07/11/19 08:14:09 NkuUZTfzO
>>260
Thx
米は機会の不平等も結果の不平等も
不満の声の強さも
日本よりデカそうだな
悪党も日本の方が小さそうだ
266:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:15:24 ArTe1XIsO
「これからはMADE IN JAPANからMADE BY TOYOTAへ。」
267:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:17:49 KJQq+7+B0
こんなん絶対ウソだろ。メリケンどもの方がよほど筋通らない不満を口にするだろ。
268:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
07/11/19 08:18:41 Wqrtswco0
張会長は、米ケンタッキー州にある同社工場で、８７～９４年まで約７年間社長などを務めた。
日米貿易摩擦の激しかった時期に重なり、摩擦回避のため工場の現地化に苦労した経験を持つ。
張会長は社長時代に、１年間皆勤だった社員を表彰した際の逸話を披露。「たくさんいた皆勤社員の
中から抽選で１０人にトヨタの乗用車『カムリ』をプレゼントした。私は不公平になると反対したが、
米国人幹部がこぞって賛成したので従ってみると、社員に大好評だった」と述べ、地元の意見に従う
ことの大切さを説いた。
また「米国人は機会が均等なら結果が不平等でも満足する。日本人は結果の平等を求めがちだ」と、
日本社会のあり方をちくりと批判した。
↑
この流れでなんで日本批判するのかがわからない。
批判するなら不公平になると尻込みした自分だろう。
同じ事を日本でもやったのか？この会長はアホとしか言いようが無い。ｑｑｑ
269:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:19:51 ZR5FvQ/tO
全部アメリカに行け
270:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:21:16 DkQ9ItgYO
張って姓は正真正銘の昔はたくさんいた姓の純日本人なのを知らない無知が多すぎだな
271:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:22:11 OXrzKoRx0
>>265
学歴だけならまだいい。本人の努力が介在する余地もある。
でも、アメリカに限らず日本でも、金持ちの子供はアホボンでもよほどの能無しじゃなきゃ、
いつまでたっても金持ちのままなんだよな。
どこが機会均等なんだよと。
272:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:22:46 LWNvK0tY0
トヨタいらね
アメリカに行けよ
273:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:24:47 9NTc8UlbO
結果の平等を求めることが日本文化の批判になるというのがわからない。
274:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:25:37 PNTTTx6wO
>>271
親の子供のための努力の結果が不平等なんでしょ？
２代馬鹿が続けば90％以上は財産無くす
275:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:26:44 U6xW4UOe0
日本はついこの前の戦時中まで何千年間も、庶民の“自由と平等”が無い身分制度国家
だったんだＹＯ！だからマッカーサーは、日本人に“民主主義の意義とリスク”が
理解できるんだろうか！？と内心不安を抱えてたくらいだったんだＹＯ！
ところが予想通り日本庶民はお上から歪んだ妙てけれんな談合平等主義教育を植えつけられ
いまだに民主主義カルチャーの意味がわからんままとりあえず読売ジャイアンツと
自民党だけ万年支持してれば世の中安泰なんだヨと言いながら賞味期限の偽装された
食品を食いまくってグルメぶるという奇妙な民族に成り下がってしまってお涙うるうるだぬ。
276:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:30:39 NkuUZTfzO
>>271
米の富豪だけで世界の資産の何分の一かを
独占してるらしいしなー
どう見ても機会は平等じゃないよな…
277:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:31:04 DkQ9ItgYO
日本は資本社会主義だからしょうがない
278:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:32:08 WISWPdGY0
アークの気配どうなってるんだろ
279:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:32:40 iE8JnmXoO
なんだ？ここにいるヤツラは努力したくない、怠け者なのか？
280:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:33:13 Ip54Gkdy0
学校推薦だけで入れるトヨタ社員のほとんどは無能
281:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:33:49 OXrzKoRx0
>>274
そりゃ多少の金持ちなら、白痴並みの奴が二台続けば没落するかもしれない。
でも向うの大富豪の金持ちぶりは、半端ないからな。そっとやちょっとじゃ
資産とろかせない。
しかも産まれたときから周りは優秀なブレーンがびっちり固める。
本人が馬鹿でも揺るがんわな。
282:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:34:25 JmOR8F6s0
はいはい、機会均等、機会均等。w
【行政/会計】独立行政法人、巨額の繰越欠損金 ”5兆円強”の損金、税金で穴埋め［11/07］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
◇ 官僚の天下り先の特殊法人・独立行政法人に、運用と称して「年金積立金」を貸す。
↓
◇ 特殊法人・独立行政法人が、官僚の退職金やファミリー企業などに使い込んで、返せなくなる。
↓
◇ 国民の税金を投入して補填。
返せなくなっている合計は、現在１１１．５兆円。 ⇒ 国家税収の２年分以上！
URLﾘﾝｸ(www.jmari.med.or.jp)
国民の税金で肩代わりされたのは、２００３年に１２兆円、
URLﾘﾝｸ(ganjii.iza.ne.jp)
２００７年に５兆円。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
国民は「年金積立金」の運用益がもらえないだけでなく、官僚が使い込んだ分まで補填させられている。
283:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:34:54 ixaJJ7Xg0
謝罪という名の「ゆすり、たかり」に屈する日本人。恩を仇で返す朝鮮人。
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?
「強制連行」という神話
１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？
３．日本内地では、戦前（昭和14年）～終戦直前（昭和２０年）までに約１００万人の朝
鮮人が増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求
めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土
木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？
４．日韓併合により日本は朝鮮半島への莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産
性を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などイン
フラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？
５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
ことを知ってますか？
７．仮に「徴用」を「強制連行」とするならば、純日本人徴用者も全て国に強制連行され
たことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか？
８．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和２０年８月から翌年３月
まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時
までに在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
９．また後の昭和２５年（１９５０年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した難民は
何十万人ともいわれることを知ってますか？
284:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:35:34 ybk4I6Q40
トヨタ様の言うことに、逆らうと日本では生きていけなくなるぞ！
285:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
07/11/19 08:35:46 Wqrtswco0
アメリカみたいに金持ちから裁判で
大金むしり取れるシステムだったら
まだいいんだが日本ではそういうの
出来ないから。いつまでたっても雇い主と
召使の関係が続く。ｑｑｑｑｑ
286:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:36:13 d1CVTpsM0
>>281
一番良い例が現ア○リカ合衆国大統領だよな。
287:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:36:30 KvWZciI10
>>279
機会の平等って、そもそもこのおっさんみたいな上の連中が提供するもんなんだよ。
アメリカも機会は別に平等じゃないんだが、それでも現MSのCOOは元スーパーのパートレジ
打ちで、そこから抜擢されてウォルマートのCEOになってMSにスカウトされた。
今の日本でそういう話が一つでもあるのか？
そもそもこの張ってじいさん自身が東京大学法学部卒にトヨタに入って以降エリートコースだ。
288:名無し
07/11/19 08:36:56 b32JtVkJO
アメリカの方がよほど機会不均等でしょうが。トヨタの上がこんな人ならすぐにトヨタもアメリカの手におちるな。ソニーの二の舞になる。株価落ちてアメリカ企業に買収される可能性あり。経団連も外人メンバーばかりになるぞ。
289:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:37:14 pVNkCzqf0
機械が均等ならば結果が不平等でも満足
→最低の賃金が満足な金額だから満足してるんじゃないの？
結果の平等を求めがち
→最低の賃金が満足じゃないからじゃないの？
290:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:38:26 FaFHixDVO
珍しく正しい事を言ってるな、張さん
291:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:38:33 qUrZby7a0
＞アメリカも機会は別に平等じゃないんだが、それでも現MSのCOOは元スーパーのパートレジ
＞打ちで、そこから抜擢されてウォルマートのCEOになってMSにスカウトされた。
＞今の日本でそういう話が一つでもあるのか？
DQN経営者の立身出世話を書けば満足するのか？
292:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:39:09 Xg+KJ1rM0
努力もせず「格差」という言葉に
甘えている奴が多いのは事実
293:日本人
07/11/19 08:39:39 bJbNtrWK0
張は何人だ。そんなにアメリカがいいなら日本から出て行けばいい。
294:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:40:29 MeHkRbnq0
まぁトヨタ関連の商品の不買運動して、買わなければいいだけなんだけど、
日本人はそういう団結ないからな。
295:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:40:40 n8WQWOVz0
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ そうだ！オマエラが政治家になればいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
ＮＮＬＰ － 日本国民労働党
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板:524番)
オマエラが主張し、行動しなきゃ、世の中変わりません。
日本オワタｗｗｗｗで納得出来ますか？
296:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:40:41 KvWZciI10
>>291
起業の話じゃねーよ馬鹿。ちゃんと読めや。
まあ起業自体も日本のほうがはるかにやりづらいがな。
297:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:40:50 9ZrD3o7K0
人種を語るとは
すごい
298:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:41:15 8htxcox00
単に、アメリカ人は皆勤した皆で抽選してカムリを、日本人だったら
皆勤した皆、平等に上乗せを望むって話だろ。別にどっちがいいとか
そういう話じゃないと思うが・・
299:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:42:58 PNTTTx6wO
>>281
向こうでも金持ちの子供は一人ではないので
馬鹿が二代続けば財産溶けてる。
名家の親族だが今貧乏なんて腐るほどいる
300:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:43:49 WBI55BO+0
トヨタの繁栄は数百数千に及ぶ
部品下請け企業の怨嗟の声で構成されています
301:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:44:01 dMZFmz/00
また負け組のお前らを刺激するニュースか。
302:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:44:50 6+zYxLh50
ここまで伸ばすようなスレか？
妬み大会やってんの？
303:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:44:57 VaiaLpHp0
自動車会社の人がなに言ってんだ
304:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
07/11/19 08:45:49 Wqrtswco0
>>290
言ってないよ。トンチンカンな内容だよ＞＞１は。ｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
305:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:46:56 lSOMqSpC0
機会均等をとなえるなら、まず相続税を上げよう。
306:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:47:00 3Tij441P0
>>1
問題のすり替え、議論のすり替えだな。
ただでさえ先進国でぶっちぎり最下位になった労働分配率を更に下げたいだけちゃうんかいと。
可処分所得の減少＝国民の購買力の減少から来るﾃﾞﾌﾚ不況や個人消費の低迷から
目を逸らさせたいだけちゃうんかいと。
同一労働・同一賃金の原則さえ実現出来てねえのに良く言うぜ。
