07/11/12 19:29:31 e6y40W9/0
>>397
ひこにゃんを使わなくても
「ひこねのよいにゃんこ」で売ればいいと思ってるんだろう。
403:名無しさん＠八周年
07/11/12 19:32:10 ZQfIDn+10
>401
どういたしまして・・・
結構翻案権に関する契約は、「一切の権利」で済ましてしまうものがあるんで、要注意だね。
そう、たぶん、どっちでも解釈できるようなあいまいな文面なんだと思うよ。
４００年祭のＰＲに使用するキャラクタ、ポスターとかの記載になっているだろうね。
404:名無しさん＠八周年
07/11/12 19:33:27 drJIX+960
>>402
図案の著作財産権は市側に有るからな
作者の希望通り祭りの終了後は永久封印すれば本人もこのキャラは使えなくなる
出版社も本が絶版扱いになり在庫を抱えて泣く事になる・・・
業界のルールを乱す者に良いお灸になるだろう
405:名無しさん＠八周年
07/11/12 19:33:45 1cVHbFNy0
>>327
お前は何をいってるんだｗ
406:名無しさん＠八周年
07/11/12 19:34:50 lbMarPxV0
>>402
その昔、取引先に
「名前が一緒でも、住んでる世界と衣装が違えば別の人間。
だからキャラの２次使用はうちらの自由」
と言われたのを思い出したｗ
弁護士通して内容証明送りつけたら、すぐに頭下げてきたけどな。
407:名無しさん＠八周年
07/11/12 19:35:11 SOEYE+FcO
>>399
＞ あくまでひこにゃんではないから問題ないと言い切るつもりだろう。
だから図形商標登録に危機感を抱いた訳だな
きっと、
『彦根市はひこにゃんデザインを改変して使用しないが、
ひこにゃんキャラを守るため、
類似デザインは商標権の侵害として徹底して使用差止め、賠償金請求』
をするんだろう
それでよし！
408:名無しさん＠八周年
07/11/12 19:35:35 1j4PrLn50
>>402
「ひこねのよいにゃんこ」ってネーミングセンスないなぁと思ってたんだが
これは、略して「ひこにゃん」と呼ばせようという魂胆なんだな。
正式名称は「ひこねのよいにゃんこ」だから、行政側からも訴えられずにすむし
「ひこにゃん」の知名度はそのまま流用できる。
この作者と出版社はホントに汚いな。
409:名無しさん＠八周年
07/11/12 19:35:37 U2LiRDHj0
>>393
Mixiに貼られてる作者の主張に↓こんなのがあるんだけど、
どう判断すればいいのかな？
>>ｽﾚﾘﾝｸ(mascot板:14番)
>14 ：mixi転載 2/2：2007/11/12(月) 11:03:52 ID:Gno1YoOj0
>その他、目に余ることがドンドン出て来てこれではキャラクターが
>かわいそうなので きちんと開発して育てていく方策を考えてください！
>と１年も前から企画会社と実行委員会にはお願いをしていましたが
>まったく無視されて来ました。
この主張を見る限り、「開発して育てていく権利」＝「翻案権・二次使用権」は
主に彦根市側にあると作者自身が認めてるんじゃないのかな？
もへろんは、そこに作者として関わらせてとお願いしてるだけような…。
仮に翻案件・二次使用権が完全に自分にあると認識しているのなら、
こんな主張しないと思うなあ。いきなり、著作権違反として要求すると思う。
410:名無しさん＠八周年
07/11/12 19:39:55 5jHlr1mE0
もへろんに使用料なんか1円も払う必要は無い。
もへろんが実行委スタッフが作り上げたひこにゃんの性格に口出しするのは許されない。
411:名無しさん＠八周年
07/11/12 19:40:35 ZQfIDn+10
>409
最初に、書いたけど、イラストの著作権が譲渡されて、
４００年祭のＰＲのために、「ひこにゃん」と名づけるとともに、
イラストが翻案された「ひこにゃん」というキャラクタが誕生したのならば、
原著作者と、二次著作者である彦根市側、両方に権利があると認識しているものと思われます。
412:名無しさん＠八周年
07/11/12 19:43:01 U2LiRDHj0
>>403
>結構翻案権に関する契約は、「一切の権利」で済ましてしまうものがあるんで、要注意だね。
これは要注意だねえ。
でも、「一切の著作権」と契約書にあれば、法律に詳しくない当事者なら
「翻案権・二次使用権を含む著作権」という認識になると自然に思うけどなあ…。
このスレでもほとんどの人が>>1の彦根市の主張からそう判断している。
なぜ法律・判例は「譲渡側に留保すると推定」するのか、
興味あるから調べてみるよ。
ありがとね。
413:名無しさん＠八周年
07/11/12 19:45:09 1cVHbFNy0
>>392
それだと今後は必ず著作者人格権の
不履行を約束されるだけだから
こんな話は誰も望んでない筈だろ
414:名無しさん＠八周年
07/11/12 19:45:50 drJIX+960
>>412
でも市側の弁護士は問題無いと判断しているんでしょ・・・
弁護士は一応は法律のプロだし・・・
契約書の原本を見てこれなら問題ないと判断したと思うが？
415:名無しさん＠八周年
07/11/12 19:46:14 Ia59wr5U0
1980年代以前の漫画何かにこう言う事例が出版社とプロ作家やプロダクション何かで
よくあった奴だよなぁ
例えば連載作品が人気投票で上位、人気が出てきた所でアニメ化、でも版権は大手が全部押さえる
ただし、田舎出身の新人作者は何かに付けて持ち上げまくって、自分が時代の寵児と錯覚させる
でも、新人作者の取り分はなるべく抑える
結局力のある大手が一番有利な状況に持って行ってしまうんだけど、同じ泣き寝入りさせるにも
次の仕事で受注側に少し美味しい注文だしてやったりして、なるべく揉めないようにしたモノなんだけどなぁ
416:名無しさん＠八周年
07/11/12 19:47:47 d/3TY+BiO
もへろんさんは「ひこにゃんの作者」という肩書で、
これから益々、活躍出来そうなのに自ら首絞める行動をして勿体無い。
もへろん作の「ひこにゃん」以外のキャラクターに興味持ち始めたばかりなのに。
417:名無しさん＠八周年
07/11/12 19:48:23 1cVHbFNy0
>>403
それだと「著作権」でも同じじゃないの？
だってコレは法律用語のつもりで書いてないだろ
権利＝著作権という解釈をして記してる
可能性が否定できないじゃないの？
そこは争点にできないの？
418:名無しさん＠八周年
07/11/12 19:48:35 6w6SU4PC0
サンライズ出版と桜井デザインの方、おられるんでしたら
２ｃｈで暴れず、自分達のサイトでファンに対して今回の経緯を説明して下さい。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞金銭的な要求や､商品を販売中止にしろ！とか作者側は1度も言った事はありません｡
もへろんさんは、このように宣言してるので、調停以上の行動に出る意思はないと思います。（思いたい。）
もへろんさんを嘘つきにしないであげて。
419:名無しさん＠八周年
07/11/12 19:51:11 Uxi9aBXb0
>>418
＞金銭的な要求や､商品を販売中止にしろ！とか作者側は1度も言った事はありません｡
これはどうもｳｿ臭いんだよ。
監修させろって言ってるじゃん、この作者。
一応曲がりなりにもプロがやってる仕事なんだから
監修させるにもコストがかかる訳。
まぁ、直接の金銭要求じゃなかもしれないけど、
監修料っていう仕事の発生は当然想定されるわけ。
420:名無しさん＠八周年
07/11/12 19:53:24 ZQfIDn+10
>417
著作権法は、契約書には「著作権を譲渡する」との記載と、
「翻案権」を譲渡するとの記載両方を要求しているから、
「一切の権利」と記載した場合は、次の条項に「前条の権利は、著作権、翻案権・・・」を言うとか
書かないといけないかな。
421:名無しさん＠八周年
07/11/12 19:56:48 1j4PrLn50
>>418
すでに大嘘をついております。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
＞指定されたデザイン以外の使用承認取り消しや相当額の支払いを求めている。
販売中止も金銭的な要求も堂々と訴えております。
422:名無しさん＠八周年
07/11/12 19:57:07 ZQfIDn+10
著作権法について、書き込んでるけど、
実は契約書にはしっかりと明記されていて争点が翻案権じゃなくて、
本気で著作者人格権のみで争っているかもしれない。。。
著作者人格権は譲渡できないので、争点にすることは可能だしね。
ただ、一般的に普通の人が不快に思うくらいのよほどの改変じゃない限り認められないけど。。。
423:名無しさん＠八周年
07/11/12 19:57:28 SOEYE+FcO
>>123
＞ 実母が子供を会社に預けてアイドルとして売り出すことを承諾した
違うよ。子育てを金貰って放棄したんだよ。言わば娘を女郎屋に売ったわけだろ。
＞ 会社がいい加減で質の悪い売り出し方も出てきて粗製乱発、このままでは子供がピンチというので止むに止まれず是正を求めた。
それはこじつけた理由だわ。
まさか女郎屋に売った娘が殿様に見初められて、引き取られるなんて思わなかった。
女郎屋は殿様から高額の身請け料を貰えることになったと知り
追加の金を寄越せと言ってるだけ。いかにも自分が正当な親だと言わんばかりにな。
424:名無しさん＠八周年
07/11/12 19:59:23 /3clYfj50
>>404
うわ、本人も使えなくなるのか…
425:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:00:08 9Z1FYo2r0
>>421
まあ話し合いがこじれた以上、もらうモンはもらうだろ。
デザ側が「ぼくのひこにゃんを勝手に変えないで～」とか
言ってると本気で思ってんのか？
426:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:04:18 Ia59wr5U0
監修は金銭も発生するけれど、作品のクオリティーを落とさず商品価値を上げていく事だからね
権利とお金の話のみで議論していくのは極端で危険、誤った結論になっちゃうよん
427:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:04:20 7x2wZb7y0
なるほど難しいもんだなぁ、コンテンツビジネスの負の部分だな
著作権法ももうちょっと融通効かせて作者と市と両者に権利持たせられるようにとか
ならんもんかね
428:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:04:45 zTvuLgqv0
ひこにゃんが全国区になったのは彦根市の努力であって
別に作者のデザインじゃないような……実際人気があるのは
生モチなわけだし。
なんか勘違いしているとしか思えないんだがなー。
429:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:05:07 U2LiRDHj0
>>425
もへろんは「ぼくのひこにゃんを勝手に変えないで～」どころではなく、
「ひこにゃんがかわいそう」という主張をしている…。
この手の子供の感情に訴える抒情的な主張がどうも肌に合わなくてなｗ
430:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:05:15 8nM65guXO
仮にもへろん氏に著作者人格権なるものを行使する権利があったとしてだ。
予想以上に祭が盛り上がって、さあエンディングって時に行使するタイミングはもへろん氏ＫＹ確定だろ
(祭をぶっこわす意図があるなら別だけど、まさかそんな悪意まではない、よね？)。
彦根城下の四番町スクエアってトコにある、二次ひこにゃんにも三次ひこにゃんにも
似ても似つかない(むしろ福田総理にそっくりなｗ)石像、あれとか完全にもへろん氏的に削除対象だろｗ
もちろん売りものじゃないんだから、粗悪に作ろうとした訳でも無かろう石像の製作者さん(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞ-ﾝだし、
周りの店＆地域もテンション下がること間違いなし。
しっぽのあるなしなんかは生ひこにゃんを参考にして、改善をお願いしたって良いのかしれんが、
もはやもちろん氏の脳内設定を後付けで好き勝手に編集できるほど、ひこにゃんは無人格な存在ではない。
まぁ何だ。法律があるからって闇雲に主張しても墓穴。
431:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:05:39 lHk8H4L80
他のポーズを作ったり商品化する際に、
どこかのデザイン会社に発注してるはずなんだよな。
それを作者に発注すればよかっただけなんじゃねぇかと思う。
それに「国宝・彦根城築城４００年祭」のシンボルマーク、
ロゴ、キャラクターのデザインに応募をしたんであって
商標登録／類似デザインまで出されちゃ怒るわ。
432:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:08:10 Csligzgq0
こんなの争っても時間の金の無駄だから
棄却しろ！
433:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:08:45 lHk8H4L80
レス見ると、全国区になったから金欲しさに訴えてると思ってるやつが多いのな。
俺はひこにゃん関係が赤字経営だとしても、おそらく訴えられたと思うんだがｗ
434:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:09:01 Uxi9aBXb0
>>431
契約は済んでいて、買い取っているんだから
そんな義理を果たす義務は無い。
商標登録するのも当然かと。
435:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:09:31 RK02BuUk0
契約内容がハッキリしないからどっちが正しいか俺にはわからないが
この際、裁判で徹底的に問題点を洗いだして
「キャラクター契約のあるべき姿」って奴をはっきりさせて欲しい。
他の自治体の今後の参考になるだろう。
彦根の田舎の外れとかでも、ひこにゃんの交通安全看板（想定外使用www）があったりして微笑ましかったんだがな。
世の中には予算付けて作ったのに、ろくに使わずに忘れ去られていく自治体マスコットもいるのに。
436:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:09:59 1cVHbFNy0
でも最悪この場合は「公共の福祉に反する」なんて文言が出たりしてなｗ
437:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:10:57 Ia59wr5U0
>>428
当地ご自慢の生もちはほとんどメディアには取り上げてられてないでしょ？
他府県でひこにゃんの絵は知っててももちの事は誰も知らないと思うよ
438:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:11:56 QeogzaSZ0
>>394
あんな、超ありきたりなイラストのどこに魅力が
439:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:12:07 Uxi9aBXb0
>>433
自治体内のひこにゃん関連だけで見ると明らかに赤字だろうね。
440:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:12:22 7x2wZb7y0
>>433
そりゃないだろ、逆に全然人気が出なくて
「あのしょぼいキャラデザインした奴誰だよｗｗｗ」
的な評判だったらわざわざ自分がデザインしましたなんて主張する奴はいない
441:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:13:07 IvfU5k/t0
結果がどうなろうとこのデザイナー、もう次の仕事無いだろうなぁw
俺だったら絶対に依頼しないわ。ｺﾜｲｺﾜｲw
442:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:14:08 Uxi9aBXb0
>>437
アンガールズや田原総一郎ともゴールデンタイムでTV出てたし
関西ローカルなら数え切れないほどTVに出てたよ。
雑誌等の紙メディアでも取り上げられた事は数知れず。
443:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:14:22 zTvuLgqv0
>>437
いや、充分取り上げられてるだろ。マスコットとしては異例だよ。
自分の周囲も着ぐるみこそひこにゃんだと思ってるやつのほうが多い。
イラストより着ぐるみのほうが絶対に知名度高い。
444:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:15:45 Yl3QoY680
>>437
さんざんニュースで出てるけど…。東京にも来たし。
イラストもかわいいけど、着ぐるみはさらに可愛いんだよねー。動きも愛らしい。
445:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:16:09 b495GX3N0
「ひこにゃん」って名前は別の人が公募でつけたんだよな。
446:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:16:11 JLw5RPmJ0
こんだけ有名になってから「俺の子だ」って、韓国人かよｗ
447:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:16:22 U2LiRDHj0
売れるかどうかも全くわからない時期から、
100万円というけっこう高額な対価払ってキャラクターを買ったんだ。
しかも公共のお金から支出して。
売れたからといって作者が金銭的対価を要求するのはナンセンスだと思うなあ。
作者にもひこにゃんのデザイナーという名誉があったのに…。
彦根市の努力と、作者の名誉も勘案した上で、落とし所を見つけるとしたら、
「対価なしで監修に助言する権利」を作者に認めることだと思う。
「ひこにゃんがかわいそう」という作者の主張だけが
作者の本心ならこれで十分だろ…。
彦根市にはそのオファーを出して欲しいね。
448:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:17:16 52Nq5MxO0
>>437
何度もテレビ番組に登場してきたのは生モチ
新聞記事の写真に登場するのも生モチ
449:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:17:37 MPBugRNo0
もへろんにデザインを頼んだら訴えられるから、と言う恐怖を植えつけてしまったな
450:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:19:33 YB4rOA1D0
何で期限付きの募集したんだろ‥‥
451:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:19:33 52Nq5MxO0
生モチが多くの人にかわいがられているのに
勝手に改変されてかわいそう？
言いがかりに翻弄されるほうがよほどかわいそうだわ。
452:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:19:38 SOEYE+FcO
>>434
>>431 は関係者だよ、恐らく。当人だったりして
453:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:19:50 zTvuLgqv0
京都のたわわちゃんもこの人だっけ？
たわわちゃんの着ぐるみにもグッズにもキャラ設定にも何も言わなかったくせに、
ひこにゃんだけクレーム入れるってのは、金ほしさって言われても仕方ないような。
454:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:21:17 nYkJOhVR0
もう彦根城なんか燃やしちまえよ
455:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:21:38 BxRjgher0
ぱっと見では作者がいちゃもん付けてるように思えるけど、田舎の、特に田舎の自治体の人材の程度を考えるとまともなプロデュース能力もないのにいじくり回してダメになるのは目に見えている。
456:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:21:44 7x2wZb7y0
>>447
１００万円とかいい値だと思うけどね
投稿された映像の著作権はすべて自分たちのものだというワッチーミーTVに比べたら
ずっと良心的だ
そもそも市の公募なんだから作者もちょっとは公共心とか公共の利益とかそういう意識
を持ってほしいとこがある
対企業だったら逆に応援する気にもなるけどさ、プロの腕試しとか金儲けの手段として
こういう面で主張するのは自重してくれと言いたい
457:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:22:52 m22XKw110
「ひこにゃん」引退の危機！？ 滋賀・彦根城イベントのキャラ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
458:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:25:07 g6k9h/qs0
もへろん消えろよお前は！
459:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:25:10 7x2wZb7y0
>>455
ダメになるって言い方はちょっと違うと思う
市のマスコットなんだから小学生が卒業の思い出にヘタクソなひこにゃんを学校の塀に
ペンキで描くとか、地元の爺さん婆さんの２人で経営してる煎餅屋が全然似てない
ひこにゃん煎餅を売ってこそひこにゃんも喜ぶはずだ
460:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:25:58 zsboHmrK0
こういうデザイナーって、キャラに人気がないうちは放っておくのに、人気が出てくるとうるさいこと言い出すよね。
サクサクのジゴロウも悲惨な末路をたどった。
461:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:25:58 U2LiRDHj0
ｽﾚﾘﾝｸ(femnewsplus板)
>会場で販売されるのは、絵本『ひこねのよいにゃんこのおはなし』(もへろんサイン入り先着100冊)、
>11月中旬に販売予定の絵本『よいにゃんことどろちゃんのおはなし』(もへろんサイン入り先着200冊)
>などで、「よいにゃんこ」の新作グッズも登場する。
>ミニ絵本とフィンガーパペット、ぬいぐるみ、 ピンバッジ、ポストカードなども
>並び、3,000円以上購入者に特製缶バッジをプレゼントする (無くなり次第終了)。
>入場無料。開催中は無休で、時間は10時～21時(最終日は17時で終了)。
ちょっとググるだけでこんなん出るな。
もへろんは商売繁盛してそうじゃないか…。
なんで訴えたんだろうか…。
他のひこにゃんグッズの排除が目的としか思えなくなってきた…。
462:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:27:36 5jHlr1mE0
>>455
どう見てもいちゃもんです。
463:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:29:13 52Nq5MxO0
絵本のポストカードやピンバッジは
生モチ遠征のときに売ってた。
有楽町の滋賀県アンテナショップでも売ってた。
恩をあだで返すようなことしちゃって。
464:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:29:23 4WN3RNw/0
予想以上に人気が出てきたんでもうちょっと金よこせって事でしょ。
465:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:30:13 2QbfD4ik0
>>423
てことは４００年祭実行委員会は女郎屋ってことか？
彦根市役所は売春宿のようなものだと侮辱してるのか？
466:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:33:37 YB4rOA1D0
８ヶ月限定キャラがこれからも使われるってのがポイント？
467:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:33:47 5jHlr1mE0
>>455
田舎の自治体の人材の程度で
あれだけブログやひこにゃんムービーとかで盛り上げたのはすごいと思わないか？
468:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:35:12 CKIln2CO0
「もへろん」さん（２２）はもっと社会経験を積んでから
そういうことを始めればいいと思います
469:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:36:47 7x2wZb7y0
この作者は「七人の侍」見てからもう一度考え直してほしい
彦根の百姓どもにとっては１００万円すら大金なんだよ
470:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:37:00 Yl3QoY680
>KISSME-ReXさん
ご心配いただきありがとうございます。
『ひこねのよいにゃんこのおはなし』、『よいにゃんことどろちゃんのおはなし』は、
著者もへろんと当社で契約した書籍で、会期後も販売いたします。
また、ぬいぐるみ、ピンバッジなども同様に400年祭のキャラクターイラスト３パターンを
使用したH001、H002以外は、継続販売いたします。
どうぞ、ご安心ください。
コメント by 木綿屋おせん ? 2007/11/7 水曜日 @ 11:34:08
↑
サンライズ出版サイトより。3ポーズ以外のひこにゃんはこっちで勝手に商売するよってことか。
471:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:37:35 52Nq5MxO0
>>470
なんてあつかましい。
472:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:38:49 g6k9h/qs0
再契約、再契約言ってる関係者らしきやつの書き込みは無視すべきだな
ゴネ厨を支持する必要はない
473:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:40:21 QeogzaSZ0
>>437
あんなイラストでブームが起こるわけないでしょw
あの程度のキャラなんて、世の中に掃いて捨てるほどいるよ。
>>455
ブームを作ったのはその田舎者だよ。
ひこにゃんブームの要因
・非常に完成度の高い着ぐるみ（イラストに似ず可愛い）
・中の人のパフォーマンス能力の高さ（動画サイトで広まる）
・実行委員がマスコットを「モチ」呼ばわりする斬新なブログ
・さらにその中で作られたキャラ設定の面白さ
・ロイヤリティを無料にした大胆な戦略
これらが無ければ、間違いなくもへろんのイラストなど
誰の目にも留まらず、地味に消えていただろうさ。
法的な事は契約書の内容も明らかでないし分からないが、
心情としてはこうだな↓
「あの大して可愛くも無いイラスト描いただけの人が、
"俺が作者だ。性格づけも、管理もさせろ"って騒いでるの？（失笑）」。
474:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:42:09 zTvuLgqv0
>>470
これって明らかにサンライズ＆もへろんが、ひこにゃん人気に便乗して
商売しているわけだよね。市の使用許諾は取ってないよね？（もへろんの
主張どおり使用許諾がイラスト3種類に限定されるなら）
この場合、彦根市が逆に訴えるってことは可能なの？
475:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:44:24 YB4rOA1D0
>474
ロイヤリティ無料らしいから彦根市に言うだけじゃね
476:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:47:43 U2LiRDHj0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>ひこにゃんは、キャラクターを使用する際に通常必要な著作権使用料を、
>無料の許可制にすることで個人・企業を問わず広く参加でき、築城400年祭を
>盛り上げる効果を狙った新しい試みである。
>著作権使用料を無料にすることで、小規模企業を含めた様々な企業が参加し、
>イベントを通じて街の活性化をはかる試みとして、経済界からも注目された。
Wiki見て初めて知ったけど、これ見る限り、彦根市は当初から、
著作権フリーで広く使用を認める意図があったんだな。
管理が甘いんじゃなくて、そういう試みだったのかよ…。
これは極めて公共性が高い試みだぞ。
この試みの為に100万出して「著作権」を買い取ったのに、
作者サイドがこの部分まで問題視するなんて、
個人的利益だけ追求して、他のひこにゃんグッズ排除しようとしているとしか思えない…。
477:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:48:44 Yl3QoY680
>>470のコメントは下記のところに書いてあったものです。
URLﾘﾝｸ(www.sunrise-pub.co.jp)
478:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:56:33 U2LiRDHj0
最初は彦根市の管理にも問題があって、
作者の言い分も少しは理があるのかなと思っていたが、
>>476見る限り、ちゃんとした理由があったんじゃないか。
著作権による制限を敢えて緩くして、
彦根とひこにゃんをPRして地域活性化しようとしてる。
これは公共性が極めて高い新しい取り組みだ。
彦根市のこの取り組みはちゃんと評価してやらないとダメだろ…。
これはただの著作権を巡る争いじゃない。
「ひこにゃんをみんなのものにしよう」とする明確な意図を持った彦根市と、
「個人の利益追求に独占的・排他的に扱う」もへろんの戦いじゃないか…。
裁判所にはここをちゃんと評価してほしいなあ…。
479:名無しさん＠八周年
07/11/12 20:57:49 RK02BuUk0
市が勝利を収めたとして、
今後ひこにゃんはどうなるんだろう？
週末あたりに彦根城に出没？
市内行事に動員？
グッズの販売は続けるのか？
ライセンシーの管理はどうするのか？
彦根市はまともに運用できるのか？
それとも運用を天下り外郭団体に渡して一儲けさせるのか？
気前よくNPOに任すのか？
ちょっと気になる
市が負けた場合？
ひこにゃんが単独でキャラクター業界で生き残れる可能性は高くないと思う。
その場合はたぶん改めて市との契約を目指すのだろう。
480:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:01:15 YB4rOA1D0
