【経済】 張トヨタ会長 「米国人、機会が均等なら結果が不平等でも満足。日本人は結果の平等を求めがち」…日本社会のあり方を批判★5at NEWSPLUS
【経済】 張トヨタ会長 「米国人、機会が均等なら結果が不平等でも満足。日本人は結果の平等を求めがち」…日本社会のあり方を批判★5 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@八周年
07/11/19 02:32:09 6PfIUzZB0
■日経ビジネス1995年7月17日号の記事から。
=================================
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし 奥田碩 トヨタ自動車副社長(当時)

【本 文】
 奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
 愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒、エンジンは260馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
 「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
 普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
 イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
=================================

*トヨタ アリスト 4.0 Zi-Four 水冷V型8気筒DOHC32バルブ 3968cc
URLリンク(autos.yahoo.co.jp)

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> 「愛車のアクセル全開で憂さ晴らし」に関する記事
> 検索結果 1件中1件

> 閑話/スコアカード奥田 碩氏[トヨタ自動車副社長]愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
> 1995/07/17 日経ビジネス ページ数:1 文字数:513(テキスト420円)
URLリンク(nikkei.goo.ne.jp)

3:世界童貞( `皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U
07/11/19 02:33:08 sjuNi2Om0
財界は当然、機会均等のための財源をご負担になるんでしょうな?

4:名無しさん@八周年
07/11/19 02:34:36 dfLiHLWM0
何故、国賊トヨタは外国人労働者を連れてきて日本の治安を乱すのか
外国人労働者受け入れとか絶対にありえないから
トヨタ死ね

5:名無しさん@八周年
07/11/19 02:37:12 YZd6kuNV0
期間工はバネ指になり次第、使い捨ててきたくせに笑わせる
搾取の大元締めが

6:名無しさん@八周年
07/11/19 02:38:58 6m9EJOM40

累進税の否定は起業の否定、資本主義否定を意味する。
この15年、所得格差は広がるものの資産格差だけは縮まり続けた。
資本主義として絶頂当時の日本は地球を3つ買ってもまだお釣りがくるほどの資産を所有していると言われたほど。
マスコミは累進税否定こそがこの国をおかしくした事を自覚せよ。
資本主義とは所得格差は小さく、資本・資産格差は大きくが理想と肝に銘じよ。
一億総中流はマズゴミと公務員が作り上げた誤魔化しのプロパガンダと自覚せよ。

累進税率が高ければ高いほど税金で持っていかれるくらいなら下に回すという効果を発揮する。
最高税率を70%に戻せ!
さすれば金の亡者の経営者さえも否が応でも社員を雇いたくなるだろう。


最高税率は米40%日37%だと間違いなく日本の方が所得格差は大きい=結果に大きな差が出る社会構造なはずだが?
そういや資産格差はアメリカの方が大きいから累進税率が高いほど資産家が多く生まれるのも確かだな。

7:名無しさん@八周年
07/11/19 02:39:02 NiUOHHt70
「米国人は機会が均等なら結果が不平等でも満足する」
ほんとかよ

8:名無しさん@八周年
07/11/19 02:39:22 fau7DRKQ0
>米国人は機会が均等なら結果が不平等でも満足する。
そもそもトヨタは機会が平等じゃないじゃんw

9:名無しさん@八周年
07/11/19 02:39:39 K5BUxW0Q0
日本社会の罪は守銭奴トヨタをここまで傲慢にしてしまったことだな。

10:名無しさん@八周年
07/11/19 02:40:43 GWti5tVgO
だったらトヨタはアメリカに移転しろよ

11:名無しさん@八周年
07/11/19 02:42:00 T7V2C5gT0
なんというトヨタ
トヨタ車は絶対に買わない

12:名無しさん@八周年
07/11/19 02:42:16 9LXZpiiJ0
日本は機会が均等だってwww

13:名無しさん@八周年
07/11/19 02:42:28 IVsPTJN10
トヨタとキヤノンの製品は
生涯買わないと誓った1990の夏

時代がやっと追いついたようだ・・・

14:名無しさん@八周年
07/11/19 02:42:59 c7g6LK5+0

機会均等の国、アメリカにおいて、ブッシュ政権が提案する

遺産税の廃止はどうなったの?w

15:名無しさん@八周年
07/11/19 02:44:00 2uXMVoI/O
>>13
佐藤藍子乙

16:名無しさん@八周年
07/11/19 02:44:30 pExIuhhq0
>米国人、機会が均等なら結果が不平等でも満足



満足じゃないだろ。
全米中で毎度毎度ストやデモが起こっているじゃんw


>>11
でも、子会社でもある「ダイハツ」が超人気な車種を売り出しているから、
多少トヨタへの不買運動が起こっても無理


17:名無しさん@八周年
07/11/19 02:44:35 Ml58cW8U0
スレもう5かよw
おまえら政治・経済スレ大好きだよな
選挙絡むから工作員も多いしw

18:名無しさん@八周年
07/11/19 02:45:30 WYXCCISh0
何を今更な指摘。格差論議を見ても、日本は結果の平等万歳

19:名無しさん@八周年
07/11/19 02:46:09 GZRHQL9y0

要するに給料上げたくないだけだろ。

回りくどい事いうな。

20:名無しさん@八周年
07/11/19 02:46:21 eraePhUsO
日本の企業は儒教を悪用するな
金の亡者風情が人間の在り方にまで口を出すなんて反吐が出る


21:名無しさん@八周年
07/11/19 02:46:23 ahI+dnzh0
日本には働かないのに結果の平等を求める奴もいますからねー

22:名無しさん@八周年
07/11/19 02:46:37 EGRFVr2E0
>「米国人は機会が均等なら結果が不平等でも満足する。」
こういうのは嘘話だってことを、マスコミはちゃんと伝えろっての

23:名無しさん@八周年
07/11/19 02:47:00 MewHGB96O
まずは生まれてきただけでありがたいと思え。

24:名無しさん@八周年
07/11/19 02:47:13 eRet4Ahd0
だいたいアメリカに機会の平等なんてあるか?

25:名無しさん@八周年
07/11/19 02:47:40 mkI9HdqH0
市場原理主義に基づけば為替介入などありえんのだよトヨタ君。

26:名無しさん@八周年
07/11/19 02:49:14 XDQ+TL1P0
>機会が均等なら結果が不平等でも満足する

なんという出来レース

27:名無しさん@八周年
07/11/19 02:51:37 f222rJ0t0
アメリカ人が明るいのは年齢差別が無い社会だからです。つまりやり直しが効くのです。

年齢差別 アメリカ 日本
URLリンク(www.google.co.jp)

28:名無しさん@八周年
07/11/19 02:55:11 pBX1kxYUO
いいじゃん、平等万歳!
誰も彼もがみんな金を生み出せる程頭が言い訳じゃないんだ。
助け合い精神こそが日本の美徳!

29:名無しさん@八周年
07/11/19 02:55:45 uFUSr4qr0
もうトヨタは外国企業扱いで良いんじゃないか。

30:名無しさん@八周年
07/11/19 02:58:34 GVl74lVs0
こいつは、アメリカ社会の低所得者層の悲惨さを知らないな。
実際には機会の均等なんて無いのに。

31:名無しさん@八周年
07/11/19 03:00:21 6m9EJOM40



公務員に高給与える為に納税するくらいなら燃やした方が万倍マシ。
最近、竹やぶに一億円を2度も投棄した日武社長の気持ちがよく解かるよ。



32:名無しさん@八周年
07/11/19 03:04:29 ahI+dnzh0
>>31
燃やすくらいなら俺にくれ

33:名無しさん@八周年
07/11/19 03:05:12 9zNhDj7y0
トヨタやキヤノンがなぜ、ここまでたたかれるのかがわからない。
彼らはちゃんと雇用をしている。
それがたとえ、どんな体制であってもだ。

もしよくいわれるちゃんとした雇用体系で運用したら会社が
持たないよ。
その場合どうなるかといったら、日本の工場は閉鎖、すべて
海外生産。
社員は管理職だけ、あとは業務委託になる。

そっちのほうがいいのかなぁ。

34:名無しさん@八周年
07/11/19 03:05:23 iZ+Q0ys/0
なんでこういう話題になると必ず公務員叩きに話を逸らそうとする奴いんの?
トヨタの工作員?

35:名無しさん@八周年
07/11/19 03:05:28 CcBuJ2HH0

で、中国人はどうなのよwww


36:名無しさん@八周年
07/11/19 03:08:31 5kFRfno70
アメリカのどこが機会平等なんだよw

37:名無しさん@八周年
07/11/19 03:09:58 K5BUxW0Q0
ホワイトカラーエグゼンプションみたいに人件費削減したいだけだろ。
こんなのが日本を代表する経営者とは笑わせる。

38:名無しさん@八周年
07/11/19 03:11:14 U5UtVrFO0
チャン会長は当然アメリカの
Affirmative actionを知ってるんでしょうね

39:名無しさん@八周年
07/11/19 03:12:34 +ImW7klL0
>>海外進出する際に最も大切なのは、相手の話にしっかり耳を傾けて
>>文化の違いを理解しようと努力することだ

一応正論だが、
「相手の話の裏をしっかり察して、文化の戦争で勝利しようと努力すること」
という言い方にするほうが世界の常識。

40:名無しさん@八周年
07/11/19 03:14:53 D7gQrvf+0
機会も結果も平等である必要は無いだろ。

高い可能性を持つ人間に、より多い機会を与えて何が悪い。

41:名無しさん@八周年
07/11/19 03:16:09 gOyxMUKZ0
こういうのってどこまで工作員が稼動するのかな?
将来的にも国家が本気になって工作員を1000名単位=戦争でいう連隊単位で
動員してきたら物量的に勝ち目がないような・・・。

日本人の地位向上のためには24時間の国防対策用に沢山ニートを
配置しておかないと真剣に考えてしまったww

夢のある俺の人生をそんな分野にそそぐのはいやだからお金払うから世論を
俺に有利に導いておいてほしい。そんな気持ちだな

42:名無しさん@八周年
07/11/19 03:16:27 5E+sFHw20
また国賊によるミスリーディングかよ。

43:名無しさん@八周年
07/11/19 03:19:23 kfZjOqGG0
従業員のモチベーションの上げるのは管理職の仕事で
アメリカの工場では日本とは違ったモチベーションの上げ方があるっていうだけの話しだろ。
前スレみたいに大卒や高卒がどうのこうのって話になってグダグダになっちゃうんだい
モチベーションの上げ方を話すのが普通だろ

44:名無しさん@八周年
07/11/19 03:20:03 VII6RFog0
そう、人件費を減らすのが狙い。そのくせ場所によって発言がコロコロ
変わる。
日本では;外国人労働者の方が安くて質がいい。日本の労働者は高くて働かない!と怒鳴る。
アメリカでは:わが社はアメリカの同種企業よりも賃金が高い。労働者
を優遇する優良企業だ、とゴマをする。

まったく臭い連中だ。

45:名無しさん@八周年
07/11/19 03:20:10 ySABVTvL0
>米国人は機会が均等なら結果が不平等でも満足する

本当なのか?初めて聞いたよw
まぁ張の理想は、ゲイツみたいなのがいる一方で、
トレーラーハウスに住む人がうじゃうじゃいるような国なんだろうが。

46:名無しさん@八周年
07/11/19 03:20:21 gOyxMUKZ0
TOYOTAと経団連が何を考えているのか?

日本で売れなくなっても困らない構造ができているのか?
ニート層を市場の構成員として認めていないからなのか?

まぁ。とにかくTOYOTAの商品だけは買うのをやめよう。
20%程度は正論だが、80%は別の構造が言わせてると思う

47:名無しさん@八周年
07/11/19 03:20:44 JtLnnnwo0
社内での結果の平等云々ってのが良く分からん
完全歩合制にしたいって事?

48:名無しさん@八周年
07/11/19 03:26:52 honsK80s0
正社員と派遣の待遇の違いを正当化しようとしてるってことか?

49:名無しさん@八周年
07/11/19 03:31:19 yk1H1OC80
アメリカは機会均等ですらない

50:名無しさん@八周年
07/11/19 03:32:09 zAWJI221O
この世をば 我が世とぞ思う 満月の 欠けたることも なしと思えば
TOYOTA

51:名無しさん@八周年
07/11/19 03:32:16 wNWMCxrQ0
アメリカが生んだ自動車文化をコピーして
まねまね精神で成功しアメリカに乗り込む
 やっぱここらへんでなにか言い話に感じないのは
人間の本能みたいなもんだろうな

52:名無しさん@八周年
07/11/19 03:32:42 T7V2C5gT0
>48
まぁ低い方にあわせるのがトヨタならでは
正社員も派遣待遇に、うつくしいくに、これで平等

53:名無しさん@八周年
07/11/19 03:36:16 lVWuWoB00
此の張富士夫って奴,外交辞令を差し置いても
>文化の違いを理解しようと努力することだ
等とホザイトキながら、事態は日本文化の破壊を遣ってるんだから。
日経ブラ人なんて棄民に近い連中連れて来て雇うなんて。
法で日本国内は同一賃金ってしたら、成り立たないだろうが。

54:名無しさん@八周年
07/11/19 03:37:20 gOyxMUKZ0
まぁ。
とにかく公務員の給与削減を公約に掲げる政治以外は一切賛同するなってことだ。
インチキ郵政みたいな解体ではなく、「現状のまま削減な!」

小規模政党なら10年がかりでOK
自民・民主クラスなら1期以内

55:名無しさん@八周年
07/11/19 03:39:14 gH8/DHrm0
そういえば、チャンネルが廃止されるきっかけとなったトヨタ・ビスタの
開発責任者は、いまどんな待遇なんだろ?