実際には企業収益が増えても給与の支給総額自体を減らしてるし。
で、害人株主に対する株式配当やろくに働いても居ない社外取締役等の役員に対する
報酬を増やしてるだけじゃん。
つうか米国を手本にするって事はＧＭのようになりたいのかｗ？
4兆円の赤字だぜｗ？
日本全体、マクロ経済的に見れば格差うんぬんより儲かった企業がもっと労働分配率、
下請け還元率を上げてＧＤＰの6割近い個人消費を活発化してﾃﾞﾌﾚから脱け出す事だろ？
今は円安と米の好景気＝外需に支えられてたがそれも怪しくなって来たしな。
議論のすり替えをやってもっともっと大きな国益に関わる問題から目をそらさせるなよ。
第一、そんなに富の再配分を否定するんなら、対米黒字以上の米国債買いや
思いやり予算や再編費用、ＯＤＡと言った国際的な再配分に付いては否定しないのか？
日本の納税者の金で日本が米国債買って、それを米国が軍産複合体や農業補助金と言ったっばら撒きに
使われてその金で日本車を買ってる構図はどう考えるんだ？
円ｷｬﾘと併せて日本の株や不動産や企業を買う原資にもなって罠。
そんな回りくどい事をせずに直接国内に再配分すれば良いと思わんの？
為替に左右される国外市場より国内市場の方が大事だと思わんの？
とにかく日本の国益より米国の国益を重視するような政財界は要らん罠。
トヨタもキャノンもとっとと出てけば？
307:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:47:15 99lKlGFKO
貧富の差を拡大させたいくせに、はっきり言えばいいのに張も。
308:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:47:33 qUrZby7a0
>>296
こないだつかまったブックオフの社長の話はどうだ？
お前のお眼鏡にかなうかい？
309:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:47:41 KvWZciI10
>>299
そりゃ単なる金持ちだろ。「大富豪」って書いてあるんだから、一般的な基準は1500億円
以上の金融資産持ちだそうだ。
2代でどうやって食いつぶすんだ？
310:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:47:44 OXrzKoRx0
そりゃ努力もしなきゃいかんと思う。より多くの結果出した奴が
より多くを掴み取るのも当然だと思う。
でも、貧乏人が上に這い上がる努力と、
金持ちの子供が現状維持するための努力と比べりゃ、
圧倒的に貧乏人のほうが必要とする努力の量が多いはず。
才能に恵まれた上に必死で努力した一部の貧乏人が上に這い上がれるという
側面だけを捉え、金持ちはそれほど努力しないでも金持ちのままでいられるという
現実をあえて無視して、機会「平等」が実現されているんだなんて
おためごかし抜かしてるのがおかしい。
張の親がどんなんだったか知らんが、お前は貧困家庭からのし上がって
今の地位についているとでもいうのか、
親が用意してくれたブースター抜きで今の地位につけているのかと
問い詰めたい。
いや、本当に極貧家庭出身だったらこういう口を叩く資格もあると思うけどね。
311:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:48:31 VwwaQVNV0
>>287
ブックオフの社長とか吉野家の社長。
探せば色々とあるだろ。
そんなことも知らないから出世できない。
それに多少の運もある。みんながみんな出世できる訳がない。
ガンガレ！！
312:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:48:38 oGVZE0P0O
>>298
＞ 単に、アメリカ人は皆勤した皆で抽選してカムリを、日本人だったら皆勤した皆、平等に上乗せを望むって話だろ。別にどっちがいいとかそういう話じゃないと思うが・・
国語の成績わるかっただろ
あぁ、ゆとりですか。ごめん
313:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:49:11 LDsAr54i0
結果が平等じゃなきゃダメだろ。
トヨタは社会の不安定化を狙ってるのか？
314:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:50:36 WfTQASYZ0
まぁ奥侘が犯罪者不良外人を育成したといっても過言ではないな。
ブッシュ親父がアルカイダを育成したのと同じだ。そのうちトヨ侘は不良外人に蝕まれ排除を言い出すのだろう(ﾟ∀ﾟ)
315:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:50:48 07Ft6ZsG0
これじゃトヨタ車はますます売れなくなるなｗ
誰を相手に商売をしてると思ってるのか
316:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:51:22 Z6hegTUG0
結果が不平等だと車も売れなくなるだろが。
317:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:52:09 FVw2a9/A0
>機会が均等なら結果が不平等でも満足する
アメリカ人云々はともかく、この考え方は正しいと思う。
ただ、どうやって機会を均等にするかが問題だとも思うけど。
318:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:52:16 qUrZby7a0
>>313
お前が欲しいのは結果平等ではなくて単なる私利私欲だろ。
自分が金持ちになれば不平等を望み、自分が貧乏なら平等を望む。
ただそれだけだろ。
319:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:52:30 VZfdWV5/0
米国人の言う機会均等ってのは例えば３０代でも就職の門戸を開いてるのか？ってことだよ。
日本じゃ新卒信仰ばっかでそもそも３０代じゃエントリーすら出来ない企業、職種も多い。
実力が上でも結果的に年齢も考慮の上で新卒に負けるんなら納得するが、
エントリーすらさせないのは不平等だと感じるのが米国的発想。
320:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:53:04 ArTe1XIsO
>>315 っ北米
321:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:53:07 +3WYqeoOO
ザッピングして儲けだすやつがでてくるしな
322:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:55:05 T7V2C5gT0
>311
それが「ニュース」になるあたりが
おかしいとは思わないか?
ゴロゴロ転がってる話なら
そこらにはいてすてるほどなくね?
323:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:55:38 WAILfYOKO
機会均等じゃないし
大手企業にいたけど平成11、12年入社はコネ枠だけだったよ
324:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:56:08 /TXPBlky0
機会を平等にする（もしくはしたと主張する）ほうが大変なんだがな
そんなもん、あるわけないんだから。管理社会でもない限り。
どこでも平等なんて言わない方がいいんだぜ。
325:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:57:25 PNTTTx6wO
>>309
馬鹿な子供に平等に分配してないって事だね
馬鹿は端金で一族の主要利権から外される
326:名無しさん＠八周年
07/11/19 08:58:56 VZfdWV5/0
>>324
オールオアナッシング議論は完全に間違いだろ。
「完全な機会均等」が達成できなければ「不平等さの度合い」には全く
考慮しないつもりかい？
そうでなければ機会均等の方向に努力する事は大事だろ。
現実に日米では大きな差が付いてるわけで。
327:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:00:47 gMFe85VtO
じゃあ、トヨタもみんな正社員にしろ
話はそれからだ
328:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:00:48 TQ+vo7Od0
機会の平等も結果の平等もどっちも必要
これが日本な
329:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:01:25 OXrzKoRx0
後日本人労働者への分配を高くしないとな。
株を持ってるだけのアングロサクソンやユダヤが、市場でコンピューター越しに
ちょいちょいと株を売買するだけで莫大な利益を本国にもって帰る。
その金を稼ぎ出したのは企業の日本人労働者であるか、
あるいは日本人投資家なのに。
何より問題なのは、金を本国にもっていかれちゃあ
その大部分は日本では使われなくなるということだ。
それじゃ日本経済には直接寄与しない。
そりゃ還流する部分も多少はあるかもしれないが。
330:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:02:34 CiRPdA7s0
>日本人は結果の平等を求めがちだ
これ、戦後の価値観だよな。
日教組が６０年かけて洗脳してきた結果、運動会で順位も付けられない
笑える平等社会が出来上がった。
331:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:02:46 qUrZby7a0
>>326
機会平等は大切だろうし、アメリカを参考にしてもいいだろうけどさ。
でもアメリカの真似をしなきゃいけない、みたいな話なら賛成できない。
332:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:03:30 fl6twf4Q0
＞「米国人、機会が均等なら結果が不平等でも満足。
でもないから米民主党が上下両院を制し，大統領選でも優勢なんだが…
333:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:04:09 3ngm8xJeO
カムリの抽選を例え話にするのは無理があるだろw
これじゃまるで宝くじにハズレた日本人は 不平等だといつも大騒ぎしてるみたいじゃねーか
334:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:04:22 6+zYxLh50
結果平等はいいぜ。仕事なんて真面目にやらずに済む。
335:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:04:27 78UljGQvO
欧米は労働者の権利がしっかりしてるので自国で商売するには自国の人間を雇わせます
トヨタもアメリカ人の作業員には時給２０００円＋ボーナス出してる
そんな事実を知りながら売国商人トヨタの会長は日本人にこんなセリフをしゃあしゃあと吐いてのけるのです
336:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:05:07 WfTQASYZ0
>>327
今じゃどこの工場でも正社員ってのは少なくなってるけどな。
派遣とは名ばかりの不良外人＆社会通用しなかったゴミどもの巣窟。
利益保持を推し進めて得た、弱い労働者の数を減らす＆押さえて自分達の給料確保＆増大。
会社とは名ばかりの実体の無い会社が増えていくんだろう。子会社化だらけやんｗ
337:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:05:28 sXOF3nUs0
税金優遇されまくりの企業がなにいっても説得力ないね。
338:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:05:44 r1c0gzZs0
新卒喰いのくせにｗ
339:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:05:55 bNn/cTXd0
>>319
検察や警察署の署長でも中途採用や民間から採用されるのが当たり前な社会なのにな。
なにをほざいてんだって感じ。軍隊内でもPXでは民間人がトップで軍人が店員とかよくあるし。
強い権限を与えられた大統領の元の共和制の国を真似しても
日本でそれをやると社会がぐちゃぐちゃになる、どちらかといえばイギリスに近い社会なんだから。
川が流れるように作ってるのにボタ山作ってどーすんだって感じ。
340:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:06:47 PryNeN2E0
相変わらずの負け組みっぷり。
戦わないと変化しない。
戦って変化させて何になるのかわからんが。
>>335
そもそもその金額を出してくれてたら別に上に上がらなくてもいいし
今の金額で普通に子育てできないというのが問題の１つだけど
それは個人の努力とは別物だよね。
341:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:07:15 RCgaIIS00
結果の不平等がさらなる機会の不均等へつながることを知らぬ訳でもあるまい。
つか皆勤賞ごときで車プレゼントかよ。
たしかに多重派遣や偽装請負で成り立ってる日本の製造現場にしてみれば
不公平極まりないｗ
342:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:07:37 0HeiicBf0
成功した人を叩きたがるここにいる2ちゃんねらーのようなやつが多いから日本はダメなんだよ
343:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:08:37 yy0uqes/0
農耕民族の収穫物の分配は頭割りが普通だろ。
あと神様にも分配な。
344:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:09:01 qUrZby7a0
>>335
日本国民とトヨタとの力関係の問題ってことか。
でもまあトヨタ様をありがたがっている人たちも日本に大勢居るからなあ。
トヨタに工場を作ってもらえば小さな市なら十分潤っちゃうからね。
生活が救われる人たちも実際にいるんだ。
345:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:11:53 qUrZby7a0
>>342
これは民族性だから多分変わらない。
これを前提とした社会を作るべきでしょう。
要するに国全体が儲かればいいんだよね。
346:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:12:44 bNn/cTXd0
結局、勝海舟が米行視察して帰ってきて、水戸慶喜にアメリカはどういう国だと聞かれて
「すべてがあべこべの国でございます。」と答えたのが回答として一番正解。
そのあべこべを真に受けてあべこべにしてもしょうがない。
347:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:13:12 WLunBgu/O
>>1
>>「最も大切なのは、相手の話にしっかり耳を傾けて文化の違いを理解しようと努力することだ」
>>「米国人は─日本人は─」と、日本社会のあり方をちくりと批判した。
意味がわからん。なぜ矛盾してるんだ？
348:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:13:31 PryNeN2E0
>>345
というか、ひがんでいる『動機』というのが生活レベルにあることは推測できるから
全体的に底上げしないと。
無理だけど。
ひがむ暇があれば這い上がるべきだとはおもうけど
なぜ這い上がる必要があるのだろう？
349:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:14:00 Z7JLqLQv0
「トヨタの闇」って本読むとねぇ～ 色々と･･･考えさせられるね
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
350:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:14:09 8cHix1Wu0
結果平等って共産主義やんけ。
351:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:14:31 jnBIxEByO
342
『成功』…？
トヨタのどこが『成功』しているのかな？
あっ！『メディア』をコントロールするのに『成功！』…って事か！
352:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:14:53 6DWTijyxO
名古屋の朝日新聞には昨日も
トヨタの期間工の募集が載っておりましたよ。
機会の平等ねえw
353:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:15:48 PryNeN2E0
>>351
じゃあホンダならいいのかという話。
354:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:16:10 8cHix1Wu0
これを貼ると大抵の反トヨタは黙る。
人口増加率…1位 自然増加率…2位 社会増加率…2位 老年化指数…46位 合計特殊出生率…全国平均以上
婚姻率…2位（1955年頃からずっと全国平均以上）
離婚率…全国平均以下（1920年頃からずっと全国平均以下）
相対離婚率…46位 生涯未婚率…男女とも全国平均以下 自殺率…40位
財政力指数…2位（2006年より地方交付税不交付団体に）
都道府県内の地方交付税不交付団体数…1位（全63市町村中6割超の39市町村が不交付）
一人当たり県民所得…2位 現金給与総額…3位 預貯金残高…5位
有効求人倍率…1位（正規雇用のみでも1倍超で1位）
失業率…全国平均以下 離職率…全国平均以下
雇用者に占める非正規雇用者の割合…全国平均以下 製造業就業者比率…2位（約26%）
ニート率…46位（最下位はお隣の岐阜県）
生活保護率…44位（下位9県は全て中部地方の県） 大学進学率…5位
出身高校所在地県の大学への進学率…2位（約71%） 高卒者の県内就職率…1位（約98%）
大卒者と高卒者の生涯所得格差…約1,600万円（全国平均は約8,500万円）
地方公務員の平均年収…1位 一人当たり医療費…45位 死産率…45位
人工妊娠中絶実施率…全国平均以下 肥満比率…男女とも全国平均以下
人口当たり鬱病・躁鬱病総患者数…47位 人口当たり交通事故死亡者数…全国平均以下
人口当たり訴訟件数…全国平均以下
同和地区数…9地区（全国的に見ればかなり少ない）
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(news19.2ch.net16.tripod.com)
355:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:17:04 OIX4FJ4/O
全く正論だな。
暗に在日擁護の糞日本人どもを非難してるし、おれも頭良いせいで公立中学では先公から嫌がらせ受けてたしｗ
まあ余裕で京大受かったし、あんな糞ども相手にしなかったが
356:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:18:51 MGCFf5sSO
とにかく、今後トヨタが功労者に車のくじ引きを
行うて事でいいんだよな？
357:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:19:39 PryNeN2E0
結局『どう分配するか』の問題じゃない？
ある程度(それがどの程度かは個人によるけど)の生活が担保されているかどうか。
それが国力に叶うか。
叩いてるだけの人間はその程度なんだろうけど
『その程度』で生殖できないから問題なわけでｗ
358:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:21:31 8cHix1Wu0
愛知県は正社員求人倍率1倍超で、中小企業正社員の平均給与首都圏より上。
つまり愛知では機会平等が保障されているどころか、結果平等までついてくる。
実際高卒と大卒の賃金格差が1600万しかない。
奥田や張などトヨタトップが言ってる事と
そのお膝元では逆のことが起きていたりする。
359:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:24:39 PryNeN2E0
社会的に大多数が満足できる富の分配量平均*人口(A)と
社会が生み出す富の量(B)で
A>B なのか A<B なのか。
社会が大多数を満足させる富を得られるのか。
360:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:25:09 UXwOPljz0
車を売るのに邪魔だから日本には農業なんか無くてもいいんじゃないか
という持論を持っている張。張って中国人か？ ひどいもんだ。
361:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:26:26 2UcNvkF80
■自動車工場で奴隷として働いているオマエら、目玉よく見開いて読め
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
2007年7月9日号の日経ビジネスに掲載されていたWallStreetJournalの『トヨタ、米工場新設に急ブレーキ』っていう記事に、
自動車工場で奴隷のように働かれているオマエらには信じられない事が書かれているぞ。
オマエら、目ん玉よく見開いて読めよ。
アメリカに次々と工場を建てる現経営陣に、奥田碩前会長と豊田章一郎名誉会長が苦言を呈してブレーキをかけたんだとさ。
理由はな、「政治的な配慮さえなければ、今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」んだってよ。
日本の人件費は異常に高い高いと刷り込まれたオマエらには信じられないだろうから、もう1度書くぞ。
「政治的な配慮さえなければ、今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」
(略)
いいかオマエら、ショック死しないように覚悟して読めよ。
「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を払ってきた。ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。
UAWに加盟するGMやフォード・モーターの従業員より多少安いが、年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」
オマエら、時給26ドルだってよ。日本円に換算すれば時給3250円だ。時給3250円だぞ。オマエらの時給の何倍だ？
1日8時間働けばアメリカ人は26000円もらってんだぞ。しかも年に2回のボーナス付きだ。
(略)
人件費削減して時給20ドルだってよ。時給2500円だ。
これで、オマエらがどんだけ奴隷として働かされているか分かっただろ。
利益1兆円儲けておいて、国際競争力のためとか言って、オマエらを奴隷のように働かしてるんだよ。
奥田と仲良しの小泉と自民党に投票した、もしくは選挙にすら行かなかったオマエら馬鹿の自業自得だよな。
民主党をブーメランとか笑ってるオマエらが一番酷いブーメラン喰らってるんだよ。
それでも自動車工場で働いて自民党に投票するオマエらは氏ね。
362:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:27:14 PryNeN2E0
>>360
自動車会社としては当然の持論だろ。
組織の内部の論理が社会に貢献するための論理とは限らない。
資本主義である以上それは当然。
それが政治にダイレクトに反映されたら困るけど…
363:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:27:42 C1S4zDP20
>>354
> これを貼ると大抵の反トヨタは黙る。
>
トヨタ城下町は、交通事故率か死亡率は高かったようだが、、、
良い情報だけ選んで掲載されてもね。
トヨタや関連の奴隷工場でこき使われる高卒ロボット人間が
金のために集まる県のイメージがあるよ。
364:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:27:56 D3wvTX5j0
結果の平等とか言ってる奴は左翼かなんかなの？
365:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:28:25 BQ+EIwEKO
アメリカで同じ演説打ってこい
民主党に総叩きされるだろ
366:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:29:26 8cHix1Wu0
>>363
愛知県は、正社員求人倍率が1倍超で、中小企業の正社員平均給与が首都圏を超えていると
書いたはずだが。期間工がいやなら転職すればいい。愛知はそれが出来る環境。
ちなみに高卒新卒求人倍率は3倍を超える。
367:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:30:05 Fgdxjs1ZO
>>356
米ではそうするんじゃね
日本では1時金とか全員にボーナスで上乗せてやり方をするんだろ
別にどっちがどうとかじゃないんだし、何でみんな批判してるのかわからん
>>1しか見てないが>>1の日本を批判したてのも意味不明
この記者がそう感じただけで俺には批判とは感じないけどな
368:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:30:27 PryNeN2E0
>>363
実際に『奴隷工場』で『ロボット人間』かどうかわからん。
期間工『だけ』が過酷なのかも知れない。
>>367
富の分配じゃね？
369:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:32:22 bJbfnXX70
富の分配って言うが、じゃあ、おまえらアフリカとかの
貧困な人たちに、日本の富を分配するのにも賛成するの？
370:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:33:36 8cHix1Wu0
>>363 これの事か？ｗｗｗ 特に酷いわけでもないがｗｗ
全国及び都道府県の交通事故（平成15年～18年）
URLﾘﾝｸ(www.pref.ibaraki.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.ibaraki.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.ibaraki.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.ibaraki.jp)
〔人口10万人当たり死者数〕
平成15年 全国 6.03人 愛知 5.05人（43位/47）
16年 全国 5.75人 愛知 5.11人（38位/47）
17年 全国 5.38人 愛知 4.84人（38位/47）
18年 全国 4.97人 愛知 4.63人（38位/47）
〔自動車1万台当たり死者数〕
平成15年 全国 0.99人 愛知 0.75人（46位/47）
16年 全国 0.94人 愛知 0.76人（43位/47）
17年 全国 0.87人 愛知 0.71人（42位/47）
18年 全国 0.80人 愛知 0.68人（38位/47）
〔免許保有者1万人当たり死者数〕
平成15年 全国 0.99人 愛知 0.79人（43位/47）
16年 全国 0.94人 愛知 0.79人（40位/47）
17年 全国 0.87人 愛知 0.75人（41位/47）
18年 全国 0.80人 愛知 0.71人（41位/47）
〔道路距離1000㎞当たり死者数〕
平成15年 全国 6.54人 愛知 7.48人（18位/47）
16年 全国 6.22人 愛知 7.57人（13位/47）
17年 全国 5.79人 愛知 7.20人（11位/47）
18年 全国 5.32人 愛知 6.90人（10位/47）
371:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:34:12 PryNeN2E0
>>369
俺？
『標準的』労働で得られる『標準的』給与で『家庭の再生産』が出来るかどうか。
今は『結果として否』なのか『基本的に否』なのかわからん。
372:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:35:38 rJYy/nF+O
この前、トヨタの期間工で不正に給料カットされて
やめようにも他に職が見つからず泣く泣く沖縄帰った人がいたな。
373:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:35:52 OGa/TrrZ0
トヨタだけは絶対に買わない。私の家族にも絶対に買わせない。
374:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:36:12 zwKPPj7F0
米国は機会の均等なんてもうあり得ないほど貧困層分離固定化が進んでいるから、
たとえ少しでもチャンスを与えれば食らいつくでしょう。無論それだけで満足してなどいない。
チャンスがあるだけでは食っていけないからね。
富裕層は逆に機会そのものまで独占することでステータスが維持できるのだから
貧困層は生かさず殺さず、機会など与えないことが大事です。
トヨタがやっている通りです。
375:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:36:26 0HeiicBf0
これが2ちゃん脳ってやつか
376:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:36:48 PryNeN2E0
ちなみに俺個人はドロップアウトした精神障害年金支給者なので
なんとも言えないけど、
標準的労働って概念も疑問だけどまぁこらえてくれ…。
一般人が子供を産み育て、社会の上層を狙うことが出来る社会か否か。
それは日本の富を分配して足りないのか否か。
377:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:37:22 V5i+bYgR0
トヨタもうアメリカで陰りがあるよ。
ホンダももうぼろしか走ってない。
3年前と大違い
４WDやSV買った連中そろそろ買い換える時期だけどどうなるか見もの。
GMがそのクラス用意すればこの2社べた負けと思う。
378:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:37:33 sVI+tbAL0
>>354
トヨタのお膝元、愛知県のデータと明記しないと分かり難いぞ。
379:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:39:05 PryNeN2E0
>>374
そういうハングリーさをエネルギーに変換できるか否かは個人の資質だろうけど
それは努力で獲得できると思う。
愚痴ってる前になんかしろ、ってのはわかる。
でも『上』に何があるんだろう？って考えると
どうせ灰になるだけ、だと思う。
>>377
それはガソリンが(ry
380:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:39:14 IwGzg8I50
ホンダが情けなさすぎるからトヨタを買わざるを得ない
381:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:41:10 bNn/cTXd0
現地に工場作ったりと金を落としすぎてるし、
ここのところの小麦や大豆の価格高騰で車をいくら売っても、物々交換的にみれば
小麦や大豆との価値がどんどん無くなってることに気が付かないと。
小麦を売って車を買う＞＞＞車を売って小麦を買う
これに石油価格の上昇が加われば利点はさらに広がる。
シコシコいろんなところから原料集めて部品作って
車なんか組み立ててる場合じゃないっすよ。
382:名無しさん＠八周年名無しさん＠八周年
07/11/19 09:42:12 cG3Ro/Nb0
ちゃんと期間工になる機会は平等に与えてるじゃないか。
だまって車買えよ。リッターカーでいいから。 高級車は海外に売るからよ
愚民共！ てこと。
383:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:42:45 PryNeN2E0
個人の資質・能力・野望に起因する問題と
平均的な労働者の日本人再生産の問題は分けるべき。
そうでないと
『俺より上は保護しろ、俺より下はどうでもいい』となる。
384:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:44:53 WDbFuVNb0
民主みたいに結果の平等を求める声に応じれば、票は取れる。が、国力は
大幅に落ちるのは目に見える。資源も食料も自給できない日本は、益々
駄目になる。
韓国は富裕層が、国を脱出している。国に残るのは、無能な役人と
不平不満を口にする馬鹿な国民のみ。その結果、数年後に国は破綻する。
385:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:45:02 2vJ2CQrN0
いや、結果の平等どうこうじゃなくて
同じことやってるのに待遇が違うってのが（ｒｙ
386:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:45:50 3EtWyIwfO
>>380
トヨタ車を買う事は、結局、トヨタの経営陣の思想に賛同したのと同じ。低待遇低賃金の思想を買う事に他ならない。
387:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:46:03 ct2TdfZ6O
モノポリーが好きな奴が多いスレ
388:論理的虚構 ◆vWilh8Qklc
07/11/19 09:46:56 vv6XbId90
URLﾘﾝｸ(www5.plala.or.jp)
389:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:47:24 PryNeN2E0
>>385
同じことをやってるんなら同業他社に中途で正社員に入れるはず。
…という意見も。
390:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:48:29 ucxssOzK0
アメリカ期間工時給３０００円
日本期間工時給１５００円ってのは
日本人はアメリカ人の半値のトヨタ奴隷ってことだよな。
391:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:49:05 wF6KJZd00
機会も評価も不平等なのに、結果だけ同じものを求めるクソ共が言うな
392:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:50:01 ut4OvodE0
商人はイエスイエースと言っとけばいいんだよ
393:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:50:18 aGfHMS1m0
日本はその機会が均等でない。社会参加以前の進学の段階で。
そして全国ひとまとまりな部分が多いので地域格差も露になり易い。
アメリカはどうだろうか。地方分権の国で、州内である程度完結しているところがあるので
日本とは一概に比べられないと思うが。
394:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:50:29 D3wvTX5j0
>>385
何かが違うから待遇が違うんでしょ？
395:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:53:48 mtY12Lbx0
>>394
何かってなに？
396:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:54:39 PryNeN2E0
>>395
それこそ個人の努力じゃね？
397:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:54:41 D3wvTX5j0
>>395
何か。
398:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:55:05 Ut4xrjeUO
一理あるのに揚げ足とって叩いてるのは何？
エセウヨ？
399:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:55:20 Q9FBtXc90
いかにもトヨタが言いそうなことだな
400:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:55:56 5OhivH+a0
低学歴で派遣社員になったやつはたとえ社員と同じ仕事をしていても
低賃金で我慢しろや。あとちゃんと子供を作ってその子供も高卒で低賃金
で働く奴隷にしてトヨタ様に奉仕しろよ
401:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:56:09 mtY12Lbx0
>>396
同じ事やってるのに努力って？
402:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:56:13 8sjg76NlO
論文まで無料で読めてしまう今の世の中で格差を主張しても誰も相手にしてくれないだろう。
図書館とネットだけで東大でもいける。
これ以上どう貧乏人に優しくするのか。
403:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:56:20 vo+ODRZs0
>>385
同じことやってるつもりの人ですねｗ
そう信じさせるのが経営者の仕事ですがね
404:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:56:49 uN7/yv6Z0
まあ機会が均等なら文句言わないだろ日本人も、一部は別だが
機会と過程に不公平が混じってるから公平な結果がでないんじゃないか
純粋に同じ結果という意味じゃなくてな
405:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:57:20 IwGzg8I50
こんなくだらんこと言うなら「首都高1200円問題」や「重量税」問題のついて言及せいよ・・・アホ
406:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:58:10 +LEPVn2S0
要は、トヨタの足を引っ張るな、と・・・。
407:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:58:21 d2KsxaiH0
米国では誰にでもチャンスが与えられるべきで
そのチャンスを生かせるかは本人次第だということです
技術関連の就職の面接でも
出来もしないのにエキスパートのように自らを売り込む人たちも珍しくありません
ただし現実はそう甘くはないということを思い知るわけです
チャンスを生かすにはまず出会う人と自分の素地（人柄と経歴）
それに運というところでしょう
408:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:58:25 VWV3ZeBw0
>>385
いま同じことをしてるというだけで、将来の期待度に雲泥の差があるんだろ。
それが待遇の差に出てる訳だ。
409:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:58:45 PryNeN2E0
>>404
機会が均等でも大多数が生殖(家庭という意味で)できなければ騒ぐと思うぞｗ
でもそれが一般的なサンプルとして妥当なのかどうかわからない。
家庭を持てる最低限の生活が担保されてなければ騒ぐのでは？ｗ
410:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:59:28 SOuCY0Su0
米国人は機会が均等「なら」結果が不平等でも満足する。
仮定のお話で、思いこみの中の日本人を否定されても…
411:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:59:36 1o9p01bp0
こういう台詞は期間工の給料
メリケン並に上げてから言ってほしいもんだ
412:名無しさん＠八周年
07/11/19 09:59:39 +hHhsWjw0
張さんのｗｉｋｉだけど、どこの社員がこんな文章書いたんだろうね・・・。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
413:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:00:52 wiyuHjEp0
その日本人の機会の均等にやっすい外人連れて来てどんどんレベル下げてんのどこだよ
414:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:01:09 mtY12Lbx0
日本に文句があるなら早く出てけよ
415:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:03:09 mtY12Lbx0
そろそろ交通事故の責任負えよ
保険金の半分はトヨタが負担すべきだ
416:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:03:16 vo+ODRZs0
>>413
すべての人に機会均等ってことだろ？
日本人だけとは言ってない
底辺ニート日本人の半額でエリート中国人雇えるんだよ
417:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:03:37 1tXO/5KC0
>>1
>地元の意見に従うことの大切さを説いた。
じゃあ日本人の意見にも従えよとｗ
418:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:03:40 DOQ6VJYI0
曲がりなりにも頂点に立った者が言ってはならないことだ。
東大卒が学歴不要論を唱えるのと同じで、自分を枠外において
他人を見下した物言いとなってしまう。
419:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:03:50 zCxJkyHW0
>米国人は機会が均等なら結果が不平等でも満足する。日本人は結果の平等を求めがちだ。
何の根拠もなくそんなこといわれても。
420:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:04:13 PryNeN2E0
『大多数の労働者』が『家庭の再生産が出来る』ならこんな文句は出てこないわけで。
でもそれをやると競争原理で負けるわけで。
本当かどうかは知らないが。
421:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:04:46 /qWGjBim0
生活保護世帯より手取り少ないんですが・・・会長さん
どう考えてるんでしょうか？？？？
422:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:04:56 hjb+55LK0
トヨタの会長が盲目っぷりをアピールするのはどうかと。
423:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:06:52 oUsjiMrq0
不祥事の巨大商社 トヨタが何を言ってもせっとく（ry
424:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:07:48 1tXO/5KC0
外国での文化の違いに合わせるのは、企業としてやっていくなら当然で
それを元に日本を批判するって何様なんだ？日本の文化には合わせろないのかよ。
425:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:10:32 bNn/cTXd0
>>412
鍋島藩の教育指南係の家とは、十分立派な家柄ですｗ
（門に王）閥入りももう真近だろうな、あの中内だって最後に飛びこめたんだし。
いっそのこと参議院廃止して貴族院復活させて3世とか皇族に繋がる方々はそっちにいってもらって
残った下々が一斉にガヤガヤやるという仕組みのほうが現実的だろ。
426:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:11:14 PryNeN2E0
企業は競争に勝たなければならないわけで、そこに『モラル』とかは存在しないわけで。
そうするとトヨタの行動は肯定せざるを得ない。
そう考えると、持続可能な(家庭を持つ)レベルの富の再分配ということは出来ない…か。
日本ｵﾜﾀ
427:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:13:12 CZraS5KBO
トヨタ(笑)
428:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:13:32 3EtWyIwfO
>>426
アメリカ工場労働者には厚遇高給を実施して、日本で出来ない以上、お前の論理は、はなから破綻。幾ら銭貰っているんだ？クズ
429:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:13:49 3Tij441P0
思い返してみれば、御手洗や丹羽宇一郎と言った経団連の面々の言動が90年代までと
180度変わったのは小泉改革後、特に株式の持ち合い解消をして害人に株を捨て値で売り払った頃からだったな。
今やキャノンの株主の半分以上が害人だし、三大メガバンクの筆頭株主も確か害人だ。
自然と国益やマクロ重視の発言から害人株主利益重視の発言に変わるのは仕方の無い事かもな。
日本経済復活の鍵は持ち合いと護送船団方式と土地本位制の復活しか無い罠。
そもそもシナのように保有してる膨大な米国債をカードにすれば対日要望書なんて拒否する事は可能だったんじゃねえの？
もしかして日本の売国政治家、官僚、財界が好んで受け容れたとか？
いずれにしろもう一度日本型経営、日本型資本主義に戻すべきだろ？
額賀財務大臣なんぞはそう言う本音をポロっと漏らしちゃった事があった罠。
だから山田洋行がらみで名前出されちゃったのかな？
小泉改革に批判的な麻生も総裁選前に嵌められたしな。
米国主導の日本の弱体化、植民地化に反旗を翻す輩はみんな葬られる運命にあるのかな？
みんな田中角栄や小渕や橋龍や松岡のようになっちまう？
従基ネットに違憲判決だした裁判官も自殺に見せ掛けて殺られた？
それにしても怖い世の中になったよな～。
430:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:14:27 PryNeN2E0
>>428
アメリカでは賃上げ圧力があるけど、日本ではその薄給でも人が集まる。以上。
431:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:17:08 PryNeN2E0
>>429
言えそう。
でも会社は株主のものなわけで。
意向出されたら従うしかない。
政治もスポンサーの財界に従うしかないｗ
432:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:18:34 eYpyf8dX0
だいたい会社に多大な利益を与えてるのは一割ほどの優秀な社員
あとは誰にでも出来る歯車か自分の給料も稼いでない糞ばかり
ただその優秀な社員を優遇すると歯車が動かなくなるのも事実
433:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:19:00 fIBgoxDK0
＞>米国人は機会が均等なら結果が不平等でも満足する。日本人は結果の平等を求めがちだ。
これはたしかにそうかもしれないな。
ここで文句たれてる役立たずどもはトヨタの期間工にでもなれば。
無能なのに人並みの給料ほしいとか、ずうずうしいと思わないのかねえ。
これもゆとり教育の悪しき成果かｗ
434:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:19:13 3EtWyIwfO
>>430
アメリカでは賃金圧力より、政治的な圧力があると経営首脳陣も認めている。アホか？ 対日政策と国内政策をキッチリ利害で別けてをだよ！
435:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:20:49 wiyuHjEp0
>>416
国の枠組みで守られて発展してきた企業が人を雇うときは国境の垣根も無くなるのか？
日本以外で起業してても今のトヨタになったのかなぁ
436:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:21:16 bNn/cTXd0
外人投資家が株を持ち出したら急に
会社は株主のもの論調が流布し始めるのも変な話だわな。
437:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:22:27 PryNeN2E0