８ヶ月限定パブリックドメインキャラって考えてたのかな～
481:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:01:19 52Nq5MxO0
>>479が思い浮かべているのがすでに生モチってところが面白い。
＞週末あたりに彦根城に出没？
＞市内行事に動員？
ひこにゃん人気は着ぐるみのおかげがかなり大きい。
482:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:03:54 ItBcw4RT0
>>414
>契約書の原本を見てこれなら問題ないと判断したと思うが？
・・・ひこにゃんに関して、実行委はもへろんさんと直接の契約関係にない。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
・・・これに対して市は、ひこにゃんに関する所有権・著作権など一切の権利は、
公募したデザインを平成１８年１月に選定した段階で、実行委がイベント企画会社から
１００万円で買い取っているとして、「原作者とは直接交渉していないのだが」と困惑。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ってことだから、あくまで市と契約関係にあるのはイベント企画会社で、
そことの契約には何の問題もないんだろう。
483:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:04:18 hJOiddtT0
完全にあれだな。
思いもよらぬあたりっぷりに無名デザイナが欲出しやがったな。
うぜえ。
484:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:06:11 5jHlr1mE0
ひこにゃんファンが願う事はただ一つ。
これからも着ぐるみのひこにゃんがいろんな形で活躍して欲しいって事。
485:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:06:45 drJIX+960
>>479
> その場合はたぶん改めて市との契約を目指すのだろう
その場合は当初の予定通りに400年記念祭が終了次第ひこにゃんは封印でしょ
元々は祭りが終わったら使用禁止にする用に各所に通達をしていた
が、市民や地元産業界からの熱い要望で使用期間の解除を考えただけだ
それを著作権を手放した筈の作者が噛み付いてきたんだよ・・・
市としては面倒事に巻き込まれるくらいならジ・エンドにした方が簡単で良い
悪い前例を作るよりはきっぱり清算した方が後々の為になるだろう
486:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:07:44 VFRBLru80
＞もへろんさん（22）
若っ！
しかし謎だ。この若さなら、作者にとって「ひこにゃんをデザインした」ってことが
金以上の強みになるはず。これだけ有名になったひこにゃんを引き合いに出せば
どんな契約だって優位に働くはずだ。
今回の訴えは、たとえ金をもらっても、作者にとってはマイナスにしか働かない。
こりゃあ、市がそうとう作者がブチギレルようなことしたんだろ
作者がんばれ！
487:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:10:06 5jHlr1mE0
>>486
作者がんばれ、じゃ無くて作者引っ込め！だろ？
488:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:10:44 SOEYE+FcO
＞なんで訴えたんだろうか…。
市が商標権を登録したからね。商標権は称呼だけじゃなく図形もある
だから正しくはもへろんは商標権を侵害している。
もへろんが営利をそれ程目的にしていなければ、市も目をつぶるんだろうがね
きっと、そうは行かないと思ったんだろう
489:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:11:13 WRkU93Ol0
>>486
ブチ切れるようなことって具体的に何だと思う？
490:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:16:19 NdWu3fBc0
売れたからカネよこせは酷いよな
売れなかったら100万返したのかよ？ｗ
まぁどいつもこいつも日本人はマスゴミに踊らされ過ぎ
これだから政治も牛耳られる
491:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:18:57 FGgNyPbm0
シッポの追加や類似デザインは著作人格権の侵害になり、
作家の権利や主張は尊重されるけど、
関連グッズの発売に関しては、市が著作財産権を持っている以上、
上記の著作人格権の侵害さえ無ければ、作者がとやかく言う内容ではない。
市による性格設定の追加に関しては、
作者があくまで「意匠の提供」として、
ひこにゃんのデザイン応募及び契約がなされているのであれば、
これも文句をいう筋合いの話ではない。
本来は、契約時にしっかりとした合意とビジネスプランの擦り合わせをしておくべきなので、
本職であるデザイナー側が、これら著作権法に関する知識を持つべきだと教えてくれる
良い事例だわな。
492:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:19:09 poL53yEh0
自治体のキャラ募集で賞金１００万は高額。
著作権譲渡の対価として払われてるから、作者の者を離れたんだよな。
493:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:20:41 52Nq5MxO0
＞市がそうとう作者がブチギレルようなことした
生産数量を見誤りでもして市に向かって逆切れ？
494:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:21:04 4oGbpRwk0
市側は作者として尊重して黙認しているのかもしれないけど。
もし、この争いがもつれたら、彦根市が持つひこにゃんの著作権に基づく
もへろんへの類似品差し止め訴訟もありうるよ。
……もへろんとサンライズは、自分たちのやっていることを正当化するために先手打って被害者を装っているんだよ。
汚い連中だな。サンライズて彦根の業者じゃないのか？金儲けのためには、地元の祭りを潰すことさえ平気でやるんだな。
495:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:21:56 cEJo0uhh0
>>490
おまえのその情報はどこソース？
496:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:24:17 F8f33PvN0
今後ひこにゃんの作者って事で仕事がたくさん舞い込んでくる可能性あったのに
今回の事で逆に扱いづらいって敬遠されるだろうな
497:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:27:59 52Nq5MxO0
>>494
１冊目の絵本はもう出してしまったのなら
仕方がない。尊重しましょう、ということで
遠征先でも売ってもらったくらいなのに。
498:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:28:06 qvQncQGn0
絵本については真偽の程は定かではないが
彦根市に無断で出版、もめた後に事後承諾となった
…という話もある。
いずれにせよ、使って良いのは「３つの絵柄」だけじゃなかったのか？
他の業者には制限かけといて、自分自信と、自分と契約を結んだ業者だけは
祭期間中もそれ以外の絵柄使って儲けても良いってマイルール？
サンライズ出版のＨＰにある赤兜の猫は何？400年祭マスコットを私物化？
そんなに他人に弄られるのが嫌ならチラシの裏にでも描いてろ。
公共のキャラになど、二度と携わるな。
499:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:28:16 WRkU93Ol0
類似デザインって何？少なくともあの３パターン以外のイラストは見たことがない
どこ行ってもあの３パターンだよ
となると、ぬいぐるみとか着ぐるみにイチャモンつけてるんだろうけど・・・
500:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:28:17 drJIX+960
>>490
マスコミは何も考えずデフォで「行政が悪い」ありきだからな・・・
業界への悪影響を全く考慮していない。
って言うかこんな悪例を認めたら自分達も訴えられる側になりかねないぞ
イベントを数多く催行してマスコットキャラも多数扱っている立場なのに
501:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:29:04 WRkU93Ol0
あぁ、３パターン以外のイラストはサンライズ出版のHPともへろんが勝手に出した絵本があったな
502:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:30:31 meurignf0
>>491
普通プロのデザイナーは人格権の行使をしないことも踏まえて契約するだろうし、
ついでに言えば、認可出したら業者がどれだけ儲けてても関知しないような
この市の実行委みたいないい加減なところとは契約しないんじゃない？
503:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:31:09 drJIX+960
>>499
多分、自らが出版した本に類似デザインが満載だと訴えているんだろ？
３パターン以外を使いまくって儲けている張本人だから・・・
504:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:31:26 eoMcyXfq0
金儲けしたい企業と、それにのせられてる愚か者って感じだな。
都合が悪くなりゃ簡単に梯子を外されるよ。作者がどうなろうと
企業の方は痛くも痒くもないからな。
505:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:33:18 iiZnJ7Ub0
>>486
単純に、そういう後々の別の契約のことが考えられない
若さゆえのバカなんだと思うよ。
506:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:34:58 drJIX+960
>>502
今回は運悪くバカ売れしただけで本来は催事終了と共に
フェードアウトする程度のキャラなんだよな・・・
作者もそのつもりで100万円売り切りで儲かったと思っていたら
予想外に人気が出て慌ててるだけ・・・
507:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:36:21 52Nq5MxO0
>>499
粗悪品も見たことない。
３パターンのどれかの絵をつけただけのイヤゲ物はたくさん見たｗ
類似デザインのグッズはサンライズ出版モノしか見たことがないｗ
作者にとって、着ぐるみ人気がそんなに気に入らないんだろうか。
508:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:37:55 a7NAsvzy0
>>507
着ぐるみ人気がなければ、もへろんさんの名前だってダレも知らないのにねｗｗ
509:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:38:21 poL53yEh0
ぬいぐるみよいにゃんこ 5000円
URLﾘﾝｸ(www.sunrise-pub.co.jp)
もへろん氏、唯一公認のぬいぐるみだそうです。
510:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:39:05 52Nq5MxO0
いや、公認できるのは実行委だからｗｗｗ
511:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:39:45 4WN3RNw/0
これだけ成功したキャクターをデザインしましたって実績出来たのに、こんな騒動起こしたら
もう次使う所はないだろ、もったいない。若いから目先の金に目がくらんだか、周りの人間に
乗せられたのかもしれない。
512:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:40:06 WRkU93Ol0
>>509
2007年08月 発売か・・・
513:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:41:10 ZmCfcnl40
>>508
名前は覚えたけど、嫌な種類の人間としてメモリーされてる
514:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:41:13 drJIX+960
>>510
これって逆に著作権を盾に販売禁止も要求できるよね・・・
指定パターン以外の商品は売ってはいけませんって・・・
515:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:41:18 Ib+CXcMu0
こんな事で訴える作家なんて売名でもしたいのか？としか思えない
イメージキャラクター募集に提供した物がどう扱われるかなんて
作者がどうこう口出すもんじゃないだろ
俺の思い通りにならなきゃヤダヤダってのなら、そもそも投稿すんな
516:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:42:09 WRkU93Ol0
>>510
「ひこにゃん」じゃなくて『よいにゃんこ』だからOKみたいな考え方なんだろうな
517:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:42:15 1FKPOza30
ひこにゃんをねこにゃんと間違えたおいらが通りますよ
518:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:42:48 52Nq5MxO0
>>506
そこがわからないんだよ。
ひこにゃんグッズで儲けた業者が気に入らないとしても
作者も業者としてグッズを作って売って儲けてる。
予想外の人気の恩恵受けてるのに、なんの不満があるんだろう？
一方実行委や市は使用料がっぽり・・・どころか無料。
519:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:43:06 p8rgs+4W0
もへろんさんには ガッカリだ
520:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:43:33 qvQncQGn0
もへろんが所属するデザイン事務所の社長の苗字と
もへろんの本名が同じなので、親子か親戚関係ではないかと思われる。
その辺からの焚きつけも当然あったんだろうけど（京都新聞にコメント出してる）、
長年その業界で生きてきたんだろうに、何でこんな馬鹿な真似したんだか。
521:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:45:11 g6k9h/qs0
もへろんうぜえな
522:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:45:13 drJIX+960
>>518
サンライズ出版からの類似品の販売を差し止めろって言いたいんでは？
自虐的な行為が好きなんだよ・・・
523:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:45:34 52Nq5MxO0