56:名無しさん@八周年
07/11/19 03:39:57 gTJfc5fCO
ここんとこ、真に国を動かして来たのは
トヨタトップ数人なんだろ?

ご立派な事で。



故松下や本田の墓に花を捧げる他人はいても
こいつらの墓には唾ぐらいしか無いだろうな…

57:名無しさん@八周年
07/11/19 03:43:20 tFDvAkig0
正論なのに叩かれてるのは、機会の平等が不十分だと考えてるから?

58:名無しさん@八周年
07/11/19 03:45:29 gTJfc5fCO
>>57
日本に機会の平等があるとでも?

59:名無しさん@八周年
07/11/19 03:48:58 UAmNpGj40
じゃあ、トヨタは新卒既卒の差別なく、実力を証明できる何かがあれば入社できるのか。
まあ、トヨタの年収ならお断りだが。

60:名無しさん@八周年
07/11/19 03:49:59 +Wp+YDaj0
>>58


( ´,_ゝ`)プッ





61:名無しさん@八周年
07/11/19 03:52:37 TFBCNuzkO
こいつバカじゃないの、結果の不平等以前に、機会が不平等。
貧乏人は断種しろとでも?

62:名無しさん@八周年
07/11/19 03:54:11 M/ApC5CL0
>>34
釣られてるのはあなただけです。

63:名無しさん@八周年
07/11/19 03:54:16 0Ez/E6Da0
「機会均等」は「弱肉強食」の免罪符。
平等を機会均等に絞り込んだら、
強いものの天下になるのは最初から決まってる。
平等主義の仮面を被った弱肉強食だよ。
騙されるなよ。

64:名無しさん@八周年
07/11/19 03:56:35 Py+r1bZnO
今のフェミ政府に一万回言ってやりたいな

65:名無しさん@八周年
07/11/19 03:57:35 0Ez/E6Da0
「機会均等」は「弱肉強食」の免罪符。
「平等」を「機会均等」に限定したら、
強いものの天下になるのは最初から決まってる。
平等主義の仮面を被った弱肉強食だよ。
騙されるなよ。

66:名無しさん@八周年
07/11/19 03:57:42 MsZ36q230
トヨタって半島系企業だったの? 驚き。

どうりで日本社会全体を奴隷化しようとするはずだね。

67:名無しさん@八周年
07/11/19 03:58:38 2xlbhXnM0
機会が均等ならという仮定なのに、すでに日本では機会が均等と思わせて話をする。
詭弁も良いところ。

68:名無しさん@八周年
07/11/19 03:59:01 1rJMwxuB0
トヨタ会長さん、
ホントに機会均等こそが平等だというならさ、
所得税の累進課税は撤廃してもいいから
相続税100パーセントを主張しようよ。

言えないなら欺瞞でしかないから。

69:名無しさん@八周年
07/11/19 03:59:36 cDsllpbVO
機会均等つー事は、採用募集時に年齢不問、経歴不問、経験不問とかか?
何が何処まで不問なら機会均等なんだろう。

70:名無しさん@八周年
07/11/19 03:59:39 O8zWEoXF0
まぁ日本は機会は平等だな。いい大学入ればいいところに就職できる可能性
が高いのは周知の事実だし。塾行かなきゃいい大学いけないとか言う奴いるけど
機会の平等は入口部分だからな。塾禁止とかまでしたら丸っきり共産主義だな。
年収400万もあれば子供に良い教育は十分に受けさせられるよ。

それ以下の人は努力とか以前の問題だな。

71:名無しさん@八周年
07/11/19 04:00:12 +ktstAIg0
>「海外進出する際に最も大切なのは、相手の話にしっかり耳を傾けて文化の違いを理解しようと努力することだ」

>また「米国人は機会が均等なら結果が不平等でも満足する。日本人は結果の平等を求めがちだ」と、
>日本社会のあり方をちくりと批判した。

矛盾した事を言ってるな
日本人の文化にもしっかり耳を傾けて文化の違いを理解しようとすることだ
どこの国の会長さんか知らないけどね

72:名無しさん@八周年
07/11/19 04:02:17 0Ez/E6Da0
俺は素手。相手はピストルを持っている。

「さあ、機会均等だ闘いなさい、
平等主義を貫いたんだから、結果に文句は言わせない。」


これが「機会均等」を強調する猿どもの真意だよ。

73:名無しさん@八周年
07/11/19 04:02:24 cZc/eEPzO
つまり機会を平等にしてくれるんだな

74:名無しさん@八周年
07/11/19 04:03:07 OG0AUCTj0
トヨタはあまりにも市場で勝っているので傲慢になりすぎ。もっと謙虚になれ!!

75:名無しさん@八周年
07/11/19 04:03:15 98eCrDAN0
外国人奴隷労働者による被害も機会均等ですw

76:名無しさん@八周年
07/11/19 04:03:17 2FBtqcev0
米国人は機会が均等なら結果が不平等でも満足する。
日本人は結果の平等を求めがちだ

ものすごい、いい事言ってると思うけどね。
目からうろこレベルで。


77:名無しさん@八周年
07/11/19 04:03:38 JtLnnnwo0
>>57
正論は正論なんだろうけど、誰に対して言ってるのか
トヨタに入りたい奴に対して?
給料上げろと言ってる奴に対して?
働いた時間で支払う事に対して?
何を言いたいのかさっぱり分からん

「地元の意見に従う事の大切さ」が大事なら日本の意見に従えよって話だろ

78:名無しさん@八周年
07/11/19 04:04:09 13YxKFMC0
>>70
年収400万いかない人がだいぶ増えてるよ

79:名無しさん@八周年
07/11/19 04:04:39 +ktstAIg0
>>57
機会が均等になるなんてことはないからでしょ

米国で黒人が大統領になったこともないしな
宣誓のときは聖書の上に手を置くしね、政教分離のはずだし宗教の自由でもあるはずなんだけどね
キリスト教以外は排除されてるよ、アメリカのどこに機会の均等なんてあるんだ、似非だろ

80:名無しさん@八周年
07/11/19 04:04:42 0Ez/E6Da0
>>76
目からうんこが落ちたかな。

81:名無しさん@八周年
07/11/19 04:04:44 6rQiZ5nl0
>>1
で、この演説の元ソースはホンダかニッサンのどっち

82:名無しさん@八周年
07/11/19 04:05:24 4e/I/AMKO
このスレまだあったんか

ふりだしに戻る


もう寝るわ

83:名無しさん@八周年
07/11/19 04:05:59 lVWuWoB00
然し、此の時間でニュース板見てるのが2000人以上居るのは驚きだ。

84:名無しさん@八周年
07/11/19 04:08:33 13YxKFMC0
アメリカトヨタのライン工はちゃんと基本的生活が送れるほどの年収を貰ってるが
日本のライン工はというと・・・

85:名無しさん@八周年
07/11/19 04:08:47 5fD9Tnhm0
怠け者も働き者も同じ待遇だもんなぁ。やる気無くなるよなぁ
障害者・ニート・生活保護者など機会ゼロでも結果でちゃう人の天国だね日本は。アホらし

86:名無しさん@八周年
07/11/19 04:09:20 VII6RFog0
機会均等って変な言葉だな。
トヨタは入社すると有無をいわせず営業研修させられ、その後、機会不平等な、
部門に本人の意識ぬきで配属されるが?

87:名無しさん@八周年
07/11/19 04:09:57 KNHcniS90
トヨタのトップは思想的にはアホでも出来る。
それが証明されマスタ。

88:名無しさん@八周年
07/11/19 04:11:47 5x2+O2cuO
張ってなんなん?日本人?

89:名無しさん@八周年
07/11/19 04:12:14 MK9ScmXf0
要するに法人税下げろ、消費税上げろってこと

90:名無しさん@八周年
07/11/19 04:12:44 2xlbhXnM0
>>85
赤福や吉兆のように犯罪を犯しても仕事扱いだ。
その程度でやる気を無くしていては話にならんぞ。

91:名無しさん@八周年
07/11/19 04:13:14 2jt6F0000
>>1
だまれ!下郎!

92:名無しさん@八周年
07/11/19 04:13:38 z117uGeP0
これから出てくるゆとり世代や、無気力・不満たらたら抜かすDQN
こんな低質の人材入れるより、安月給でも我慢できる外国人のがましだな。

仕事半人前で、1人前の給料もらえると思ってるカスは死ねばいいよ。

93:名無しさん@八周年
07/11/19 04:13:49 4dtber8R0
満足って・・・・・・人が死んでるんやで

94:名無しさん@八周年
07/11/19 04:14:01 9ODC0Uw70
>米国人は機会が均等なら結果が不平等でも満足する。

要するに不平等なんですよね?
結果的、最終的、終わって見れば不平等だったと?
この人何が言いたいのかよく分かりませんが、
今の若い人はカムリとか買う年齢になってもヨタ車は買わないと思いますね。

95:名無しさん@八周年
07/11/19 04:14:10 pntoAsum0
スレリンク(ojyuken板)

96:名無しさん@八周年
07/11/19 04:14:39 TrD0jkKp0
大事なのは機会でなく、公正で自由な競争が出来る事
規制に守られる者とそうでない者が平等に機会を貰ってどちらが良い結果を得られるだろうか

97:名無しさん@八周年
07/11/19 04:14:48 mkI9HdqH0
>>57
そう。ただ確かに機会が均等になっても結果の平等とは言わないまでも是正を求めるだろうな、ただそれは日本人に限っての事じゃないと思う。
米国人だって同じ労働には同賃金を要求するだろうし。組合がそう機能するわけだし。
そういう意味で正論とまで言い切ってしまうのはどうなかなと思うよ。
結果平等を求めるのが国民の性質として米国よりも高い、とだけの意味を取ればまぁそうかなとは思うが。

98:名無しさん@八周年
07/11/19 04:15:33 IYJVht0LO
ち…張さんムチャクチャ

99:名無しさん@八周年
07/11/19 04:15:53 SocgOIrs0
トヨタの一族の子弟も他の従業員と機会は均等で
ヒラから始めて、純粋に成果だけで評価されて出世するんですかな?

100:名無しさん@八周年
07/11/19 04:16:19 mPdpQTIq0
>>1
批判じゃないだろ?文化の違いだろ?

101:名無しさん@八周年
07/11/19 04:16:19 sa6jHThh0
こいつマジでやばくね?
スレリンク(livecx板)

102:名無しさん@八周年
07/11/19 04:16:25 I0hqgtLtO
まじしねよ

肉体労働で外人と競争してみろボケ

103:名無しさん@八周年
07/11/19 04:18:44 owuqEY150
>>86
企業なんて言うのは、要するに金儲け集団。
思いやりも民主主義もそのための手段なんだから、
えらそうな顔をして講演するな、ちゅう話なのよ。
「へい、設けさせてもらとっとります」
企業のトップが語るのはこれだけで十分。

104:名無しさん@八周年
07/11/19 04:20:00 13YxKFMC0
社長や会長の言動がオカシイと思ったら
ボケが始まったとみていいだろう

明日から自分の会社の偉いさん方をチェックしてみよう・・・

105:名無しさん@八周年
07/11/19 04:20:54 +ktstAIg0
>>76
アメリカで主張されたり張が主張している「機会の均等」の前段階において、
教育や家庭(経済力)においての機会の不平等がアメリカは酷い
そしてそれが就職段階での機会の平等をおこしている

なおかつこの不平等こそが、貧乏人や移民から搾取するシステムを成立させている
アメリカは機会の不均等が酷いからこそ機会の均等さえあれば満足する

コネ社会の階級社会でもありキャリアチェンジが必要な国だ
そしてアメリカにおいて機会は金で買うものということだ

それなのに無料で機会を提供してくれれば満足するだろう
さらに本当に機会の均等が実現されたら、次は結果の平等を求め始めるよ

106:名無しさん@八周年
07/11/19 04:22:33 QIo2UyauO
張さん一度ラインで働いてみなさい

107:名無しさん@八周年
07/11/19 04:22:56 UeKtDY880
張は、まず「季節期間工」をやめるか、社員全員日給月給の派遣にしないと
理屈が立たないだろうにな(笑)

108:名無しさん@八周年
07/11/19 04:24:13 7b4POA+6O
なんで消費者として考えてくれないのかね?
金くれれば車だって買えるのに。無い金は使えないんだぞ?
バカじゃね?
一部の人間だけが使えきれないような額を抱えてて何になるの?

