07/11/11 00:56:38 0
滋賀県彦根市役所で、特別住民票を受け取る「ひこにゃん」。
商標使用を巡り、調停に持ち込まれた＝２００７年１１月９日、松井圀夫撮影
URLﾘﾝｸ(ca.c.yimg.jp)
滋賀県彦根市で開催中の「国宝・彦根城築城４００年祭」（３月２１日～１１月２５日）のイメージキャラクター
「ひこにゃん」を巡り、キャラクター作者の男性デザイナー「もへろん」さん（２２）＝大阪市＝が
同市と同祭実行委に対し、彦根簡裁に民事調停を申し立てていることが９日、分かった。
同市はこの日、４００年祭貢献への感謝と閉幕後も活躍してもらおうとひこにゃんに
特別住民登録をして住民票を交付したばかり。申し立ては、
閉幕後の商標使用の中止などを求めており、調停の行方が注目される。
申立書などによると、もへろんさんは実行委が０５年１１月、制作費１００万円で公募した
シンボルマーク、ロゴ、キャラクターのデザインに応募。座り姿、跳ねる姿、
刀を持つ姿の３パターンの図柄が採用された。
募集要項は「キャラクターの一切の著作権は実行委に帰属する」「同委が許可した団体等の
ホームページや出版物、ＰＲ用ツール等に対して自由に使用する」と規定。しかし、彦根市が今年３月、
ひこにゃんの商標登録を申請。さらに、実行委は三つの図柄以外の類似デザインや、
ないはずのしっぽがあるぬいぐるみなどの立体商品、「ひこにゃん音頭」など音楽ＣＤの発売も承認した。
キャラクターやロゴの使用申請は１０００件以上にのぼる人気になっている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
前スレ ★１ 2007/11/09(金) 23:20:40
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
>>2に続く
2:出世ウホφ ★
07/11/11 00:56:45 0
これに対し、もへろんさんは「祭りのＰＲ目的を超えて営利目的で利用され、募集要項に反する」
「適正なキャラクター管理を行わなければ、粗悪品が販売される」などと主張し、
使用承認の取り消しを求めている。さらに、実行委がひこにゃんの性格を
「お肉が好物で、特技は、ひこにゃんじゃんけん」などと設定した点も
「作者が意図しない性格付けを黙認してキャラクター管理を放置している」と批判している。
もへろんさんは今年３月、同市と実行委あてに「もへろんのお願い」と題した要望書を出し、
「作者にとってキャラクターは魂を吹き込んだ子どもそのものであり、
良い形で長く生き続けることを願っております」とつづっていた。
第１回調停は今月１９日、彦根簡裁で予定されており、同市と実行委は
「営利目的の業務とはとらえていない。弁護人と協議して今後の対応を考えたい」としている。
【松井圀夫、豊田将志】
3:名無しさん＠八周年
07/11/11 00:57:18 6X8tHY0A0
2
4:名無しさん＠八周年
07/11/11 00:58:06 RnRkMO5P0
オマイラ
そこで「ぴこにゃん」の登場ですたい
ツノじゃなくてゴサガを頭にあしらったデザインで
滋賀県民のハートはゲットだぜ！！
（設定）
住民票を交付された「ひこにゃん」は、そのパワーを源に
進化を遂げた！それこそが「ぴかちゅ・・・」ごほん「ぴこにゃん」なのである！！
そう「ぴこにゃん」は「ひこにゃん」の進化形だったのだ！
というストーリーで逃げればおＫ
5:名無しさん＠八周年
07/11/11 00:58:33 NT+W2Kyt0
この板って製作者に対する罵倒のほうが多いのはなんでなんだろう
のまねこのときは騒いだくせに
6:名無しさん＠八周年
07/11/11 00:59:06 BI6D6J6YO
ひこにゃん、負けるな！
7:名無しさん＠八周年
07/11/11 00:59:25 7ipPPkQA0
どーでもいいですよ♪
8:名無しさん＠八周年
07/11/11 00:59:26 FvqVFyD90
そういや、しまさこにゃんとかも居たな。
ひこにゃん封印されたら、その辺も消えるんかね
9:名無しさん＠八周年
07/11/11 00:59:56 q/Nk+wIF0
イラストひこにゃんいらんからキグルミは残して。
10:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:00:25 0Kp8WDFl0
まあ、でも真面目な話、俺はデザイナーに発注を結構してきたけど
やっぱり、こういう権利意識の変に高い奴は多くて、確かに危ない
だから、俺の場合、
・納入後の修正は全て、こちらが単独で行い、別の業者が変更することがあり得る
これは、大きさ・解像度の変更だけでなく、形状の変化（二次著作作成）一切を含む
→だから、こちらが勝手に変更しないで済むように、考え得るポーズは全て提出すること
・（人格権対策で）デザイナーの名前のみを、説明なし（単独）で取説に載せるので
載せたい言葉はそちらで提案すること
・商品のデザインは自分であることは言ってかまわないが
当社から推薦文などは書けない
として、契約対応してきた。ポイントは最後で、ここを
・立場上、当社から推薦文などは書けないが、
商品のデザインは自分であることは言ってかまわない
・だから、このデザインを納品したことを元に、
もっと工数のかかった本格的な仕事を是非契約して欲しい
と逆の説明にするだけで、なぜかみんな凄く喜んで納得する。本当にこういう人は子供っぽい
11:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:00:33 Xq+MJOJk0
>>5
ネラーは臭い相手には敏感だから仕方無い
12:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:00:46 KCwmOB8r0
,､ _
/ l ヽヽ
,′| ﾍ ヽ
l l l ﾍ
| l l. l
| ﾍ l |
ﾍ ヽ / j
ヽ ＼ , -┬┬､/. /
＼ 7 ヽ ヽ＿∨
ヽ l . 二 --｀ゝ
/ゝ' _.. '-'´ ･ ･ ヽヽ
j－'´ | = _人 ~ l 〉
/￣￣l ﾉ´
/￣￣~| _.. ィ‐┐
ゝ─'＞ー＜二○'´i￣
`ｰ┐ l
＿｣ つ
ゝ──… ￣
ヽ(´･ω･)ﾉ うるせぇ、ひこにゃんぶつけんぞ
| /
UU
13:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:01:02 8igiVb080
＞「適正なキャラクター管理を行わなければ、粗悪品が販売される」
実際、すでに販売されてるな。
三つの図柄以外の類似デザインの商品は粗悪品だからな。
14:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:01:18 NnAvypXWO
琵琶湖と新快速しか心のよりどころが無かった滋賀作に初めて
こういう全国に知られる存在のひこにゃんが登場したんだぞ。
もろへんも配慮してやれよｗｗｗ
15:テンプレ
07/11/11 01:01:20 +tDk9O9W0
＞金銭的な要求や､商品を販売中止にしろ！とか作者側は1度も言った事はありません｡
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
mixiのひこにゃんｺﾐｭﾆﾃｨｰで､もへろんさん側のｺﾒﾝﾄを発見しました（無断転載失礼いたします）｡
いつも応援をありがとうございます｡一番作者が避けたいと思っていた事になってしまいました｡
こういうことにならないように･･･とのこちらの思いがすべて無視された結果がでてしまいました｡
新聞各社がしっかりと情報を得ないまま､間違った事を書かれるのがつらいです｡
著作権問題はむつかしく､実行委員会も理解しておりません｡
3ﾊﾟﾀｰﾝをそのまま使用してください（ｱﾚﾝｼﾞは不可）と言う事で契約しておりましたが､
1年前からｸﾞｯｽﾞの承認の出し方がずさんで､これでは商品を作る業者の方に大変な御迷惑になります｡
●ﾃﾞｻﾞｲﾝをきちっと作者が監修させてほしい｡（むちゃくちゃなひこにゃんが出来ています！）
（試作品をﾁｪｯｸに持って行ったｷﾁﾝとした業者は､実行委員会に｢そんなの､わからん！｣といわれたそうです）
●使用期限を初めに知らせなければ生産数量も設定出来ない｡
（使用期限を伝えていないので業者はこまっています｡まるで生産者のことは考えられていません）
その他､目に余ることがﾄﾞﾝﾄﾞﾝ出て来てこれではｷｬﾗｸﾀｰがかわいそうなので
きちんと開発して育てていく方策を考えてください！と1年も前から企画会社と実行委員会にはお願いをしていましたがまったく無視されて来ました｡
意見を聞く耳を持たない彦根に話し合いの場に出て来てもらえるのには弁護士に登場していただかないといけなくて
今回の運びになったのですが､申し入れは今年の初めから何度も､きちんとしておりました｡
金銭的な要求や､商品を販売中止にしろ！とか作者側は1度も言った事はありません｡ （続きあります）
16:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:01:31 Pv3P8kLs0
金が定期的に入るシステムが成功するかどうかがアイデアで勝負する仕事が
花形になるか趣味の世界になるかの瀬戸際だからな。
まぁビルゲイツを始め、泳げたい焼きくんの悲哀など、過去の枚挙に暇がない。
17:sek ◆inter/GWwg ＠sek漬けφ ★
07/11/11 01:02:41 0 BE:5686463-2BP(1111)
ひこにゃん いぢめるのはやめよーぜ。
18:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:03:10 M4HuZKOq0
生みの親より育ての親、みんなが育てたひこにゃんを、
生みの親がひこにゃんを消そうとしている。育ての
親が育んだキャラまで、生みの親が否定してどうするんだ？
そんなに大事なら応募するなよな。
19:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:04:04 8igiVb080
>>15
>>1によると
「祭りのＰＲ目的を超えて営利目的で利用され、募集要項に反する」
と言っているらしい作者が、
繰り返し「業者」の心配ばかりしているのはなんでぇ？
業者って「営利目的」じゃないのー？
20:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:04:13 1ZtgVZTPO
こりゃ金貰わないと損だな。
21:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:05:02 xERJgrLO0
ひこにゃんともへろんの世界展は
渋谷パルコ地下1階にて開催中。
22:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:05:54 cIrgobLv0
>>19
自分に金の入る業者のみにしたいらしい。
で、彦根市には１円も入らず大阪府の税収になる・・・と。
23:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:06:15 WvfJJVeV0
著作権のこととかよくわからないけど
＞募集要項は「キャラクターの一切の著作権は実行委に帰属する」「同委が許可した団体等の
＞ホームページや出版物、ＰＲ用ツール等に対して自由に使用する」と規定。
こう言うのって、著作者が著作権を放棄して○○委員会とかに
１００万円で売り渡したって事になるの？
24:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:06:16 oHNWAhhvO
>>21そして自分のひこにゃん絵本とグッズ売りまくり中ｗ
25:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:06:22 VldFPeDp0
滋賀作といえば 和希沙也
26:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:06:58 /rVDk1Of0
母のお弁当
私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、母の作る弁当はお世辞にも華や
かとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。友達に見られるのが恥ずかしくて、
毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。ある朝母が嬉しそうに｢今日は〇〇の大
好きな海老入れといたよ｣と私に言ってきた。私は生返事でそのまま高校へ行き、こっそ
り中身を確認した。すると確に海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし彩りも悪い
し、とても食べられなかった。家に帰ると母は私に｢今日の弁当美味しかった？｣としつこ
く尋ねてきた。私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜って
いたので｢うるさいな！あんな汚い弁当捨てたよ！もう作らなくていいから｣とついきつく
言ってしまった。母は悲しそうに｢気付かなくてごめんね…｣と言いそれから弁当を作らな
くなった。
それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。母の遺品を整理していたら、日
記が出てきた。中を見ると弁当のことばかり書いていた。
｢手の震えが止まらず上手く卵が焼けない｣
日記はあの日で終わっていた。
｢今日は〇〇の好きな海老を入れた。相変わらず体が思うように動かなくてぐちゃぐちゃ
になったけど…喜んでくれると良いな｣
何で食べてあげなかったんだろう…今でも後悔と情けなさで涙が止まらない。
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
こんな自分でも産んでくれたｶｰﾁｬﾝに感謝
27:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:07:09 +8Xcb4i90
>5
> この板って製作者に対する罵倒のほうが多いのはなんでなんだろう
> のまねこのときは騒いだくせに
ただで利益を上げてる業者が今回はたくさんいるわけで、まあ後は言わなくても分かるよなｗ
28:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:07:40 3rX7zw750
まとめ
市も業者も市民もみんな得するWin-Winの関係だったのに
アホなデザイナーが権利主張して全部ぶち壊しにした
29:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:08:04 M4HuZKOq0
オリジナルの３タイプよりも可愛いやつ多いじゃん。
無料で監修する気ならいいが、単にカネがほしいだけだろう。
30:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:08:15 iPFacoPB0
滋賀では、すぐこんなことになる
ネバーランドだから仕方ないけど
31:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:08:15 4WuQzuQV0
どろどろしてまいりました
32:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:09:19 8igiVb080
>>21
「ひこにゃん」の名前勝手に使ってるしー
33:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:09:21 1ZtgVZTPO
きぐるみが一番可愛いよな。
34:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:09:41 6MBsi5c60
つーかこれって
たまごっちのパチモンとか出してた商法とかわらないんじゃないの
35:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:10:28 v9DHLyMi0
つまりSAKUSAKUみたいな話？
36:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:11:11 /lpuucAj0
【テンプレ用】
著作権法61条2項
第61条 ２ 著作権を譲渡する契約において、第27条又は第28条に規定する権利が
譲渡の目的として特掲されていないときは、
これらの権利は、譲渡した者に留保されたものと推定する。
→著作権を譲渡することだけが書かれた契約書では27条の権利、28条の権利は譲渡されない。
27条の権利
翻訳・翻案権：著作物を翻訳し、編曲し、若しくは変形し、又は脚色し、映画化し、その他翻案する権利
28条の権利
二次的著作物利用権：翻案、変形した著作物をさらに脚色などして映画化等をしたい場合に利用する権利
37:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:11:21 NHoeqmGm0
ベネッセのしまじろうも、ファンサイトともめてたよな。
こういう問題ってキャラがかわいい分、金欲まみれのどす黒い部分が
際立つよな。
38:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:11:36 0Kp8WDFl0
>>23 若干書き方が甘いが、そういうこと
今回、対価も社会通念上問題ないので、公序良俗にも反しない
そもそも、あんな馬鹿丸出しかつ、
マガジンの、猫とゆきぽんの漫画のパクリみたいな絵に100万円って
彦根市民は行政訴訟起こすべきだろ
人格権は譲渡不可能と単純に思っている香具師も多いが
これは「名声」に関する話なので、もへなんとか作、とかなんとか
馬鹿丸出しの名前をどこかに書いてやればよろしい
39:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:13:02 4ZXfbp850
>>15
一方産経新聞の記事によると
ひこにゃんの原作者である大阪市北区末広町のイラストレーター、もへろん＝本名・櫻井瑛＝さん（２２）が
この日、「４００年祭」終了後の商標使用中止などを求める調停申立書を、市と実行委に通知した。申立書は６日付で彦根簡裁に提出されている。
申立書は、市が出願中の商標使用の中止、みやげ物業者らに許可したキャラクター使用承認の取り消し、相当額の金額の支払いを求めている。
これに対して市は、ひこにゃんに関する所有権・著作権など一切の権利は、公募したデザインを平成１８年１月に選定した段階で、
実行委がイベント企画会社から１００万円で買い取っているとして、「原作者とは直接交渉していないのだが」と困惑。獅山向洋市長は「弁護士と相談して対応を考えたい」としている。
だそうだ。
40:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:13:10 8igiVb080
>>22
作者自身に金が入る営利目的は良い営利目的
作者自身による類似デザインは良い類似デザイン
41:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:13:16 Bhc+3yiu0
>>14
言っとくが三位一体の改革で財源委譲が行われて黒字になる地方自治体は
西日本では滋賀県だけ。３０年後人口増加してるのも首都圏以外では滋賀だけだろう。
42:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:13:45 3rX7zw750
相当額の金額の支払いを求めている。
相当額の金額の支払いを求めている。
相当額の金額の支払いを求めている。
43:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:14:13 oHNWAhhvO
>>15コメントの最後に「人格権」振りかざしてるじゃんｗ
業者がかわいそうとかおためごかしでオブラートに包みながら
コメントはメンヘラじみた被害者意識ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝの同情引き自己弁護と
結局「何でも自分を通せ」の一点張りｗ
44:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:14:46 K0XJm9sv0
たかだか22歳のイラストレーターに大した実績があるわけがない
こんなトラブルを起こす者に仕事を発注するクライアントはもう現れない
もろへん氏の主張は正しいが、甘い
己を知らない
イラストレーターとしては終わっただろう
愚かなことをしたものだ
45:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:14:49 1sznaPhB0
丸っこいキャラはウケる！
というわけで甲賀市信楽町は早急に「たぬちん」を作るべき。
46:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:15:02 1qQlqedy0
自分でつくったキャラクターが大ヒットして入る金がたったの100万円では
納得できないんだろう
しかも亜種までつくられ金儲けされてると
でも著作権を実行委員会に帰属させたのに訴えは通るんだろうか
47:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:15:29 0Kp8WDFl0
>>36 翻訳（改変）の範囲を勝手に広くすんな
この手の議論を作者側に限りなく広く解釈すれば
例えばカラーのデザインを白黒で印刷しただけで改変になってしまう
だから、判例上改変の範囲はかなり広い
48:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:15:33 W3VkSqdp0
,､ _
/ l ヽヽ
,′| ﾍ ヽ
l l l ﾍ
| l l. l
| ﾍ l |
ﾍ ヽ / j
ヽ ＼ , -┬┬､/. /
＼ 7 ヽ ヽ＿∨
ヽ l . 二 --｀ゝ
/ゝ' _.. '-'´ ･ ･ ヽヽ
j－'´ | = _人 ~ l 〉
/￣￣l ﾉ´
/￣￣~| _.. ィ‐┐
ゝ─'＞ー＜二○'´i￣
`ｰ┐ l
＿｣ つ
ゝ──… ￣
＜○√ オレが止めているうち、、に…
∥
くく
49:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:15:43 z2g5DQAq0
もともと実績作りとして応募したつもりが、
予想以上に売れてるもんだから権利主張もしたくなったってことだろーな
50:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:16:32 +BYErwIC0
URLﾘﾝｸ(www.sakurai-d.ecnet.jp)
１９８１年設立らしいが、親子でやってる会社なのかね
51:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:16:49 6X8tHY0A0
>>15
それマジで言ったん? ソースあんならすぐ出せ。
マジなら2ちゃんねら総力を挙げて潰すが。
52:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:17:15 4ZXfbp850
>>15のキャラデザインに監修させてくれっていうのはどーなの？
キャラ自体は100万で売り渡したはずだし、作者が口出しできることなのか？
っていうか、制作に当ってコストアップすると思われるんだが
（もへろんの分も含めて）
そのコストは誰が負担すんだ？
あ、監修料とか取るつもりか？？？
53:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:18:07 6MBsi5c60
結局最終的にこんなに人気でるとは
作者も実行委員会も思ってなかっただろうな
金になりそうな匂いが漂ってきたから
業者も作者もいきりたってると
54:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:18:44 SXytFPcI0
どうしても、「もろへん」と読んでしまう。
55:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:18:58 oHNWAhhvO
>>51
ﾐｸｼｺﾐｭに代理人？コメント貼ってる。途端に同情されとるがなｗ
56:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:18:59 8igiVb080
>>47
作者側
3ﾊﾟﾀｰﾝをそのまま使用してください（ｱﾚﾝｼﾞは不可）
作者側
3ﾊﾟﾀｰﾝ以外の絵柄で本を出したりグッズを売ったり
判例上改変の範囲はかなり広くても、
作者自身のやってることとやってることが違うから嫌だ。
57:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:19:11 3rX7zw750
買取契約なので作者が後からごちゃごちゃ言う資格はありません
祭りが終わっても著作権は実行委員会（市）のものです
58:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:19:15 NtUxENB00
ひこにゃん可愛いのに勿体無い
59:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:19:22 cIrgobLv0
>>39
これはデザインを募集したイベント企画会社が１００万円貰っただけで
作者には金がいってないって事？
採用作品の賞金はいくらだったのかな？
60:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:19:26 4ZXfbp850
>>51
2行目を言いたいだけとちゃうんかとw
61:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:19:37 CbysR1ax0
子門正人の空前の大ヒット、泳げたいやき君も買取だったんだから、あきらめな＞もろへん
62:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:19:52 M4HuZKOq0
作者自身が、彦根４００年祭に便乗し、３体以外の
粗悪品のコピーを氾濫させてしまっていると思うが、
どうなんだ？ 生みの親かもしれんが、たかが無名の
キャラクターに１００万も払って育てあげた親のほうが
大事だぞ。その人気に便乗しているのが作者自身だ。
63:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:20:01 q/Nk+wIF0
mixiのほう、コメ書いてる人たちキモすぎ。
64:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:20:55 +Ym2QK/n0
「ひこにゃん」の画そのままで
「ひこねのよいにゃんこ」という名称に替えて
もへろんが絵本を出してるってのはどうなのよ。
1月に出版したヤツだけじゃなく、来週第2弾が出るんだぜ
65:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:21:18 8igiVb080
>>62
作者自身の本もグッズも粗悪品。
ひこにゃんの着ぐるみも粗悪品。
66:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:22:53 6MBsi5c60
作者が業者に対して著作者人格権を主張スルのはわかるが
勝手に彦根と関係ない部分で絵本とかの自分の商品として作っちゃだめなんじゃねえの
67:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:24:23 0Kp8WDFl0
>>64
原画に近い絵を使用しているならば、作者の方が著作権法違反
作者に印税＝経済的利益が発生しているが、
その分は譲渡されており、新権利者の経済権を侵害している
ピッタリ同じでなくても、似たポーズならアウト
そうでなかったら、中共のネズミーランドのように
ネズミの絵を中国風にちょっと代えただけで、おｋになってしまう
68:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:24:26 tju/ONAY0
あんま怒るなよ
せっかくかわいいキャラで彦根のみんながよろこんでるっつーのにさ
ヤボすぎねぇ？
69:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:26:04 1sznaPhB0
鶴の一声で吹き飛ばされた感じだなｗ
70:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:26:23 8igiVb080
>>64
「ひこねのよいにゃんこ」の絵柄を使った絵葉書を作って
それを「ひこにゃん」として売ってるのもなんか変。
ひこにゃんなら３パターンの図柄のどれかのはずなのになー
71:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:28:27 2w1BQqSL0
>>64
複製・翻案に当たるならアウトだな
72:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:28:51 rUr21uci0
追加で100万払えばいいだろ。
73:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:29:13 vqkhH14m0
ところではばタンって今どんなだ
一時期は結構人気あったのに国体終了以降全然見ない
74:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:29:36 W3VkSqdp0
【甲冑】
/i iヽ ))
（（／l￣l＼））
∧,,∧n ｿ_∠ﾆ二ｽ ∧,,∧ っ
( ；´・)ｎ ∠シ´・ω・))ゝ r(｀ ) っ
ヽ ノ ヽ っっ､_ >｀ ｿ
(_,-ヽ_) (_, -─┘ (_,ー､っ
75:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:30:01 +Ym2QK/n0
>>67
どう見ても、ひこにゃんにしか見えないｗ
URLﾘﾝｸ(www.sunrise-pub.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sunrise-pub.co.jp)
76:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:31:21 8igiVb080
>>73
URLﾘﾝｸ(www.hikone-400th.jp)
77:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:31:36 D/EWmTGU0
＞金銭的な要求や､商品を販売中止にしろ！とか作者側は1度も言った事はありません｡
しかし、若さが出たよなぁ。
弁護士これ読んで青ざめてるだろｗ
ロイヤリティなんて１円もいらない。監修はするけど、監修費は要求しない。彦根市民に還元して欲しいって言ったら
もへろん君を応援する。フォローする。彼は真の漢だ。
78:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:33:25 MT03i+ke0
>>67
URLﾘﾝｸ(www.parco-art.com)
彦根市に使用許諾もらってるのかもしれないし、
作者だから許されるというのがあるのかもしれないけど。
自分でコレやってて、他人には自分が許可出さないと認めないというのもなんだかねぇ・・・
多分、監修料とか取るんだろうし。
法的には正しいことを主張しているのだろうけど、感情的に作者のやり方は気に食わない。
面倒だし、いまのひこにゃんの図柄は利用中止にして、
新しいひこにゃんの図柄を募集したらいいんじゃないだろうか？
79:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:33:27 4ZXfbp850
オレ用メモ
>>1
募集要項は「キャラクターの一切の著作権は実行委に帰属する」「同委が許可した団体等の
ホームページや出版物、ＰＲ用ツール等に対して自由に使用する」と規定。
>>15
●ﾃﾞｻﾞｲﾝをきちっと作者が監修させてほしい｡（むちゃくちゃなひこにゃんが出来ています！）
（試作品をﾁｪｯｸに持って行ったｷﾁﾝとした業者は､実行委員会に｢そんなの､わからん！｣といわれたそうです）
金銭的な要求や､商品を販売中止にしろ！とか作者側は1度も言った事はありません｡ （続きあります）
>>39
申立書は、市が出願中の商標使用の中止、みやげ物業者らに許可したキャラクター使用承認の取り消し、相当額の金額の支払いを求めている。
これに対して市は、ひこにゃんに関する所有権・著作権など一切の権利は、公募したデザインを平成１８年１月に選定した段階で、
実行委がイベント企画会社から１００万円で買い取っているとして、「原作者とは直接交渉していないのだが」と困惑。
80:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:33:45 K0XJm9sv0
>>70
>ひこにゃんなら３パターンの図柄のどれかのはずなのになー
もとのデザイン画に無いポーズを、別のイラストレーターが描きおこして
必要なさまざなポーズのイラストを作成することを「おこし」というんだ
アニメのキャラクターデザインと一緒な
だから必ずしも、彦根市の行った「もろへん氏の描いたのではないひこにゃんの絵」が
違法とは限らない
もろへん氏が業界を知らなすぎるわ
もろへん氏の主張はある程度は正しい
しかし業界の一般的な慣習からは外れている
世間知らずすぎる
81:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:34:41 Nljx7IBn0
>>66
「ひこにゃん」自体は実行委員会に申請さえすれば誰でも使用OKとか書いてた
申請してるかどうかは知らないが
元デザインを変更したりアレンジする権利は著作者人格権で本人が持ってるから問題ないんじゃないかと
82:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:35:19 TqVmPlA/0
>>5
周知されたキャラに変な名前付けて商標登録するのと、
デザインの公募で１００万払ってキャラ立ち上げるのと
同じに判断する訳無いだろ。
キャラクター原案は発注者側に有るし。
83:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:35:44 +8Xcb4i90
ID:qGswYxPX0
土曜に60レスしてるなあ。
ID:Np1+8e5o0が70レスで本人認定されてるるから（今は98レス）、↑も業者か市の職員認定してもいいな。
84:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:36:20 4ZXfbp850
>>78
サンライス出版は市側に使用許諾をうけているはず。
で、この絵本の作者は、もへろん。
もうこの絵本がでてずいぶんたつ。
いまさらなにを言ってるんだ？
っていう感じ・。・。・
85:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:36:44 C+45VxJo0
>>15を、作者に好意的に解釈してみた
作者自身は、書いてるとおりの「親心」（？）だったけれども
相談を受けた弁護士が作った書面をしっかり理解もせず（法律用語満載だし）提出したところ
期せずして「相当額の金額の支払い」項目が入っていた
これは弁護士側が、作者によかれ（成功報酬で自分もよかれ）と思って書き加えていた
「金銭的な要求（中略）作者側は１度も言った事はありません｡」という声明は
「相当額の金額の支払い」要求を取り下げる意思の表明ということで
86:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:36:55 0Kp8WDFl0
>>75 じゃあ、ダメだよ
でも、市としては逆提訴すると評判が落ちるからしないだろ
結局、２２歳の小僧の考えはそういうことなんだよ
民間会社には決してこんなことできないわけだしさ
87:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:37:02 lULDbV4K0
ひこにゃんを猛烈にバックアップしてきた２ちゃんですらこの反応だ。