>>516
そうか！
ポストカードに書いてある「ひこにゃん」という文字は
何かの略なんだな！
ひこにゃんグッズと間違えて買ってしまったから
作者さんへの励ましのお便りにでも使っておくか。
524:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:45:58 eoMcyXfq0
他の人の企画が成功しているのを見て、
原作者のオレがデザインとか企画すりゃもっと人気が出る。って思っちゃうんだよ。
「デザインやらせろ」って主張してんのはそいうこと。
んで、それを企業に利用されてる。
若いからしかたない部分もあるだろうけど、バカだよこの作者。
525:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:46:02 yc4ek/C40
URLﾘﾝｸ(tonight.yakan.net)
行為？？
526:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:46:41 WRkU93Ol0
もへろんが訴えてる点
・ひこにゃんが「ひこにゃんじゃんけんが得意」という勝手な性格付け
・ひこにゃんが「肉が好き」という勝手な性格付け
苦しいよもへろん
527:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:47:36 vMfTLNEE0
ぶっちゃけ、ここでもへろんたたいてる奴は嫉妬だろww
自分の力じゃ大金を手に入れることができない小者
ここでクリエーターを気取ってもへろん擁護してるやつも
どうせ金になるような物を何一つ産み出せていない雑魚
そんな奴等しかν速にいないだろww
528:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:49:02 52Nq5MxO0
>>522
自虐か・・・一人でやっておいてもらいたいな。
自爆テロに着ぐるみのひこにゃんを巻き込まないでもらいたい。
>>526
・ひこにゃんには尻尾がない「はず」という作者の勝手な性格付けは良い性格付け
529:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:50:29 K2d246NH0
>>470
これでもう
400年祭後はもへろん氏＆サンライズ出版のタッグでひこにゃん著作権料独占ktkr!!
↓
彦根市が祭り後も使用継続表明
↓
もへろん氏＆サンライズ出版ファビョーン
でFAだろ。
そりゃあ彦根市に「金よこせ」とも、
祭後にヤツらに金を払ったグッズに関しては「商品発売を中止しろ」とも言ってない罠。
530:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:51:51 i6k/gSGz0
ドアラがこんなことになったら泣く
531:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:52:20 WRkU93Ol0
尻尾がないって勝手だよな、もへろんは後ろ姿書いてないんだから・・・
後ろから見たら人が丸見えとか龍の刺青が掘ってあるとかだったら怒るべきだろうけどさ
ネコなんだから尻尾があっても不思議ではないし
532:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:52:34 52Nq5MxO0
彦根市が使用継続しないとしても
売ったものの類似デザインで自分が商売するってありなの？
法律的にはありなのかも気になるし
業界的にはどうなのかも
世間一般としての受け止め方も気になる。
533:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:53:28 ZmCfcnl40
もろへん氏が公認？しているものより
URLﾘﾝｸ(www.sunrise-pub.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sunrise-pub.co.jp)
こっちの方がかわいいのはなぜ？
URLﾘﾝｸ(www.hikone-400th.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hikone-400th.jp)
534:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:56:28 i6k/gSGz0
>>531
確認しようがないところを敢えてぶつけてきてる感があるよねｗ
535:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:58:34 Ql/ezbPB0
このデザイナーも馬鹿だね小銭ほしさに行政と喧嘩するとは
ひこにゃんのデザインをしたってことで仕事取れるだろうに
もう誰も仕事よこさないわ
腹立つだろうけど「どうか止めてくれないか」ってクレーム入れる
ぐらいで良かったんじゃねえ
536:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:59:46 52Nq5MxO0
>>533
後者のは遠征先で売ってた。実に可愛い。
たしか尻尾ついてる。
537:名無しさん＠八周年
07/11/12 21:59:54 RK02BuUk0
>>530
ドアラはむしろライセンス展開してもっと商品出して欲しい。
福岡のハリーホークを見習え。
538:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:00:41 OqPXKKTN0
ブログつけてるんだね
2007年 11月 8日 よいにゃんこ元気です
URLﾘﾝｸ(www.sunrise-pub.co.jp)
コメントから以下コピペ
ご心配いただき大変恐縮しております。ご承知のように彦根市はもへろんが
提出した三つのデザインの著作権を持っていますが、著者の創作する権利が
奪われたものではありません。当社は直接著者と契約して絵本が誕生しました。
400年祭期間中は、実行委員会の承認をいただきましたが、会期終了後は
必要ないとの判断をされましたので発行を続けています。「ひこにゃん」という
名称は公募で決まり、彦根市が所有していますので作者といえども使用しできません。
（彦根市が承認してくればいいのですが・・・）
もへろんと当社は別途「よいにゃんこ」として作者の創作活動の場を造っています。
同じものが呼び名が違うことに違和感を覚えられるでしょうが、ご理解ください。
彦根市の所有は三つの基本デザインのみと固執され、作者の創作の自由を認めない
ことから今回の騒動に発展しました。ご心配をお掛けし申し訳ありません。
出版にはさまざまな権利関係がありますが、作者の思いを存分に発揮できる
環境づくりに精一杯努力したいと考えております。今後ともよろしくお願い申し上げます。
コメント by 岩根 順子 ― 2007/11/12 月曜日 @ 21:11:01
539:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:02:07 ZAvabFMH0
>>532
公的なキャラを期間が終わったからといって私的に
使用出来るような契約は常識的に有り得ないね。
いくらデザイナーといえども。
540:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:03:01 9wIi5Pgh0
よいにゃんこ大嫌い！ひこにゃん大好き！
541:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:03:02 eoMcyXfq0
これだけの人気を生み出したのが自分の力と自負してんなら
こんなの笑い飛ばして、新らしい人気キャラ作るって方向にはならんものかね?
まだ若いのに、唯一のデザインにしがみついてんのがみみっちい。
そんなのは枯れてしまった脱け殻のやることだろ?
542:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:03:07 U2LiRDHj0
>>502
>この市の実行委みたいないい加減なところとは契約しないんじゃない？
この市の管理がただいい加減なわけじゃないよ。
↓のWiki見ればわかる。
ひこにゃんを広く知ってもらって、
より多くの人に愛してもらえるように、
あえて著作権による制限を緩めているだけ。
これは全く新しい試みとして理解すべきだろ。
俺は賛同できる趣旨だけどね。
ディズニーやJasracとは正反対の思想だ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>ひこにゃんは、キャラクターを使用する際に通常必要な著作権使用料を、
>無料の許可制にすることで個人・企業を問わず広く参加でき、築城400年祭を
>盛り上げる効果を狙った新しい試みである。
>著作権使用料を無料にすることで、小規模企業を含めた様々な企業が参加し、
>イベントを通じて街の活性化をはかる試みとして、経済界からも注目された。
543:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:04:10 bnOxLwK60
>>535
「ひこにゃんのデザで仕事とれる」ネタはもう何番煎じかしらないが、
ひこにゃんの件をネタに二次使用ゴリ押しされるかもしれないからリスクは同じ。
クレームは入れたけど市側は話し合いのテーブルに付かなかった、ってのがもへろんの弁だったかと。
544:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:04:37 52Nq5MxO0
＞名称は公募で決まり、彦根市が所有していますので作者といえども使用しできません。
今のところは使ってるけどね。
＞同じものが呼び名が違うことに
売ったものと同じもので商売しちゃ駄目じゃん。
＞彦根市の所有は三つの基本デザインのみと固執され
３パターンに固執してるのは作者じゃん。
３パターン以外を彦根市に発注してもらって所有してもらって管理もしてもらって
絵の代金と使用料だけいただきますなんて都合のいい話はない。
＞作者の創作の自由を認めない
売らなきゃ今までもこれからも自由だ。売ったものは普通、自由にはできない。
545:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:05:12 bJd2gKWP0
彦根市の所有は三つの基本デザインのみと固執され、作者の創作の自由を認めない
ことから今回の騒動に発展しました。ご心配をお掛けし申し訳ありません。
↑
？？？
546:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:07:16 U2LiRDHj0
>>518
>作者も業者としてグッズを作って売って儲けてる。
>予想外の人気の恩恵受けてるのに、なんの不満があるんだろう？
「ひこにゃんを広く愛してもらうため著作権による制限をほとんど設けない」
この彦根市の姿勢が一番不満なんだろう。
作者がひこにゃんグッズを独占的・排他的に取り扱って
儲けを出すためには一番困る姿勢だ。
547:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:07:32 Yl3QoY680
>>538
彦根市に全部押しつけて話し合いの決着付かないうちから
パチモン商売始めちゃうのはいいのかね。
ほんと、この出版社の感覚がよくわからない。
548:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:07:38 a7NAsvzy0
「よいにゃんこ」ねえ・・絵本買ってもってるけど、パチ物つかまされた
紀文のちくわ
549:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:09:06 52Nq5MxO0
作者さんへ。
ご自由に創作活動をなさってください。がんばって！
でも、「ひこにゃん」と紛らわしいものはやめてね。
猫が兜をかぶっている絵柄は「売ってしまった」のだから
どういう名前をつけたって、もう使っちゃだめ。人として。
３パターン以外なら、名前を変えれば使って無問題とか
本気で思ってそうだけど。
550:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:09:09 ItBcw4RT0
>>538
>名称は公募で決まり、彦根市が所有していますので作者といえども使用しできません。
（彦根市が承認してくればいいのですが・・・）
>彦根市の所有は三つの基本デザインのみと固執され、作者の創作の自由を認めない
ことから今回の騒動に発展しました。
あり、市がごねてるみたいになってる・・・
551:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:11:37 bnOxLwK60
>>545
作者の言葉をそのまま取るなら、彦根市はぬいぐるみなどにはパチものを認めたが
作者本人が絵本を出すときには「３種デザに限定しないとひこにゃんとは名乗らせない」とか
言ったんじゃないか？
著作権使用料無料で「みんなにひろめましょう」って綺麗事を並べといて
市と実行委は裏で独占化を狙ってたんじゃねえの？
552:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:13:16 iiZnJ7Ub0
>>509
これを「よいにゃんこ」なんて名前で売ってるお前はどうなんだ
と思うぞ。
553:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:13:27 52Nq5MxO0
>>548
未使用読者ハガキはオークションに
本体は、類似品粗悪品パチモン発見！けしからん！と作者に郵送
>>546
そうか・・・だったら人に売らずに自分で本を出して
本が流行った頃にグッズも売りまくれば今頃大金持ちだったのにな。
554:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:13:27 WRkU93Ol0
>>538
アマゾンの「ひこねのよいにゃんこ」の絵本
出版社からのコメント
2006年の初夏から彦根の町なかに「カブトをつけた白いネコ」を
見かけるようになりました。
そのネコを見て一目ぼれしてしまう人が続出。
名前は「ひこにゃん」。
名前は「ひこにゃん」。
名前は「ひこにゃん」。
＞名称は公募で決まり、彦根市が所有していますので作者といえども使用しできません。
＞（彦根市が承認してくればいいのですが・・・）
この絵本の表紙に「ひこにゃんえほん」と表記されてますけど？？？
555:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:13:54 bJd2gKWP0
>>551
もへろんサイドに立ってレスしてみました？
556:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:13:59 AiP3WFM70
もへろん氏とサンライズが守銭奴に見えてくる・・
557:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:15:40 drJIX+960
>>551
つまりパチモンを出したのが著作権を売ったはずの作者自身で
それを著作権保有者の実行委に注意されたら逆切れして訴えたって事か・・・
558:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:15:42 52Nq5MxO0
>>551
名乗るなと文句を言うどころか
作者が勝手に出した「よいにゃんこ」の絵本を実行委が「承認」して
実行委がPR活動するときに持ち歩いて売ってた。
559:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:15:48 U2LiRDHj0