109:名無しさん@八周年
07/11/19 04:24:22 nyCsHl/V0
自分たちに都合のいいところだけ外国から切り取れるわけないだろ。
何様のつもり。

110:名無しさん@八周年
07/11/19 04:25:38 GAZYKhYn0
日本人の嫉妬深さは恐ろしいものがある。
張の言ってることは何一つ間違って無い。

111:名無しさん@八周年
07/11/19 04:25:54 wWz9cTUG0
この人たちがやろうとしてるのは、諸外国で犯罪発生率の高い”低層民”を意図的に
作り出すみたいなもんだろ。

日本の犯罪発生率が上がったら経団連とかトヨタ、奥田、張に責任の一端があると言っても
過言ではないだろ。
ま、そのためにがんじがらめの規制社会を同時に作ろうとしてるが、そんなもので
抑えられるのかね...。

権力者は警察力、監視体制の強化と規制の強化とか、過度な個人情報保護で
トンズラここうって腹みたいだが。

112:名無しさん@八周年
07/11/19 04:26:49 sM3GV9Ed0

これからはエスタブリッシュな金持ち層を狙う強盗とか殺人とか、正義感からの暗殺とかが増えそうですよね、
私はそういう独りよがりな正義感やあらゆる非合法行為に絶対反対しますけど。

113:名無しさん@八周年
07/11/19 04:27:22 /XW59BHa0
法人税減税されてるくせに、よく言うよ。

114:名無しさん@八周年
07/11/19 04:27:42 5yi4A2Y90
>1
>「海外進出する際に最も大切なのは、
>相手の話にしっかり耳を傾けて文化の違いを理解しようと努力することだ」と
>企業の国際化に関する持論を展開した。

>また「米国人は機会が均等なら結果が不平等でも満足する。
>日本人は結果の平等を求めがちだ」と、 日本社会のあり方をちくりと批判した。

結果の平等をもとめるのが日本人の文化、、だってナゼ気がつかない。
ちゃんと日本人を理解しろよ。
こんなこと言ってるから、日本でクルマが売れなくなるんだよ。



115:名無しさん@八周年
07/11/19 04:28:01 VII6RFog0
>>103
商売人として「こうすりゃ儲かりますわ」みたいな話でとどめとけばいいものを、社会批判だとかなんとかおこがましいことを言うな。
そういうことだよな。

ただでさえ賃下げで反社会的行動しているのにな。

116:名無しさん@八周年
07/11/19 04:28:36 owuqEY150
>>110
「日本人」なんて言ってるところを見ると、
あんたは外国人なんだね。

117:名無しさん@八周年
07/11/19 04:28:53 D7gQrvf+0
>>112
増えないと思うよ。
基本的に下層同士の争い、潰しあいが増えるだけ。

118:名無しさん@八周年
07/11/19 04:30:18 JtLnnnwo0
全て嫉妬で片付けられるのが朝鮮人
間違いない

119:名無しさん@八周年
07/11/19 04:30:51 GAZYKhYn0
>>116
いいえ、日本人です。
日本人としてトヨタを誇りに思うし尊敬しています。

120:名無しさん@八周年
07/11/19 04:31:45 z117uGeP0
低所得、低賃金って騒いでるやついるけど
誰と比べて低いと言ってるの?

毎日朝日が拝めるだけ感謝する日本人はもう居ないみたいだな
平和ボケにも程があるぞ。

121:名無しさん@八周年
07/11/19 04:32:36 mkI9HdqH0
もしかしてこれはトヨタが雇用要項に年齢制限を撤廃する表明って事じゃね?

122:名無しさん@八周年
07/11/19 04:33:20 uT6aMOtqO
これは日本人の悪い癖だと思うわマジで
言われるまで気付かなかった
性差別反対のアホ団体は結果が不平等だとキレるからな

123:名無しさん@八周年
07/11/19 04:34:33 syBFsWAy0
機会の平等?
んなものあるわけがないw

124:名無しさん@八周年
07/11/19 04:35:11 owuqEY150
>>119
>日本人としてトヨタを誇りに思うし尊敬しています。

日本人とトヨタは、日本人にとっては別物なんですけど。
これを一緒くたにするところが外国人の証拠。

125:1th ◆6KRJEpqjyg
07/11/19 04:35:33 s2kRMiyc0
みんな何が不満なんだろう

日本人だって機会の均等の方を求めてるよって言いたいの?
でももしそうなら日本はアメリカより機会は均等だよ

あぁそうか日本は機会が均等だし
結果の均等なんて求めちゃいませんってことね

みんな何も不満はないのか!
だからこんなこと言って馬鹿にするなって言いたいのね。

それとも、もしかして批判してる人は共産主義者?

126:名無しさん@八周年
07/11/19 04:36:01 5yi4A2Y90
>>119
トヨタ社員か?

教育が行き届いているな。
トヨタは。
すっかり洗脳されちゃってww

127:名無しさん@八周年
07/11/19 04:37:55 JtLnnnwo0
じゃあ試しに日本でカムリ抽選やってみれば?
話はそれからだ

128:名無しさん@八周年
07/11/19 04:38:24 hhe16ZON0
重役より派遣や運転手の方が労働量多いと思う
重役は月給4万円くらいが妥当

129:名無しさん@八周年
07/11/19 04:40:41 uzAHRyfj0
政治家の大半が2世・3世である時点で、
すでに機会からして不平等なのは間違いないわけで。

130:名無しさん@八周年
07/11/19 04:40:50 z117uGeP0
>>128
トヨタクラスの重役なら、一日4万でも少ないよ

131:名無しさん@八周年
07/11/19 04:41:37 WG+DBNvu0
奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
日本の与太車乗りのことである

132:名無しさん@八周年
07/11/19 04:41:40 GAZYKhYn0
で、愛国心に燃えてトヨタを批判してる生粋の日本人と自称するお前たちは
ソニー批判を繰り返してアメリカと朝鮮に市場を奪われた過去をもう一度トヨタで実現させてやろうって考えなの?
ヒュンダイはさぞほくそ笑んでるだろうな。日本国内での低レベルなトヨタ批判を。
ヒュンダイなんて相手にならないから心配ないとでも言うのか?
同じ考えをサムスンに抱いてたやつはゴマンと居たな。
結局自分の首を絞めてることになんて気づかないんだろう。
やっぱり脳が欠損してるんだろうな。

133:名無しさん@八周年
07/11/19 04:43:04 mkI9HdqH0
平等とかいう言葉使うとそれだけで極論になっちゃうからなぁ。
是正の必要が全くないほど今の日本は機会均等、労働分配率が良いと思ってる人が多いですかねぇ。

134:名無しさん@八周年
07/11/19 04:43:10 syBFsWAy0
日本は一度「ご破算で願いましては」としなくちゃねw

135:名無しさん@八周年
07/11/19 04:43:16 mqCRHSr50
>>125
「共産主義者」なんて言葉が出てきてる時点で、
あんたがある種の狂信者であることがまるわかり。
「共産主義も」だめだけど、あんたらも全く同じ理由でだめなんだよねえ。

136:名無しさん@八周年
07/11/19 04:45:39 uf4r/Rnq0
でも事実なんだよね
一種のムラ社会

137:名無しさん@八周年
07/11/19 04:47:26 fFIxpan4O
まるで自分自身に嫌気が差し始めた誰かさんのようだなあ
自身の手でサイトを汚していくのはさぞかし楽しいんだろうなあ

なりすましまでしてどんな気分なんだろ^^

138:1th ◆6KRJEpqjyg
07/11/19 04:48:53 s2kRMiyc0
>>132
問題点を批判するならいいと思うけどね

>>135
結果の平等を言ってる人を皮肉ったつもりだったんだ
まぁそんなこと言ってないで不満があるなら何か商売を『自分で』始めなさいよ
新しく始める人が少ないと日本はもっと停滞するよ

139:名無しさん@八周年
07/11/19 04:49:32 mkI9HdqH0
つまり機会を米国並みにすれば結果平等を求める奴は居なくなるからそうしようって事か。ナルホド張は頭が良いなぁ。

140:名無しさん@八周年
07/11/19 04:51:35 7b4POA+6O
だからさ、トヨタは尊敬するよ。
トヨタだけじゃなくて有名な日本企業は全部誇りだよ。
でも富が集中しすぎじゃないか?って言いたいだけなんだ。
なんで分配しようとしない。なんで子会社を成長させようとしない。
なんで消費させようとしない。
儲けたいと思ってんならピラミッドの底辺に金使わせなきゃダメだろうが。
やってる事が矛盾してんだよな。

141:名無しさん@八周年
07/11/19 04:52:34 DwCrxHU00
こいつどうしようもないな

142:名無しさん@八周年
07/11/19 04:53:52 vTmY5dc+0
ほんとおめーら>>1をじっくり読む余裕もねーのな。

143:名無しさん@八周年
07/11/19 04:53:57 8duhzeGX0
>>138
1thって何よ?1stの間違いか?

144:1th ◆6KRJEpqjyg
07/11/19 04:55:34 s2kRMiyc0
>>143
1stだと合ってるじゃないか!1thじゃないと意味が無い

145:名無しさん@八周年
07/11/19 04:56:12 OXrzKoRx0
確かに貧乏人でも東大には入れるかもしれん。
しかし、生まれつきの知能指数は同じでも、
年収300万円の低収入で私立新学校なんか望むべくもない家庭から
地方公立で独学で頑張って進学するのと、
年収2000万越えで小学生から日能研でも四谷大塚でも行かせて、
灘、開成めざすことができる家庭とでは、明らかに結果に差が出るだろ。

いや、そんな学歴云々よりも問題なのは、金持ちの子供はアホボンでも
金持ちのままでいられるということだろ。
学歴だけなら、少なくとも日本では努力しない奴に
東大京大の学歴は与えられない。
でもアメリカでは金持ちならアホボンでも
ハーバードやイェールにいけるけどな。ブッシュがいい例だ。

でも、金や「コネ」はそのまんま相続できるだろ。
安倍なんか東大行って当たり前、金もコネもありまくりの超名門一族に
生まれてたのに成蹊どまりのアホボン。あいつが一般家庭出身ならよいとこ
そこらの中堅企業のリーマンだろ。
それでも、名門出身だというだけで総理にまでなれたんだぞ。

146:名無しさん@八周年
07/11/19 04:56:53 nMqAdXx5O
機会が均等w
カネ・コネ・タネの日本社会がですか
中国に毛が生えた程度の自由競争経済がですか

147:名無しさん@八周年
07/11/19 04:57:23 ixoxWyId0
トヨタを尊敬なんかよくできるな。
奥田なんか経済学的に間違ったことばかり言っている。日本経済を縮小させる
つもりか?と。

1企業の経営者なら、トヨタのことだけ考えてろ。余計な口をきくな。

148:名無しさん@八周年
07/11/19 04:57:58 RpS6UavA0
ブリタニア皇帝と話が合いそうだな

149:名無しさん@八周年
07/11/19 05:00:59 sM3GV9Ed0
>>117
増えるよ。
だって下層階級には移民労働者が増えてくる。連中は本国や在日のマフィアの手先となって効率よく金儲けすることを目指す。
手っ取り早く金を手に入れるため、金持ち層を狙うに決まってるよw

これからの下層階級は日本人だけ、日本的メンタリティが主流、というのは妄信だよ。

150:名無しさん@八周年
07/11/19 05:01:24 Eo+PCfE10
>>140
営利目的の企業と政府をごっちゃにしてないか?
従業員が給料に不満あるなら他所に行けばいいだけ
ボランティアで会社運営してるわけじゃない。

今はトヨタ関係の景気がいいだけ、他は全然
底辺の人間集めて、新事業でも立ち上げたら?

151:名無しさん@八周年
07/11/19 05:05:30 mkI9HdqH0
>>147
経団連は内需をだいぶ軽視してるよな。米国消費ももうだめぽだし、原油、食料高で生活コストは上がるわけだから。
今こそ国内でもっと金まわさないとイケないと思うんだよなぁ。
まぁ経団連は中国と上手くやれば大丈夫って思ってるのかもしれないけど。

152:名無しさん@八周年
07/11/19 05:06:23 GgxKCzQK0
>日本人は結果の平等を求めがちだ

少なくとも、まともな男でこんな事を望んでる人は居ないと思うぞ。
望んでるのは議員や公務員の××%を女性にしろとか主張しだしたフェミ女だけだ。
そのせいで、もっとも大切な機会の平等が失われ結果的に男性差別社会になってる。

>>1の会長は
日本人じゃなくフェミニストを批判しろ!