>>433
つ【スタージョンの法則】
でも彼らが持続可能でなければ日本は成立しない、というか、不満はなくならない。
>>434
それも圧力に含む。日本で給料を上げる【必要性】がない。
>>436
だって今までだと株主が発言してもしなくても一緒だったし。
発言しなければｗ
438:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:22:30 53zcCNuv0
なんでもアメリカがいい
と言っている奴はバカ
439:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:22:33 fUphtjgz0
まぁｺﾚは会長が正しいことを言っているな
学校の成績も同じじゃ無いと文句を言うモンスターが居るからな
440:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:23:15 oQHCl93L0
まあ、これはアメリカ社会の競争について的確な表現だな、
結果が不平等で満足するかどうか知らんが、機会の平等と
言論の自由は、上に立つ者が一番気をつけないといけない
事として徹底されてる。
441:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:23:26 8+6WcEiC0
機会が均等とか嘘言ってんじゃねぇよｗ
新卒神話をなくしてからほざけよｗ
442:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:23:41 aXuPVDad0
企業も今やグローバルスタンダートという名のアメリカンローカルルールで
戦わなきゃならないのだから仕方がない。
443:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:24:39 PryNeN2E0
>>442
そそ。
その戦いに何か意味があるのか？と考えてみたけど
結局なんにもならないけどね。
死ねば灰。
444:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:24:42 SzkcEasg0
俺たちそろそろ
賃上げ！と叫びながら大企業に殴り込んだり
さもなきゃ生活保護を寄越せ！と議事堂や都道府県庁に凸したりしないと
生活が破綻する状態ですか？
445:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:25:26 Ut4xrjeUO
アメリカが平等だと思ってる無知はなんなの？
446:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:26:50 PryNeN2E0
>>444
多分、叫んでも破綻する。
個人、というか『90%を占める無能』が再生産しなくても持続可能な企業というのが
トヨタの推し進める『移民』という形なわけで。
企業が競争している以上、その方策が『安くつく』ならそっちのほうがいいわけで。
447:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:27:26 cpef03na0
次はマツダの車でも買うか
448:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:28:18 vo+ODRZs0
>>441にも新卒の時代がありましたｗ
449:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:28:23 3Tij441P0
ご主人様＝湯田屋資本の本拠地＝ＮＹで講演かよｗ
その金融資本自体もサブプラ問題で青息吐息、米国企業の象徴である
ＧＭも4兆円を超える赤字に陥ってる事をどう思ってるのかな？
金融資本を救う為に市場原理や自己責任論無視してＦＲＢが紙幣刷って
資金注入しまくってる事に付いてはどう思ってるのかな？
ＣＥＯなんぞ数十億の年俸貰いながら4兆円の赤字だｗ
そもそも米国式の四半期単位の超近視眼的株主利益至上主義の米国型が日本人の国民性や
製造業に向いてると思ってるのかな？
米国経済が日本やシナ、産油国の米国債買いにかろうじて支えられてる事に付いてはどう思ってんの？
もっともシナや産油国は外貨準備金の運用を他にシフトさせてるようだけども。
「マクロを理解出来ていないミクロ経営者の悲劇」 財務官僚「匿名希望」氏との対話
＞例えば、徴税されたカネが自動車に向かう割合と、所得の増加として手に入ったカネが自動
＞車に向かう割合を考えれば、給与（供給）を増加させた企業のメリットの違いがわかるはずです。
＞そして、労働分配率の上昇であれば、直接・迂回を問わず自分のところの商品の売上増加
＞につながる度合いが高くなり、増税であれば、その度合いが減少することになります。
＞数年前は圧倒的なシェアを持ち、価格満足度もアジアやアメ車を寄せつけなかった自動車
＞産業さえ、もう今ではかなり僅差になってきています。
＞そのような米国のレポートを読みましたが、コスト削減最優先のトガが回っている側面もある
＞と思っています。（パソコンも、消耗品でいいという割り切りが見られる部品を使ってコストを
＞下げています）
＞まず、国内販売が１万台増加するのと輸出が１万台増加するのとでは、国内販売が１万台
＞増加するほうが有利です。
450:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:28:49 064bxwd9O
椅子とりゲームで全員座れなきゃ嫌だとかぬかすのが多いからなぁ
451:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:28:55 bNn/cTXd0
>>437
ならば、
アメリカと日本を比べたらアメリカはモノを作る、組み立てる環境にあるかと言えば
はっきりいって無い。ALOは狂った主張ばかりだし、工員の熟練度も足らない。
そこで、株主はトヨタの経営者に大して各工場ごと特に米工場の歩留まり率を発表させて
アメリカの工場を即刻閉鎖させるべきだろうな。
452:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:29:20 opSXOAln0
アホな記事だな
453:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:30:10 evZirkvr0
そら完璧ってのはないけども。。
今の日本はアメの悪いところと日本の悪いところが絶妙にブレンドされた
チンカスみたいな状況になってるな
454:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:30:14 aXuPVDad0
>>441
それある意味万人に平等じゃねぇか
455:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:30:33 PryNeN2E0
>>450
その椅子取りゲームで『どうせ負けるから参加しないでおこう』って選択は？ｗ
どうせ死ねば灰になるわけだし。
参加しないと死ぬってのはわかるけど。
>>451
アメリカで売る以上、アメリカで生産していなければならないｗ
456:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:30:42 Q4vGTi1V0
今日の「お前が言うな｣スレはここか
457:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:30:57 DePj0k3J0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
458:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:32:24 opSXOAln0
理屈じゃ人は動かないからなあ。
459:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:32:32 3Tij441P0
＞贈与”という表現があまりにも比喩的過ぎたと反省しています。端的には給与のことです。
＞ひとの活動力を使うために支払う給与は最低限の金額はありますが、多い分は採算の範囲
＞で青天井です。
＞（最低限の金額は、日々活動力を提供し続けるように生命体を維持できるものであったり、
＞公的扶助を受けるより活動力を売ったほうが得だと思うものです）
＞最低限の給与額を超える部分の給与を“贈与”と呼んでみたとご理解ください。
＞交換手段（支払い手段）であるお金を稼いでいながら使わず貯め込んでいる企業や個人が
＞いれば、経済全体の活動は低迷することになります。
＞銀行が「信用創造」に励んでいるときはそれが目に見えるかたちにはなりませんが、この間
＞のようにデフレ不況であり銀行自身が過剰債務＝不良債権に苦しんでいると「信用創造」は
＞機能不全に陥り、稼いだお金を使わない企業や個人がいることがそのままＧＤＰの縮小につ
＞ながります。
＞この段階まで進んできた「近代経済システム」においては、企業が“贈与”したお金は廻り
＞回ってでも自分のところに戻ってくるものです。戻ってこないとしたら、その企業の活動の仕
＞方に問題があるということです。（売れない商品やサービスを供給しているということです）
＞銀行の「信用創造」や赤字財政支出を除外すれば、ＧＤＰを増大させる、すなわち経済活動
＞を活発化させる手段は、輸出で稼いだお金（貿易収支黒字）を原資とする“贈与”の増加しか
＞ないのです。
＞儲けている企業が“贈与”を増やすことでさらに儲けられるようになり、とんとんの企業もなん
＞とかやっていけて“贈与”を少しだけとは言え増やすことができるようになります。（四苦八苦
＞している企業は“贈与”を増やす必要はありません）
＞企業の“贈与”が増えれば、活動力を売っている庶民もお金を使えるようになり、国家機構も
＞徴税額を増やすことができます。
460:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:33:06 1tXO/5KC0
本国基盤が無くなった時に米国企業に出し抜かれ衰退していくフラグかなぁ。。
461:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:33:26 SGZ/D8oy0
最初からトヨタは機会均等だと思っていました
462:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:33:33 6dcyM5M50
トヨタの社長って中国人だったのか？
463:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:33:50 bNn/cTXd0
>アメリカで売る以上、アメリカで生産していなければならないｗ
テキトーなこといい始めてる小泉信者のB層臭がするからテキトーにしておくけど
そんな法律は無いし、なんの拘束も無い。
政治的合意と自選挙区に工場作れと日本に来る陳情があるだけ。
464:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:34:01 064bxwd9O
>>455
今まで生きてくるのにかかったコスト還元してから好きにすれば？
別に人道や倫理なんて、って考える人なら即行動でも別にいいし
淘汰でしょ
465:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:34:15 C1S4zDP20
豊田家の創業者一族は、例外なく特別扱いしてるだろうに？！
それとも、機会平等で平社員や期間工から始まっているのかい？
466:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:35:02 sWEkP5tQO
アメリカ人は自分が負けることを想定していないからな。
467:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:35:07 r6GxZQIT0
俺が短期で行ったアメリカの語学学校の講師は
「アメリカンドリームなんて今はもうほとんどないよ。」というようなことを言ってた。
実際その講師の人はひどく苦学してたようだった。
またもう一人の講師は冗談めかしてだが、
「英語を話せれば金持ちになれると思ってるの？」
とも言ってた。共に白人だった。アメリカ人も大変だよ。
468:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:35:57 evZirkvr0
座れる椅子が意外と少ない、このゲームに先が無い
と皆がようやく気付いたんだろ
座れない奴、座れなくなるかもと不安になる奴増やしすぎたら
そのゲーム終了。あたりまえじゃん。
469:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:36:00 PryNeN2E0
>>464
還元なんて出来ねーよ＞コスト
別に淘汰でもいいよね？
>>463
じゃあ『２倍の給料を払ってでもアメリカに工場を持つことが有利である、と経営者サイドが判断した』
これでok？
レッテル貼りして気持ちいい？
470:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:36:40 hL8ZGcyO0
>>467
ネオリベラリズムで動いてる国はもうダメだな
471:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:37:09 aG3W+5vd0
自分の幸せのためなら他人は奴隷でよいというメンタリティは日本人は無かった筈なのに
昔の日本人なら新自由主義に日本のメンタリティを加えてローカライズしたんだろうけど
日本人が劣化したんだからしょうがないけど
472:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:37:09 YV+qHTKxO
↓期間工が怒りの一言
473:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:37:59 Q0urs79j0
>>466
勝ってる人間しか発言権はないからだよね。まあどこの国でも社会でも
そうなんだけどね。
474:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:38:30 PryNeN2E0
>>468
日本でゲームを続けるより、中国に行って同じ椅子取りゲームしたほうが得ｗ
>>473
ばかばかしさに気付いたら、ゲームしてても仕方ないと思うんだけど。
475:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:39:02 L0mQtT9N0
新自由主義も共産主義もとっくに死んだ思想なのにいまだに固執してる連中が足を引っ張りまくってるな
476:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:39:16 VWV3ZeBw0
>>444
>生活が破綻する状態ですか？
その程度のことを自分で判断できない時点で終わってる。
お前さんは平等不平等の枠外だｗ
477:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:39:29 PVjXv/Ki0
機会平等のためには高額所得者課税や相続税をドンドン強化しないとね張会長
478:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:39:47 fSyz5xbbO
8マイル観ろや
機会平等ってもギャンブルだろうが
479:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:40:22 v/iVx7Nb0
>>471
今の日本はローカライズする頭がないからね。
二番手商法なんていわれてアメリカから忌み嫌われていて、逆にそれが
日本を強くしたもので、それはつまるところ単なる物まねではなくローカライズ
だったのだが・・・・
今の経営者は思想だけかじって、適当なことほざいて悦に浸っている野良犬
ですよ。彼らは歴史の教科書に載ることもない。そしてそもそも今の彼らって、
自分たちではなにかを成し遂げたり、何かを作り上げたわけじゃない。すでに
あったものを使って成功者を気取っているだけ。
社長などおらずとも会社ってのは維持だけならできる。結果日本は維持しかし
ないやつがわんさか。
480:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:40:41 UjTDwD6v0
>>447
アメリカに献金したいのか?