>>538
>彦根市の所有は三つの基本デザインのみと固執され、
>作者の創作の自由を認めないことから今回の騒動に発展しました。
サンライズ出版のこの主張を見ると、
彦根市はひこにゃんの著作権を根拠として、
サンライズ出版の「よいにゃんこ」を認めていないようだな。
彦根市とサンライズ・作者との間に争いがあることがわかる。
560:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:16:09 Yl3QoY680
>>551
もしさ、もしそんな彦根市の黒い思惑があったとしてだ。
「じゃあ、”ひこねのよいにゃんこ”って名前で出せばいいんだろう」
という態度はどうなんだろーね。
キャラクターを大事にしているとは思えないし、私物化したいのは
どっちだよって思ってしまうな。
561:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:16:31 8nM65guXO
>>547
俺はブログの被害妄想っぽい書き方で何となくわかった。
562:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:17:57 +HfbXfLp0
著作権がデザイナーに戻ったところで何か不便でもあるのかね・・
祭りが終わったあとも市側が固執するのもよくわからん
563:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:19:16 drJIX+960
>>562
> 祭りが終わったあとも市側が固執するのもよくわからん
悪用防止
564:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:19:53 cCEIWGnr0
ひこうにはしったわるいにゃんこ
565:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:20:59 U2LiRDHj0
>>551
>著作権使用料無料で「みんなにひろめましょう」って綺麗事を並べといて
>市と実行委は裏で独占化を狙ってたんじゃねえの？
それは違うだろ。
彦根市は他のひこにゃん使用者から対価もらってないし。
むしろ、作者が「創作は当然の権利」と開き直って、無許可でぱちもんを出した事に
彦根市が反発して抗議を入れたってところじゃないか？
事前にひこにゃん使用許可を申請してたら、
他のケースと同様に当然認められたはず。
566:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:21:05 52Nq5MxO0
>>559
基本デザイン以外を売り込もうとしたら
３つで間に合ってます。これ以上いりません。
それから、類似デザインをそっちで勝手に売るのはやめてね。
他の業者さんにも祭り終了後はグッズ販売やめてもらいます、
作者とサンライズ出版だけ特別扱いはできませんから。
と妄想膨らませてみた。
567:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:21:13 RK02BuUk0
実行委員会が著作権行使したら、
サンライズ出版の絵本も関連商品も類似商品で販売禁止と思うが。
許可受けてないなら行使すればいいのに。
>>533
サンライズ出版のぬいぐるみの5000円は高い。ボリ過ぎ。
米原駅前の平和堂で似た大きさのは2000円だった。
568:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:22:03 WRkU93Ol0
勝手にもへろんが絵本出したんだから実行委が訴えてもいいんだが、一応キャラデザ担当した人だからと武士の情けで事後承認してやったのに
569:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:22:13 bnOxLwK60
>>560
「ひこにゃん」のネーミングが公募なのは争いようがない事実だからな。
キャラクターはそもそも設定その他を含めた全権を未来永劫彦根市に売ったかどうかは謎だな。
市は「所有権や著作権は買った」と言っているが、契約書に明記されていた、とは言ってないしな。
そのあたりに抜けがあったんじゃないの？
サンライズやもへろんが守銭奴だったのかもしれんが、
つけ込まれた市にも多大な問題があると思うのだが。
何故早く火消しに動かなかったのか…
570:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:22:55 iiZnJ7Ub0
わしの好きなのは着ぐるみのひこにゃん。
571:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:23:00 puG9uXsT0
出版社コメントすげえ矛盾w
572:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:23:53 U2LiRDHj0
>>562
>著作権がデザイナーに戻ったところで何か不便でもあるのかね・・
>祭りが終わったあとも市側が固執するのもよくわからん
著作権がデザイナーに戻ったら独占的・排他的に著作権を行使できる。
それに対して、彦根市の姿勢は著作権による制限を緩めひこにゃんを世に広めると言うもの>>476。
ひこにゃんのファンからすればどちらが好ましいかわかるだろ？
ディズニーにがっちがちに管理されたミッキーへの批判を見ればわかる。
573:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:25:29 52Nq5MxO0
400年祭バージョンの３ポーズを封印して
彦根市が新たに３ポーズくらい発注してくれて
書類にくっつけるたびに使用料が入るようになれば気が済むのかな。
>>568
すでに揉めてるのに２冊目出す神経がなんとも。
574:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:25:46 JLw5RPmJ0
>>533
どっちもかわいいと思う
575:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:27:15 2mOOqFpE0
もへろんの絵本で「ひこにゃん」という単語が使えない事実がすべてを物語っているといえよう
576:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:27:16 bnOxLwK60
>>572
＞築城400年祭を盛り上げる効果を狙った
さりげなく使用範囲を明示しているが大丈夫かｗ
ホントは400年祭限定キャラだったんじゃないのか？
577:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:27:19 ZAvabFMH0
>>562
手放した途端に公序良俗に反する使い方なんか
されたらたまらないだろ。市が叩かれるよ。
578:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:28:12 52Nq5MxO0
>>570
着ぐるみも、３パターンも兜をかぶっているのに
勝手に兜を脱いだひこにゃんを作り出して商売に使った作者の罪は重い。
“勝手な”性格付けとは比べ物にならないほどひどい創作ｗ
579:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:28:53 TytU5neJ0
次が出ない奴に限って過去に執着するからなぁ
もろへんだか知らんがこのデザイナーの生命絶たれたな
580:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:29:25 WRkU93Ol0
>>569
市や実行委ともへろんは契約してないから、契約したのは実行委とイベント企画会社
もへろんは単なるキャラデザ担当で第三者
市から見れば「なんで第三者が文句言ってくるんだろう」ってトコだろ
581:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:29:32 5jHlr1mE0
>>509
粗悪品だね。
582:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:29:43 OzA2DIgd0
>>533
前者はもへろんの原画を、後者は着ぐるみをモチーフにしてるからだ。
よって顔のラインが異なる。「モチ」と呼ばれる独特のラインは、後者にあって前者にはない。
当然後者のが可愛い。
583:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:30:47 a7NAsvzy0
>>574
同意！サンライズぬいはやっぱりカワイイと思う
ここで言われてる事が事実なら、サンライズ出版の姿勢は気に入らないけど
584:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:31:10 bJd2gKWP0
デザイナー(`･ω･´)「祭り終了後はオレが管理する！オレにこそその権利があるはずだ！
彦根のみんなは祭り終わったら改めてオレから許可とってね！」
彦根の人々（#＾ω＾）「ハァ？」
585:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:31:33 SWZmmKYE0
もへろんとサンライズのやってる事って
アロンジアロンゾで例えると
アランジアロンゾが愛地球博が終了後
モリゾーとキッコロと同じデザインのものを
「森の良いおじいさん」と「木のころ」と呼んで
グッズ出したり本出したり…って感じ？
ありえないでしょ
586:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:32:50 4oGbpRwk0
>>527
おやおや、正論つきつけられて、まじぎれですか？
・・自分の力じゃ大金を手に入れることができない小者～どうせ金になるような物を何一つ産み出せていない雑魚
・・これって、著作権無視して大もうけした、も○○ん かサ○○○ズ出版社しかいえないよな。（笑）
587:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:33:17 a7NAsvzy0
連投しちゃいます
今、絵本見てみたら一番最後のページに
このにゃんこは
「ひこにゃんととばれるようになりました」とあるよ
「ひこにゃん」絵本で使ってんじゃん
588:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:33:37 U2LiRDHj0
>>538
2007年 11月 8日 よいにゃんこ元気です
URLﾘﾝｸ(www.sunrise-pub.co.jp)
コメントから以下コピペ
>ご承知のように彦根市はもへろんが提出した三つのデザインの著作権を持っていますが、
>著者の創作する権利が奪われたものではありません。
>当社は直接著者と契約して絵本が誕生しました。
この主張を見ると、出版社は、
「彦根市の許可を得ず、直接作者と契約した」
と読み取れるよな。
「著作者には創作の権利はあるんだから彦根市の許可は必要ない」と解釈できる。
出版社は、なぜ最初にひこにゃんの著作権者たる彦根市の許可を取らなかったんだ？
その上でこんなこと言っちゃダメだろ。
明らかに「ひこにゃん」として商売しているのに…。
>「ひこにゃん」という名称は公募で決まり、彦根市が所有していますので作者といえども使用しできません。
>（彦根市が承認してくればいいのですが・・・）
>さまざまな怪情報が飛び交う中にも係らず、けなげに今日も彦根城に出陣。
>４番町スクエアの秋のひこにゃん文化祭も賑わいを見せる。
>よいにゃんこのこと、この局面を必ずや打破してくれるものと信じてやまない。
ブログのこの表現見ても、明らかにひこにゃん＝よいにゃんこと認識して商売してるかないかｗ
589:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:33:53 WRkU93Ol0
売り切れ続出のひこにゃんぬいだが、サンライズぬいは在庫潤沢ですか
590:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:34:08 bnOxLwK60
>>584
いや、契約内容次第ではそうなるんじゃない？なんだよ「彦根の人々」って。
>>585
それは主観的な違和感であって契約とは関係ないね。
591:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:34:27 MgiF1oy70
とにかくこれで「ひこにゃん」終了が決まっちゃったわけだ
このまま行けば彦根市そのもののマスコットキャラクターに昇格しただろうに
592:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:37:51 JLw5RPmJ0
あのｷｸﾞﾙﾐの動きは、かなりポイント高かったのに
もう見られなくなるのかね？
593:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:38:06 hJOiddtT0
ひこにゃんとして売り出され
ひこにゃんとして人気が出たものを
勝手に名前変えて売り出しかよｗ
偽者作ってるのはおまえだｗ
594:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:38:47 52Nq5MxO0
>>592
作者は、自分が原案出したキャラが末永く愛されることよりも
自分の小銭稼ぎの方が大切で
銭にならないのならキャラごと葬り去るおつもりのようです。
595:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:40:28 5jHlr1mE0
もへろんはひこにゃんファンの敵。
596:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:40:31 U2LiRDHj0
>>590
2007年 11月 8日 よいにゃんこ元気です
URLﾘﾝｸ(www.sunrise-pub.co.jp)
>400年祭期間中は、実行委員会の承認をいただきましたが、
>会期終了後は必要ないとの判断をされましたので発行を続けています。
この「判断をされた」の主語は誰か。
契約上、「400年祭後の著作権は作者に戻る」と明記されているのなら、誰の判断も必要なく、
「会期終了後は、契約上、ひこにゃんの著作権が作者に戻るので発行を続ける」
と書けばいいだけだ。
契約上、それが明確じゃないから「判断された」などと誤魔化しているんだろ…。
597:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:40:40 Yl3QoY680
>>569
市にまったく問題がないとは言わないけど、そこを鬼の首を取ったように
パチモン出して被害者面されてもはぁ？って感じだよ＞サンライズ＆作者
598:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:41:07 bnOxLwK60
>>594
末永く愛されても一文にもならんだろ。
つーかさ、口では末永く愛されるなんて言ってるけど
タダで使おうとする人間の方が多いんじゃないか？
市が使用料取ります方針に変わる可能性だってあるんだぜ。
もう祭り終わったしな。
599:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:42:02 bJd2gKWP0
>>590
彦根市役所は彦根市民のためにある
600:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:43:30 WRkU93Ol0
