、終身雇用されるという前提があったから。
今は終身雇用なんか信じてないから、貰える時にもらわないと死んでしまう。
デキル人は高給じゃないと仕事なんかしないよ。
563:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:07:59 GiOfltat0
>>552
とりあえず政治的意思表示として漏れはここ数年、
小泉以降、”共産党”に入れているけどねｗ
564:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:08:12 fVeN8U050
>>558
かあさん、革命とはかくも崩壊と同意義のように聞こえるものなのですね。
565:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:08:19 xuktFLdB0
じゃあ2ch以前はどうなんの
566:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:08:56 tAZ08ufj0
皆勤者全員に少々の褒美をやるより
１０人の皆勤者に大きな褒美をやるほうが
経営者としては得だね。
567:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:09:01 1tXO/5KC0
>>523
武将系かぁ。。
568:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:09:17 aXuPVDad0
だから「機会の平等」って何なんだよ？
569:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:10:03 PryNeN2E0
>>556
>>547は『皆勤賞における機会の平等と成果の平等』について話してて
それは間違ってないと思うけど。
あと>>549のような事例に『対処しなくていい』ってわけ？
>>563
me too
570:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:10:04 k3Gd0H7D0
みんなが宝くじを買っても当たるのは一部の人ってことだ。
571:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:10:23 /ptFkO7d0
残念
ここはアメリカではなくて日本でしてね
572:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:10:38 NYsKg+1Z0
>>561
基本的に日本人は飯が食えればOK、飯が食えなくなったら暴動がおきる。
573:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:10:51 JtLnnnwo0
>>528
でもこの文章の流れだと、日本では結果を平等にとしかつっこめないなあ
574:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:11:11 c8tXDGye0
>>556
おいおい、理解できないからって「バカ決定」はないと思うぞw
もうちょっと落ち着いて考えてみなよ。
>>568
>>547
575:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:12:04 J3o7HDpU0
>>568
家でゴロゴロしてるニートも
東大出の新卒も同じ条件で採用しろってこと
576:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:12:21 PryNeN2E0
>>573
別に『皆勤賞における分配』で結果の平等求めたってそれはそれでいいような気がするんだけど。
特殊例を一般論に還元しすぎ。
577:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:12:27 mwd35Oox0
>>513
１０００万ごときでＶＩＰ扱いを要求するのか？
578:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:12:53 d2KsxaiH0
>>561
日本人はストやデモでは問題が解決されず
ストはただ消費者への裏切り行為であり社会への脅迫であり
デモはそのテロ行為へ他人を誘う行為であるということを知っているからですよ
なぜ神が日本を選ぶかを考えずともわかりそうなものです
579:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:13:12 xuktFLdB0
東大入試と卒業でフィルタかかってる方が安心
580:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:13:54 fVeN8U050
>>575
それはまた違うようなー
っていうか、どこをスタート地点にするかだよねぇ。
生まれた時をスタートとするか、新卒をスタートとするか。
新卒スタートなら、そこまでは平等で無いといけないね、ということだが…
とりあえず学費高杉。
581:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:14:15 1nLZfMOk0
>>555
まだアメリカの経営者は「攻め」の姿勢があるような気がするよ。
向こうでももちろん業績下がれば経営者の首が飛ぶけど、それが日本よりもっとドライだし
しかもただ守っているだけじゃやっぱり評価されないから経営者も必死。
プロの「経営者」が職業として成り立っているぐらいで。
582:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:14:24 dFOtyN6d0
何でタダ単に遅くまで残っている低脳が、キレる頭脳でさっさと帰宅する奴と
同じ扱い、むしろ前者が評価されるわけ？ｗ
単純作業じゃなければ、人によって仕事の成果は100倍も1000倍も違うんだよ。
デキル奴にぶら下がって、低脳は生きている。その自覚を持ちなさい。
583:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:15:29 V8GaHq7QO
まずはトヨタが入社試験廃止して希望者全員を
正社員雇用してから言え。
584:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:15:44 xLd7nzdVO
>>571
アメリカで言ったことだ馬鹿め
585:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:15:59 3Tij441P0
つうか今やその米国以上に格差が広がってるしｗ
基軸通貨特権も無い日本が米国に伍して行く為には日本型経営、日本型資本主義を復活させるしかあるまい。