もろへんは調停を取り下げた方がいいんじゃねえのかな。
88:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:38:26 8igiVb080
>>77
市民に還元するなら作者が類似品で稼いだ分も還元してもらわないと・・・
その上で、改めて類似品の販売中止を求めてもらわないとなｗ
>>80
もろへん氏は、
実行委が認めた「もろへん氏の描いたのではないひこにゃんの絵」が
作者の権利を侵害しているから使用承認を取り消せと主張する一方で
もろへん氏本人が描いた、「ひこにゃんではないはずの絵」を
「ひこにゃん」として売ってるからどうも納得がいかない。
89:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:39:23 1K0vsDZv0
素直に金くれって言えばいいと思うよ
90:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:39:44 Xq+MJOJk0
>>83
でも他の話題にもレスしてるしな
91:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:39:47 5eDm8cm70
ひこにゃんのデザイン売っといて自分でそれ商売にしてるのって何なの？
逆に許可申請しなくちゃいけない気がするけど論議になると何だから華麗にヌルーして下さい
92:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:40:04 UaRzVRFc0
>>49
んだ、んだ、おいらもそう思う。
どうせこのデザイナー、金が無いんだろうなｗ
93:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:40:59 xa5tKeCo0
>営利目的の業務とはとらえていない。
うーむ。
94:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:41:19 3NWpH/820
彦根市は正直このキャラの使用をやめればいい。
面倒だろ。今後のことも考えれば使わぬがよろしい。
新しくキャラを募集して、その際には一切の権限は彦根市が握ると書いておけばいい。
また微小な改変・解釈も可能と記しておけばいい。
95:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:41:19 YZiHSRyB0
こういう部分、絶対見せちゃあかんだろ・・・キャラクター産業はよ。
96:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:41:33 MT03i+ke0
>>88
作者は絵本では「よいにゃんこ」と呼んでるみたいですよ？
97:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:42:41 8igiVb080
>>91
何なのっていうか・・・普通におかしいよな。
98:佐藤ゆかり？
07/11/11 01:42:57 FsKe+3Y/0
| ／l、 晒されるパンチラ
| （ﾟ_ ｡ ７ 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板:99番)
しf_, )～ 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
| ／l、 晒されるパンチラ
| （ﾟ_ ｡ ７ 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ ｽﾚﾘﾝｸ(soc板:90番)
しf_, )～ 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
| ／l、 晒されるパンチラ
| （ﾟ_ ｡ ７ 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:309番)
しf_, )～ 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
| ／l、 晒されるパンチラ
| （ﾟ_ ｡ ７ 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ ｽﾚﾘﾝｸ(owabiplus板:106番)
しf_, )～ 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
| ／l、 晒されるパンチラ
| （ﾟ_ ｡ ７ 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:90番)
しf_, )～ 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
| ／l、 晒されるパンチラ
| （ﾟ_ ｡ ７ 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板:38番)
しf_, )～ 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
99:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:43:41 0Kp8WDFl0
>>81 人格権は、そんなに広い権利じゃない
そんなに広かったら、デザインの発注が一切できないよ
世の中の製品、一体どれだけデザイナーが関わっていると思っているんだい？
外形、文字デザイン（フォント）、シンボル、ロゴ、商品名…
人格権は、あくまでも作者の名誉を守るためのもので、
例えば猫が主人公のエロ同人誌を書くとか
あるいは別人が自分のものと名乗るとか
そういうのがだめなだけ
しかも、予め両者が合意しておけば、作者の名前を出す必要もない
（出さなくても構わないが、他人が自分が書いたとウソを言ってはいけない）
100:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:43:51 /lpuucAj0
甲斐の国でも
カイネコとか発表しちゃいなよ
101:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:44:06 TqVmPlA/0
>>96
それは余計まずいんじゃないか。
譲渡した絵柄に違う名前付けて商売しちゃアウトだろ。
相手が市じゃなく営利企業だったら損害賠償確実。
102:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:44:16 +Ym2QK/n0
>>73
兵庫県のマスコットに転向して、サンテレビで冠番組まで持ってる
URLﾘﾝｸ(web.pref.hyogo.jp)
103:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:44:40 D/EWmTGU0
>>85
mixiコミュの批判見て、怖くなって撤回というのはあるかも。 ＞ もへろん君
でも、それでいいんだよね。若いんだから先もあるし。
可愛いキャラが売りなのに銭ゲバ作者のイメージついたら、それこそ大変だ。
調停より先の段階に進まないのなら、２ｃｈ住人も笑って見逃してやって欲しい。
104:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:44:44 oHNWAhhvO
>>64個展で先行販売しとるがな。泥棒退治の話だとｗドロドロの癒し作者ｗ
105:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:45:29 8igiVb080
>>96
絵本の猫がひこにゃんではないとすれば
ひこにゃんと紛らわしくてなんか問題ありそうだし、
よいにゃんこ（つまり別物）だから問題ないと考えると
それをひこにゃんとして売っている絵葉書が問題になりそう。
106:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:45:52 /lpuucAj0
そういえばまりもっこりが
いつのまにやら○○もっこりとかいう名前で全国展開しているが
あれはやめろよ
107:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:47:08 FQTosAekO
ひこにゃん知ってたけど、募集賭けたキャラだったのね。
それなら、多少いじられても仕方ないだろ。規約にもよるけど。
108:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:47:38 G37QE8iK0
>>45
既に匠ポン山がいるでないの
URLﾘﾝｸ(closedeyesde.gozaru.jp)
109:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:47:46 +8Xcb4i90
>94
募集せずに、市長なり委員会の人なりが書けばいいじゃん。
110:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:47:50 Nljx7IBn0
>>99
普通は契約で著作人格権を行使しないっていう一文を入れるだけでそういう問題は無くなるみたいだが
そこまで深く考えてなかったんじゃないの？
>>15によるともともとアレンジは不可という契約なんだから
111:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:47:59 oHNWAhhvO
>>77自分と組んでるサンライズ出版に有利な監修するからタダでもやるｗ
112:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:48:19 K0XJm9sv0
>>88
ひこにゃんの版権を彦根市が一括管理したいので、実行委が認可しないイラストを
駆逐したいんだろう
これはよくあること
もろへん氏の「ひこにゃんではない絵」をひこにゃんとして売るのも
これは発注側に「もろへん氏のイラスト世界観を買った」という認識があるから
これもよくあること
だが厳密には違法、でも業界では普通
もろへん氏の主張は正しいが、氏の権利主張は、実績のある一流のイラストレーターが
言えること
２２歳の駆け出しがこれを言うのは業界で自殺行為
113:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:48:25 0Kp8WDFl0
>>103 なにその釣り？
AA貼る気もおこらんわ
114:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:48:58 8igiVb080
>>101
作者は譲渡した三つの図柄以外の類似デザインを描いて、
それに違う名前を付けて商売してるし、同じ名前でも商売してる。
115:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:48:59 Xq+MJOJk0
>>109
それだと作者が辞めた後に同じ問題が起こるやん
116:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:49:27 3NWpH/820
彦根市は即刻このキャラの使用をやめるべきである。
とんでもない代物を採用しちまったね。
社会常識的におかしい相手を選んじまった。
117:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:49:57 5eDm8cm70
よいにゃんこなのにURLはひこにゃんて…
118:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:50:06 w1WfYpge0
よいにゃんこは不正競争防止法とか触れないの？教えて自称法律家の偉い人！
119:渋谷パルコで「ひこにゃん」に会える展示会
07/11/11 01:50:38 xERJgrLO0
キャラクター作品展示会「－もへろんの世界－ ひこねのよいにゃんこ展」が11月9日より、
渋谷パルコパート1(東京都渋谷区)B1FのLOGOS GALLERY(ロゴスギャラリー)で開かれる。