しかしブルーカラー＝悲惨と思ってる奴多すぎ
実際トヨタの工場なんかではベテラン高卒工員が発言力もってたりする
給料だって下手なホワイトカラーより良いんだがな
481:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:40:51 PryNeN2E0
>>478
ギャンブルに勝ったものが正義。
482:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:41:27 3EtWyIwfO
大リーグに日本人が進出したのは、単なる能力だけでは無いだろう。あれはアメリカの広告塔と思うぞ。 成功者には途方も無い法外な待遇と賃金を与える一方で悲惨な下を容認させる社会のプロパガンダだろ。
483:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:41:38 CZPOzSCs0
実際大手で完全なリストラされる人間とか居るの？
最悪左遷か出向で済むんじゃないの？
484:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:41:54 d2KsxaiH0
>>467
技術と才能を持った理工系の人であれば
語学学校で外国人相手に英語を教えたりしていなかったと思いますよ
ウィリアム･ゲィツさん
URLﾘﾝｸ(www.afjv.com)
スティーヴン･ジョブズさん（スティーヴ･ウォズニアックさん）
URLﾘﾝｸ(www.nndb.com)
URLﾘﾝｸ(www.atariarchives.org)
URLﾘﾝｸ(www.granneman.com)
485:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:42:00 paDc28acO
日本の場合、成果の評価プロセスが不透明だから結果について不満が出るんだよ。
年功序列のトヨタにゃ関係無いか。
486:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:42:22 5ert1PtO0
張さんはかなりまともな思考を持ってるね。
これを批判している馬鹿ってのは、日教組の共産主義思考の平等教育に洗脳された馬鹿だろう。
487:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:42:32 L0mQtT9N0
>>479
維持するだけでも立派だと思うが
今の経営者はただ食いつぶしてるだけ
488:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:42:37 9qICwzbk0
成果主義がいいなら結果を出した労働者に数億のボーナス出せばいいじゃん
販売台数が落ちたらトップが責任とって辞任すればいいし
489:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:42:59 PryNeN2E0
>>480
売り手市場らしいね＞ブルーカラー
>>485
それはあるｗｗｗ
490:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:43:28 c8tXDGye0
これはその通りじゃないの？
結果の平等なんて、共産主義の亡霊だよなあ。
491:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:44:18 VWV3ZeBw0
>>471
百姓見ろ。昔も今も自分の幸せ追求するだけのクレクレ厨じゃねえか。
492:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:44:48 hL8ZGcyO0
不満がある奴はみんなどんどんニートになればいいんだよ
493:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:44:50 v/iVx7Nb0
しかし、この張とかいう人間、なんつーかなぁ、自分でどの程度の
人間だと自覚しているのか知らないが、経済学部卒業したてほや
ほやのやつが、大した経験も見識も知識もないまま、御託並べて
いる馬鹿とそっくりだな。
すべてが薄っぺら。そしてそんな薄っぺらをまねる日本の馬鹿な
経営者ども。まさに白痴そのもの。それで競争とか口にしているん
だから、笑ってしまう。本物の競争なんてしたら、君らなんて明日に
でも首吊ることになるというのにｗ。自分たちもまた、結果の平等に
よって救われていることには全く気が付いていない。
ま、ギャンブルが如く、命綱と自分の弱みの２つから同時に手を放し
ガチンコでやる腹があるなら別だがね。ま、持たないだろうがね。
494:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:45:06 PryNeN2E0
>>490
持続可能な程度の再分配もなされていないことが問題じゃないか、と
私は仮説を立ててみたんだが。
トヨタにとって他人が持続可能であるかどうかはどうでもいいのよな。
>>491
幸福ってなんだろ。
本質的には、それは脳内伝達物質の分泌に過ぎないのでは？
495:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:45:14 5ert1PtO0
>>477
アホか！
日本はフランスを除けば世界で一番金持ちに過酷な国だろ！
そのせいで日本はどんどん貧乏になってるんだよ！
今は世界中で法人税や所得税減税、そして相続税廃止されてるよ。
お前みたいな成功者の足を引っ張る馬鹿が日本を衰退させるんだよ！
496:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:45:45 zxC5QRji0
>>471
＞自分の幸せのためなら他人は奴隷でよいというメンタリティは日本人は無かった筈なのに
日本を美化しすぎ。
何故労働基準法が存在したのか考えろ。
497:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:45:50 evZirkvr0
最近 本当は日本人てのは頭が悪いんじゃないかと思い始めた。
糞真面目だっただけなんじゃ、、、。
498:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:45:51 6gvcBrDEO
トヨタは日本で車が売れないから、
日本人が嫌いみたいだな
499:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:46:11 I6csFET00
もうトヨタの車なんか買うなよ
500:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:46:27 zkk+GQix0
お前らまだやってるの？
501:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:46:50 hL8ZGcyO0
>>495
アホか
お前のいう過酷ってのは、もう一台車が、別荘が買いたいのに
買えないとかそういう過酷だろうが
片や「おにぎり食いたい」って書き残して死んでんのに
いいかげんにしないと暴動起こされるぞ
502:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:47:00 kQ+CY5y40
从)｀（;;/;;)|i;;^l;;^人从､ Welcome to this cheep car
7;;;;ﾘ|;;;;从i;;;从t;ｼ;i;;/彡;;);） このふざけたクルマにようこそ
ﾐ(;;;;;(;;;《;;;;ﾉ;;ﾉ;;ﾍ:i:::it);/;;;ﾍ;;i;;) 君はカー音痴 カー音痴 カー音痴 カー音痴
ﾌi;;;巛;i|;||;ﾍ:i :::iti;/:ﾍ;;;i;;;ﾉ;;;;ii;;ﾉ
（;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ﾉ ＿＿_ ＿＿ヾ;;i どこもかしこもコストダウン
ﾉ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{─| -･=-H -･=-|i;i 蹲ってないてても始まらないから
（;;;;;;;;{ り;;;i ｀ー─' |ー─' | カー音痴 カー音痴 カー音痴 カー音痴
t;|;;;;i｀ｰ';;i ． ,､__) |
＿＿,, 't;;;| ノ ヽ |、 ＿,,＿＿,,, 時は トヨタ繁栄期
=三‐'''}￣ﾌﾊヽ ｰ‐=‐- ﾉli-三＝-;;;;;;;;;''ﾉ 澱んだメディア戦略に僕らは引っかかった
;;~~/ / | く ＼ ヽ､. / //''~~,-'';;;;'',,=/
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'＼ ｀ ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;;;-'''/ keep you driving 走り抜けて
__|_,|_,|_,h(￣.ﾉ ヽ.二二ニニﾆ/ ヽ ＿＿;;;;;;//i この車体火災と車軸折れと電機故障の真っ只中
-.| ｀~`" ｀´ "⌒⌒)ヽ / ／イ―ﾄ― ' l no boy no cry 維持しなきゃ
,.ﾉヽ､＿入＿ノ´~￣ヽ ＼ / ./ ﾉ' | 勢いをました リコールの中を
/ ﾋﾞｼｯ 丶 ゝ ﾍ.. |
奥田碩（1932～200X） you are driving ,driving Toyota
you still diriving, driving Toyota
503:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:47:14 PryNeN2E0
>>497
改良とか小手先のことを考えるのは得意でも
長期的視野なんて持ってないし。
何をもって『馬鹿』とするかはわからないが。
>>495
金持ちにも労働者にも過酷な国ｗｗｗ
504:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:48:33 d2KsxaiH0
>>484
ビル･ゲィツさんはいわゆるポゥル･マックァートニィさんで
URLﾘﾝｸ(withalittleluckfan.free.fr)
スティーヴン･ジョブズさんはスパンダー･バレィのヴォーカルの人を思い出します
URLﾘﾝｸ(www.newsic.it)
Spandau Ballet - Only When You Leave
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
505:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:48:40 JtLnnnwo0
>>490
でも本人は反対してるじゃん
不公平だって
単に周りに合わせただけ
まさに日本思考
506:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:49:20 PryNeN2E0
>>501
お前こそアホじゃね？
海外に資産移転させたほうが得ってのはわかるはずだよ？
下４行は同意するけど。
結論：日本はもう終わりでしょｗ
507:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:49:53 86becnFSO
ところで張さんって何系？華僑系？
ソフバンの孫さんは北朝鮮系だよね？
508:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:50:05 x+hODP1X0
日本には機会の平等なんて無いからなあ・・・
509:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:50:27 TumLmZ+X0
トヨタや経団連が手本とするアメリカはこんな国
米国民の8人に1人、約3,460万人が貧困状態で、その内1,300万人が子供。
アメリカ合衆国は先進国としては最大の貧困児童数で、寿命は最低
しかも、約3,100万人のアメリカ国民が、次の食事を入手する手段を持たない
「飢餓状態」にあるという。
一方、1995年にアメリカ政府は300万トン以上の穀類を海外に輸送している
アメリカ国家全体では世界の富の25％を保持している
510:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:50:33 2846jSpk0
そんなに日本人が賢けりゃ、
ジャパネットだとかハウスメーカーみたいな
インチキ商売文句に騙されたりしないってのｗ
511:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:50:43 x4bBD0Vu0
日本にはトヨタのせいで機会の均等すらないからなぁ
自由主義でもなければ自由競争すらないし
隠蔽し過ぎで日本が民主主義国家ですらないということすら
知らないでいる国民ばかり
今の日本の実態はソフト帝国主義
内的には粛清、外的には金を武器にして全てを黙らせ
皇族は破廉恥な振舞いを堂々とやり
企業家はそれを芸能人を使って宣伝しながら威嚇する始末
でも、国民は誰も知らないというすごさ
512:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:50:55 c8tXDGye0
>>505
郷にいれば郷に従えで周りの意見を聞くことの大切さを
説いているんだけど？
その順応性の高さも日本人の強みだよ。
何でも「日本だから」と否定するもんではないよ、君。
513:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:51:08 vo+ODRZs0
>>508
平等だらけだってｗ
残高が１万でも１０００万でも同じATMの列に並ぶなんて異常だよ
514:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:51:19 zkk+GQix0
なんか論点ずれてね？
この場合
機会の平等は抽選のことでしょ？
つまり１０人にしか当たらない抽選で
日本では妬みやっかみが出てくるが
アメリカじゃそんなこと無いっていいたんでしょ？
日本人には全員に金一封（結果の平等）が
喜ばれるってことだろ。
515:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:51:20 MLdlOMiZ0
日本は朝鮮ほどじゃないが技術者や職人を軽視してる国
516:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:52:42 E4+baT000
>>1
先ず救急車はじめ欠陥車を減らせ、バカ！
517:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:52:48 Q0urs79j0
>>507
江戸時代からいるみたいだから、明が滅亡したときに亡命してきたんでは？
wikiには先祖代々鍋島藩の教育指南と書いてある。
てことは、日本ははるか昔から技術なり才能のある人間にはチャンスを与えて
いたってことでは？
518:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:52:56 v/iVx7Nb0