米国は文句を言うだろうけど、シナのように保有してる膨大な米国債をカードに使えよ。
そもそも対米黒字以上の米国債買いやって米国経済を支えて来たのは日本だぞと。
経済財政白書
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
国民の平均世帯収入は2000年721万円→465万円に激減
ジニ係数 日本 0.3873 米国 0.37 ドイツ 0.26 フランス 0.278
９月の現金給与、0.5％減―今夏ボーナスは1.1％減
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
９月の全国消費者物価、0.1％下落・８カ月連続
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
07年度上半期の新車販売、8.1％減―27年ぶり低水準
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
新車販売台数の激減は少子化と若年層の非正規雇用者と貧困層の急増によるもの
もはや自動車が必需品である田舎でさえ売れない
URLﾘﾝｸ(www005.upp.so-net.ne.jp)
【統計】民間の平均年収、434万円で9年連続減…年収200万以下が増 格差拡大の傾向 [07/09/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【経済】 「格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に合わせる」…経済財政諮問会議・八代氏★15
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
法人実効税率10％引き下げた場合、５兆円規模の減税に…減税分は庶民増税で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 "残業代、１２兆円（１人・１１４万円）が消えます" 厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【格差社会】「高収益企業なのに、社員の給料が上がらない」「得をしたのは株主と役員だけ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本の課題
URLﾘﾝｸ(www.inose.gr.jp)
・エンジニアは不足している状態
・給与水準は米国の７割、過去１年間給与増の無かった人が６割
586:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:16:04 PryNeN2E0
>>577
1000万ｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗﾌﾞｰﾝ
とか考えちゃうから困る。
>>582
経験あり。
当初その残業の奴担当だったものまでこっちが担当させられて
評価は向こうの方が上だったりするし。
だからもうやめましたｗ
587:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:16:18 TAtD8zRXO
トヨタにとって都合のいい社会でいろ。
588:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:16:45 JI+LQR8R0
まあたしかに フ ェ ミ なキチガイ達は>>1の通りだと思うよ
589:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:18:36 PryNeN2E0
>>585
具体的にどうやって戻すのさ。
『健全化』ってのは、今の政治家連中に何のメリットもない。
日本の中の財界連中にも。政治家自身にも。
590:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:18:45 3EtWyIwfO
大リーグに日本人が進出したのは、その能力だけでは無いだろう。勝ち組のやり方を日本人にも解りやすく広める為のプロパガンダ。『一将、功成りて万骨枯れる』こんな博打で人々は生活したいんでは無いだろうって事だ！
591:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:18:46 8QBNcA1b0
だからトヨタや経団連に生活保護費用を全額負担させろと
592:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:19:34 evZirkvr0
白人からはピタゴラスイッチみたいに扱われてるんじゃねーの日本人。
賢くなった理性的になったと思ってるみたいだけど
ココをこうするとこういう感情がでて
結局最後はこうしちゃうだろ ってｗ
頭の弱い女みたいだな日本は。
593:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:19:56 hL8ZGcyO0
>>589
メリットがなければ、
健全化しないとデメリットがあるって思わせればいいんだよ
594:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:20:11 v/iVx7Nb0
>>581
いや、その通りだと思う。
アメリカは機会も結果も不平等 あるいみガチな世界だが、日本のそれって
そういうのを包み隠して、保身丸出しでこういうスピーチやっちゃう人多いんだ
よねぇ。
攻めがまるで感じる企業が日本にはただの１社もない。あっても思想だけ。で、
現状は維持すらもままならない。アメリカの経営者と日本の経営者の決定的
な違いが、日本は保守のみ アメリカは攻めも゛ある”という点だ。
首切られるのにビビっているだけで、チャレンジングな案は全部否定、自分の
老後だけが心配で労働搾取を繰り返し、その結果として利益あがったといって
役員報酬をアップさせ、自らのビビり心から逃げているだけだね。やっているこ
とは、タコが自分で足食っているようなものなのに・・・まぁ、ツケってのは人間も
会社ももっとも辛いときに帰ってくる。
トヨタがこれからどうなるかは見ものだけれどね。
595:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:20:24 ebMgEEtd0
>>1の記事だと、アメリカ工場の経験から「米国人は機会が均等なら結果が不平等でも満足する。日本人は結果の平等を求めがちだ」
という主張に繋がったように思えるが、この流れには少し違和感を感じる。
例えば「対象者から抽選で10人に100万円」と「対象者全員で1000万円を公平に分割」を選択させた場合に、
アメリカ人が前者を、日本人が後者を選択する傾向がはっきり現れたとする。
この場合なら、結果の平等を望む日本人に対して、アメリカ人は結果の平等を気にしない、と言えるだろう。
しかしこのケースでは、アメリカ人社員の着眼点はカムリをもらえる機会自体を評価の中心にしている。