153:名無しさん@八周年
07/11/19 05:12:21 6M4u3gjs0
>>140
張の言ってることはわかるけど、あなたの言うことがもっとわかる。
あんなに利益出てるんならもっと下に分配してあげればいいのに。

もちろんまったく平等に分配する必要はないけど(したら正に
共産主義だし)、あんなに一人で溜め込む必要がないだろうと思う。


154:名無しさん@八周年
07/11/19 05:13:06 otGoY7Vt0
つまり人件費を抑制したいということでつね?(´・ω・`)

155:名無しさん@八周年
07/11/19 05:13:37 1kq8Y70r0
平等は悪、公平は正義

156:名無しさん@八周年
07/11/19 05:14:41 KNFReXzE0
驕る平家は久しからず

157:名無しさん@八周年
07/11/19 05:28:14 QgsFCR8x0
>>154 その通りです。
(日本人は、アメリカ人のように)文句を言わずに働け、と。
ヨタは、法人税は減らせ、消費税を増やせと言ってます。
徹底してますねぇ。国家は死滅しても、国際企業は生き残るわけですから。

158:名無しさん@八周年
07/11/19 05:33:51 YsBGHJ+40
張トヨタ会長って・・・もうトヨタは中国人に乗っ取られちゃったか。
どう聞いても在日。

159:名無しさん@八周年
07/11/19 05:42:51 fFIxpan4O
つまり給食は配膳ではなく奪い合いにしろと

160:名無しさん@八周年
07/11/19 05:46:26 Ii9kn53F0
>>1
これは悪意のあるスレタイだなぁ・・・
本文読まないと完璧に勘違いするぞ。

161:名無しさん@八周年
07/11/19 05:55:27 t/D3c0kT0
さすが、チャンさん、在日中国人だけのことはあるな。

162:名無しさん@八周年
07/11/19 05:58:55 NNIZ7AMl0
本日NHKが「管理職とは名ばかり苛酷な労働」という
管理職が楽できないのはおかしいという内容の番組をやります

多分経団連からの要請でしょう

163:名無しさん@八周年
07/11/19 06:01:08 m58G7Vin0
政治的に米価吊り上げて農家に車買ってもらい続けてたこと忘れてやがんの
張は所得移転政策なしに車が売れると思ってるバカ

164:名無しさん@八周年
07/11/19 06:04:46 v3f6l5nr0
法人は、株式を公開したときから公(おおやけ)の物になる。
中国の場合、法人とは言えない。国営か、私企業の別でしかない。
だから中国では誰かの持ち物。それと同じにしてはいけない。

165:名無しさん@八周年
07/11/19 06:11:35 WQKIjFAq0
低脳DQNが朝から「自分の給料が少ないお~」とかいろいろと屁理屈をつけて
「機会が平等じゃないお~」とかいうスレですねw


166:名無しさん@八周年
07/11/19 06:14:19 iZLtFOJ90
日本は社会主義国家かよ

167:名無しさん@八周年
07/11/19 06:19:33 NRvqXQfs0
まあ日産の社長が同じこと言っても
おまいらが2ちゃんでこんなにファビョらないわけだから。
トヨタはそれだけ影響力があるということだな。

168:名無しさん@八周年
07/11/19 06:21:11 Ccf5h6+AO
ふざけんなよ…みんな平等がいいに決まってるだろうが…


169:名無しさん@八周年
07/11/19 06:22:57 eLoEBYIg0
トヨタの車に乗れるように

がんばろうね!(ハート

170:名無しさん@八周年
07/11/19 06:24:25 rfDGrZLPO
>>163
その通り。
図鑑一式の優良顧客でもあったが 笑

171:名無しさん@八周年
07/11/19 06:25:43 NRvqXQfs0
>>1
>また「米国人は機会が均等なら結果が不平等でも満足する。日本人は結果の平等を求めがちだ」と、
>日本社会のあり方をちくりと批判した。

これは記者があほだと思う。
アメリカでは、本当は機会が均等ではないから
まれに機会が均等な状況だった場合では
結果が不平等でも満足するということをいいたかったんだと思う。
実体はアメリカをちくりと批判したんだと思う。

172:名無しさん@八周年
07/11/19 06:26:32 xmkRrRQd0
違うだろ?
抽選でカムリをプレゼントして、不公平だと訴訟起こされると怖いから反対した
チキンな自分を自己批判しろよ。
日本社会うんぬんじゃないだろうに、なぜ他人のせいにする?

173:名無しさん@八周年
07/11/19 06:28:21 AvdTY2HP0
カイゼンなど共産主義や社会主義と同じだ、理念通りに
運用されるのならそれは理想かもしれない。しかし、現実
にはリコール多発、経産指導、飲食食品業界においては
産地偽装消費期限改ざん、建築は耐震偽装、マスコミは
取材不足、安易なねつ造などなどなどなど、トヨタ方式信者
は日本を中国並みの低俗悪徳国柄にするだけだ。

174:名無しさん@八周年
07/11/19 06:29:25 oglDA2W5O
トヨタ(笑)

175:名無しさん@八周年
07/11/19 06:29:58 QgsFCR8x0
マスゴミ対策用の広告宣伝費は1000億ぐらいあるんだろ?
そりゃ、批判なんてどこからも出ないよ。煙すら上がらない。
批判してるのは・・・2chだけだ。
ネットだと素性のアヤシイ女が期間工差別発言で取り沙汰されたけど、
祭りをやりすぎた中年男は脅迫で逮捕・・・勇み足すれば、簡単に消される。

176:名無しさん@八周年
07/11/19 06:34:09 +UUwWJzo0
コイツが奥田に代わって社長に就任した後の
モーターショーのインタビューで
「私みたいな年寄りは関係ないことですけどね」
って言っていて、
ああ自分が年寄りだって言うのが社長になってトヨタは落ち目だな、
と思っていたら
手法の賛否はともあれ数字は伸ばし続けたからな、
びっくりしている。

177:名無しさん@八周年
07/11/19 06:36:16 Q+H68Joc0
>米国人は機会が均等なら結果が不平等でも満足する
へぇ

178:名無しさん@八周年
07/11/19 06:39:03 ObfgBICxO
そんなこたぁどうでもいいから、トヨタは先ず隠蔽してる欠陥情報を全部曝せや

179:名無しさん@八周年
07/11/19 06:40:26 1OSmbFVH0
この三つが実現したらこの発言を認めてもいい:

新卒至上主義の撤廃

敗者復活制度の充実(大学でのトランスファー制度の充実など)

年齢差別の厳罰化

・・・でもこれらの無い現時点でのこの発言はアホ。

180:名無しさん@八周年
07/11/19 06:41:49 EjMdA3LgO
時間は誰にでも平等だろう。ニートや派遣で格差格差言ってんのはアホかと思う。そんな底辺層を煽る様な政治家には心底呆れる。
日本の社会は年々狂ってきてるよ。

181:名無しさん@八周年
07/11/19 06:42:39 LdUKw8V70
機会が均等に与えられたら、そら満足するだろ
アホか

182:名無しさん@八周年
07/11/19 06:44:37 9H5vzvSA0
トヨタのcっ見てるとヘドが出るよ、家族だのエコだの......そんなもん、にうつつを抜かしながら
車選ぶ様な奴らは年収800万越えのリッチマンか、補助とバラマキでウハウハの農家と土建屋くらいだ。
庶民はSUZUKIの軽買おうぜ!トヨタ車なんて死んでも載らん!

183:名無しさん@八周年
07/11/19 06:45:23 fGwZwsHU0
ここは日本だ、日本になじめなかったら出て行けばいい。
つーか日本人じゃなきゃ死ね!売国奴が!

184:名無しさん@八周年
07/11/19 06:46:22 eLoEBYIg0
>>182
貧乏人の妬みは

やめなさい

みっともない

185:名無しさん@八周年
07/11/19 06:48:09 fGwZwsHU0
白人と黒人がいるアメリカが平等?
良く見ろよチャンさんよwww
経団連なんかぶっ壊れるぜwww
間もなく自民は崩壊するからなwww

186:名無しさん@八周年
07/11/19 06:48:30 9NTc8UlbO
小泉竹中ツートップは250兆円も借金つくった!
これを売国努といわずしてなんという!

187:名無しさん@八周年
07/11/19 06:48:52 5E+sFHw20
>>179
張はゆとり教育が大成功だと思ってるから
新卒を積極的に採用してるんだよw

188:名無しさん@八周年
07/11/19 06:49:43 WISWPdGY0
機会が均等といっても身近に成功者のモデルが無いと
そういう風になろうというイメージすら湧かないからね
経済力の格差がそのまま教育の格差に繋がる

189:名無しさん@八周年
07/11/19 06:51:09 a7PXkG0I0
>米国人は機会が均等なら結果が不平等でも満足する

 一体どこの米国人かね。馬鹿なオレに教えてくれ。

190:名無しさん@八周年
07/11/19 06:51:34 zr5ZuzOc0
ここは日本なんだよ。
そんなに日本の風習、社会性が嫌ならトヨタの方が出ていけや。
日本は別にホンダがあれば困らないし。
さっさと出て行け。

191:名無しさん@八周年
07/11/19 06:52:06 yGOmyLkA0
つーか機会が不平等なんだが?

192:名無しさん@八周年
07/11/19 06:56:30 +ecWFV980
トヨタの取締役とか現場での苦労は知らないし、
知らないほうが会社としては良いと思っている。

193:名無しさん@八周年
07/11/19 06:57:43 /mMFsx6S0
一般論としてだけ、言ってる事を見ると全く持って同意なんだが

こいつは微妙にトンでもない事を含ませながら喋ってるから
発言としては全く同意出来ん。巧妙な自己正当化のトリックだろ

194:名無しさん@八周年
07/11/19 06:59:12 OXrzKoRx0
機会均等を掲げて結果不平等を正当化する奴に限って、
補助ブースター(=親の金、力、教育投資など)で今の地位に就けてるっつーのを
忘れてるんだよな。

年収300万円以下の低収入家庭からのし上がったんならまだ説得力もあるけどよ。

195:名無しさん@八周年
07/11/19 06:59:26 fGwZwsHU0
トヨタは86パンダトレノでも作ってろ!
GT-Rより速い86をwww

196:名無しさん@八周年
07/11/19 06:59:50 /of4NXEX0
>>192
だから、トヨタのトップはピントがずれた発言が多いのか

197:名無しさん@八周年
07/11/19 07:00:42 fywcG5wT0
その機会すら不平等なんだろwww

198:名無しさん@八周年
07/11/19 07:04:29 TAtD8zRXO
そんなアメリカがどこにある。

つーか光岡程度の会社が車作りの参入を妨害する
日本の自動車会社に言われたくないな。


日本の目指す構造改革は機会も結果も不平等な社会が出来つつある。

欲しいのは持てるものが永続的に持て増やし、
持たざるものが永続的に低コストで使用できる社会だろ。


199:名無しさん@八周年
07/11/19 07:06:21 RiM8wtVM0
アメリカは機会自体が超不平等だから、平等ってだけで嬉しいんだろ。

200:名無しさん@八周年
07/11/19 07:08:35 T0RkT9UuO
中国とキッシンジャー、父ブッシュによる日本封じ込め:戦略情報研究所講演会
URLリンク(www.youtube.com)

493: :2007/06/23(土) 19:26:33 ID:VBxUD5EY0
日高義樹の最新号を見た。
やはり、従軍慰安婦問題は、ライスの仕業だと実感した。
とにかく、日本に北朝鮮を援助させようという腹づもりだ。

【北朝鮮問題】北朝鮮のシリア支援巡り、米政権内に亀裂~米紙報道[10/10]
スレリンク(news4plus板)l50
>一方、ライス国務長官らは、北朝鮮とシリアとの取引を示す情報は信用できないとして、外交路線の変更は不要と
述べた、という。

【日米】「北」非核化費用、日本に分担要求-米次官補
スレリンク(news4plus板)

【訃報】“「日本への原爆投下、戦争終結のため」が持論” エノラ・ゲイ機長、92歳で死去★3
スレリンク(newsplus板)

227:2007/11/02(金) 20:33:18 ID:sClmfwEV0
文献によると最初からアメ公はドイツに原爆投下する計画なかったようだな、これは完全に人種差別だな。

241:2007/11/02(金) 20:50:06 ID:h1rnA9SA0
>>227
マンハッタン計画のオッペンハイマーは、ドイツから移民したユダヤ人。
彼は、全くドイツに落とすことは考えておらず、日本に落とすことだけを考えていた。
あいつらは、黄色人種を人間扱いしていなかったからな。捕虜もとらないし。
当時のアメリカは、白人と有色人種の学校、バス、トイレを分離する、
国内アパルトヘイト国家であり、有色人種は、白人の警官に暴行されても泣き寝入り。

201:名無しさん@八周年
07/11/19 07:08:49 itHkNEFh0
財界人ってほんとこういう無教養な輩が多いよな

202:名無しさん@八周年
07/11/19 07:12:13 WoimoEqjO
機会も結果も不平等で当然だしそれでいいんだよ。
良い機会や良い結果を得たいならそのために努力すばいいじゃないか。
努力してるのに不平等だから報われないなんて言う奴は北朝鮮にでも行け。

203:名無しさん@八周年
07/11/19 07:13:46 0X3EMp/R0
日本人の中に結果の平等を主張するアカが潜伏している

204:名無しさん@八周年
07/11/19 07:16:16 YIY0erab0
財界が自分の利益に固執する気風とそれをぬけぬけと伝えるマスコミ、
そして審議会に重用しお伺いを立てる権力
ー応分の税負担を求めるどころか「減税」ダモンなー日本オワタ

205:名無しさん@八周年
07/11/19 07:16:44 FT+n3Apf0
俺の場合大した能力ないし結果平等がいいな

206:名無しさん@八周年
07/11/19 07:22:34 x6GG6Y3xO
こういう奴らって金があれば何でもできるっつー見本だな


207:名無しさん@八周年
07/11/19 07:25:03 99lKlGFKO
機会の平等なんてありえないお。正直者が馬鹿をみる社会だお。

208:名無しさん@八周年
07/11/19 07:28:24 +10GjqvC0
米国は高卒の現場労働者でも社長になれるのか?

209:名無しさん@八周年
07/11/19 07:28:45 oTQYJozm0
機会の平等って誤魔化しやすいんだもん。
クジ引きで当たりが入ってないとか、そういう感じで。
だから、結果の平等の方が納得しやすい。



210:名無しさん@八周年
07/11/19 07:30:24 vNffZHRBO
アメリカで流行ってるラップミュージックのほとんどが
社会や機会の不平等に対する不満を歌詞にしてるのに
それに共感して支持されてる事はスルーか
さすが元チョン

211:名無しさん@八周年
07/11/19 07:30:55 mGoNkH4n0
まず天皇制を廃止しろよ

212:名無しさん@八周年
07/11/19 07:32:06 kQ+CY5y40
>>1
で、米国では日本の倍の時給を出しているわけですか。
アホでもトヨタの社長になれるのか。

213:名無しさん@八周年
07/11/19 07:32:20 d1CVTpsM0
クジ引きと人生を平等に語られても困るつーねん。

逝かれてんのか?