>>487
その維持を支えているのが現場なのにねぇ。パートやバイトを雑に扱う
スーパーはすぐにつぶれる理論が彼らは知らないのだろう。
結局さ今のトヨタもそうなんだけれど、あほな経営者って以下にまとめら
れるんだよね。それが露骨に行動にでている。
１．ヘタ打てば株主から首を宣告されるのに常にビビっているだけの小心者
２．結果、チャレンジ精神はなく、売れ線だけ残す守りの経営
３．新しい商品はでてこず、他人が成功したのを見計らってからただ物まね
４．いつ首になるかわからんから役員報酬最大化 そのために労働者に分配
はせず、さらには搾取までする
５．機会の平等などというセンセーショナルでチープな言葉を並べれば、下が
ついてくると思っている頭の弱さ
こんなところかな。結局、この人たちって貪欲さがあっての行動ではなく、また、
ユダヤ資本の人間のような本物でもない、ただただどこまでも自分の首にびび
っているだけなんだよね。それがよくわかるよ。
だから株主に迎合するだけ、労働者から搾取、機会の平等を唱え、一方では、
自分の役員報酬最大化で少しでもビビり心を癒しているだけ。それが結果として
薄っぺらに聞こえる演説によくあらわれている。
しかも恥ずかしいことにそういう胸の内を、当の社員に見透かされていることを
知らぬは本人ばかりなりってか？
519:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:53:44 JtLnnnwo0
>>512
それなら、日本では平等を求められているならそうしろってなるんだが
520:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:53:49 1nLZfMOk0
>米国人は機会が均等なら結果が不平等でも満足する
ダウトｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカ在住経験者として言わせてもらえばこんなの出鱈目。
だったら何で今年GMやクライスラーが一斉ストに突入したんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもトヨタに代表される日本企業は機会すら（ｒｙ
521:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:54:16 MLdlOMiZ0
>>518
成功する事より失敗しないできた連中が上にいるのが今の日本だからな
522:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:54:36 5ert1PtO0
>>501
餓死者って１００万人に一人もいないんだぞ。
バブルの頃だって餓死者はいたぞｗ
その１００万人に一人もいない人間に焦点をあてて、
今こんな大変なことになっているという馬鹿マスコミの報道に洗脳されちゃったのかよｗ
523:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:54:53 JC4oV23l0
>>507
張飛の子孫だと聞いたような…
524:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:55:00 GiOfltat0
>>490
で、誰がいつ結果の平等なんて求めたんだ？ｗ
なにより日本に機会の平等が本当にあると思ってるのか？ｗ
ていうか、そもそも共産主義に結果の平等なんて思想は無いしｗ
共産主義はあくまで生”産”手段の”共”有化でしかない罠
（既存の自称共産主義国家だけを見てあれが共産主義と勘違いしてるﾔｼ多すぎｗ）
525:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:55:14 PryNeN2E0
>>518
「５．」はよくわからんがそれ以外同意。
とりあえず逃げ得しておけ、ってのが見えるよね。
526:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:55:57 W424HzwG0
>>518
横レスだが、それそのまんま米国企業の駄目経営者だなｗ
そんなところまでアメリカ様の真似しなくてもいいだろうにｗ
527:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:56:20 kQ+CY5y40
从)｀（;;/;;)|i;;^l;;^人从､ Welcome to this cheep car
7;;;;ﾘ|;;;;从i;;;从t;ｼ;i;;/彡;;);） このふざけたクルマにようこそ
ﾐ(;;;;;(;;;《;;;;ﾉ;;ﾉ;;ﾍ:i:::it);/;;;ﾍ;;i;;) 君はカー音痴 カー音痴 カー音痴 カー音痴
ﾌi;;;巛;i|;||;ﾍ:i :::iti;/:ﾍ;;;i;;;ﾉ;;;;ii;;ﾉ
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-.| ｀~`" ｀´ "⌒⌒)ヽ / ／イ―ﾄ― ' l no boy no cry 維持しなきゃ
,.ﾉヽ､＿入＿ノ´~￣ヽ ＼ / ./ ﾉ' | 勢いをました リコールの中を
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奥田碩（1932～200X） you are driving ,driving Toyota
you still diriving, driving Toyota
528:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:57:50 c8tXDGye0
>>519
そう、機会の平等ね。
で、結果の平等を誤って捉えている左巻きチルドレンは
違うと俺も思うよ。
529:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:58:12 PryNeN2E0
>>522
企業が儲かるなら、
家庭の再生産、『日本人』が持続可能でなくても問題ないわけでｗ
別に『日本』でなくてもいいわけでｗ
極東の島国なんて滅べばいいわけでｗｗｗｗ
530:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:58:19 OLqG+mqP0
ゴミがこの世の片隅で何か吠えたって、
結果出してる巨大企業の経営者言と比較すらして貰えない現実。
531:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:58:49 FDQlHQzl0
この人日本の文化は理解しがたいと言っているのかな？。
日本に居るときは日本の意見に従えよ、ば～か。
532:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:58:50 OIX4FJ4/O
しかし毎回思うのはトヨタ批判してるのって下請の低学歴労働者や他会社だろ。
研究者は待遇良いみたいだし、ひがみにしか聞こえん。
そもそもトヨタが無かったら某レイプ大国が「ウリの国の自動車産業はチョッパリごときに負けないニダ！」と今以上に勘違いしそうだし
533:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:58:56 aXuPVDad0
機会が平等じゃないってどういう事なんだ？
534:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:58:57 bNn/cTXd0
鍋島藩って長崎出島の管轄担当藩だし、
藩の兵器の近代化はある意味、長州や薩摩より進んでた訳だからなあ
それの教育指南役となれば玄白のような蘭学者（医）なのかな、ホントかどうかは知らんけど。
ホントだったら既にそこから不平等が始まってるという笑えない話だ。
535:名無しさん＠八周年
07/11/19 10:59:51 Q0urs79j0
カローラから始まってマークⅡ系を目指す。
運がよければクラウンっていかにも日本のリーマンの人生を
なぞるようで好きだったんだけどなぁ。
536:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:00:07 RqQWrttN0
しっかし労働者ってのは「お互い様」って言葉しらんのか？
パートいなくちゃ経営はなりたたず、正社員いなくちゃ国家の社会福祉が
成り立たない。経営者って言うと、無茶苦茶儲かってて、経費を湯水のように
つかって楽してる？そんなの極一部だろ。労働者から搾取って 笑
給料もらってるんだろ？もっと条件いいとこいきたいなら資格でも技能でも
身に着けてどんどん転職すればいい。俺はフリーターだけど少なくとも
人のせいにしても自分の人生は何も代わらない事はよくわかった。
537:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:00:12 1nLZfMOk0
>>497
当たり。
日本人はほんとに真面目。真面目すぎと言ってもいい。
だから逆に海外の連中と仕事するときには、日本人相手のときと同じ感覚でいるとうまくいかない。
向こうから奇異の目で見られたりする。
あと、既に確立したものを勉強して覚えるのと、それを「カイゼン」するのは得意。
自分で新しいものを考え出すのはあまり得意じゃない。
538:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:00:21 jmq7bgl00
機会が平等に成るには国民の見識がそれなりに高くないとな。
539:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:00:30 v/iVx7Nb0
>>521
でしょ？
彼らは、ほんとうに後ろ向きなんだよねぇ。どこまでもさ。で、えらそうな
戯言をほざく。あれって、自らの弱みをむしろさらしているとは思わない
のかねぇ。だって、実力に裏付けられた地位じゃないからさ。でなけりゃ
こんな薄っぺらな大学新卒のあほがわめく言葉吐けませんよ。
彼らの共通の思考パターン。それはおっしゃる通り、成功することではな
く、失敗しないこと。ゆえに新商品と名のつくものはけんちゃんラーメンの
如くいつまでも同じようなもの。コンビニを見ても売れ線だけ残しておけば
いいというひどくつまらないものになったのもうなづける。
日本人に、いや日本にいる人間にチャレンジンぐ精神を経営者に求めるの
は酷な話か・・・ 頼むから実力に裏付けられた貫禄を見せつけてもらいたい
もんだね。経営者各位にはさ。心の内が見透かされるようでは、こちらも萎
えるだけだし、こんな素晴らしいスピーチもチープに聞こえるよ。
540:名無しさん＠八周年名無しさん＠八周年
07/11/19 11:00:42 cG3Ro/Nb0
いくら煽っても階級闘争には回帰しないよ日本人は。
敵にする富裕層がアメなんかに比べると小物だから。
ま、本音でも漏れないようにしたほうがいいね。企業トップ気をつけろよ。
541:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:00:52 fVeN8U050
>>529
むしろ、国民なんて15億の国から輸入すればいいわけで。
そして、日本国民と漢民族の違いを悟る頃にはトヨタから
日本人が消えているわけで。
542:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:01:13 PryNeN2E0
>>536
嘆いても何も変わらない。
嘆かず努力したって、ほぼ何も変わらない。
だから私は競争から離脱したｗ
>>535
古ー
543:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:01:38 5ert1PtO0
機会の平等って何？ｗ
結果の平等が否定されて機会の平等という言葉が生み出されたわけだが、
そもそも平等という胡散臭さ大爆発の言葉そのものが詐欺だろｗ
この世に平等なんて存在しない。
たまたま野球の才能があれば大金持ちになれるが、
けん玉の才能があったってお金にならないからな。
持っている才能がたまたまお金に結びついただけだ。
機会の平等なんて存在しないし、平等なんて詐欺師が使う言葉なんて論外だｗ
544:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:02:03 G8JvO6mn0
けだし名言ですな。ちょっとでも出過ぎると叩く右翼の諸君、よく聴いとけよｗｗ
545:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:02:09 x4bBD0Vu0
>>514
なんでtotoにベッキーが使われてると思う？(笑)
サッカー選手って試合でよくころんで痛いフリして当たり屋みたいな事しているんだけどさ
宣伝担当のベッキーの武勇伝って聞いた事有る人多いよねぇ
日本人てそこにある意味(要するに嫌味)すら汲み取れないでコケにされてても分からないまま
金を貢ぎ、命まで貢いでいた戦時中のままってことさ
546:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:02:32 rTDB7o/40
”米国人、機会が均等なら結果が不平等でも満足”
これが間違ってるからどうしようもない
意味が無いな
547:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:02:39 c8tXDGye0
>>543
頭悪いなあ。
要するに、皆勤賞みんなに金一封５万円を平等に配るか、
抽選で当たったラッキーな人に車あげるかって話だよ。
抽選の当選確率は全員にあるわけだから、これを機会の均等と言うわけ。
548:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:02:55 3EtWyIwfO
さあ期間工に代わり、代筆工が大量発生！ さすが工作で改革させただけはある！ アメリカ人には高給を！日本人には薄給を！
549:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:03:06 GiOfltat0
>>522
要するにおまいの論理では餓死者が出ない程度のレベルなら
どんなに格差が開いてもかまわないって発想なわけねｗ
つまり生かさぬように殺さぬようにとｗ
さて、おまいらのような発想の自称勝ち組連中と、
最低限の文化的な人間らしい生活すらままならなくなりつつある負け組
多数派はどっちだろうね？ｗ
その多数派はおまいらの価値観を果たして支持するだろうかね？ｗ
おまいらの価値観を支持するメリットは彼らにあるんだろうか？ｗ
自分達の価値観を相手に受け入れさせようとする場合、相手を説得しようとする場合、
それは相手にとってその価値観を受け入れることがメリットになるということを納得させることが出来て初めて可能になるんだよ？ｗ
ところが近頃の自称勝ち組を気取ったおまいらの理屈はただただ、自分達の価値観と一方的に押し付けるだけｗ
努力だ実力だあいまいな精神論を並べ立てるだけｗ
そんなんで、これからますます拡大するであろう格差社会で多数派を占める負け組の支持を集められると思う？ｗ
どんだけおめでたいんだ？ｗ
550:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:03:34 o0OLQCss0