カムリを貰える機会が「０」か「０じゃない」かの比較で、０じゃなかった事を喜んでいるとも取れる。
この件から、「米国人は機会が均等なら結果が不平等でも満足する」と主張するのは、説得力が足りない気がする。
596:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:20:56 rYM0inuU0
日本は終身雇用、年功序列のせいで、転職が難しいのが問題だよ
597:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:21:03 PryNeN2E0
>>593
健全化すると政治献金がもらえないデメリットがある。
健全化して評価されたって、名声は金ではないし、評価されるのは死後。
なら、今の政治献金のほうが…。ｗ
598:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:21:28 d2KsxaiH0
以前に豊田市へ向かう道路では速度違反の取締りが行われていると書いたのですが
あれは間違いで
豊田市へ向かうすべての道路では速度取締りや検問がないそうです
つまり豊田市へ向かう車両はすべてがウェルカムということだそうです
599:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:23:03 v/iVx7Nb0
>>582
理由は簡単だよ。評価をする側が評価をするものさしを持ち合わせておらず、
その辺の馬鹿と同じで、時間でしか評価できない間抜けだからさ。
簡単だよねぇ。時間で評価なんて誰でもできるしさ、しかも中身を問わなくても
いいんだし。よけいな理屈もそこには存在しないし、アルバイトが如くさも時給換
算をしているかのようだ。単細胞なんだよ。
この程度の人間が平然と管理者務めているような状況が日本の9割占めている
んじゃないかな。そんな状況下で機会だの能力主義だの片腹痛い。
600:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:23:37 3EtWyIwfO
イチローが体現！ アメリカは、こーでえある。 プロパガンダ
601:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:23:38 GiOfltat0
>>582
単純作業でないなら、個々別々の仕事は一度限りの再現不可能な仕事なのであり、
であるなら、その仕事の成果について、
ある人間がやった場合と別の人間がやった場合でどう結果が違ったかなどということは
比較のしようが知りようがないことだと思うが？ｗ
602:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:23:39 evZirkvr0
アメリカと日本の悪いとこ取り それがJAPANです。
603:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:23:40 Qhp0vNp80
日本の会社はほとんど同族経営だからな。
プロの経営者は育ちにくい。
吉兆のボンボンなんか酷いもんだろ。経営者としては素人同然だよ。
604:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:24:35 PryNeN2E0
>>599
しかも『客観的』だしね。
誰にでも測定出来て誤差がない。
>>595
しかも『皆勤賞の商品』としての比較だから
それは結果の平等を求めてもいいはずのもの。
605:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:25:02 vo+ODRZs0
>>595
「米国人は機会が均等なら結果が不平等でも満足する。
日本人は（機会が均等かどうかを問わず）結果の平等を求めがちだ」
ここまで補填しないとわからん奴が無職なのは当然
606:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:25:29 hL8ZGcyO0
>>597
わかってねえな
デメリットってのは反乱、暴動ですよ
607:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:25:35 3Tij441P0
そもそもﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、米国経済をひたすら国民生活を犠牲にしてまで支えてるのは日本なんだがな・・・
従米売国派の政財界やマスゴミはまだ貢ぎ足りないのか？
おまいら本当に日本人？
米国の主張だけを延々と流してる輩は愛国心なんて欠片もねえだろ？
他の国のメディアではあり得ねえ～。
ＧＨＱ支配下のまんまだ。
【アメリカ】 米下院公聴会、人民元や円の「為替操作」に批判集中 [05/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
＞フレッド・バーグステン（Fred Bergsten）所長は、8570億ドル（約103兆円）の貿易投資赤字
＞が、14兆ドル（約1600兆円）にも上る米国の対外債務をさらに膨張させる悪循環に陥ってい
＞るという。
急増する米国債購入 国民の富を絞り、米のぜいたくを支える売国政府
URLﾘﾝｸ(www.jlp.net)
スティグリッツ教授が語る郵政民営化や、米系外資による日本の金融機関の三角合併の真の目的。
URLﾘﾝｸ(darsana.exblog.jp)
吉川元忠・関岡英之著『国富消尽（こくふしょうじん）―対米隷従の果てに』
本山 美彦著『売られ続ける日本、買い漁るアメリカ―米国の対日改造プログラムと消える未来』
三国陽夫著『黒字亡国／対米黒字が日本経済を殺す』（文春新書４８１）
マイケル・ハドソン著『超帝国主義国家アメリカの内幕』（徳間書店）
ビル・トッテン『日本は略奪国家アメリカを棄てよ』（ビジネス社）
本山美彦『姿なき占領』（ビジネス社）
608:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:26:15 QgsFCR8x0
結果には差が出るさ。当然。
しかし、生きていけないほどの格差は放置しないほうがいいね。
今のままなら、世の中、立ちゆかなくなる。
あと10年で、そうとうひどい状態まで墜ちるから。
人生に敗れて自ら消えていく心優しい日本人３万人は、もっと増えていく。
単に自分だけ死ぬだけでなく、自暴自棄で他人を巻き添えにして死んでいく。
ビルから飛び降り、電車に飛び込み、車道に飛び出し、刃物を振りかざして。
自殺者が10万人、飛び込みで電車も車も止まる。インフラの破壊も起こす。
世の中がまともに動かなくなるから。さらに社会不安と不満が増大する。
そんな社会を見据えて、消費税増税に賛成し法人税は引き下げを要求するトヨタは
ほんとに心優しい「ガイジン企業」だと思うよ。
609:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:26:36 v/iVx7Nb0