214:名無しさん@八周年
07/11/19 07:33:07 clw9C0KQ0
ジョンQさんが来日しました

215:名無しさん@八周年
07/11/19 07:34:38 kQ+CY5y40
あのさ、俺たち日本人が日本の地で、
外国の記者を呼んで中古で買ったトヨタ車をハンマーでぶち壊さないか?
結構センセーショナルでインパクトがあると思うぞ。

216:名無しさん@八周年
07/11/19 07:37:09 fD3/W7GmO
>>1
期間工や派遣社員は結果が平等ですけど何か?

217:名無しさん@八周年
07/11/19 07:38:24 W7rfQflX0
偉そうな事を言っている割には

日本国内で法人税引き下げとか結果の平等を求めているのはなぜですか?www
法人税の支払いが減るように、下請けに金廻して経費を計上すりゃいいだろ

218:名無しさん@八周年
07/11/19 07:39:23 BfNebfW30
企業だけが太ってるのは、雇用側と非雇用側の成果に対する結果が不平等の証拠だろ

219:名無しさん@八周年
07/11/19 07:39:29 3EtWyIwfO
日本のあり方より、トヨタのあり方が問題だろ、もーいいから、好きなアメリカに出て行けよ!

220:名無しさん@八周年
07/11/19 07:41:24 11UVbCBe0

小泉政権による、2001年ピンハネ合法化の結果↓

企業収益と勤労者所得の劇的な乖離(グラフ)
URLリンク(www.suzuki.org)


日本人に占める年収400万以下の割合(%) (男子)
(国税庁HPより)

平成8年(橋本) 31.6
平成9年(橋本) 30.3
平成12年(森)  33.1
平成15年(小泉) 36.9
平成16年(小泉) 37.5
平成17年(小泉) 38.2
平成18年(小泉) 39.3


ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡 2001年から企業のピンハネ所得UP! 改革前進!



221:名無しさん@八周年
07/11/19 07:41:44 8o2vqgWd0
いちいち日本にケチつけんな 何か嫌いになってきた

222:名無しさん@八周年
07/11/19 07:42:00 5BGE6a5X0
日本人は源泉なる抽選といいながら実際には抽選で無い場合が多いからな。

223:名無しさん@八周年
07/11/19 07:43:34 nhANKXHfO
キヤノン御手洗会長、朝日新聞に広告停止の理由説明
スレリンク(mass板)



朝日新聞に広告を載せるとイメージダウン byキヤノン
スレリンク(news板)



朝日新聞 社内“偽装請負”の実態 組合員が告発
URLリンク(www.mynewsjapan.com)




朝日新聞社 本業不振で純利益85%減
スレリンク(mass板:601-700番)

224:名無しさん@八周年
07/11/19 07:43:49 3EtWyIwfO
ヨタは問題提起してるんじゃあない。こんな馬鹿げた事を言うヨタが、理想的な事業者なら百歩譲って論議にも参加しようが、自らが最大の問題提起企業ならば、老人の世迷い事に付き合う必要無し!

225:名無しさん@八周年
07/11/19 07:44:16 mvp+oGyIO
トヨタ車は買わない。

キャノンは買わない。

これがデフォルト。

トヨタ不買、キャノン不買の意思をマスコミにも送りつけておこうぜ。


226:名無しさん@八周年
07/11/19 07:44:19 oGG/aPdR0
機会が均等ならね。
機会の不平等、結果の平等を望む人が多いだけ。

227:名無しさん@八周年
07/11/19 07:44:26 96RD+pOMO
そもそも機会が不平等
がんばっても結果に反映されないからね

228:名無しさん@八周年
07/11/19 07:44:35 hjb+55LK0
機会不平等の法律を政党助成金で作ってきたくせに。

229:名無しさん@八周年
07/11/19 07:45:18 tvUU+oa80
アメリカにも見習うべき慣習が有る。
銃の規制を解除し、似非政治屋や違法経営者を市民自ら排除できる様にすることだ。

230:名無しさん@八周年
07/11/19 07:46:11 6m9EJOM40
>>215
気持ちはよくわかるが日本で資産家を叩くのは妬みと言われて終わり。
代わりに中国がトヨタにもこれを実行してくれりゃあマジで中国応援しちゃうよな。
スレリンク(newsplus板)l50

231:名無しさん@八周年
07/11/19 07:46:27 nKHaPYtD0
責任(業務内容)が同じなら給料も同じにしてくれという書き込みはよく見るが


232:名無しさん@八周年
07/11/19 07:47:08 tgb8R58o0
卵産んでから親が死滅する生物ならともかく、親がいるのに機会均等なんてありえねぇだろ
バカかこいつ

233:名無しさん@八周年
07/11/19 07:47:57 99lKlGFKO
金持ちが貧乏人を馬鹿にするときやよく使う言葉だお

234:1000レスを目指す男
07/11/19 07:48:13 3hsmAC1L0
米国みたいに、がっちりした労組組織を作れって言いたいんじゃないかな?

235:名無しさん@八周年
07/11/19 07:48:57 j7x/NuNG0
【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない!

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
URLリンク(www.bookman.co.jp)

【社会】日本国内での餓死者、11年で867人 95年以降急増 -赤旗-
スレリンク(newsplus板)l50


236:名無しさん@八周年
07/11/19 07:50:11 3EtWyIwfO
>>229
あの演説好きの男も、民衆の前で与太を言う事も無くなるだろう。なんせ自分が可愛い男。命有っての大口叩きだからな。臆病者だから逃げ回っている。

237:名無しさん@八周年
07/11/19 07:52:37 JIohB2d+O
機会が不均等

238:名無しさん@八周年
07/11/19 07:52:44 ajBJEOT7O
豊田吉兆?

239:名無しさん@八周年
07/11/19 07:52:48 EH8Rnjz20
自衛隊の農村出身の青年将校はいないか? クーデターをひとつ
よろしく

240:名無しさん@八周年
07/11/19 07:53:10 r1c0gzZs0



                  新卒ばっか取ってるくせに




241:名無しさん@八周年
07/11/19 07:53:22 /ctofhF90
姓が日本人じゃない人に指摘されてもな・

242:名無しさん@八周年
07/11/19 07:53:25 LBXegsx80
結果の平等は、怠惰で能力のない人にとっては都合がいい、逆の人にとっては不公平

243:名無しさん@八周年
07/11/19 07:53:55 FaFHixDV0
最低限の分け前を末端の社員にもたらすのは当然だろ
トヨタアウトソーシングとかで別会社に汚れ仕事させて絞りすぎ。

244:1000レスを目指す男
07/11/19 07:54:37 3hsmAC1L0
でも、みんなが楽しく生きられる世の中にしましょうって言ってるだけなのに、
なんで、企業家とか政治家って、機会とか結果とかって言い出すんだろう。
貧乏人が少しでも豊かになると、日本は崩壊するとか思ってるのかな?

245:名無しさん@八周年
07/11/19 07:55:33 MAyG+qSY0
>>234
UAWはアメリカ人にも嫌われ者
そもそも、底辺労働者が加入するものと思われてるし
実際その通り・・・
アメリカじゃ労組に加入してると鼻つまみ者だぜ
まぁ日本の御用組合もどうかとは思うけど


246:名無しさん@八周年
07/11/19 07:56:19 M1GykqI60
>米国人は機会が均等なら結果が不平等でも満足する。日本人は結果の平等を求めがちだ
これだけは評価する。

247:名無しさん@八周年
07/11/19 07:59:11 IY1NeRlI0
まだ落ち着きそうにないね

248:名無しさん@八周年
07/11/19 08:02:02 EH8Rnjz20
>>245
誰が鼻をつまむの? エリート社員でないの?

249:名無しさん@八周年
07/11/19 08:02:27 NkuUZTfzO
高等教育を受けられる可能性、
コネ就職、
これらの米との差を知りたいなあ

250:名無しさん@八周年
07/11/19 08:02:32 dQwLA0ONO
アメリカよりも機会の均等が無い日本を同列に扱う事自体、このトヨタ会長はナンセンス。
結果の平等は要らないが最低限、敗者のセーフティーネットも必要。
今の日本は機会の平等はなく、結果の平等も無いというネジレ社会。

251:名無しさん@八周年
07/11/19 08:03:07 Rx+stwh4O
よく言った!
結果の不平等に愚痴たれる人間ほど依存性が強いものだ

252:名無しさん@八周年
07/11/19 08:03:32 DkQ9ItgYO
>>241
うわぁー無知で恥ずかしい奴だな

253:名無しさん@八周年
07/11/19 08:04:06 rJI24lkD0
これは批判じゃないだろ・・・

批判ってかくとアフォが食いつくから・・・

254:名無しさん@八周年
07/11/19 08:04:12 FItOGRkg0
みんながそれを求めてるなら、結果の平等でもいいじゃん

255:名無しさん@八周年
07/11/19 08:04:45 RqQWrttN0
早速、屁理屈と揚げ足取りばかりを得意とする。

社会経験もない、若しくは少ない集まりが集ってきたな。

人のせいにしても、文句つけても理屈こねても自分の人生は

自分で変えるしかないのに

256:名無しさん@八周年
07/11/19 08:05:16 RsmtpEstO
>>244
それ
どこの共産党?

257:名無しさん@八周年
07/11/19 08:05:24 whMOpWoPO
文化の違いを理解することを訴えてるのに、ちゃっかり日本の文化に嫌悪してるところにワロスww

258:名無しさん@八周年
07/11/19 08:06:12 zSVQ3/qJO
日本人の機会は本当に平等?

「一度線路から外れて落ちたら、皆平等に這い上がることができません。」

という意味?ww

259:名無しさん@八周年
07/11/19 08:07:19 Oxr96DEY0
社内の景品くらいで社会全体まで話広げるなよ。
出さないより出した方が社員も喜ぶだろって賛成したんだろ。
抽選に当たらなかったからって、日米に限らず誰も不公平だとは言わないよ。
逆におかしな選考されたほうが絶対不公平だと感じる。

260:名無しさん@八周年
07/11/19 08:07:30 OXrzKoRx0
>>249

アメリカなんかにほんよりよほどひどい。
セントポール(日本の麻布みたいなもん)やアンドーバー(日本の灘みたいなもん)
プレップスクールは、金持ちしか入れない。そしてそういうプレップスクールを出てないと、
基本ハーバードやエールには入れない。そもそもアメリカの上位大学は日本と違って
私立が中心だけど、その学費はかなり高い。
しかも日本じゃ親に金やコネがあっても頭がばかでは早慶はともかく
国立の東大や京大には入れないけど、向うは名門の金持ちなら
本人は馬鹿でもハーバードやイェールには入れる。
ブッシュなんかテキサス大(日本で言う駅弁大学)に入学けられたくせに、
なんでかイェールとハーバードで学位取れてるからな。

ほんまチャンはばか、というか労働者からいいように金を搾り取ろうとしているようにしか
思えない。

261:名無しさん@八周年
07/11/19 08:07:45 J0+pro8F0
結果が全てだよ。同じ仕事していても、能率のいい人間に給与を多くするのは当たり前

262:名無しさん@八周年
07/11/19 08:12:02 EH8Rnjz20
>>261
バカか? 結果がすべてだったら能率関係ないぞw

263:名無しさん@八周年
07/11/19 08:13:15 ca5FBKd10
雇用における年齢差別禁止は、アメリカは昔からあるのに日本では最近やっと努力義務が出来たぐらいだから
機会が平等ではないよなぁ~

264:名無しさん@八周年
07/11/19 08:13:31 PNTTTx6wO
>>258
線路に乗ってる時点で平等
落ちるのは結果

落ちた奴はまた別の列車に乗るべきなのに同じ路線の電車に乗ろうとする

例、30代無職が正社員を希望し、中卒の初任給で働くのを嫌がる

265:名無しさん@八周年
07/11/19 08:14:09 NkuUZTfzO
>>260

Thx
米は機会の不平等も結果の不平等も
不満の声の強さも
日本よりデカそうだな

悪党も日本の方が小さそうだ

266:名無しさん@八周年
07/11/19 08:15:24 ArTe1XIsO
「これからはMADE IN JAPANからMADE BY TOYOTAへ。」

267:名無しさん@八周年
07/11/19 08:17:49 KJQq+7+B0
こんなん絶対ウソだろ。メリケンどもの方がよほど筋通らない不満を口にするだろ。

268:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
07/11/19 08:18:41 Wqrtswco0
張会長は、米ケンタッキー州にある同社工場で、87~94年まで約7年間社長などを務めた。
日米貿易摩擦の激しかった時期に重なり、摩擦回避のため工場の現地化に苦労した経験を持つ。
張会長は社長時代に、1年間皆勤だった社員を表彰した際の逸話を披露。「たくさんいた皆勤社員の
中から抽選で10人にトヨタの乗用車『カムリ』をプレゼントした。私は不公平になると反対したが、
米国人幹部がこぞって賛成したので従ってみると、社員に大好評だった」と述べ、地元の意見に従う
ことの大切さを説いた。