もへろんが民事調停出した彦根簡裁って彦根城のお堀の中にあるトコだよな、まぁ他に出すとこないんだろうけど
601:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:43:31 52Nq5MxO0
>>598
彦根市が彦根市から使用料取るの？
602:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:44:56 bnOxLwK60
>>599
じゃあ彦根市民様は市に「話を付けろ」か作者に「手を引け」とか言った方が良いぜ。
本裁判になったら時間かかるだろ。知らんけど。
「ひこにゃんを奪わないで～」とか言ってても何の解決にもならんぞ。
603:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:44:59 U2LiRDHj0
>>598
>タダで使おうとする人間の方が多いんじゃないか？
それが彦根市の姿勢だよ。
タダで使っていいから世の中の人々に広まって欲しいってことだ。
これはひこにゃんファンからすれば、評価すべき姿勢だろ。
批判が多いディズニーのような姿勢と正反対だぞ。
ディズニーやJasracに批判的な人なら、
「キャラクターを経済的・財産的には世の中の共有物にする」
という彦根市の姿勢は応援すべきと考える人もいるだろ。
だから、こんなにもへろんへの批判が強いんだと思うぞ。
604:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:45:14 ULBmuUYH0
一般企業からはそのまま無料として、
サンライズ出版からだけガッツリ使用料取ればいいと思うよ。
605:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:45:30 yRkYc/uk0
たわわちゃんがノッポン兄弟を手玉にとってるのも、作者の性格付け想定内
なんだな？
606:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:45:46 JLw5RPmJ0
>>594
悲しいじゃないか・・・
個人的に、あの動きがなかったら、こんなに好きにならなかったと思う。
アニメでもちょっと違う・・・。
売り上げの半分上げるから・・とかじゃ駄目なのかな・・
607:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:46:28 EP1Si52Y0
ここまで「金」って文字が何文字出たと思ってるんだ、おい！
608:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:46:56 52Nq5MxO0
＞市と実行委は裏で独占化
裏も何も、祭り終了後は当然にそうした方がいい。
使用料払うからと言われても営利目的には使わせない。
地域の防災イベントなどには着ぐるみのひこにゃん登場。
609:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:48:40 2mOOqFpE0
>>606
売り上げの半分やるってお前馬鹿か？
610:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:48:41 a7NAsvzy0
もへろんさんもそうだけど、サンライズだってこうもファンを敵に廻しちゃ
損でしょ。たとへ自分達の思い通りになったとして、もう誰も、「もへろんさん
監修のグッズをサンライズから買いたい」ファンなんていないしょ
611:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:49:09 mEjb931r0
要は金がほしいんだろ？ 素直にいえばいいのに
キャラがかわいそうだの、良い形で長く生き続けることを願っておりますだの
いい人ぶってる所が気持ち悪い。
sakusakuでジゴロウを引き上げたデザイナーと同類項だな。
612:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:50:15 ZAvabFMH0
この作者が「ひこにゃん北朝鮮に行くの巻」
なんて絵本作って金正日を礼賛したり日本を叩いたり
する本なんか作ったらどうするつもりだよ。
著作権が個人の所へ移動するなんてありえないんだよ。
613:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:50:18 bJd2gKWP0
>>602
今見守ってる状態だろ
もへろん有利な結果が出ればひこにゃんは彦根でタブー扱いになるけどなｗｗ
614:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:50:18 p8rgs+4W0
イラストだけだったらこんなに人気出なかっただろ。
ファンが好きなのは生ひこにゃんだろうし。
615:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:50:34 Bj3aEeMn0
なんだこりゃ？買い取りがあらかじめわかってたコンペだったんでしょ？
616:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:51:06 bnOxLwK60
>>608
独占でもいいけど、祭り終了後の権利関係が適当なんじゃない？
祭り終了後も使いますって方針、ついこの前決めたんじゃなかったっけ。
だから作者につけ込まれたんだろ。田舎モンが「いや著作権は買ったから…イベント会社から」とか
手をこまねいているからこういうことになるんだ。
617:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:52:30 52Nq5MxO0
>>616
そうだとして、作者がイベント会社に付け込まないのはなぜ？
618:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:52:55 rtOmbfykO
ドラクエ4で例えると
ファミコン版発売までは良かったけど
攻略本で他のイラストレーターがカット描くのは許さないとか
アベル伝説でミネアがババアになってるのがキャラのイメージ崩すとか
4限定のキャラだからトルネコの大冒険出すなとか
リメイク版の表紙を村上ゆみ子に描かれたのが嫌だとかピサロ仲間になるのが許せないとかゴネながら
鳥山が勝手にジャンプでドラクエ4の漫画連載始めた
みたいな感じ？
619:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:53:02 ULBmuUYH0
>>616
買い取った権利を、誰に委譲しようと管理委員会の自由じゃないのか？
そもそも、管理委員会＝市なんだから、市に委譲したって、
（もへろん以外は）誰もクレームつけないと思う。
620:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:54:12 ItBcw4RT0
この延命措置がアダになった形だね。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ひこにゃん：人気で“延命” 著作権持つ実行委、グッズ販売を認める
「国宝・彦根城築城４００年祭」の人気キャラクター「ひこにゃん」グッズについて、
著作権を持つ同祭実行委は９日、同祭閉幕の２５日以降も来年１月１５日までは
過渡期に使用を認めることを決めた。
ひこにゃんが来年度に開かれる「（仮称）日米修好通商条約締結１５０周年」
記念事業のキャラクターになることも決定。業者に新たに使用申請を求めることにした。
ひこにゃんは昨年４月にデビューし、人気が急上昇。
実行委は同祭ＰＲのため、申請があれば、「閉幕まで」の条件付きでグッズなど
への使用を無料で認めてきた。キャラクターやロゴのグッズなどの使用申請は
１０００件以上になるが、先月２５日付で実行委会長名で「使用期限」の厳守を通知。
在庫を持つ製造元や販売業者だけでなく、ファンからも「何とか延命を」との声が出たため、
実行委が検討していた。
その結果、閉幕後の２６日からは４００年祭のキャラクターとしては使えないが、
過渡期措置として「ひこにゃん」グッズは来年１月１５日まで販売を認めることにした。
その後、日本を開国に導いた幕末の大老で十三代彦根藩主・井伊直弼を顕彰するため、
来年７月２９日の「日米修好通商条約締結１５０周年」を中心に記念事業を企画。
そのキャラクターとして「ひこにゃん」グッズなどへの使用を認めることが了承された。
１５０周年事業の日程や内容は今後、新たに実行委を立ち上げて練るとともに、
グッズの承認基準も早急に決める方針。
621:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:54:54 ZAvabFMH0
>>616
市が使おうが使うまいが、デザイナーの元に戻るなんて
ありえないよ。
デザイナーの妄言だから、これが市じゃなく営利企業なら逆に
とんでもない額の損害賠償をデザイナーに要求するよ。
622:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:55:23 QHpnUq/M0
>>538
何コレ。
公的なマスコットに採用されたキャラを勝手に使って営利活動するなんて、
どんだけ図々しいんだよと思ってたが…呆れるね。
こんなわけ分からんことして、自分達が正義だと思える感覚が理解できない。
>彦根市の所有は三つの基本デザインのみと固執され、作者の創作の自由を認めない
ことから今回の騒動に発展しました。
作者が自分で作って「守れ守れ」と騒ぎ立ててるルールだろw
自分で作ったルールなんだから、自分は当然守らなきゃなw
ひこにゃん…もとい、赤兜の白猫を自分のキャラとして創作活動したいなら、
コンペに出して売り渡すなよ。売り渡したなら勝手に使うなよ。
使いたいなら、他の人と同じ条件で使用しろよ。常識だろ。
勝手に出しておいておまけに「ひこにゃん」という名前まで使わせろだ？
考えられない厚かましさだな。
絵本を許可してもらっただけでも、市側は充分寛容だったと思えよ。
623:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:55:30 52Nq5MxO0
>>615
買い取りの結果、
作者が一銭ももらえなくなってしまったのなら同情するけど
作者自身はひこにゃんを利用して類似品で稼いでいて
しかも「ひこにゃん」の性格にケチつけたりしててなんだかなー
624:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:56:53 bnOxLwK60
>>617
さあ？イベント会社は祭りの外は責任持たないんじゃない？作者は祭りと関係ない部分に文句言ってるんだろ？
>>618
まどろっこしいな。
ドラクエ４で人気が出たキャラをドラクエ５で継続使用したくなった。
「ギャラは４で払ったから５はロハね。グラフィックは別人で作れるから大丈夫。」
でいいんじゃねぇか？
625:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:58:02 p8rgs+4W0
ひこにゃんは精霊みたいなものだから祭が終わった後は・・・みたいな事を
以前サンライズのブログで見たけど自分達の意向に沿わないからケチつけてんのか。
626:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:58:14 7xptl40/0
mixiで「みんなのコメントを印刷して「もへろん」・「彦根市」に見てもらうために送る」って言ってるやつ何なの？
でしゃばるなよ。
627:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:59:03 g6k9h/qs0
プロとしてやってるデザイナーが普通こんなアホな主張なんてしないだろ
著作権を売った後で、著作人格権を主張するなんて正気の沙汰じゃない
裁判やったって、もへろんは負けるだろ
628:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:00:25 bnOxLwK60
>>626
mixiは「ひこにゃんを守ろう」みたいな奴ばかりでウザイ。
市が金払うべきなのか？
作者が引くべきなのか？
どっちかはっきりしろと言いたい。
629:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:01:07 U2LiRDHj0
>>620
祭りが終われば著作権が作者に返還されるなんていう
おかしな契約になっているわけがない。
>来年７月２９日の「日米修好通商条約締結１５０周年」を中心に記念事業を企画。
>そのキャラクターとして「ひこにゃん」グッズなどへの使用を認めることが了承された。
こうして、来年のイベントでもひこにゃんを使う事決めたんだがら、
彦根市はひこにゃんの著作権は今後も同市にあると当然認識している。
630:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:02:10 52Nq5MxO0
>>622
>>470
３パターンは売ったものだから今後は使わないらしい
それ以外は売ってないのだから使う。ついては「ひこにゃん」という名前を使いたい
市に駄目だと言われて逆上
631:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:02:31 r8QMgdZM0
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
ガンガンの打ちきり漫画酷すぎﾜﾗﾀ
632:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:02:37 a7NAsvzy0
マスコット板のひこにゃん問題スレ、ここのレス25にひこにゃん
問題の真実てブログが貼ってあった。
ｽﾚﾘﾝｸ(mascot板)l50
633:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:02:55 7xptl40/0
>>628
同じ思いの人がいて嬉しいｗ
mixiは良い子ちゃんのコメントばっかりでウザイ
634:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:03:29 5jHlr1mE0
もへろん擁護してるのは赤旗かアサヒ購読者に違いない。
635:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:03:36 WRkU93Ol0
25日過ぎたら市が持ってる著作権が消滅する、とか著作権を返還するって契約じゃない限り何も問題はないだろ
636:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:03:37 ljD/Bbxa0
いくら近江牛があるからといって、ネコのくせに「肉が好き」はないだろｗ
637:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:04:25 bnOxLwK60
>>629
おかしな契約になってるかどうかはわからんな。
彦根市が400年祭のキャラの著作権を祭り終了以降も持っているかは謎。
638:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:04:40 rtOmbfykO
>>624
なるほど、それはわかりやすいな
ﾄﾝ
639:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:06:21 o8s1eBiJ0
>>620
その延命措置を先頭きって市に訴えていたのが、サンライズ！
貯金おろして渋谷の個展で、サンライズの縫いぐるみ＆絵本買うの楽しみにしてました...まぬけだわオレ...