さて、米国人にならってストしようか
551:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:04:23 X4+qzHT70
斎藤貴男
階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。
552:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:04:42 PryNeN2E0
>>543
同意。
>>549
選択肢は『党』であり、どれもみんな同じってことは
『連合劇』で思い知ったはずでは？
553:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:05:17 fVeN8U050
というか、上流階級がグローバル化で国を超えて結束するように
下流階級が生活をかけて結束つーか一つの群れになって
金持ちを潰しに掛かる日が来たらそれはそれで治安が不安だから
貧富差を是正してください。
554:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:05:41 TumLmZ+X0
むかしのＣＭ「いつかはクラウン」
トヨタの戦略「いつかはレクサス」
愛車好きの意欲「いつかはＢＭＷ」
大多数の実態「ムーブでいいよ」
555:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:05:41 v/iVx7Nb0
>>525
５．はどちらかというと、現場の声の総集編みたいなものかな。とにかく、
一人で突っ走っているだけっていう経営者を、冷たい目で見る現場の目
ってところさ。
なんか、この世代の共通的な思考にすら最近は思えるよ。逃げ得って
さ。逃げ切ればいい。チャレンジして痛い目みるより、ぬくぬくと今のまま
でいればいいってさ。そんな思考が見透かされた状態で、機会の平等だ
とか、ハングリー精神とかさ、うちの死んだ爺さんが聞いたらこう言うだろ
う。おまえらのセリフは聞けば聞くほど、片腹痛い笑止千万だとね。
>>526
彼らは結局のところ、表面的なところを舐めてその気になっているだけの
まさに経済大卒業したばかりの人間が掛る病気にかかっているのさ。自ら
は、辛酸を一度も舐めたこともないのに、さも舐めたとほざくようにね。
だから、悪い面までもふくめてそれがそうなのだと思い込む。成功者の話
ってのはそいつだけの宝なのであって、真似てまねることのできるもので
はないというのに。
556:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:06:41 5ert1PtO0
>>547
はい、お前馬鹿決定ｗ
>>549
反論できないと支離滅裂になるんだなｗ
反論できない奴特有の話の方向逸らししてるしなｗ
557:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:06:49 HjMpnY8g0
ついに日本にも階級社会の到来
階級間闘争の時代が幕開けするわけですな
投資家VS労働者の戦い
さて企業家はどちらの側につく？
558:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:07:15 hL8ZGcyO0
>>553
それこそが正にトロツキーの唱えた
世界革命の日である
559:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:07:23 3Tij441P0
>>1
そう言う御託はちゃんと労働者に利益を分配してから言ってくれｗ
シナへの技術移転をやめてから言えよ。
明らかに企業収益が上がっても社員や下請けに還元率を減らしてるし。
優秀な技術者・研究者にすら還元しとらんじゃないか。
で、絶望した優秀な研究者・技術者が海外に流出してますます日本企業の相対的な競争力を落としてる。
サムスンの研究所なんか日本人の研究者・技術者が300人以上居るらしいじゃねえか。
害人株主と居ても居なくても良いような役員だけ儲けてるんじゃねえのか？
害人株主の配当金にしても無法な要求がまかり通ってるらしいしな。
研究開発に対する投資も害人株主の圧力で中止する企業が続出してるらしいじゃ無いか。
今年度の株主配当金の総計はＧＤＰの1％を超える6兆円を見込んでるらしいな。
東証の取り引きの6割は害人だしな。
トヨタやキャノンは利益の大半を北米市場で上げてるんだからそれでも良いんだろうが
内需関連企業や大半の日本人に取っては堪ったもんじゃ無い罠。
それも米国が保護主義的な民主党政権になれば厳しくなるんじゃねえのか？
もはや日本経済復活させるには株式の持ち合い復活と護送船団方式の復活しか無いだろうに。
日本経済が絶好調だったﾊﾞﾌﾞﾙ前は害人株主の比率なんて8％以下だったんだよな。
併せて害資を含めた企業献金の再禁止や創価票や売国マスゴミに左右されない為にも
中選挙区制を復活させた方が良い罠。
560:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:07:36 PryNeN2E0
>>553
んー、それは『海外に逃げる』戦略がコスト的に優位かなぁ。
もしくは個々の企業で競争をしている立場としては
是正したいけどそうしたら競争に負けるパラドックスに入ってて
絶望的に貧富差が拡大して暴動にいく、と思うけど。
>>555
w
561:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:07:37 x+hODP1X0
誰かが言ってたなあ
日本人は2ｃｈでガス抜きされてストやデモを起こさないって・・・
562:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:07:52 dFOtyN6d0
日本も機械の平等に向かっていると思う。以前はそれほどデキル人間が
不満を言わなかったのは、終身雇用されるという前提があったから。
今は終身雇用なんか信じてないから、貰える時にもらわないと死んでしまう。
デキル人は高給じゃないと仕事なんかしないよ。
563:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:07:59 GiOfltat0
>>552
とりあえず政治的意思表示として漏れはここ数年、
小泉以降、”共産党”に入れているけどねｗ
564:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:08:12 fVeN8U050
>>558
かあさん、革命とはかくも崩壊と同意義のように聞こえるものなのですね。
565:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:08:19 xuktFLdB0
じゃあ2ch以前はどうなんの
566:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:08:56 tAZ08ufj0
皆勤者全員に少々の褒美をやるより
１０人の皆勤者に大きな褒美をやるほうが
経営者としては得だね。
567:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:09:01 1tXO/5KC0
>>523
武将系かぁ。。
568:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:09:17 aXuPVDad0
だから「機会の平等」って何なんだよ？
569:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:10:03 PryNeN2E0
>>556
>>547は『皆勤賞における機会の平等と成果の平等』について話してて
それは間違ってないと思うけど。
あと>>549のような事例に『対処しなくていい』ってわけ？
>>563
me too
570:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:10:04 k3Gd0H7D0
みんなが宝くじを買っても当たるのは一部の人ってことだ。
571:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:10:23 /ptFkO7d0
残念
ここはアメリカではなくて日本でしてね
572:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:10:38 NYsKg+1Z0
>>561
基本的に日本人は飯が食えればOK、飯が食えなくなったら暴動がおきる。
573:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:10:51 JtLnnnwo0
>>528
でもこの文章の流れだと、日本では結果を平等にとしかつっこめないなあ
574:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:11:11 c8tXDGye0
>>556
おいおい、理解できないからって「バカ決定」はないと思うぞw
もうちょっと落ち着いて考えてみなよ。
>>568
>>547
575:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:12:04 J3o7HDpU0
>>568
家でゴロゴロしてるニートも
東大出の新卒も同じ条件で採用しろってこと
576:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:12:21 PryNeN2E0
>>573
別に『皆勤賞における分配』で結果の平等求めたってそれはそれでいいような気がするんだけど。
特殊例を一般論に還元しすぎ。
577:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:12:27 mwd35Oox0
>>513
１０００万ごときでＶＩＰ扱いを要求するのか？
578:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:12:53 d2KsxaiH0
>>561
日本人はストやデモでは問題が解決されず
ストはただ消費者への裏切り行為であり社会への脅迫であり
デモはそのテロ行為へ他人を誘う行為であるということを知っているからですよ
なぜ神が日本を選ぶかを考えずともわかりそうなものです
579:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:13:12 xuktFLdB0
東大入試と卒業でフィルタかかってる方が安心
580:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:13:54 fVeN8U050
>>575
それはまた違うようなー
っていうか、どこをスタート地点にするかだよねぇ。
生まれた時をスタートとするか、新卒をスタートとするか。
新卒スタートなら、そこまでは平等で無いといけないね、ということだが…
とりあえず学費高杉。
581:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:14:15 1nLZfMOk0
>>555
まだアメリカの経営者は「攻め」の姿勢があるような気がするよ。
向こうでももちろん業績下がれば経営者の首が飛ぶけど、それが日本よりもっとドライだし
しかもただ守っているだけじゃやっぱり評価されないから経営者も必死。
プロの「経営者」が職業として成り立っているぐらいで。
582:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:14:24 dFOtyN6d0
何でタダ単に遅くまで残っている低脳が、キレる頭脳でさっさと帰宅する奴と
同じ扱い、むしろ前者が評価されるわけ？ｗ
単純作業じゃなければ、人によって仕事の成果は100倍も1000倍も違うんだよ。
デキル奴にぶら下がって、低脳は生きている。その自覚を持ちなさい。
583:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:15:29 V8GaHq7QO
まずはトヨタが入社試験廃止して希望者全員を
正社員雇用してから言え。
584:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:15:44 xLd7nzdVO
>>571
アメリカで言ったことだ馬鹿め
585:名無しさん＠八周年
07/11/19 11:15:59 3Tij441P0
つうか今やその米国以上に格差が広がってるしｗ
基軸通貨特権も無い日本が米国に伍して行く為には日本型経営、日本型資本主義を復活させるしかあるまい。
米国は文句を言うだろうけど、シナのように保有してる膨大な米国債をカードに使えよ。
そもそも対米黒字以上の米国債買いやって米国経済を支えて来たのは日本だぞと。
経済財政白書
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
国民の平均世帯収入は2000年721万円→465万円に激減
ジニ係数 日本 0.3873 米国 0.37 ドイツ 0.26 フランス 0.278
９月の現金給与、0.5％減―今夏ボーナスは1.1％減
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
９月の全国消費者物価、0.1％下落・８カ月連続
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
07年度上半期の新車販売、8.1％減―27年ぶり低水準
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
新車販売台数の激減は少子化と若年層の非正規雇用者と貧困層の急増によるもの
もはや自動車が必需品である田舎でさえ売れない
URLﾘﾝｸ(www005.upp.so-net.ne.jp)
【統計】民間の平均年収、434万円で9年連続減…年収200万以下が増 格差拡大の傾向 [07/09/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【経済】 「格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に合わせる」…経済財政諮問会議・八代氏★15
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
法人実効税率10％引き下げた場合、５兆円規模の減税に…減税分は庶民増税で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 "残業代、１２兆円（１人・１１４万円）が消えます" 厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【格差社会】「高収益企業なのに、社員の給料が上がらない」「得をしたのは株主と役員だけ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本の課題
URLﾘﾝｸ(www.inose.gr.jp)
・エンジニアは不足している状態
・給与水準は米国の７割、過去１年間給与増の無かった人が６割