また「米国人は機会が均等なら結果が不平等でも満足する。日本人は結果の平等を求めがちだ」と、
日本社会のあり方をちくりと批判した。

この流れでなんで日本批判するのかがわからない。
批判するなら不公平になると尻込みした自分だろう。
同じ事を日本でもやったのか?この会長はアホとしか言いようが無い。qqq

269:名無しさん@八周年
07/11/19 08:19:51 ZR5FvQ/tO
全部アメリカに行け

270:名無しさん@八周年
07/11/19 08:21:16 DkQ9ItgYO
張って姓は正真正銘の昔はたくさんいた姓の純日本人なのを知らない無知が多すぎだな

271:名無しさん@八周年
07/11/19 08:22:11 OXrzKoRx0
>>265

学歴だけならまだいい。本人の努力が介在する余地もある。
でも、アメリカに限らず日本でも、金持ちの子供はアホボンでもよほどの能無しじゃなきゃ、
いつまでたっても金持ちのままなんだよな。

どこが機会均等なんだよと。

272:名無しさん@八周年
07/11/19 08:22:46 LWNvK0tY0
トヨタいらね
アメリカに行けよ

273:名無しさん@八周年
07/11/19 08:24:47 9NTc8UlbO
結果の平等を求めることが日本文化の批判になるというのがわからない。

274:名無しさん@八周年
07/11/19 08:25:37 PNTTTx6wO
>>271
親の子供のための努力の結果が不平等なんでしょ?
2代馬鹿が続けば90%以上は財産無くす

275:名無しさん@八周年
07/11/19 08:26:44 U6xW4UOe0
日本はついこの前の戦時中まで何千年間も、庶民の“自由と平等”が無い身分制度国家
だったんだYO!だからマッカーサーは、日本人に“民主主義の意義とリスク”が
理解できるんだろうか!?と内心不安を抱えてたくらいだったんだYO!
ところが予想通り日本庶民はお上から歪んだ妙てけれんな談合平等主義教育を植えつけられ
いまだに民主主義カルチャーの意味がわからんままとりあえず読売ジャイアンツと
自民党だけ万年支持してれば世の中安泰なんだヨと言いながら賞味期限の偽装された
食品を食いまくってグルメぶるという奇妙な民族に成り下がってしまってお涙うるうるだぬ。

276:名無しさん@八周年
07/11/19 08:30:39 NkuUZTfzO
>>271

米の富豪だけで世界の資産の何分の一かを
独占してるらしいしなー

どう見ても機会は平等じゃないよな…

277:名無しさん@八周年
07/11/19 08:31:04 DkQ9ItgYO
日本は資本社会主義だからしょうがない

278:名無しさん@八周年
07/11/19 08:32:08 WISWPdGY0
アークの気配どうなってるんだろ

279:名無しさん@八周年
07/11/19 08:32:40 iE8JnmXoO
なんだ?ここにいるヤツラは努力したくない、怠け者なのか?

280:名無しさん@八周年
07/11/19 08:33:13 Ip54Gkdy0
学校推薦だけで入れるトヨタ社員のほとんどは無能

281:名無しさん@八周年
07/11/19 08:33:49 OXrzKoRx0
>>274
そりゃ多少の金持ちなら、白痴並みの奴が二台続けば没落するかもしれない。

でも向うの大富豪の金持ちぶりは、半端ないからな。そっとやちょっとじゃ
資産とろかせない。
しかも産まれたときから周りは優秀なブレーンがびっちり固める。
本人が馬鹿でも揺るがんわな。

282:名無しさん@八周年
07/11/19 08:34:25 JmOR8F6s0

はいはい、機会均等、機会均等。w

【行政/会計】独立行政法人、巨額の繰越欠損金 ”5兆円強”の損金、税金で穴埋め[11/07]
スレリンク(bizplus板)l50


◇ 官僚の天下り先の特殊法人・独立行政法人に、運用と称して「年金積立金」を貸す。
  ↓
◇ 特殊法人・独立行政法人が、官僚の退職金やファミリー企業などに使い込んで、返せなくなる。
  ↓
◇ 国民の税金を投入して補填。

返せなくなっている合計は、現在111.5兆円。 ⇒ 国家税収の2年分以上!
URLリンク(www.jmari.med.or.jp)
国民の税金で肩代わりされたのは、2003年に12兆円、
URLリンク(ganjii.iza.ne.jp)
2007年に5兆円。
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

国民は「年金積立金」の運用益がもらえないだけでなく、官僚が使い込んだ分まで補填させられている。



283:名無しさん@八周年
07/11/19 08:34:54 ixaJJ7Xg0
謝罪という名の「ゆすり、たかり」に屈する日本人。恩を仇で返す朝鮮人。
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?

「強制連行」という神話

1.そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
  ことを知ってますか?
2.在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
  るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか?
3.日本内地では、戦前(昭和14年)~終戦直前(昭和20年)までに約100万人の朝
  鮮人が増加したとされ、その100万人のうち70万人は自らの意思で日本に職を求
  めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの30万人はほとんどが工鉱業、土
  木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか?
4.日韓併合により日本は朝鮮半島への莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産
  性を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などイン
  フラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか?
5.一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
  令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
  本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか?
6.また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
  ことを知ってますか?
7.仮に「徴用」を「強制連行」とするならば、純日本人徴用者も全て国に強制連行され
  たことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか?
8.終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和20年8月から翌年3月
  まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計140万が帰還するなどして、終戦時
  までに在日していたもののうち約75%が帰還していることを知ってますか?
9.また後の昭和25年(1950年)からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した難民は
  何十万人ともいわれることを知ってますか?

284:名無しさん@八周年
07/11/19 08:35:34 ybk4I6Q40
トヨタ様の言うことに、逆らうと日本では生きていけなくなるぞ!

285:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
07/11/19 08:35:46 Wqrtswco0
アメリカみたいに金持ちから裁判で
大金むしり取れるシステムだったら
まだいいんだが日本ではそういうの
出来ないから。いつまでたっても雇い主と
召使の関係が続く。qqqqq

286:名無しさん@八周年
07/11/19 08:36:13 d1CVTpsM0
>>281
一番良い例が現ア○リカ合衆国大統領だよな。

287:名無しさん@八周年
07/11/19 08:36:30 KvWZciI10
>>279
機会の平等って、そもそもこのおっさんみたいな上の連中が提供するもんなんだよ。
アメリカも機会は別に平等じゃないんだが、それでも現MSのCOOは元スーパーのパートレジ
打ちで、そこから抜擢されてウォルマートのCEOになってMSにスカウトされた。
今の日本でそういう話が一つでもあるのか?
そもそもこの張ってじいさん自身が東京大学法学部卒にトヨタに入って以降エリートコースだ。

288:名無し
07/11/19 08:36:56 b32JtVkJO
アメリカの方がよほど機会不均等でしょうが。トヨタの上がこんな人ならすぐにトヨタもアメリカの手におちるな。ソニーの二の舞になる。株価落ちてアメリカ企業に買収される可能性あり。経団連も外人メンバーばかりになるぞ。

289:名無しさん@八周年
07/11/19 08:37:14 pVNkCzqf0
機械が均等ならば結果が不平等でも満足
  →最低の賃金が満足な金額だから満足してるんじゃないの?
結果の平等を求めがち
  →最低の賃金が満足じゃないからじゃないの?

290:名無しさん@八周年
07/11/19 08:38:26 FaFHixDVO
珍しく正しい事を言ってるな、張さん

291:名無しさん@八周年
07/11/19 08:38:33 qUrZby7a0
>アメリカも機会は別に平等じゃないんだが、それでも現MSのCOOは元スーパーのパートレジ
>打ちで、そこから抜擢されてウォルマートのCEOになってMSにスカウトされた。
>今の日本でそういう話が一つでもあるのか?

DQN経営者の立身出世話を書けば満足するのか?

292:名無しさん@八周年
07/11/19 08:39:09 Xg+KJ1rM0
努力もせず「格差」という言葉に
甘えている奴が多いのは事実

293:日本人
07/11/19 08:39:39 bJbNtrWK0
張は何人だ。そんなにアメリカがいいなら日本から出て行けばいい。

294:名無しさん@八周年
07/11/19 08:40:29 MeHkRbnq0
まぁトヨタ関連の商品の不買運動して、買わなければいいだけなんだけど、
日本人はそういう団結ないからな。


295:名無しさん@八周年
07/11/19 08:40:40 n8WQWOVz0

     |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩< そうだ!オマエラが政治家になればいいんジャマイカ?
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)

NNLP - 日本国民労働党
スレリンク(trafficpolicy板:524番)

オマエラが主張し、行動しなきゃ、世の中変わりません。
日本オワタwwwwで納得出来ますか?


296:名無しさん@八周年
07/11/19 08:40:41 KvWZciI10
>>291
起業の話じゃねーよ馬鹿。ちゃんと読めや。
まあ起業自体も日本のほうがはるかにやりづらいがな。

297:名無しさん@八周年
07/11/19 08:40:50 9ZrD3o7K0
人種を語るとは
すごい

298:名無しさん@八周年
07/11/19 08:41:15 8htxcox00
単に、アメリカ人は皆勤した皆で抽選してカムリを、日本人だったら
皆勤した皆、平等に上乗せを望むって話だろ。別にどっちがいいとか
そういう話じゃないと思うが・・

299:名無しさん@八周年
07/11/19 08:42:58 PNTTTx6wO
>>281
向こうでも金持ちの子供は一人ではないので
馬鹿が二代続けば財産溶けてる。
名家の親族だが今貧乏なんて腐るほどいる


300:名無しさん@八周年
07/11/19 08:43:49 WBI55BO+0
トヨタの繁栄は数百数千に及ぶ
部品下請け企業の怨嗟の声で構成されています

301:名無しさん@八周年
07/11/19 08:44:01 dMZFmz/00
また負け組のお前らを刺激するニュースか。

302:名無しさん@八周年
07/11/19 08:44:50 6+zYxLh50
ここまで伸ばすようなスレか?
妬み大会やってんの?

303:名無しさん@八周年
07/11/19 08:44:57 VaiaLpHp0
自動車会社の人がなに言ってんだ

304:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
07/11/19 08:45:49 Wqrtswco0
>>290
言ってないよ。トンチンカンな内容だよ>>1は。qqqqqqqqq

305:名無しさん@八周年
07/11/19 08:46:56 lSOMqSpC0
機会均等をとなえるなら、まず相続税を上げよう。

306:名無しさん@八周年
07/11/19 08:47:00 3Tij441P0
>>1
問題のすり替え、議論のすり替えだな。
ただでさえ先進国でぶっちぎり最下位になった労働分配率を更に下げたいだけちゃうんかいと。
可処分所得の減少=国民の購買力の減少から来るデフレ不況や個人消費の低迷から
目を逸らさせたいだけちゃうんかいと。
同一労働・同一賃金の原則さえ実現出来てねえのに良く言うぜ。
実際には企業収益が増えても給与の支給総額自体を減らしてるし。
で、害人株主に対する株式配当やろくに働いても居ない社外取締役等の役員に対する
報酬を増やしてるだけじゃん。
つうか米国を手本にするって事はGMのようになりたいのかw?
4兆円の赤字だぜw?
日本全体、マクロ経済的に見れば格差うんぬんより儲かった企業がもっと労働分配率、
下請け還元率を上げてGDPの6割近い個人消費を活発化してデフレから脱け出す事だろ?
今は円安と米の好景気=外需に支えられてたがそれも怪しくなって来たしな。
議論のすり替えをやってもっともっと大きな国益に関わる問題から目をそらさせるなよ。
第一、そんなに富の再配分を否定するんなら、対米黒字以上の米国債買いや
思いやり予算や再編費用、ODAと言った国際的な再配分に付いては否定しないのか?
日本の納税者の金で日本が米国債買って、それを米国が軍産複合体や農業補助金と言ったっばら撒きに
使われてその金で日本車を買ってる構図はどう考えるんだ?
円キャリと併せて日本の株や不動産や企業を買う原資にもなって罠。
そんな回りくどい事をせずに直接国内に再配分すれば良いと思わんの?
為替に左右される国外市場より国内市場の方が大事だと思わんの?
とにかく日本の国益より米国の国益を重視するような政財界は要らん罠。
トヨタもキャノンもとっとと出てけば?

307:名無しさん@八周年
07/11/19 08:47:15 99lKlGFKO
貧富の差を拡大させたいくせに、はっきり言えばいいのに張も。

308:名無しさん@八周年
07/11/19 08:47:33 qUrZby7a0
>>296
こないだつかまったブックオフの社長の話はどうだ?
お前のお眼鏡にかなうかい?

309:名無しさん@八周年
07/11/19 08:47:41 KvWZciI10
>>299
そりゃ単なる金持ちだろ。「大富豪」って書いてあるんだから、一般的な基準は1500億円
以上の金融資産持ちだそうだ。
2代でどうやって食いつぶすんだ?