まだ買ってないだけ救われた
640:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:06:27 52Nq5MxO0
＞『ひこねのよいにゃんこのおはなし』、『よいにゃんことどろちゃんのおはなし』は、
＞著者もへろんと当社で契約した書籍で、会期後も販売いたします
「ひこにゃん」を書いた人と同じ人と契約して本を出すのは自由だけど
それは「ひこにゃん」じゃないから。紛らわしいことしないで。
641:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:06:57 OzA2DIgd0
>>637
１００万も払ったのに半年限定のレンタル
て、どんなぼったくり商法ｗ
642:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:07:53 7xptl40/0
友達がグッズ販売してたんだけど、１１月２５日まででグッズ販売を
終了してくださいっていう通知がきたんだって。
一気に彦根市内からひこにゃんグッズがなくなるのは寂しいなー
サンライズ出版から出てる、もへろん監修のぬいぐるみはそのまま売るのかな？
643:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:08:47 U2LiRDHj0
サンライズ出版
URLﾘﾝｸ(www.sunrise-pub.co.jp)
>〈会社概要〉
>創業 昭和5年（1930）設立 昭和57年（1982）9月
>資本金 3000万円 代表取締役 岩根順子
>〈採用情報〉
>サンライズ出版は近江の自然・歴史・文化・まちづくりなど湖国滋賀の素敵を
>全国の発信する書籍・情報紙を製作販売しています。
>近江の文化が大好き、滋賀の素敵を発見したい・発信したい人を求めています。
>書類送付先
>サンライズ出版(株) 担当岩根順子
>〈アクセス〉
>滋賀県彦根市鳥居本町○○
これ見て驚いた。老舗の地元企業だな。
しかも、就職希望の書類送付先が社長自ら担当。
法務部なんてとてもなさそうだ…。
地元でトラブルにならないのかなあ…。
644:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:09:52 WRkU93Ol0
>>640
こうなるともう単なる類似商品でしかないな
645:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:11:29 52Nq5MxO0
>>632
＞求めてくださるお客様はもとより、グッズをつくる業者もきちんとした利益がでて、
やっぱり業者の心配ばかりだな。「自分にも」利益をと正直に言えばいいのに。
＞関わって「うれしい、よかった」と言っていただける為に・・・と願っております。
難癖報道を見て心底気分悪くなりましたが。
着ぐるみのひこにゃんや400年祭には関わって「うれしい、よかった」けど。
＞正しい心でキャラクターを生み出す作者の姿勢は今後も変わる事はありません。
正しい心ってなんですか？
＞なお、著作権は作者に人格権があり、様々な創作ができ、これは法的にも譲る事はできません。
＞（この件は、彦根の弁護士も良く御承知ずみです）
創作は自由でも、「ひこにゃん」は売ってしまったのだから
勝手にアレンジしちゃだめだよ。勝手に兜脱がせるのも駄目。
646:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:11:56 BMXy/vB90
>>636
ネコは肉食うだろｗ
647:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:12:04 bnOxLwK60
>>641
ひこにゃんの数倍～十倍の契約なんてザラにあると思うが、デザインの価格に相場があるのか？
100万は「制作費」と募集要項にあったように記憶しているのだが。
648:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:12:08 MgiF1oy70
>>637
イベント用のキャラクターの著作権が
イベントが終了した途端にデザイナーに譲渡されるなんて事は普通にありえない
もしもそういう特殊な契約を結んでいるなら
このデザイナー側もそのことをハッキリ言うだろうし
649:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:14:15 bJd2gKWP0
>>624
極端だし捻じ曲げてある
もへろんのキャラ使用に関しては｢まどろっこしい｣で打ち消してある
きたなーい
650:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:15:55 ZAvabFMH0
>>636
ネコはネズミや鳥など小動物などの肉食だろ。
マグロやカツオなんかつかまえられると思ってるのか？
651:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:16:23 ZSepV5/xO
作者を擁護する意見があるのには驚きだ。
契約上、著作権は市にあるし、この場合、著作人格権も作者にはない。
だいたい、始めに100万も貰っといて、人気が出たからって、後から使用停止や、追加の金銭求めるとか、やってる事、最低じゃん。
権利もないのに売れたからって、勝手に絵本売ってるし。
金銭はいっさい要求してません、って後から綺麗事言っても遅いんだよ。
ほされろ。銭ゲバ糞イラストレーターが。
652:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:17:23 OzA2DIgd0
>>647
もへろん様はどんな有名デザイナー様ですかｗｗｗ
653:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:17:29 bJd2gKWP0
>>647
仕事として出すための名目じゃん。あほか
654:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:19:12 l5oCfENU0
>>639
よう俺。11月からの原画展を楽しみにしてたけど今回の騒動で行くのを
やめたよ。行く前にわかっただけでもよしとするか・・・(´・ω・｀)
655:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:19:30 Oq39fp8gO
最初にデザインコンペしたときにちゃんと話し合いをすべきだよ…
と、いうわけでこれからはとつか再開発くんが一世を風靡します
656:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:20:19 bnOxLwK60
>>648
まああり得ないが、空白だったって事はあるんじゃないかな。
ひこにゃんがブレイクしたのは想定外だったんだろ？
途中まで祭り終わったら使用終了、窓口ありません、も市も認めていたわけだし。
祭り終了後、作者が絵本を出してはいけない、みたいな契約もなかったのでは？
>>649
ああ、確かに汚い。
「ギャラは４で払ったから５はロハね。グラフィックは別人で作れるから大丈夫。
あのキャラを漫画化したいなら４のドット絵でやってね。」
657:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:21:42 52Nq5MxO0
>>654
大きめの声でおしゃべりするために行こうと思ったけど
純粋無垢な来場者の夢を壊すのはいけないと思ってやめといたｗ
やっぱり行ってサイン本買って来て
ひこにゃんの類似品が売られていましたよと作者に送ってやればよかった。
658:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:22:56 m22XKw110
彦根市がプロモーションして売れたわけだから、
隣接著作権が発生してるわけだし、
今後はグッツ製作に関しては売価の２０％位の使用料を取って、
著作権者に売り上げの５～１５％を還元すれば良いのではないかな。
市としても儲かるしね。
キャラクターグッツ以外の土産物に関しては、
認定商品のみに使用料を取るとかね。
もちろん市の使用に関しては無料って事で。
659:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:23:27 UwGzHscK0
現在問題となってるひこにゃん。情報を入手したので皆さんにお伝えします。
当初、築城400年祭を控えた彦根市は、キャラクターを一般公募。
ある企画会社より、赤兜を被った猫の絵３型を１００万円で購入。
著作者は、もへろんさんのいる大阪の桜井デザイン事務所で、企画会社より１０万を受け取る。
彦根市は名前も一般公募し、ひこにゃんが誕生しました。
ひこにゃんは築城４００年祭が始まる前から人気爆発。
ひこにゃんグッズは彦根市に申請すれば作れるとあり、彦根市がパニくる程に殺到。
初めは安易に許可を出していた彦根市も、あまりにもひこにゃん変形型の申請が多くなり、却下されたグッズも多数あります。
当初より著作者の桜井デザイン事務所は、築城４００年祭のキャラクターで３型しか認められていないひこにゃんに対して、著作者の思いに異なるグッズを出し過ぎだと彦根市に抗議していました。
しかし彦根市は相手にせず、ひこにゃんは企画会社から購入したのだから企画会社に言って欲しいと跳ね除けました。
桜井デザイン事務所が企画会社に話しても、企画会社は逃げて話にならなく、しょうがなく彦根市に話しをさせて欲しいと何度も書面で要望されました。
しかし彦根市は耳を傾けることはしません。
彦根市から聞いていた話では、著作者側からの一方的な話で、彦根市は何にも言ってないと主張してましたが、真実は 言ってないのでなく、聞く耳を持たない が正解です。
桜井デザイン事務所は夏頃から彦根市に話を聞いて貰う為に弁護士を使い、調停しか無いと考えていたそうです。
報道では桜井事務所がひこにゃん使用廃止を求める調停になっっていますが、あくまでも閉幕後にひこにゃんを使うなと言っているのではなく、彦根市と話し合いが出来る場所を求めただけなのです。
話し合いの場を調停に求めるにもいろいろとあり、仕方なくひこにゃん使用廃止の形になっただけだそうですよ。
何時も何かあると中心人物に上がって来るのは彦根市のトップ。
築城４００年祭実行委員長は商工会議所の会頭ですが、事実上のご意見番はトップなのです。
今後の彦根市はこんなんで大丈夫なんでしょうか？
660:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:23:30 bJd2gKWP0
>>656
あぼーんになってる
661:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:24:56 4oGbpRwk0
>>651出版社の社員が必死になって書き込んでるんだよ。実行委員会の公式ブログにも嫌味を書き込むぐらいだから、社員総出でＰＣ相手に大奮闘中だあ。
662:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:25:17 Yl3QoY680
>>659
相手が聞く耳持たないからって勝手に絵本出していいのかよ？
イベント企画会社を訴えないのはなんでだよ？
663:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:26:27 OzA2DIgd0
>>658
何で単なるイラスト担当者に、そんな金やらなきゃいけないの？
664:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:26:49 DZPqE4lpO
がっかりおっぱい
665:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:27:53 52Nq5MxO0
>>659
なんだ。100万は企画会社で桜井さんちは10万なのか。
しかしひこにゃん大人気のおかげで運良く
絵本や絵本関連グッズで稼げたのだから文句はないだろう。
＞しかし彦根市は相手にせず～企画会社に言って欲しい
当然です
＞企画会社は逃げて話にならなく
それは困りましたね
＞しょうがなく彦根市に話しをさせて欲しいと何度も書面で要望されました。
しょうがなくｗｗｗ
書面で要望すればなんとかなるってものでもない。
666:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:27:56 mEjb931r0
>>659
完全にもへろん側寄りの情報だな。見苦しいわ。
マジでこのスレ関係者で入りしてるのんだな。
667:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:28:17 p8rgs+4W0
>>659
出版社社員乙
668:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:28:44 MgiF1oy70
デザイナーとして「ひこにゃんグッズが粗製濫造されない為に
キャラクターの管理をしっかりやって欲しい」と注文を付けた
というだけならこのデザイナーを支持してもいいと思うけど
出版社と組んで絵本やキャラクターグッズを勝手に売り出した上に
実行委員会にいちゃもんを付けて
「キャラクターグッズの許認可審査もやらせろと」まで言い出したんじゃ
擁護のしようがない
669:サラたん ◆SALA/VWNDI
07/11/12 23:28:58 fJ0Y7jqm0
こんなのに公募するのが間違い。
670:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:29:12 cCEIWGnr0
なんかこれもちろん銭も欲しいんだろうけど
それより自分の描いたキャラへの思い入れが
強すぎるタイプの人なんじゃね？
全部コントロールしたいみたいな。
自キャラで商売した方が身のため。
671:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:29:44 2mOOqFpE0
>>659
なんだやっぱりアガリが少なすぎるから分け前よこせってわめいてるだけじゃんかよ
これは確かにもへろんよりの情報だが、カネの動きが分かったってのはでかいぞ
672:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:29:50 hJOiddtT0
１．ネコのイラストを３枚書いた。
２．そのラクガキと著作権を売って１００万もらった。
３．買った主はそれに名前をつけ、立体化し、経費・期間・労力をかけてPR・プロデュースし、育てあげた。
４．売り主が自分のものと主張しだした。
５．( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
673:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:30:31 52Nq5MxO0
>>659
＞真実は 言ってないのでなく、聞く耳を持たない が正解です。
正解は、
言う先を間違っていることと、聞く耳を持つ「理由がない」です。
＞仕方なくひこにゃん使用廃止の形になっただけだそうですよ。
自分が儲けられないなら他人にも儲けられなくしてやるっっっ
674:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:31:28 bqQYgW5j0
彦根市民だが、ひこにゃんが全国区になる前（近所のデパート
のイベントに参加していた時）から気に入ってて、実行委員会の
ブログをニヤニヤしながらチェックしていた。テレビにでるたびに
嬉しい気持ちだったなあ。祭りも盛り上がりを見せてきて、最近増えてきた
彦根城周辺の他府県ナンバーの車を見るたび感無量だった。
祭りのイメージキャラクターという枠を超えた、彦根市民にとって
特別な存在だったんだわ。ひこにゃんは...