>>596
今の日本はもっとひどいよ。
終身雇用じゃないし、年功序列でもない。なのに、雇用は流動化
しているのではなく、どんどん非正規雇用化の道を進めているだ
けで、転職というものがその先に存在しない世界。
いわば、日本古来の君のいう悪い点と、アメリカの悪い点が見事
に存在しているんだよ。いい点はどこにもない。一度転落したら、
そこで人生おしまい。それが日本。
最近の日本人の、わずかなズレも許さない、徹底的に叩きのめして
殺すっていう殺伐とした精神はこれの賜物だな。
610:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:27:00 PryNeN2E0
>>601
確かにｗ
でも予想をつけて割り振るわけでしょ？
その時にある程度『能力』ってのはわかるはずなのに。
>>606
暴動が『起こってから』海外に脱出すれば何の問題もないｗ
611:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:27:54 hL8ZGcyO0
>>610
脱出させねえから
612:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:28:30 vo+ODRZs0
>>609
無職でも大局を語る機会が提供されているってすごいことだよなｗ
613:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:29:15 evZirkvr0
>>612
ちょっと面白いｗ
614:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:29:31 3EtWyIwfO
★★★『トヨタ車に乗る者は、奥田の思想に乗る者』★★★
615:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:30:03 dFOtyN6d0
>>599
>>601
評価基準って、そんなの簡単だろ？単位時間当たりの売り上げに結びつく作業を
計算すりゃいいんだよ。
616:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:30:17 KerUsDzX0
以前の一億総中流なんて日本式社会主義の産物だろう。欧米人から皮肉と中傷混じりに「世界で唯一成功した共産主義国家」
なんていわれていただろう。結局それだって低価格と低賃金を武器に欧米の製造業を滅ぼした上に成り立った話。
昔は絶対不敗神話というのがあってな証券会社を含む金融業と大手ゼネコン、デベロッパーは絶対倒産しないといわれていた。
考えればその通りで金融業者は護送船団方式により大蔵省から手厚く保護され、経営の失敗なんて問題視されずに
退職した頭取や会長が融資先の企業で偉そうに、当たり前のように社長や会長になりふんぞり返っていた。
大手ゼネコン、デベロッパーも同じで公共事業と土地神話に支えられ図体がでかくなり、それに付随する下請けの
工務店や鉄筋屋などがメシを食い、いわば雇用の下支えになっていた。
そんな日本だけが美味しい思いをするシステムなど長続きするわけがなくて、今は普通の資本主義国家に向かっているだけ。
企業は銀行より株式市場で資金を調達し、金融機関も当たり前に自己責任を追及される。終身雇用なんて昔の話で
いまだにリストラをしたことのないトヨタは今時珍しい日本的企業。日産が企業再建するとき国内工場を閉鎖しリストラを
しまくったのに比べても良心的。ゴーンと張の役員報酬比べてみろ、2倍以上違うぞ。
617:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:30:18 PryNeN2E0
>>612
>>609は真実のように思えるが？
>>609が無職だからって何か問題があるのだろうか？
まぁ言いたいことはわかるけど。
618:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:30:38 v/iVx7Nb0
>>604
誤差が少ないが、中身もない。評価の妥当性はほぼ０に等しいよ。
なのにそれが評価方法として存在し続けている日本。
改善ですか・・・夢物語ですな。すくなくともトヨタ以外の会社では、
ありえない話ですよ。
>>606
すでに日本人は反乱を起こしていますよ。本能に近いものですが
サイレントテロという形でね。子供を作らない、結婚しない、徹底的
に守りに徹する。誰も攻めることをしなくなり、なにをどうしても評価
はどうせ同じ。ならば・・・というあたかも社会主義経済と共産主義
経済の悪い点がまざりあったデメリットが炸裂中ですよ。
ジリ貧ほど怖いものはない。なぜなら解決法がその原因を作っている
側にあるからだ。
619:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:30:46 CZPOzSCs0
あとで堕ちるくらいなら若い時に堕ちた方がまだマシなのかね
ホワイトカラーで３０代４０代でリストラされた人って精神大丈夫なの？
620:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:30:53 GBS++9CB0
本当に「批判」したのか？
単に日米の違いを言及しただけなのを、記者が勝手に批判と勘違いしたんじゃなくて？
621:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:32:44 PryNeN2E0
>>618
評価がゼロに等しいからこそ重用されてきた、ということは言えそう。
サイレントテロについては同意。
622:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:32:45 UZbDqaLA0
格差を是認・推進するのは
中国共産党とジュウイッシュ・
アングロサクソンだけ。
連中は世界の屑で緊張要因
623:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:32:51 evZirkvr0
>>608
そこで 救世主が出現して日本を救うというシナリオだなｗ
救世主が愛国者なのかどっかの回し者なのかしらんけど
624:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:32:52 8QBNcA1b0
経営者が保身しか知らないから、部下の評価もその保身っぷりを
評価するんだよ。
仕事は評価してません。
625:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:32:59 PSS+zZbX0
>1
>また「米国人は機会が均等なら結果が不平等でも満足する。日本人は結果の平等を求めがちだ」と、
>日本社会のあり方をちくりと批判した。
日本社会のあり方を全肯定するつもりはないけれど、この「よく言われる見方」も、ちょっと画一的
じゃないか？