310:名無しさん@八周年
07/11/19 08:47:44 OXrzKoRx0
そりゃ努力もしなきゃいかんと思う。より多くの結果出した奴が
より多くを掴み取るのも当然だと思う。

でも、貧乏人が上に這い上がる努力と、
金持ちの子供が現状維持するための努力と比べりゃ、
圧倒的に貧乏人のほうが必要とする努力の量が多いはず。

才能に恵まれた上に必死で努力した一部の貧乏人が上に這い上がれるという
側面だけを捉え、金持ちはそれほど努力しないでも金持ちのままでいられるという
現実をあえて無視して、機会「平等」が実現されているんだなんて
おためごかし抜かしてるのがおかしい。

張の親がどんなんだったか知らんが、お前は貧困家庭からのし上がって
今の地位についているとでもいうのか、
親が用意してくれたブースター抜きで今の地位につけているのかと
問い詰めたい。
いや、本当に極貧家庭出身だったらこういう口を叩く資格もあると思うけどね。

311:名無しさん@八周年
07/11/19 08:48:31 VwwaQVNV0
>>287
ブックオフの社長とか吉野家の社長。
探せば色々とあるだろ。
そんなことも知らないから出世できない。
それに多少の運もある。みんながみんな出世できる訳がない。
ガンガレ!!

312:名無しさん@八周年
07/11/19 08:48:38 oGVZE0P0O
>>298
> 単に、アメリカ人は皆勤した皆で抽選してカムリを、日本人だったら皆勤した皆、平等に上乗せを望むって話だろ。別にどっちがいいとかそういう話じゃないと思うが・・

国語の成績わるかっただろ

あぁ、ゆとりですか。ごめん



313:名無しさん@八周年
07/11/19 08:49:11 LDsAr54i0
結果が平等じゃなきゃダメだろ。
トヨタは社会の不安定化を狙ってるのか?

314:名無しさん@八周年
07/11/19 08:50:36 WfTQASYZ0
まぁ奥侘が犯罪者不良外人を育成したといっても過言ではないな。

ブッシュ親父がアルカイダを育成したのと同じだ。そのうちトヨ侘は不良外人に蝕まれ排除を言い出すのだろう(゚∀゚)

315:名無しさん@八周年
07/11/19 08:50:48 07Ft6ZsG0
これじゃトヨタ車はますます売れなくなるなw
誰を相手に商売をしてると思ってるのか

316:名無しさん@八周年
07/11/19 08:51:22 Z6hegTUG0
結果が不平等だと車も売れなくなるだろが。

317:名無しさん@八周年
07/11/19 08:52:09 FVw2a9/A0
>機会が均等なら結果が不平等でも満足する

アメリカ人云々はともかく、この考え方は正しいと思う。
ただ、どうやって機会を均等にするかが問題だとも思うけど。

318:名無しさん@八周年
07/11/19 08:52:16 qUrZby7a0
>>313
お前が欲しいのは結果平等ではなくて単なる私利私欲だろ。
自分が金持ちになれば不平等を望み、自分が貧乏なら平等を望む。
ただそれだけだろ。

319:名無しさん@八周年
07/11/19 08:52:30 VZfdWV5/0
米国人の言う機会均等ってのは例えば30代でも就職の門戸を開いてるのか?ってことだよ。
日本じゃ新卒信仰ばっかでそもそも30代じゃエントリーすら出来ない企業、職種も多い。
実力が上でも結果的に年齢も考慮の上で新卒に負けるんなら納得するが、
エントリーすらさせないのは不平等だと感じるのが米国的発想。

320:名無しさん@八周年
07/11/19 08:53:04 ArTe1XIsO
>>315 っ北米

321:名無しさん@八周年
07/11/19 08:53:07 +3WYqeoOO
ザッピングして儲けだすやつがでてくるしな

322:名無しさん@八周年
07/11/19 08:55:05 T7V2C5gT0
>311
それが「ニュース」になるあたりが
おかしいとは思わないか?
ゴロゴロ転がってる話なら
そこらにはいてすてるほどなくね?

323:名無しさん@八周年
07/11/19 08:55:38 WAILfYOKO
機会均等じゃないし
大手企業にいたけど平成11、12年入社はコネ枠だけだったよ

324:名無しさん@八周年
07/11/19 08:56:08 /TXPBlky0
機会を平等にする(もしくはしたと主張する)ほうが大変なんだがな
そんなもん、あるわけないんだから。管理社会でもない限り。
どこでも平等なんて言わない方がいいんだぜ。

325:名無しさん@八周年
07/11/19 08:57:25 PNTTTx6wO
>>309
馬鹿な子供に平等に分配してないって事だね
馬鹿は端金で一族の主要利権から外される

326:名無しさん@八周年
07/11/19 08:58:56 VZfdWV5/0
>>324
オールオアナッシング議論は完全に間違いだろ。
「完全な機会均等」が達成できなければ「不平等さの度合い」には全く
考慮しないつもりかい?
そうでなければ機会均等の方向に努力する事は大事だろ。
現実に日米では大きな差が付いてるわけで。

327:名無しさん@八周年
07/11/19 09:00:47 gMFe85VtO
じゃあ、トヨタもみんな正社員にしろ
話はそれからだ

328:名無しさん@八周年
07/11/19 09:00:48 TQ+vo7Od0
機会の平等も結果の平等もどっちも必要
これが日本な

329:名無しさん@八周年
07/11/19 09:01:25 OXrzKoRx0
後日本人労働者への分配を高くしないとな。

株を持ってるだけのアングロサクソンやユダヤが、市場でコンピューター越しに
ちょいちょいと株を売買するだけで莫大な利益を本国にもって帰る。
その金を稼ぎ出したのは企業の日本人労働者であるか、
あるいは日本人投資家なのに。

何より問題なのは、金を本国にもっていかれちゃあ
その大部分は日本では使われなくなるということだ。
それじゃ日本経済には直接寄与しない。
そりゃ還流する部分も多少はあるかもしれないが。

330:名無しさん@八周年
07/11/19 09:02:34 CiRPdA7s0
>日本人は結果の平等を求めがちだ

これ、戦後の価値観だよな。
日教組が60年かけて洗脳してきた結果、運動会で順位も付けられない
笑える平等社会が出来上がった。

331:名無しさん@八周年
07/11/19 09:02:46 qUrZby7a0
>>326
機会平等は大切だろうし、アメリカを参考にしてもいいだろうけどさ。
でもアメリカの真似をしなきゃいけない、みたいな話なら賛成できない。

332:名無しさん@八周年
07/11/19 09:03:30 fl6twf4Q0
>「米国人、機会が均等なら結果が不平等でも満足。

でもないから米民主党が上下両院を制し,大統領選でも優勢なんだが…

333:名無しさん@八周年
07/11/19 09:04:09 3ngm8xJeO
カムリの抽選を例え話にするのは無理があるだろw
これじゃまるで宝くじにハズレた日本人は 不平等だといつも大騒ぎしてるみたいじゃねーか

334:名無しさん@八周年
07/11/19 09:04:22 6+zYxLh50
結果平等はいいぜ。仕事なんて真面目にやらずに済む。


335:名無しさん@八周年
07/11/19 09:04:27 78UljGQvO
欧米は労働者の権利がしっかりしてるので自国で商売するには自国の人間を雇わせます
トヨタもアメリカ人の作業員には時給2000円+ボーナス出してる
そんな事実を知りながら売国商人トヨタの会長は日本人にこんなセリフをしゃあしゃあと吐いてのけるのです

336:名無しさん@八周年
07/11/19 09:05:07 WfTQASYZ0
>>327
今じゃどこの工場でも正社員ってのは少なくなってるけどな。
派遣とは名ばかりの不良外人&社会通用しなかったゴミどもの巣窟。

利益保持を推し進めて得た、弱い労働者の数を減らす&押さえて自分達の給料確保&増大。

会社とは名ばかりの実体の無い会社が増えていくんだろう。子会社化だらけやんw

337:名無しさん@八周年
07/11/19 09:05:28 sXOF3nUs0
税金優遇されまくりの企業がなにいっても説得力ないね。

338:名無しさん@八周年
07/11/19 09:05:44 r1c0gzZs0



                   新卒喰いのくせにw





339:名無しさん@八周年
07/11/19 09:05:55 bNn/cTXd0
>>319
検察や警察署の署長でも中途採用や民間から採用されるのが当たり前な社会なのにな。
なにをほざいてんだって感じ。軍隊内でもPXでは民間人がトップで軍人が店員とかよくあるし。

強い権限を与えられた大統領の元の共和制の国を真似しても
日本でそれをやると社会がぐちゃぐちゃになる、どちらかといえばイギリスに近い社会なんだから。
川が流れるように作ってるのにボタ山作ってどーすんだって感じ。

340:名無しさん@八周年
07/11/19 09:06:47 PryNeN2E0
相変わらずの負け組みっぷり。
戦わないと変化しない。

戦って変化させて何になるのかわからんが。

>>335
そもそもその金額を出してくれてたら別に上に上がらなくてもいいし
今の金額で普通に子育てできないというのが問題の1つだけど
それは個人の努力とは別物だよね。

341:名無しさん@八周年
07/11/19 09:07:15 RCgaIIS00
結果の不平等がさらなる機会の不均等へつながることを知らぬ訳でもあるまい。

つか皆勤賞ごときで車プレゼントかよ。
たしかに多重派遣や偽装請負で成り立ってる日本の製造現場にしてみれば
不公平極まりないw


342:名無しさん@八周年
07/11/19 09:07:37 0HeiicBf0
成功した人を叩きたがるここにいる2ちゃんねらーのようなやつが多いから日本はダメなんだよ

343:名無しさん@八周年
07/11/19 09:08:37 yy0uqes/0
農耕民族の収穫物の分配は頭割りが普通だろ。
あと神様にも分配な。

344:名無しさん@八周年
07/11/19 09:09:01 qUrZby7a0
>>335
日本国民とトヨタとの力関係の問題ってことか。
でもまあトヨタ様をありがたがっている人たちも日本に大勢居るからなあ。
トヨタに工場を作ってもらえば小さな市なら十分潤っちゃうからね。
生活が救われる人たちも実際にいるんだ。

345:名無しさん@八周年
07/11/19 09:11:53 qUrZby7a0
>>342
これは民族性だから多分変わらない。
これを前提とした社会を作るべきでしょう。
要するに国全体が儲かればいいんだよね。

346:名無しさん@八周年
07/11/19 09:12:44 bNn/cTXd0
結局、勝海舟が米行視察して帰ってきて、水戸慶喜にアメリカはどういう国だと聞かれて
「すべてがあべこべの国でございます。」と答えたのが回答として一番正解。
そのあべこべを真に受けてあべこべにしてもしょうがない。

347:名無しさん@八周年
07/11/19 09:13:12 WLunBgu/O
>>1
>>「最も大切なのは、相手の話にしっかり耳を傾けて文化の違いを理解しようと努力することだ」
>>「米国人は─日本人は─」と、日本社会のあり方をちくりと批判した。
意味がわからん。なぜ矛盾してるんだ?

348:名無しさん@八周年
07/11/19 09:13:31 PryNeN2E0
>>345
というか、ひがんでいる『動機』というのが生活レベルにあることは推測できるから
全体的に底上げしないと。

無理だけど。

ひがむ暇があれば這い上がるべきだとはおもうけど
なぜ這い上がる必要があるのだろう?

349:名無しさん@八周年
07/11/19 09:14:00 Z7JLqLQv0
「トヨタの闇」って本読むとねぇ~ 色々と・・・考えさせられるね
URLリンク(www.amazon.co.jp)

350:名無しさん@八周年
07/11/19 09:14:09 8cHix1Wu0
結果平等って共産主義やんけ。

351:名無しさん@八周年
07/11/19 09:14:31 jnBIxEByO
342
『成功』…?
トヨタのどこが『成功』しているのかな?
あっ!『メディア』をコントロールするのに『成功!』…って事か!

352:名無しさん@八周年
07/11/19 09:14:53 6DWTijyxO
名古屋の朝日新聞には昨日も
トヨタの期間工の募集が載っておりましたよ。
機会の平等ねえw

353:名無しさん@八周年
07/11/19 09:15:48 PryNeN2E0
>>351
じゃあホンダならいいのかという話。


354:名無しさん@八周年
07/11/19 09:16:10 8cHix1Wu0
これを貼ると大抵の反トヨタは黙る。

人口増加率…1位 自然増加率…2位 社会増加率…2位 老年化指数…46位 合計特殊出生率…全国平均以上
婚姻率…2位(1955年頃からずっと全国平均以上)
離婚率…全国平均以下(1920年頃からずっと全国平均以下)
相対離婚率…46位 生涯未婚率…男女とも全国平均以下 自殺率…40位
財政力指数…2位(2006年より地方交付税不交付団体に)
都道府県内の地方交付税不交付団体数…1位(全63市町村中6割超の39市町村が不交付)
一人当たり県民所得…2位 現金給与総額…3位 預貯金残高…5位
有効求人倍率…1位(正規雇用のみでも1倍超で1位)
失業率…全国平均以下 離職率…全国平均以下
雇用者に占める非正規雇用者の割合…全国平均以下 製造業就業者比率…2位(約26%)
ニート率…46位(最下位はお隣の岐阜県)
生活保護率…44位(下位9県は全て中部地方の県) 大学進学率…5位
出身高校所在地県の大学への進学率…2位(約71%) 高卒者の県内就職率…1位(約98%)
大卒者と高卒者の生涯所得格差…約1,600万円(全国平均は約8,500万円)
地方公務員の平均年収…1位 一人当たり医療費…45位 死産率…45位
人工妊娠中絶実施率…全国平均以下 肥満比率…男女とも全国平均以下
人口当たり鬱病・躁鬱病総患者数…47位 人口当たり交通事故死亡者数…全国平均以下
人口当たり訴訟件数…全国平均以下
同和地区数…9地区(全国的に見ればかなり少ない)

URLリンク(www.stat.go.jp)
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
URLリンク(www.ipss.go.jp)
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
URLリンク(news19.2ch.net16.tripod.com)


355:名無しさん@八周年
07/11/19 09:17:04 OIX4FJ4/O
全く正論だな。
暗に在日擁護の糞日本人どもを非難してるし、おれも頭良いせいで公立中学では先公から嫌がらせ受けてたしw
まあ余裕で京大受かったし、あんな糞ども相手にしなかったが

356:名無しさん@八周年
07/11/19 09:18:51 MGCFf5sSO
とにかく、今後トヨタが功労者に車のくじ引きを
行うて事でいいんだよな?