こんな形で消えていくとしたら悲しすぎるわ。全国のファン 市民 実行
委員会 みんなで盛り上げていったからこそ、たかだかイベントのいちキャラ
クターがここまで大きい存在になったと思う。
俺が思うに、もへろんとサンライズは金儲けの道具としか考えてないよう
に見えるんだが、おまえらもう彦根市がどうなろうとどうでもいいだろう？
まあせいぜい儲けてくれ もう何も言う気も失せた あ-あ
675:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:32:26 UwGzHscK0
>>672
貰ったのは１００万円ではなく１０万円
676:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:33:11 UuDt4WkF0
なんだ。企画会社がクズでトラブルになってるだけじゃん。
しかも90万もせしめてる。
どこだよ企画会社って。まず、この企画会社ってのを公表しろよ
677:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:34:03 mEjb931r0
>>674
うちの同僚も、有給とって彦根旅行してたぜ。
彦根にとっては絶好のチャンスだったのにな。
678:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:34:16 WRkU93Ol0
>>659
岩根さんですか？矢島さんですか？それとももへろんさんですか？
679:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:35:16 2mOOqFpE0
>676
いやそれは一理あるが、企画会社から丸々１００万もらっててもどのみちこうなったと思う
ひこにゃんは売れすぎたんだよ
680:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:35:24 WRkU93Ol0
つか、１０万円という数字を出せば同情してもらえると思ってるトコがおかしい
文句があるなら企画会社に言えよ
つか、１０万で売ったお前が悪いだろ馬鹿か
681:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:35:59 52Nq5MxO0
>>67
地元の人と話してて
ひこにゃんにはもう会われました？みたいなこと聞かれて
実はひこにゃん目当てなんですと言うと
我が事のように喜んでくれる人が多かった。
こんなケチつけられて気の毒だ。
682:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:36:29 UuDt4WkF0
だから、トラブルの元、本当のクズは企画会社だろ。
ここが一番の癌。
683:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:36:30 m22XKw110
>>663
キャラクターグッツ商品の売価の２０％を市が徴収しての、
５～１５％だから知れてるよ。
市のプロモーション費用や管理を考えると、
３～１０％が著作権者に還元かな。
使用料を取るなら撤退する業者も出て来るわけだからね。
宮崎県知事の似顔絵は県産品だけど審査をした市産品の使用を１点あたり５円位の使用料で、
認めるとかすれば末永く使えるし。
今後の展開も期待出来るだろう。
684:サラたん ◆SALA/VWNDI
07/11/12 23:37:32 fJ0Y7jqm0
>>672
人格権というか同一性保持権は動かないから全て売ったことにはならないでしょ、
ってのは散々既出みたいだけど？
普通はこういうのの商品化ってのはさ、作者も交えてビジネス展開していくのが常識。
それをせずに勝手に亜種を展開されたらそりゃ作者は怒るさ。
まあ、市に常識がなかったってことでしょ。
そんなんなら、最初から公募なんかせずに市の職員でデザインしとけっての。
685:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:38:19 52Nq5MxO0
>>680
自分の作品に対して10万という値段が妥当だと判断した
自分が許せないのかもｗ
その後グッズで儲けているし
絵本を２冊も出して、１冊目は絵本の割にはけっこう売れて
しかも東京で個展まで開けるほどビッグｗになったというのに。
それじゃまだ足りませんか、もへろんさん。
686:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:38:28 IlsCwGjoO
イラスト売った時に契約しないのが悪い。
687:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:39:15 WRkU93Ol0
で、１０万円という数字のソースはどこなの？
もしかして関係者さんがたまらず書き込んでしまったのかな？
688:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:39:23 QHpnUq/M0
もへろん側関係者丸出しの人が来ちゃったなww
サンライズ出版の無茶苦茶な主張と
もへろんの「ひこにゃんは俺のものだ」論調を読めば
市側が取り合わなかったのも納得できるよ。
こんなヤカラ相手に話すことなんて何もないだろうからな。
まぁ結果今回の騒動に発展してしまったが、それも仕方ないかもな。
銭ゲバデザイナーの絵を採用したのが運のつき。
どうせ話し合いの場を設けたって、必要以上の権利を主張されて
交渉は決裂してただろうよ。
ま、裁判で勝っても負けてもデザイナーに明るい未来はないだろうさ。
689:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:40:01 Ryv75LRG0
>>655
とつか再開発君て横浜の？ｗ
そんなのあったのか
690:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:40:24 Z7CIF73zO
工作員の多いスレだな。
全国の人にとってどうでもいい話題
いい加減あげんな田舎の糞ども
691:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:40:33 UuDt4WkF0
>>684
だよなあ。彦根市が作者も交えて企画考えたりしてれば
こんなことにならなかった。
企画会社さえクズじゃなければ、双方上手くまとまったかもしれんがな
692:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:40:34 MgiF1oy70
オリンピックの五輪マークのような「シンボルマーク」ならともかく
「マスコットキャラクターのデザイン」を募集しておいて
3枚のイラスト以外のポーズは一切認められないなんて
おかしな契約を結ぶだろうか？
693:サラたん ◆SALA/VWNDI
07/11/12 23:41:06 fJ0Y7jqm0
>>688
著作者人格権からいけば、原作者が「そのデザインはオレの生み出した俺のもの」っていうのは当たり前だよ？
694:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:41:17 52Nq5MxO0
>>684
市は普通に企画会社を通した。
695:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:41:29 mEjb931r0
もろへん関係者は2chで工作してる場合じゃねぇだろ。
今すぐあのまがい物ひこにゃん絵本の出版やめろ。
696:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:42:29 U2LiRDHj0
>>659
どちらよりの情報かは関係なく、検討に値する情報だね。
真偽はわからないけど、色々と新事実が書かれている。
>>668
重要なのは彦根市がひこにゃんの取り扱いとして、
>>476のような姿勢を取っている事じゃないかな。
この彦根市の姿勢には賛同する人はかなり多いだろう。
2chで批判が強いディズニーやJASRACによる著作権管理とは正反対の姿勢だ。
財産上・経済上、キャラクターの公共性を重視した姿勢だよ。
ひこにゃんファンなならこっちに付くだろ。
その彦根市に挑んでるのが、排他的・独占的な営利目的が明確なデザイナーだからなあ。
どう見てもデザイナーの分が悪い。
697:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:42:32 WRkU93Ol0
>>684
もへろんは作者ではなくキャラデザ担当だと何度言えば
698:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:42:43 W80GkOHb0
>>684
勝手な亜種出して一儲けしたのは当のデザイナーなわけだがなにか
699:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:42:46 J7Ge90GD0
市側に帰属する契約なら負けるだろ常識的に考えて・・。
700:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:43:20 52Nq5MxO0
>>693
そのデザインはオレの生み出した俺のものでも
それは「ひこにゃん」じゃないから
オレが改変したものも「ひこにゃん」として売らせろというのは変。
701:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:44:52 QDPC95ih0
>>637
契約書に「400年祭のマスコットとして～」みたいな文面があるかどうかだよな
こればかりは契約書を見ないとわからないけれど
多分、書いてあるから>>642の展開になるんだろう
702:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:44:54 WRkU93Ol0
>>684
勝手な亜種展開＝ひこねのよいにゃんこ
703:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:45:03 OzA2DIgd0
>>693
お前は馬鹿なんだから黙ってろよ
704:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:45:16 MgiF1oy70
おうそういえば
今、２ちゃんねるのトップ絵も公募してるぞ
報酬は「なし」だがね
705:サラたん ◆SALA/VWNDI
07/11/12 23:45:27 fJ0Y7jqm0
>>691
そう思います。
特にひこにゃんの原作者はデザイン会社のプロのようですから、
遊びでやっている方ではない。
つまり生活かけて人生かけて仕事としてデザインをやっているようですから、
プロ同士の展開にしないといけなかった。
これが子供のデザインとかなら、適当に誤魔化して終わりだったのでしょうが、
プロのデザインを採用したのなら市もプロとして対応しないとね。
ほな
706:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:45:52 az6pPyIy0
>>689
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.jp)
707:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:45:58 WRkU93Ol0
>>701
サンライズ側は400年祭終わっても続けると言ってる
708:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:47:13 2mOOqFpE0
>>707
だから今回の騒動につながる訳だよ
しかもイラスト描いたもへろんと独占的につながってるのはサンライズだけだろ？
709:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:47:44 52Nq5MxO0
>>705
プロにプロとして対応するのは企画会社のお仕事。
後で逃げ腰になるような会社とお付き合いすることを選んだのは
生活かけて人生かけて仕事としてデザインやってるデザイン会社のプロ。
710:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:49:01 2rrn60Ie0
損して得とれ。でいいと思うんだけどなぁ
711:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:49:41 JLw5RPmJ0
URLﾘﾝｸ(isojima.shiga-saku.net)
のコピペだよ