開催期間は11月20日まで。
滋賀県彦根市で開催中の「国宝・彦根城400年祭」のマスコットキャラクターとして誕生するや
否や人気に火がついた「ひこにゃん」。「ひこにゃん」は、彦根藩二代目藩主・井伊直孝が猫の
招きに応じて豪徳寺(東京都世田谷区)に立ち寄り、雷雨から逃れたという伝説の猫がモデルと
なった。
ひこにゃん誕生の秘話を描いた絵本「ひこねのよいにゃんこのおはなし」は、今年1月の発売
以来、世代を問わず多くの読者を惹きつけてやまない。絵本では彦根に出没している赤い兜の
不思議なにゃんこが登場し、「にゃんこは男の子か女の子か」、「どんな日々を過ごしているのか」
と、続編を熱望するファンレターが続々と届くほどの人気ぶりだ。
その愛されるキャラクターの生みの親は、イラストレーターの「もへろん」。1985年1月5日の
大阪生まれで、「もへろん」は中学時代より使っているペンネームで、のらりくらりのあいまいな
フレーズが気に入っているという。アメリカンコミックや映画・ゲームが大好きで、スポーツが
苦手というもへろんは、「しんどいことの多い日常も、ゆったり、のんびり、のらりくらり……。
心おだやかに暮らすために、もへろんのキャラクターが役立ってくれることを願っております」
と自己紹介している。
会場で販売されるのは、絵本『ひこねのよいにゃんこのおはなし』(もへろんサイン入り先着100冊)、
11月中旬に販売予定の絵本『よいにゃんことどろちゃんのおはなし』(もへろんサイン入り先着200冊)
などで、「よいにゃんこ」の新作グッズも登場する。ミニ絵本とフィンガーパペット、ぬいぐるみ、
ピンバッジ、ポストカードなども並び、3,000円以上購入者に特製缶バッジをプレゼントする
(無くなり次第終了)。入場無料。開催中は無休で、時間は10時～21時(最終日は17時で終了)。
120:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:50:56 4ZXfbp850
>>110
PR用キャラクターの公募なのに
>>>15によるともともとアレンジは不可という契約なんだから
なんてありえるのか？？？？？
121:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:51:03 3rX7zw750
もへろんいい加減にしとけよお前は
122:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:52:52 0Kp8WDFl0
>>110
>普通は契約で著作人格権を行使しないっていう一文を入れるだけでそういう問題は無くなるみたいだが
正確に言うと、著作権侵害について、音楽以外で使える確定判決はほとんどないから
普通は「会社に発注」＝法人著作として、クリアする
それに、少なくとも彦根市側は「一切の権利」と言っているわけだから
別に小僧の「三種類だけ」という話を重視する必要はない
小僧だって、条件見て応募しているわけだし
123:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:53:15 3NWpH/820
もへろんだか、なんだか知らんが、
ちょっと異常だろ。
自治体相手に喧嘩かよ。
もうこういう人間の作品は採用しないほうがいい。
っていうか、このキャラの継続使用はもう無理じゃね？ とんでもない相手だよ。
124:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:53:21 iipAXo3y0
彦根市の公認が消えたらただの猫の絵
125:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:53:28 Nljx7IBn0
>>120
俺に言われても知らんよｗ
当時者間の契約なんだし
実行委員会は祭りの間だけのつもりでここまでヒットしてアレンジが増えるとか深く考えてなかったのかも知れないし
逆に作者は今後もアレンジしてやっていくつもりだったのかも知れないし
126:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:54:31 +Ym2QK/n0
もし、もへろんが全部監修して制限をかけてたら、
使用条件を緩くすることによって「ひこにゃん」とイベント名の
露出を爆発的に増やすという実行委員会の作戦は
実現できてなかっただろうな
127:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:54:36 vqkhH14m0
>>64
それ1冊千円もしてびびった
内容もうーんイマイチだったし
128:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:55:02 JM5WQXLl0
祭り用に募集したんだから、作者の言い分が正しいだろ。
県が追加で契約すればいいだけやん。それをケチってる県が悪い。
際限なく使っていいという契約ではない。
県の経済効果考えて、数千万ぐらい払ってやれよ。
129:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:55:08 +8Xcb4i90
>115
じゃ、野良猫に書かせるかｗ
130:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:55:47 oHNWAhhvO
>>105絵本の文中に「ひこにゃんとよばれるようになりました」と明記ｗ
131:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:55:48 8igiVb080
>>112
もろへん氏作の「ひこにゃんではない絵」をひこにゃんとして
売ってるのはもろへん氏サイドだから、
実行委が認可しないイラストを駆逐したら（作者の要望通り３パターンのみ認可したら）
困るのはたぶんもろへん氏、だと思うんだけど・・・
自分が困ってでも、
もへろん氏作ではない、３パターン以外の絵を一切認めないことで
ひこにゃんの着ぐるみやぬいぐるみを駆逐したいのかなぁ。
すごい愛情だなぁ。
132:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:56:11 LLHUvgVc0
痛々しいな
こういう奴のデザインを採用してしまった滋賀は運が悪い
ロックマンのオリジナルボスコンテストで採用された小学生を見てみろ
133:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:56:16 w1WfYpge0
>>128
県じゃなくて市だよ、何も分かってないんなら黙っとけ
134:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:56:29 VWTCr5fQ0
やっぱ、一番かわいいのは着ぐるみw
135:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:56:59 4ZXfbp850
一切の権利を売っちゃったキャラを自分でも使って商売なんて
しちゃったら完璧NGだろ。
プロの人ならなおさら。
136:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:57:09 0/dDxlf+0
イメージキャラクターだろ募集したのは
自分の描いた３ポーズだけとかありえない
イメージキャラクターが「兜被ってポーズを決めるネコの描かれた板」か？
137:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:57:40 0Kp8WDFl0
>>128 だったら、30万円くらいで業者に発注するわい
全然楽勝でできるし、櫻井デザインだって喜んで受注するだろう
138:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:57:44 3NWpH/820
どうやら著作権にものすごく煩い作者のようだね。
ＨＰの表紙にもそれが堂々と書いてある。
こういう人間相手ではもうどうしようもないと思う。
139:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:57:50 quZt0lp10
そりゃ、PRとして100万ならなっとくするが
営利で100万で済まそうとするなんて酷いだろ
140:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:57:53 Nljx7IBn0
>>122
＞シンボルマーク、ロゴ、キャラクターのデザインに応募。座り姿、跳ねる姿、
＞刀を持つ姿の３パターンの図柄が採用された。
＞募集要項は「キャラクターの一切の著作権は実行委に帰属する」
「一切の権利」じゃなくて3パターンの「一切の著作権」だから主張が微妙に違ってくる
141:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:58:23 +Ym2QK/n0
>>133
実行委員会に滋賀県も絡んでるよ
142:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:58:28 M4HuZKOq0
ひこにゃんの招待は泥棒猫だったのか。
143:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:58:47 Xq+MJOJk0
>>129
ナイスアイディアだ
144:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:59:23 8igiVb080
>>130
その呼び名は
400年祭のひこにゃんと紛らわしいからよくないな。
400年祭のひこにゃんそのもののつもりなら、
その絵本は類似品だからやっぱりよくないな。
145:名無しさん＠八周年
07/11/11 01:59:56 ZMwf5oTx0
金が絡むと拒否反応みたいなのアホくさいよ。
経済ってのはいかに金をうまく回してでっかくしてくかの勝負なんだから。
キャラビジネスでキャラの作者にたいして
金をケチる発想ってありえないね。
146:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:00:32 D/EWmTGU0
>>128>>139
君らは、もへろん氏を嘘つきにしたいの？
＞金銭的な要求や､商品を販売中止にしろ！とか作者側は1度も言った事はありません｡
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
147:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:00:53 3NWpH/820
採用してもらった相手を裁判沙汰にするとは信じられない。
若いくせに相当なもんだ。
148:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:01:14 HP+kgW5t0
ビジネスで自由にやりたいのなら最初から自分で全部やれ
応募すんな
149:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:01:26 8igiVb080
>>135
普通そう思うよなー。でもスレに登場する
法律に詳しそうな人たちはその点をほとんど問題にしてないから
法律的には無問題なのかもしれない？
150:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:01:26 4HBgLYsU0
r-─-. ＿_
/￣＼|＿CＤ＿/・,' /|／ `ヽ
l r'~ヽ ゝ＿＿.ノ/∴ /ヽ／~ ヽ l
| | l ´・ ▲ /， /・｀ l | | ドラ・・
ゝ::--ゝ,＿_∀/．. /＿ノヽ--::ノ
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j－'´ |:::: = _人 ~::l |〉... 来るな！
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ゝ─'＞ー＜二○'´i:::::盲:::::::::.....
151:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:01:53 ZMwf5oTx0
プロ野球でいいプレーをただで見せろとか言わないだろ。
１０億払っても見るだろ。
なぜキャラビジネスの権利者にビッグマネーが渡ると
悪いんだ？
頭がおかしいんじゃないのか？
152:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:01:58 0Kp8WDFl0
>>140 ヒント：キャラクターの一切
３パターンの一切って…
おまえの世界は、ひとつ、ふたつ、いっぱいかw
153:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:02:48 +Ym2QK/n0
>>145
実行委も彦根市もグッズ商売ではインセンティブ取ってないから
もへろんに分けようがない
154:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:02:56 Xq+MJOJk0
>>145
どう考えてもアンタの方が経済音痴です
本当にありがとうございます
155:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:03:35 TqVmPlA/0
>>130
売ったはずの図柄に勝手にストーリー作ってるのは
もへろんじゃないかｗｗｗ
156:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:03:36 MT03i+ke0
>>130
あら、そうなんだ。
それなら、多分、彦根市の許可もらってるんだろうね。
「ひこにゃん」の名称は公募で決まったものみたいだし。
157:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:03:40 3rX7zw750
>>151
もへろんがそんな契約してないから
本人も金じゃないって言ってるし
158:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:04:05 5eDm8cm70
>>145
それなら100万で売らずに版権を作者ががっちり握っとくべきだと思うよ
159:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:04:28 VWTCr5fQ0
>>146
キャンディキャンディを思い出したw
160:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:04:34 oHNWAhhvO
メンヘラかボダじゃね？
相手の多忙も顧みず「僕が僕が作者なんですぅ無視されたんですぅ」
161:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:04:46 z2g5DQAq0
もへろんってやつ、まだなんか権利持ってるの？
ゴネてるだけにしか見えない
162:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:05:06 Nljx7IBn0
>>152
座り姿、跳ねる姿、刀を持つ姿の「一切の権利」と「一切の著作権」では違う
163:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:05:23 1K0vsDZv0
そういや中村ノリも「金じゃない。誠意を見せて欲しい」とか言ってったっけｗ
164:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:05:24 kRksy4JvO
無断使用は権利者が訴えない限り違法じゃないようなので、
絵本は今のところセーフじゃないの？
まぁ、前権利者だから大目に見るというのは不公平だと思うけど。
165:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:06:21 ZMwf5oTx0
>>154
いや違うね。
ここ１５年、日本は一切経済成長しなかったから、
ケチったほうが勝ちみたいな状況に陥ってるだけで、
経済成長が前提で物事考えれば、価値あるものには
相応の対価を払うほうが、全体にとって最適なんだ。
それを先導するはずの地方自治体が
原則に反することしてどうすんだってことだよ。
166:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:06:22 D/EWmTGU0
>>149
祭りの開催期間中は使用料を払わなくいい。許可を貰う必要はあるみたいだが。
もへろん氏が直接出した商品が法的にシビアになるのは、祭りが終わった後だね。
167:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:07:07 oHNWAhhvO
>>156勝手に作って問題だったらしいな。
サンライズ出版の担当者ブログでは市を悪者にしてたそうなｗ
168:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:07:08 GW7Q36frO
今更なんだよ！ひこにゃんのイメージが悪くなるじゃないか！
169:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:07:38 KBqhrEjZ0
まあ、ひこにゃんがこんなに有名になるとは、
作者も思ってなかったんだろうな。
170:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:07:39 pb/cY8D60
個人的に一番不思議なのは、
「どういう経緯を辿ると若干22歳でフリーのキャラデザイナーになれるのか？」
という所だ。
171:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:07:58 JM5WQXLl0
彦根終わってるな。
100万払っただけで、どれだけ儲けるつもりだよ。
後付けの使用方法で使えば、恨まれて当然。
172:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:08:10 rWcCqStN0
彦根の祭りのグッズに関しては、ほかの祭りのグッズよりも種類が豊富で
値段も良心的なものが多いと思う。地元の業者が、売れ残りや赤字覚悟で
お祭り盛り上げるために投資したケースも多い。業者が育てたひこにゃん
だったと思うが、作者が台無しにした。あの絵本くらいだぞ、型破りに
むちゃくちゃなことやってたのは。あの絵本を認めたこと自体、大問題
だろう。
173:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:08:14 4ZXfbp850
>>167
詳しく！
174:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:08:47 XIoEKbxz0
>>171
著作権フリーですよ
フリーだからこそここまで流行ったんでしょ
175:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:08:49 8igiVb080
>>167
多少揉めて、公認されたというような書き込みを見たことあるけど
２ｃｈソースだからなぁ。実際のところ知らない？
176:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:09:49 Xq+MJOJk0
>>165
御免違うわ、もへろんさんがこんな馬鹿である筈ないよなｗ
原理原則より調和が一番大事なんだよ
経済音痴の君には理解できないだけで
177:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:09:51 oHNWAhhvO
>>173いや、マスコット板ひこにゃんスレ見たら書いてあったから。
178:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:10:18 1K0vsDZv0
もう、ひこにゃんは腹黒キャラでやっていくしかないな
179:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:10:27 +Ym2QK/n0
ひこにゃんの前は、京都タワーや阪急ハイキングのマスコット描いて
実績もあるんだから、さっさと次に行けばいいのにな。
180:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:10:31 4ZXfbp850
>>174
著作権フリーじゃない。
使用料無料っていうだけだし許可もちゃんといる。
181:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:10:32 12lVbtPj0
のまネコに変えましょう。
182:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:10:33 sIkfWBRN0
あのモチが出てきたお陰でひこにゃんはブレイクしたと思うが。
もとやん氏の言うとおり、3パターンしかダメというのは
ひこにゃんを殺すも同然。
しっぽや吊り目やエラのあるひこにゃんは当然もとやん氏の
主張どおり駆除してかまわないが、それ以外は問題ないだろ。
183:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:10:45 +8Xcb4i90
>149
そもそも一部の人間を除いてこのスレに書いてる人はコンペの応募要綱も契約書も
見たことないんだよ。
つうわけで、詳しかろうが詳しくなかろうが書いてることはほぼ全て憶測でしかない。
民事なんでそこに何が書いてあるかにかなり左右されるからね。
で、契約書を知ってる奴は確実に利害関係者。応募要綱知ってる奴もほぼ関係者だ
ろうな。
184:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:10:53 0/dDxlf+0
>>165
相応の対価：100万でキャラデザイン
十分だよ。契約でもあるし。
185:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:10:57 iipAXo3y0
使用止めちゃって正解じゃねえ
所詮公募キャラだからまた募集すればいいよ
186:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:11:37 rWcCqStN0
泥棒猫キャラで行くしかないだろうな。
187:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:11:37 ot1ZOYZX0
滋賀県も汚いことするなあ
188:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:11:43 ZMwf5oTx0
>>176
キチンとキャラクターを管理して手広くキャラを提供する＝市の利益
ロイヤリティーが入る＝デザイナーの利益
キャラグッズ販売で儲ける＝業者の利益
キャラで楽しむ＝消費者の利益
調和？うるさいから口出すな程度のヤクザめいたケチりが？勘違いだな。
189:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:11:49 rS5ACzlB0
>>96
よいにゃんこは、ひこにゃんと呼ばれた。みたいなことが絵本の中に書いてあるよ。
190:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:12:08 K0XJm9sv0
>>118
>よいにゃんこは不正競争防止法とか触れないの？教えて自称法律家の偉い人！
触れない
作者が自分の作品群を一つ繋がりのものとしてデザインワークを広げるのは普通にあること
むしろキャラクター性の強いイラストを展開するイラストレーターはそうしてしまうのが普通
彦根市にも、もろへん氏にもキャラクターが世間に売れて良い状況だったのに
作者の権利意識が過剰で愚かにも台無しにしてしまったんだ
もろへん氏は「あのひこにゃんの作者」として、後々売り込めて活躍の場が広がったのにな
金の卵を産む鶏を、目先の損得で自ら殺しちまったってとこだわな
191:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:12:19 w1WfYpge0
もへろんはお金じゃない！ってことを主張して味方をつけといて、金で和解する道へ運ぼうとしている
192:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:13:01 4ZXfbp850
>>140
祭りPRのキャラデザインで「一切の権利」っていったら
常識的に
3パターンの「一切の著作権」
なんてアリエナイと思うんだが？？？
193:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:13:25 Xq+MJOJk0