俺は、「結果の不平等」が結局は「機会の不平等」を生み出して行く事を、日本人は歴史経験的に
知っているんじゃないか、などと思うのだが。
626:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:32:59 v/iVx7Nb0
>>615
さらにいえば、今の管理者はその計算自体を億劫だといってやらない
のさ。
前年度実績 ってのをひっぱってくれば仕事おしまいですから。
簡単なことに逃げ続けて、人は駄目になる。それが今の日本人。
楽することを考えて何が悪い？というが、彼らのそれは完全にはき違えた
ものである。
627:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:34:43 WfB3vTwm0
ト ヨ タ の 闇
年間１千億円超と、全上場企業でダントツの広告宣伝費の萎縮効果は抜群。
本屋には『おべんちゃら本』が並び、雑誌は広告と区別がつかない記事を書いてスポンサーに媚を売る。
しかし、その実態は、欠陥車をどこよりも多く作り、どこよりも多くリコールされる不良品メーカーである。
その労働現場は『自動車絶望工場』の時代を引き継ぎ、社員が工場内で若くして過労死しても
労災すら認められず、正当な労組活動すら制限されるほど『思想統制』が行き届く。
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
トヨタ系労災隠し告発者、採用から除外 直接雇用転換時
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
トヨタ下請け２３社、ベトナム人を低賃金で不正雇用
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
628:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:35:10 Pi0AK0ow0
トヨタが機会平等なんて笑わせてくれるな。
629:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:35:18 aXuPVDad0
>>616 が的を射てる
630:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:36:09 bNn/cTXd0
>>614
だからといってベンツやBMWやキャデラック買って乗ろうという話でも無いけどな。
とりあえず、セルシオクラスの高級車は日本でしか作れん。
ぶよぶよしたアメリカ製カムリなんか貰ったってうれしくも何とも無いけど、
経営と製品は分けて考えないと、つか経営手法はデルのほうが理想的だと本人も思ってたりしてね。
631:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:36:57 v/iVx7Nb0
>>621
日本古来の終身雇用や年功序列 それに合わせた社会システム
ってのは、実のところ、そういった安心を労働者に与える代わりに、
評価はゼロに等しいとしたことで、トレードの成立したものだったと
言える。
今の日本は違う。一方的な条件で、元請けが下請けに条件つきつ
けて、絞り上げるだけ。これが労働契約でも行われている。厭なら
出て行け、いくらでも人はいるという言葉とともにね。そして評価は
これまでと同じ。待遇はこれまで以下。等価交換とても成り立たない
パチンコ屋に客は来るという理論を語るが如し。
632:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:37:29 F2L/3bxlO
下請搾取してるトヨタが平等とかヘソで茶沸かすわ
633:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:38:29 k3Gd0H7D0
日本古来の終身雇用って室町時代はどうだったんですか？
634:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:38:50 nx0fx96x0
＞「海外進出する際に最も大切なのは、
＞相手の話にしっかり耳を傾けて文化の違いを理解しようと努力することだ」
こんなこと言ってる割には価値観押し付けるわけだな。
確かに「日本人が結果の平等を求める」と言うのは正しいし、そのせいで国力が落ちてきているわけだが…
635:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:39:07 dFOtyN6d0
>>626
> さらにいえば、今の管理者はその計算自体を億劫だといってやらない
> のさ。
そんな悠長な会社ってあまり無いだろ？M&Aの時代なんだしさ。
できる人を超優遇して、ダメな奴らには徹底的に身の程を知らせる。これが
普通なんだよ。
636:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:39:46 PryNeN2E0
>>631
残業時間という不適切な価値判断は、半ば終身雇用を前提にしていたわけか。
それなら別に評価されんでもいいわなぁ。
企業体としてはいくらでも代わりはいるで使い潰せるし
労働組合もあてにならんからいいと思うけど。
637:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:40:35 F+pruFWj0
実にトヨタらしい発言だな。
638:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:40:52 obKivH/E0
>>632
ガキの頃から努力して搾取する側に回ればいいじゃないか。
この社会のルールは頭のいい奴が作る。頭の悪い奴はいつの時代も搾取される。
自分が搾取されたくなかったらルールを作る側に回れ。
馬鹿とブスこそ東大にいけええええええええええええ！
639:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:41:21 LJLZIGqf0
まだやってたのかｗアフォらしｗ
これって最近の米国内の空気を読んだだけの発言だろｗ
米政府はサブプラ問題と国内の製造業に泣きつかれた為
意図的なドル暴落をやってるみたいだし、
その流れ（製造業重視）で、またジャパンバッシングなんて
ことになれば大変だ。
それに最近アメリカでアンチトヨタっぽい
運動がおこってる（似非エコとか）
ようするにアメ人の自尊心をくすぐって少しでも心象
を良くしておこうってことだろ。
640:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:42:08 PryNeN2E0
>>638
【負け組上等！私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。負け組の上に成り立つ勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです！