357:名無しさん@八周年
07/11/19 09:19:39 PryNeN2E0
結局『どう分配するか』の問題じゃない?
ある程度(それがどの程度かは個人によるけど)の生活が担保されているかどうか。
それが国力に叶うか。

叩いてるだけの人間はその程度なんだろうけど
『その程度』で生殖できないから問題なわけでw

358:名無しさん@八周年
07/11/19 09:21:31 8cHix1Wu0
愛知県は正社員求人倍率1倍超で、中小企業正社員の平均給与首都圏より上。
つまり愛知では機会平等が保障されているどころか、結果平等までついてくる。
実際高卒と大卒の賃金格差が1600万しかない。

奥田や張などトヨタトップが言ってる事と
そのお膝元では逆のことが起きていたりする。

359:名無しさん@八周年
07/11/19 09:24:39 PryNeN2E0
社会的に大多数が満足できる富の分配量平均*人口(A)と
社会が生み出す富の量(B)で
A>B なのか A<B なのか。

社会が大多数を満足させる富を得られるのか。

360:名無しさん@八周年
07/11/19 09:25:09 UXwOPljz0
車を売るのに邪魔だから日本には農業なんか無くてもいいんじゃないか

という持論を持っている張。張って中国人か? ひどいもんだ。

361:名無しさん@八周年
07/11/19 09:26:26 2UcNvkF80
■自動車工場で奴隷として働いているオマエら、目玉よく見開いて読め
URLリンク(anond.hatelabo.jp)

2007年7月9日号の日経ビジネスに掲載されていたWallStreetJournalの『トヨタ、米工場新設に急ブレーキ』っていう記事に、
自動車工場で奴隷のように働かれているオマエらには信じられない事が書かれているぞ。
オマエら、目ん玉よく見開いて読めよ。
アメリカに次々と工場を建てる現経営陣に、奥田碩前会長と豊田章一郎名誉会長が苦言を呈してブレーキをかけたんだとさ。
理由はな、「政治的な配慮さえなければ、今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」んだってよ。

日本の人件費は異常に高い高いと刷り込まれたオマエらには信じられないだろうから、もう1度書くぞ。
「政治的な配慮さえなければ、今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」
(略)
いいかオマエら、ショック死しないように覚悟して読めよ。
「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を払ってきた。ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。
UAWに加盟するGMやフォード・モーターの従業員より多少安いが、年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」
オマエら、時給26ドルだってよ。日本円に換算すれば時給3250円だ。時給3250円だぞ。オマエらの時給の何倍だ?
1日8時間働けばアメリカ人は26000円もらってんだぞ。しかも年に2回のボーナス付きだ。
(略)
人件費削減して時給20ドルだってよ。時給2500円だ。

これで、オマエらがどんだけ奴隷として働かされているか分かっただろ。
利益1兆円儲けておいて、国際競争力のためとか言って、オマエらを奴隷のように働かしてるんだよ。
奥田と仲良しの小泉と自民党に投票した、もしくは選挙にすら行かなかったオマエら馬鹿の自業自得だよな。
民主党をブーメランとか笑ってるオマエらが一番酷いブーメラン喰らってるんだよ。
それでも自動車工場で働いて自民党に投票するオマエらは氏ね。

362:名無しさん@八周年
07/11/19 09:27:14 PryNeN2E0
>>360
自動車会社としては当然の持論だろ。
組織の内部の論理が社会に貢献するための論理とは限らない。
資本主義である以上それは当然。


それが政治にダイレクトに反映されたら困るけど…


363:名無しさん@八周年
07/11/19 09:27:42 C1S4zDP20
>>354
> これを貼ると大抵の反トヨタは黙る。
>

トヨタ城下町は、交通事故率か死亡率は高かったようだが、、、
良い情報だけ選んで掲載されてもね。

トヨタや関連の奴隷工場でこき使われる高卒ロボット人間が
金のために集まる県のイメージがあるよ。

364:名無しさん@八周年
07/11/19 09:27:56 D3wvTX5j0
結果の平等とか言ってる奴は左翼かなんかなの?

365:名無しさん@八周年
07/11/19 09:28:25 BQ+EIwEKO
アメリカで同じ演説打ってこい
民主党に総叩きされるだろ

366:名無しさん@八周年
07/11/19 09:29:26 8cHix1Wu0
>>363
愛知県は、正社員求人倍率が1倍超で、中小企業の正社員平均給与が首都圏を超えていると
書いたはずだが。期間工がいやなら転職すればいい。愛知はそれが出来る環境。

ちなみに高卒新卒求人倍率は3倍を超える。

367:名無しさん@八周年
07/11/19 09:30:05 Fgdxjs1ZO
>>356
米ではそうするんじゃね
日本では1時金とか全員にボーナスで上乗せてやり方をするんだろ
別にどっちがどうとかじゃないんだし、何でみんな批判してるのかわからん
>>1しか見てないが>>1の日本を批判したてのも意味不明
この記者がそう感じただけで俺には批判とは感じないけどな

368:名無しさん@八周年
07/11/19 09:30:27 PryNeN2E0
>>363
実際に『奴隷工場』で『ロボット人間』かどうかわからん。
期間工『だけ』が過酷なのかも知れない。

>>367
富の分配じゃね?

369:名無しさん@八周年
07/11/19 09:32:22 bJbfnXX70
富の分配って言うが、じゃあ、おまえらアフリカとかの
貧困な人たちに、日本の富を分配するのにも賛成するの?

370:名無しさん@八周年
07/11/19 09:33:36 8cHix1Wu0
>>363 これの事か?www 特に酷いわけでもないがww
全国及び都道府県の交通事故(平成15年~18年)
URLリンク(www.pref.ibaraki.jp)
URLリンク(www.pref.ibaraki.jp)
URLリンク(www.pref.ibaraki.jp)
URLリンク(www.pref.ibaraki.jp)

〔人口10万人当たり死者数〕
平成15年 全国 6.03人 愛知 5.05人(43位/47)
    16年 全国 5.75人 愛知 5.11人(38位/47)
    17年 全国 5.38人 愛知 4.84人(38位/47)
    18年 全国 4.97人 愛知 4.63人(38位/47)

〔自動車1万台当たり死者数〕
平成15年 全国 0.99人 愛知 0.75人(46位/47)
    16年 全国 0.94人 愛知 0.76人(43位/47)
    17年 全国 0.87人 愛知 0.71人(42位/47)
    18年 全国 0.80人 愛知 0.68人(38位/47)

〔免許保有者1万人当たり死者数〕
平成15年 全国 0.99人 愛知 0.79人(43位/47)
    16年 全国 0.94人 愛知 0.79人(40位/47)
    17年 全国 0.87人 愛知 0.75人(41位/47)
    18年 全国 0.80人 愛知 0.71人(41位/47)

〔道路距離1000㎞当たり死者数〕
平成15年 全国 6.54人 愛知 7.48人(18位/47)
    16年 全国 6.22人 愛知 7.57人(13位/47)
    17年 全国 5.79人 愛知 7.20人(11位/47)
    18年 全国 5.32人 愛知 6.90人(10位/47)

371:名無しさん@八周年
07/11/19 09:34:12 PryNeN2E0
>>369
俺?
『標準的』労働で得られる『標準的』給与で『家庭の再生産』が出来るかどうか。
今は『結果として否』なのか『基本的に否』なのかわからん。

372:名無しさん@八周年
07/11/19 09:35:38 rJYy/nF+O
この前、トヨタの期間工で不正に給料カットされて
やめようにも他に職が見つからず泣く泣く沖縄帰った人がいたな。

373:名無しさん@八周年
07/11/19 09:35:52 OGa/TrrZ0
トヨタだけは絶対に買わない。私の家族にも絶対に買わせない。

374:名無しさん@八周年
07/11/19 09:36:12 zwKPPj7F0
米国は機会の均等なんてもうあり得ないほど貧困層分離固定化が進んでいるから、
たとえ少しでもチャンスを与えれば食らいつくでしょう。無論それだけで満足してなどいない。
チャンスがあるだけでは食っていけないからね。

富裕層は逆に機会そのものまで独占することでステータスが維持できるのだから
貧困層は生かさず殺さず、機会など与えないことが大事です。
トヨタがやっている通りです。

375:名無しさん@八周年
07/11/19 09:36:26 0HeiicBf0
これが2ちゃん脳ってやつか

376:名無しさん@八周年
07/11/19 09:36:48 PryNeN2E0
ちなみに俺個人はドロップアウトした精神障害年金支給者なので
なんとも言えないけど、
標準的労働って概念も疑問だけどまぁこらえてくれ…。

一般人が子供を産み育て、社会の上層を狙うことが出来る社会か否か。
それは日本の富を分配して足りないのか否か。

377:名無しさん@八周年
07/11/19 09:37:22 V5i+bYgR0
トヨタもうアメリカで陰りがあるよ。
ホンダももうぼろしか走ってない。
3年前と大違い
4WDやSV買った連中そろそろ買い換える時期だけどどうなるか見もの。
GMがそのクラス用意すればこの2社べた負けと思う。

378:名無しさん@八周年
07/11/19 09:37:33 sVI+tbAL0
>>354
トヨタのお膝元、愛知県のデータと明記しないと分かり難いぞ。

379:名無しさん@八周年
07/11/19 09:39:05 PryNeN2E0
>>374
そういうハングリーさをエネルギーに変換できるか否かは個人の資質だろうけど
それは努力で獲得できると思う。
愚痴ってる前になんかしろ、ってのはわかる。

でも『上』に何があるんだろう?って考えると
どうせ灰になるだけ、だと思う。

>>377
それはガソリンが(ry

380:名無しさん@八周年
07/11/19 09:39:14 IwGzg8I50
ホンダが情けなさすぎるからトヨタを買わざるを得ない

381:名無しさん@八周年
07/11/19 09:41:10 bNn/cTXd0
現地に工場作ったりと金を落としすぎてるし、
ここのところの小麦や大豆の価格高騰で車をいくら売っても、物々交換的にみれば
小麦や大豆との価値がどんどん無くなってることに気が付かないと。
小麦を売って車を買う>>>車を売って小麦を買う
これに石油価格の上昇が加われば利点はさらに広がる。
シコシコいろんなところから原料集めて部品作って
車なんか組み立ててる場合じゃないっすよ。

382:名無しさん@八周年名無しさん@八周年
07/11/19 09:42:12 cG3Ro/Nb0
ちゃんと期間工になる機会は平等に与えてるじゃないか。

だまって車買えよ。リッターカーでいいから。 高級車は海外に売るからよ
愚民共! てこと。

383:名無しさん@八周年
07/11/19 09:42:45 PryNeN2E0
個人の資質・能力・野望に起因する問題と
平均的な労働者の日本人再生産の問題は分けるべき。

そうでないと
『俺より上は保護しろ、俺より下はどうでもいい』となる。

384:名無しさん@八周年
07/11/19 09:44:53 WDbFuVNb0
民主みたいに結果の平等を求める声に応じれば、票は取れる。が、国力は
大幅に落ちるのは目に見える。資源も食料も自給できない日本は、益々
駄目になる。
韓国は富裕層が、国を脱出している。国に残るのは、無能な役人と
不平不満を口にする馬鹿な国民のみ。その結果、数年後に国は破綻する。



385:名無しさん@八周年
07/11/19 09:45:02 2vJ2CQrN0
いや、結果の平等どうこうじゃなくて 
同じことやってるのに待遇が違うってのが(ry

386:名無しさん@八周年
07/11/19 09:45:50 3EtWyIwfO
>>380
トヨタ車を買う事は、結局、トヨタの経営陣の思想に賛同したのと同じ。低待遇低賃金の思想を買う事に他ならない。

387:名無しさん@八周年
07/11/19 09:46:03 ct2TdfZ6O
モノポリーが好きな奴が多いスレ

388:論理的虚構 ◆vWilh8Qklc
07/11/19 09:46:56 vv6XbId90
URLリンク(www5.plala.or.jp)

389:名無しさん@八周年
07/11/19 09:47:24 PryNeN2E0
>>385
同じことをやってるんなら同業他社に中途で正社員に入れるはず。
…という意見も。


390:名無しさん@八周年
07/11/19 09:48:29 ucxssOzK0
アメリカ期間工時給3000円
日本期間工時給1500円ってのは
日本人はアメリカ人の半値のトヨタ奴隷ってことだよな。

391:名無しさん@八周年
07/11/19 09:49:05 wF6KJZd00
機会も評価も不平等なのに、結果だけ同じものを求めるクソ共が言うな


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