>>188
全部ぶち壊しにしてる奴を援護しといて
そのレスかよ
臍で茶が沸くわ
194:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:13:32 ygFqchra0
もへろんの言い分を通す＝絵本は問題アリ
もへろんの言い分を却下＝絵本に問題ナシ
って事？
195:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:13:59 TqVmPlA/0
>>185
その場合はもへろんにも使用をやめさせなければ不公平だな。
譲渡された著作物を返却する必要は無い。
196:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:14:39 JM5WQXLl0
全国的にこれだけ有名になれば、長い目でみて経済効果として数億はあるだろう。
悪徳企業じゃないんだから、作者に一割ぐらい払ってやれよ。滋賀県民。
197:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:14:42 D/EWmTGU0
>>191
そん時に批判すりゃいいのよ。 ＞ 金で和解
198:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:14:52 ZMwf5oTx0
>>193
おまえがぶち壊してると思ってるのは、
自由にただで使わせろなんて
ヤクザめいたケチりで祭りの後も通ると思ってるからだろ？
ありえないから。
199:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:14:56 +8Xcb4i90
>191
金じゃない和解ってのはなに？
お金は要らないから、世の中に出回ったグッズを全部回収しろとか？
200:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:15:03 MRB83OQS0
彦根市って彦根城の値段あげたんだっけ？
201:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:16:16 8igiVb080
>>183
実際の契約がどうなっていても
何も知らない世間の人が、それを見てどう思うかっていうことは
商売ではけっこう大事なことだと思うんだけどな。
作者はそういうのまるっきり重視してないけど。
202:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:16:54 Nljx7IBn0
>>192
逆
著作人格権やアレンジする権利含む一切の権利を実行委員会が行使できる、あるいは作者が行使しないような
契約にしておけば良かったのに、著作権だけにしたからややこしいことに
203:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:17:03 +8Xcb4i90
>200
滋賀県彦根市は、２００７年の国宝・彦根城築城４００年祭の
開催中、彦根城の観覧料を現行の５００円を１０００円にする
条例改正案を６月５日開会予定の定例市議会に提案する。
204:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:17:13 w1WfYpge0
>>199
25日にひこにゃんを撤退させる、それだけだが
205:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:17:54 5eDm8cm70
ゆるキャラ筆頭として全国的に知名度上がって
この先ずっと使えそうなキャラなのに市が撤収命令かけてもったいないね
206:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:18:17 ZMwf5oTx0
どいつもこいつも
銭のこと考えてるくせに銭の問題じゃないなんて
嘘つくんじゃねーよ。
ただで使わせろってのは、使う自分の銭の利益だろうがよ。
207:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:19:05 TqVmPlA/0
>>196
そもそも無料で使用出来ると募集した件に
プロが刺さってきて無理を要求するからおかしくなってる。
そんな大事なキャラなら使用料も出ないこんな所に
応募するなよ。
208:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:19:12 8igiVb080
>>194
素人目にはそう見えるんだけどなー
自分の絵本が問題ありだと認めてでも
作者の望まないひこにゃん類似品を駆逐しようするとは。
職人魂ってやつか？
209:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:19:29 w1WfYpge0
銭の問題じゃないって言ってるのはもへろんだろ
210:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:19:30 iipAXo3y0
まあグダグダで飽きられるよりも綺麗サッパリ惜しまれて止めた方が
いいんでねえ、いい加減キャラクター商戦にはうんざりだからな
211:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:20:21 Xq+MJOJk0
>>206
最初に金払ってるだろ池沼
乞食は黙ってろよいいかげん
212:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:20:27 C+45VxJo0
>>176
165は経済音痴というより社会音痴な印象があるな
理想を語って現実社会を知らないような
理想を現実にしたいなら政治家にでもなればいい
213:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:21:08 ZMwf5oTx0
>>207
経済効果があるなら
普通に金はらってやりゃいいだろ。
なんでただを押し通そうとすんの？
そっちのほうが無理だろ。
ただがいいんだ～ただがいいんだ～って
幼稚園じゃねーんだよ。
214:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:21:33 3rX7zw750
>>206
氏ねよお前は。金銭の主張はしてないって作者が言ってんだろうが
215:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:21:46 8igiVb080
>>200
いままで公開してなかったところを公開するかわりに値段もあげた。
別料金にはしなかったｗ
>>204
となると、25日以降は作者作の類似品も不良在庫と化すのか。
216:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:22:09 JM5WQXLl0
しかし作者も下手打ったな。
祭り後もガンガン使用させてから、数億円の損害賠償請求すればよかったのに。
そういう意味では作者は良心的なのかもしれない。
217:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:23:41 Xq+MJOJk0
>>216
作者がID:ZMwf5oTx0みたいな奴なんだろ
218:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:23:56 ZMwf5oTx0
>>212
松坂と２軍選手の違いぐらいわかるだけの話。
売れるキャラは言わば松坂。
最高の交渉人を揃えて
交渉に交渉を重ねて１００億円の高値で売るもの。
２軍選手は３００万ポッキリで誰にも文句も言えない。
現実社会はそうだろ？なあ。
219:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:24:14 w1WfYpge0
＞経済効果があるなら
＞普通に金はらってやりゃいいだろ。
意味が分からないんだけど？
220:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:24:16 iipAXo3y0
10年後お宝鑑定にひこにゃんの着ぐるみが出てそうだなｗ
221:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:24:16 PKbjvKbK0
●ﾃﾞｻﾞｲﾝをきちっと作者が監修させてほしい｡
（むちゃくちゃなひこにゃんが出来ています！）
（試作品をﾁｪｯｸに持って行ったｷﾁﾝとした業者は､実行委員会に｢そんなの､わからん！｣といわれたそうです）
●使用期限を初めに知らせなければ生産数量も設定出来ない｡
（使用期限を伝えていないので業者はこまっています｡まるで生産者のことは考えられていません）
その他､目に余ることがﾄﾞﾝﾄﾞﾝ出て来てこれではｷｬﾗｸﾀｰがかわいそうなので
きちんと開発して育てていく方策を考えてください！と1年も前から企画会社と実行委員会にはお願いをしていましたが
まったく無視されて来ました｡
意見を聞く耳を持たない彦根に話し合いの場に出て来てもらえるのには
弁護士に登場していただかないといけなくて今回の運びになったのですが､
申し入れは今年の初めから何度も､きちんとしておりました｡
金銭的な要求や､商品を販売中止にしろ！とか作者側は1度も言った事はありません｡
それどころか､雑誌取材で｢作者のｺﾒﾝﾄ｣を求められ､
やっとの思いで書いて提出したものが､実行委員会の声でｶｯﾄされたことが2度程あり､余りの非礼さにすっかり怒っております
222:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:24:20 5eDm8cm70
つまり祭りの間だけのレンタルで後は作者が使用しますよ、って事？
なんかやっぱりすっきりしないなぁ
223:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:24:47 TqVmPlA/0
>>213
タダにするかどうするか決めるのは著作権を保持する
実行委員会だから。
224:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:25:02 D/EWmTGU0
>>206
もへろん氏側が銭の問題じゃないと言ってるんだから、それで終了だろう。
無理な代弁せんでよろしい。
＞金銭的な要求や､商品を販売中止にしろ！とか作者側は1度も言った事はありません｡
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
225:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:25:59 +8Xcb4i90
>201
> 何も知らない世間の人が、それを見てどう思うかっていうことは
> 商売ではけっこう大事なことだと思うんだけどな。
> 作者はそういうのまるっきり重視してないけど。
市も重視してんの？してないと思うが。
226:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:26:12 8igiVb080
>>222
祭りの間だけ貸してあげる。レンタル料100万円
祭りの間も作者は改変して使用できる
祭りの後は作者が自由に使用
そんな契約あるかい
227:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:26:33 MT03i+ke0
発注者に権利が渡る条件の応募ではトラブルになりやすいみたいなんだけど、
このひこにゃんの作者は知らなかったのかな？
次からは気をつけるだろうけど、次があるのか心配。
ちなみに、会社のホームページを見ると、
キャラクターグッズをいろいろ作って販売しているみたいだから、
「ひこにゃん」もそういう方向にしたかったんだろうね。
どうせケチがついたんだし、25日でひこにゃんの図柄を一旦利用中止にして、
「新ひこにゃん」の図柄を権利関係を明確にして募集しなおせばいいと思う。
でも、これやっちゃうと業者に不良在庫が山積みになるんだろうな・・・
228:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:26:42 F1LELXD40
ひこにゃんが
ジャンプ
正座
刀を持つ
の3図柄に関して採用され、その著作権を委譲されたのであれば、
その派生(3次元きぐるみ含む)は争点になってもおかしくない。
しかし、もろへんはきぐるみをデザインしたわけではないので・・・
229:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:27:55 +Ym2QK/n0
殺到するグッズの申請を、もへろんが全部チェックするなんて
物理的に無理だろう。
本業を犠牲にする対価として監修料とか取り出したりなんかしたら、
ひこにゃんの寿命は確実に縮まる。
230:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:28:42 vk+FZgXK0