オラ いち抜けた！ｗ
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませます。 高級飲食店で無駄金は使いません。
・衣類の無意味なブランドには興味もちません。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・子供は只の消費財。子供一人につき４千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・己の健康状態など考えません。
・勝ち組の不幸・転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・テレビは宣伝する会社、全て何か買わせようとたくらんでるとみなします。
・勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・金のかからない快楽を見つけます。
・できるだけまめにオナニーして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ。
・快楽に貴賎はありません。ごろ寝・妄想オナニー各自の好きな快楽追求で十分です。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです
641:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:43:53 QgsFCR8x0
会社では3割ぐらいが必死こいて働いてて、3割は逃げない程度に働き、
あとの4割は鼻くそほじってるか、女の乳もんでるか、チンコ吸ってるんだけどなｗ
まともな仕事する経営者もいれば、女と寝る部屋作ったり、エレベーターで痴漢したり、
大ウソ付きまくって悪事を従業員のせいにする経営者もいる。
それらを平等に扱えとは言わないさｗ しっかりと格差付けてくれよ。
642:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:44:28 qa34tMeJ0
【労働環境】トヨタ下請け団体を入管が行政処分、実習生の低賃金労働で [07/05/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:301-400番)
「世界のトヨタ」工場でストリップショー 「触れあい」活動で女性にお触り
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
リコール王・トヨタ！マスコミへの口止め料も日本一！
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
643:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:44:34 dFOtyN6d0
日本のDQN層ってのは、物凄い勘違いをしている。
こいつらは政府が吸い上げたデキル人間たちの血税をもらって生息している乞食階級
なんだぞ？
それが、テレビや洗濯機だけではなく、携帯電話や自家用車まで持っている。これじゃあ
DQNのプライドが高いままだよ。
DQNってのが乞食であること、これを徹底的に知らしめるべき。
644:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:44:38 v/iVx7Nb0
>>635
日本のほとんどの中小企業の現実さ。
株式公開している企業でこんな程度の奴が現存していたら、おっしゃる
通り、問題ですよ。ただ、中にはスティールにしてやられるどこぞの企業
のようなところもあるようですが。
ほんにどうかしているなと思う点は、そうした株式公開してある程度の規模
を誇っている企業の管理者と、自分の言う程度の低い管理者とが同じセリフ
を臆することもなく、恥ずかしげもなくはいていることなんだ。
年功序列しかしらない者が、成果主義を語るが如く。まさに語るに落ちると
いうものさ。自らの無能さを自ら語っている。
645:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:47:40 dFOtyN6d0
>>644
中小こそ、余裕が無いから実力主義にしないとダメなんじゃないか？
稼げる奴が1人抜けたら、それで会社が傾きかねないわけだろ？
646:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:47:50 3EtWyIwfO
生活は博打感覚のアメリカ式にされては叶わない！ 利益を社会に還元する社会貢献が出来ない様な企業は害にしかならない。 大リーグなんかアメリカ式経済の害悪を垂れ流す経済ゲームを調子こいて見ていたら洗脳されるぞ
647:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:48:02 678QzaPs0
経営者が立派な人とはかぎらない。むしろ人でなしの方が多いと思う。
648:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:48:37 IHNVyhV+0
アメリカ人がそうだからと言って日本人と単純に比較していいものだろうか？
文化も歴史も違う民族なのに。
年功序列制を撤廃して能力給に踏み切った企業の、いったいどれだけが成功しているのだろう？
一見成功して見える企業の、いったいどれだけの割合が派遣社員の労力に頼っているのだろう？
649:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:49:00 pxawItiR0
「張」ってことは台湾系？
650:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:49:48 HvIqWXyG0
>>6
今のマスゴミは中国様の為にあります。
中国様有利になるなら報道規制にも従います
中国様有利になるなら朝鮮人をうまく使います
651:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:51:52 1nLZfMOk0
>>594
まったくね。
もちろんアメリカの企業もリスクマネジメントはがっちりやるけど（そもそもそんな発想自体あっちで生まれたものだし）
その上で攻めるところは攻める。
日本はただ守りに入るだけで攻めない。しかも守っても結局は負ける。亀田大毅と同じ。
652:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:52:02 v/iVx7Nb0
>>648
グローバルってのは、そういうのを一切無視した世界なのさ。
さらにいえば、日本で完全歩合給でやるくらいなら独立したほうがましなくらいに
差がない。よって日本で成果主義なんてやればやるほど意味がないのは、それ
に対しての評価がきわめて小さいからさ。
正直、独立したほうがなんぼもマシなんてのが常。独立とさしたる差がないのなら
完全歩合給なんてやるだけ無意味。大した看板でもないわけだしさ。ほとんどの企業
はね。
653:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:52:27 csmt+Chd0
労働者自体はどこの国から来ようが保護されるべきであり非はありません
外国人労働者の労働力という恩恵だけ受けて、それに関わるコストの部分である
教育、医療、生活保護費、等を「ニューカマー」などの奇天烈な単語で
突然発生した社会現象のように喧伝して、企業が本来負うべき社会的負担を、
無関係の国民、自治体、地方税にパラサイトするのはいかがなものでしょう。
企業が負担を拒否して税へ寄生転嫁するならば株配当を受け取った者への
無過失責任、汚染者負担の原則が適用し、結果の不平等を確保するべきです
オマンコ
654:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:53:41 nb/jceM20
トヨタ日本から出て行け、そして死ね！
655:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:53:57 kkCv/TPrO
だいたいコイツが偉そうに語っていられるのも
俺らが無賃残業して稼いでいるからなわけで
656:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:54:01 dFOtyN6d0
グローバル化、ってのを甘く見ちゃダメだぞ。
今後、日本のDQN階層は中国のド田舎の超低賃金労働者と競争するんだ。当然、
待遇も同じだよ。待遇が同じってことは、生活レベルもそこまで下がる。
日本のDQNどもは、戦後の日本型社会主義の恩恵を被りまくって、自らの低脳ぶり
からは考えられないような良い生活をしてきた。
これからそうはいかないぞ。DQN本来の生活レベルになるからなｗ
657:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:54:16 678QzaPs0
>652
小さい会社の社長って早死にが多いじゃない。
銀行に食い物にされるだけで、苦労が絶えないんだよ。
賢い人間は起業なんてしないよ。
658:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:54:52 CZPOzSCs0
安定企業で鼻くそほじる人生がベスト？
659:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:55:15 YlGH1wD20
息苦しい日本と
広大なアメリカを比較されてもね・・・
660:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:56:13 v/iVx7Nb0
>>651
ここ数年、とくに2000年を境に、ほしいと思えるような商品には
とんと出会っていない。
いや、であったとしてもそれは、日本発の製品では無かったり
する。
日本はついには商品開発能力までも殺し始めていると思うよ。
馬鹿な保身で固めた経営者によってそうした案はことごとく消され
そしてそれに嘆いた優秀な人間が去るという定番のルートをたど
っている。
中小ではそんな状態で、大手もブランドに頼りきった状態でふたつ
はここで共通している。本当に頑張っている企業は実に少なくなった。
661:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:56:15 3EtWyIwfO
>>653
フランスの難民家族がそれだな。ブルーギル難民をコスト至上主義で入れる代わりに、社会制度に関わる負担や治安対策に関わる負担を全体でしてくれって言う勝手な連中。勝てば人々に弊害を与えても平気。
662:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:56:41 678QzaPs0
>658
世の中に寝るほど楽はなかりけり、浮き世のバカは起きて働く…。
663:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:57:16 hFWL+GJD0
ユダヤ教聖典タルムード抜粋
「ただユダヤ人だけが人類である（ただ汝のみ人として選ばれたり」
「異邦人の子供は動物である」
「異邦人の女は動物として選ばれた（造られた）とある」
「異邦人に律法（この場合はタルムード）を教える事は禁じられている」
「他の民の資産はなべてユダヤの民に属し、必然的にいかなる良心の咎めもなく占有する権利がある」
「神はユダヤ人にすべての方法を用い、詐欺、強力、高利貸、窃盗によってキリスト教徒の財産を奪取することを命ずる」
「もしユダヤ人が異邦人の落とし物を見つけた場合、返す必要はない」
「法廷においてユダヤ人が異邦人を騙す事は差し支えない」
「ユダヤ人は異邦人を罠にはめるために虚をついても良い」
「ユダヤ人が ゴイの土地に鍬を入れれば、その土地全部の所有者となったのである」
「もし異邦人がユダヤ人を蹴ったら、彼は殺されなければならない。ユダヤ人を蹴ることは神を蹴ることと同じである」
「すべてのイスラエル人は一定の法式により動物及び動物視されている非ユダヤ人を屠ることを許さる」
664:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:57:56 r1c0gzZs0
新卒採用で日本全国から優秀なのガッポリもってくくせに
665:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:58:07 PryNeN2E0
>>662
同士！
>>661
それらの取り締まりコストは移民だと跳ね上がるけど
雇い主には知ったことじゃないからね。
666:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:58:37 +orXGFUG0
トヨタコ部屋
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
667:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:58:42 v/iVx7Nb0
>>657
日本の常識ではね。いや、むしろ、日本の本質の一つが仰る
ことだと思いますよ。
銀行に食い物にされ、元請けから食い物にされ、さながら食物連鎖
の最底辺の草のような存在。で、今、銀行や元請けはその草を食い
つくそうとしている。自らの保身の為にね。
あとのことは知ったことではないと、逃げ切れればそれでいいと。
668:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:58:44 oEbfRIyx0
「海外進出する際に最も大切なのは、相手の話に
しっかり耳を傾けて文化の違いを理解しようと努力することだ」
と言っておきながら
「米国人は機会が均等なら結果が不平等でも満足する。
日本人は結果の平等を求めがちだ」と、
日本社会のあり方をちくりと批判した。
これはどうなん？
669:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:59:38 WslH68wU0
結果の平等を突き詰めれば、能力や成果に関係なくみんな同じ報酬の共産社会になるし、
機会の平等を突き詰めれば、豚は氏ね、狼は生きろ的な弱肉強食の実力主義の社会になる。
ようはバランスだろ？
670:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:59:42 W424HzwG0
張さん嘘はいけないよ。
671:名無しさん＠八周年
07/11/19 12:00:22 gppbPD8S0
>>1
なに言ってんだかねぇ？
日本人がリコウになったら困るのはなにを隠そう「トヨタ」だろw
手抜きコストダウン満載のロクでもない車売ってるんだから。リコウな奴は買わないって
672:名無しさん＠八周年
07/11/19 12:00:44 PryNeN2E0
>>667
＞あとのことは知ったことではないと、逃げ切れればそれでいいと。
これ、今の経済界や政界の全ての人に言えそうな気がする。
673:名無しさん＠八周年
07/11/19 12:01:07 Pf2+DZkkO
日本人の気質が変わったらトヨタの車は売れなくなるよ
674:名無しさん＠八周年
07/11/19 12:01:12 SLtbmMpY0
結果の平等なんか誰が求めてるんだよ
格差問題じゃなくて貧困問題でしょ
675:名無しさん＠八周年
07/11/19 12:01:51 d/AlrnEKO
車１０台は日本でも喜ばれるだろ。
そんなんで不平等なんて思わんわ。
こいつ機会平等とかちっとも理解してない。
676:名無しさん＠八周年
07/11/19 12:02:28 3EtWyIwfO
>>668
アメリカ工場労働者の恵まれた賃金は、政府の政治的な配慮（圧力）で聞いているな。 日本では献金やら最高顧問になった詐欺師が居るから、遣りたい放題。
677:名無しさん＠八周年
07/11/19 12:02:51 d2KsxaiH0
外貨をたんまりと稼いでお里に持ち帰るトヨタが
日本人から叩かれるとは
ちょっと考えにくい事態ですが
叩いているのが何人なのかがよくわからないところが
ネット利用者の弱点といえば弱点でしょうね
にちゃんねるはIDにオリジナルの国記号も記すべきかもしれませんね
678:名無しさん＠八周年
07/11/19 12:02:51 dFOtyN6d0
お前らヨーロッパとか行ったことあるか？アメリカのような競争社会ではないと言われ、
且つ先進国と言われている国に。
貧乏な奴らは日本では見かけない程貧乏なんだよ。それが社民主義の先進国であっても
現実なんだな。
ところが日本はどうだ？DQNがとんでもなくいい生活をしている。ネットカフェ？ありゃ
贅沢しすぎだろｗｗｗ。こういうふざけた結果平等主義が日本を退化させてるんだな。
679:名無しさん＠八周年
07/11/19 12:03:07 PryNeN2E0
>>674
[大多数が持続可能]ではないという点では貧困問題だけど
(大多数が[持続可能ではない]とは言ってない)
『グローバル化』を考えちゃうと、解決は無理。
680:名無しさん＠八周年
07/11/19 12:05:50 YEG9gFTiO
じゃあ勤続3年間以上の派遣社員を、きちんと正社員に登用して、競わせろよ。
681:名無しさん＠八周年
07/11/19 12:05:50 tNizJgWT0
>>656 グローバル化によって一部の富裕層以外は皆平等に世界中が貧困化していくから
ある意味結果平等になっていくな
682:名無しさん＠八周年
07/11/19 12:05:51 bNn/cTXd0
>>677
むしろそんなに収奪経営型じゃないからイライラしてる者が多いんだろ。
それはトヨタだけの問題じゃなくて中曽根や宮沢の責任も大いにあるけどね。
683:名無しさん＠八周年
07/11/19 12:05:52 3EtWyIwfO
>>677
金は分配して初めて生きる。外資配分でアメリカに還流したり、役員報酬や金庫に眠る金は死に金。意味が無いんだよ！ 代筆屋！
684:名無しさん＠八周年
07/11/19 12:05:59 VYw6IGX40
くじ引きでカムリが当たる事を喜ぶのが米国文化
薄給を積み立て軽自動車を買う事を喜ぶのが日本文化
低金利になると借金して投資するのが米国文化
低金利でも元金保証の預金をするのが日本文化
一獲千金で大富豪を夢見るのが米国文化
安定した生活を夢見るのが日本文化
685:名無しさん＠八周年
07/11/19 12:06:02 ourDOGod0 BE:362142645-2BP(50)
抽選＝機会が均等
トヨタのトップがアホなのはよく分かった
686:名無しさん＠八周年
07/11/19 12:06:43 v/iVx7Nb0
本来は、経営者と労働者の間で、安心を与える代わりに評価そこそこでとどめる
というバーター取引が成立していたからこそ、日本という国は維持できていた。
これが、年功序列・終身雇用の本質だ。ただ、その後これが労使双方で悪用され
はじめ、バーター取引の終了の火種を切ったのが経営者側だった。それが成果主義。
結果、安心を失った労働者は声高に権利主張をしはじめ、これまでの日本人には
なかった権利主張の嵐がはじまる。結果としてそれらは会社だけにとどまらずありと
あらゆる場面で権利主張をしはじめる引き金となった。
一方で経営者側は自らの保身のために成果主義をグローバルを非正規雇用をおし
すすめ、自らの企業の利益を、日本の国の社会保障システムを踏み台にして稼ぐ
手段に打って出た。これはつまり日本型成果主義が失敗に終わり、ならばということ
で、失業保険やら生活保護などの社会システムを踏み台にして、似非グローバル化
の第二弾としてやり始めたものだ。そして、第三段がWCEというわけ。すべてアメリカ
の受け売りだ。
お互いがお互い、もちつもたれつある程度のところで調和をとっていれば社会コスト
も上昇せず、双方がWin-Winになれるというのに、それをやめたが故に、結果的には
社会コストはどんどん上昇、権利主張がはびこることになり、企業経営はよりいっそう
厳しくなっていった。これらはすべて日本の経営者側が始めたことだ。進めてはならな
い時計の針を自ら推し進め、ぐだぐだの世の中へつきすすめ、引き返すことのできない
ところまで来てしまった。
687:名無しさん＠八周年
07/11/19 12:06:56 PryNeN2E0
>>677
それなんて管理社会ｗ
>>678
ジニ係数なんて言ったって国内平均を平均とすると…ってことか…。
688:名無しさん＠八周年
07/11/19 12:08:08 QgsFCR8x0
相手の話にしっかり耳を傾けて文化の違いを理解した後のほうが効率的にぶち殺せるよな。
インカ帝国を滅ぼしたスペイン人みたいに。
689:名無しさん＠八周年
07/11/19 12:08:42 zI129n0J0
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。