生みの親を見て冷めたよ。
231:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:28:48 oHNWAhhvO
「商標の取り消し」と「相当額の支払いを要求している」
232:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:28:49 iipAXo3y0
>>228
あの着ぐるみ作った会社いい仕事してるな
着ぐるみなかったら大して流行らなかったと思う
233:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:29:29 8igiVb080
>>225
市は（実行委は）商売してないじゃん。
作者は人に売ったはずの物を使って商売してる。
報道で作者の主張を読んだ人は３ポーズだけがひこにゃんだと思う。
ところが、もへろん氏は白い猫に「ひこにゃん」と名前を付けて商売してる。
なんか変じゃない？
234:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:29:37 lc9isqiw0
onちゃんの方がかわいいぜ。
235:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:29:57 C+45VxJo0
>>196 ID:JM5WQXLl0
>>213 ID:ZMwf5oTx0
作者が「金銭的な要求」をしていないのに
どうして「払ってやれよ」「はらってやりゃいい」という結論になるのかわからない
作者の債権者か何かなのかな。
236:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:30:44 6nClomdw0
ひこにゃんの中の人も失業か・・・。まあ、もともと短期契約だったらしいけど。
237:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:30:45 TqVmPlA/0
>>224
絵柄には作者の癖みたいなのが有るから
改変などが有るとデザイナーの今後の作品に
影響が有った場合に困る、と。
作者がネコを書くと皆ひこにゃんの様になって
しまうとか。
だったらそんなキラーコンテンツを、タダで使わ
せる案件に応募するなよ。って事だな。
238:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:30:51 +Ym2QK/n0
>>232
あと、かわいい動きを生み出した中の人のセンスもな
239:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:31:01 ZMwf5oTx0
>>224
あのなあ、
法的根拠をもとに民事で争えば
たいてい和解でそんときは金で解決することに決まってんだから、
裁判のまえに自分の心象が不利になることを
言うわけねーだろが。これから裁判だ調停だっつうときによ。
そんぐらい大人ならわかれよ。
ここ子供ばっかりか？
240:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:31:18 oHNWAhhvO
>>235中日ソースだと「相当額の支払いを要求している」だけどな。
241:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:31:42 8igiVb080
>>232
中の人の働きっぷりもなー
242:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:32:38 Xq+MJOJk0
>>239
目先の金しか考えられないのは乞食と一緒だぞ
243:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:32:51 WQ/mFb2W0
民事だと実際に被害を被ったと主張しないといかんのじゃなかったっけ？
なんか本当は謝罪が欲しいだけなんだけど民事で訴えるとなると損害賠償しか
方法がないんで金額ちょっとだけつけた、みたいな話を聞いたことある。
そうじゃないと実質的被害はないからと門前払いになるらしい。
だとすると作者がただの金目当てかどうかは単純には言い切れんわな。
244:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:32:52 5eDm8cm70
>>226
ですよねー
245:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:33:13 MT03i+ke0
>>238
確かにいい仕事してる。
URLﾘﾝｸ(www.hikone-400th.jp)
246:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:33:18 Yjbtyb820
>>224
＞申立書は､市が出願中の商標使用の中止､みやげ物業者らに許可したｷｬﾗｸﾀｰ使用承認の取り消し
＞相当額の金額の支払いを求めている｡
金の問題じゃないといいつつ『相当額の金額の支払いを求めている』
247:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:33:48 P7segcVQ0
そもそもにゃんまげのパクり？
248:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:34:44 ZMwf5oTx0
>>242
ビジネスだって１００回言ってるだろうが。
役所にその心構えがねーから
トラブルんだよ。
初めてかもしれんからこれを機に勉強して市政に生かすんだな。
金が絡んだら乞食とかわけわけわかんねえこといってる奴は北朝鮮で暮らせ。
249:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:35:49 HP+kgW5t0
ビジネスで自由にやりたいのなら最初から自分で全部やれ
応募すんな
250:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:36:15 oHNWAhhvO
>>243要求が謝罪どころか商標取り消し販売中止な上、
相当額の支払いを要求はやり過ぎだと思うよ。
251:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:36:18 8igiVb080
自分が思ったのとは違う風に育っちゃっても
自分の子供だと思うのなら遠くから見守ってやればいいのに。
生みの親であることには変わりないのだから。
名付け親でもなければ育ての親でもないけどなー
252:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:36:27 TqVmPlA/0
>>247
ユキポンのパクリ。
253:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:36:44 5eDm8cm70
>>248
売買契約成立してるんだからもう何ですか貴方は？
254:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:36:55 3rX7zw750
作者の言い分なんて通るわけがないんだから
さっさと取り下げて次の仕事に行けよ
255:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:37:11 ZMwf5oTx0
>>249
祭りのPRなら１００万ぽっちだけど、
そっから先に広げたいなら
別契約のビジネスがスタートするだけの話だ。
これも１００回言った気がするな。
256:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:38:18 w1WfYpge0
再度契約し直すとかは別次元の話だろ、頭おかしいのか？
257:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:38:26 8igiVb080
>>234
onちゃん、岡山のOH!くんとお友達になってあげてください・・・
258:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:38:35 HP+kgW5t0
>>255
何回言おうと詭弁は詭弁
259:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:38:46 M0y1dQys0
商標取り消し販売中止、かつ相当額の支払いを要求
銭ゲバじゃない、という理由を提示してくれよｗ
すげー守銭奴だな
人気がでたら金払えか
260:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:39:27 D/EWmTGU0
>>240>>246
だから、作者側は金銭要求してないことになったわけよｗ
そこんとこ理解して。真相は当事者同士しか知らないこと。
261:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:40:26 TqVmPlA/0
>>253,256
ID:ZMwf5oTx0は釣りだから
262:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:40:41 8igiVb080
ここまで不義理した人と改めて契約するなんて
納税者が許さないだろう。
作者の主張を受け入れると
着ぐるみのひこにゃんは、権利を侵害している粗悪品。
263:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:40:43 3NWpH/820
リアルひこにゃんというのを見てみたい。
264:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:40:49 M0y1dQys0
>>260
>>作者側は金銭要求してないことになった
の正式なソースがねーじゃねーか
265:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:42:00 5eDm8cm70
そんなに大事なら売るな！って気になってきた。
266:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:42:12 3rX7zw750
レンタル契約でもないのに、祭り期間だけ著作権を移譲するなんてありえんだろ
今回の件は普通に買取契約として成立するはずだ
267:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:42:21 C04AU0u+0
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
> 申立書によると男性は、閉幕後の商標使用中止のほか、あらかじめ指定された３パターン以外のデザインの使用承認取り消しや、相当額の支払いを求めている。
中日ソースを見てやはり金よこせというのが本音でした
くさってやがる
268:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:42:39 +Ym2QK/n0
>>1
> 閉幕後の商標使用の中止などを求めており、
つまり、「ひこにゃん」グッズは25日限りで消えて、
もへろんの「ひこねのよいにゃんこ」絵本と関連グッズだけが
残るという計算な訳だ。
269:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:42:43 oHNWAhhvO
>>260悪く思われると自己保身か。
コメントの自己弁護が冷静さを欠いてる。
270:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:42:54 ZMwf5oTx0
>>258
現実問題として
著作人格権は一生デザイナーが持ってるんだから、
納得いかない形でビジネススタートさせると
管理不十分な点について微に入り細に入り、文句つけてくるから
業者も手を引く羽目になるぜ？
金かけてつくっちまったものを差し止められて出せないんじゃ
大損害だからな。
だから金で和解してビジネスをスタートさせる段階で納得させんだよ。
最初でミスってるわけ。ビジネスを。
271:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:43:05 +8Xcb4i90
>226
> そんな契約あるかい
えっ、ごろごろしてるだろ？
272:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:43:27 uEOAbmqTO
ひこにゃんのシールを個包装に貼っただけの菓子に
「ひこちゃん饅頭」
て書いて売ってるのを見た。
273:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:44:09 Xq+MJOJk0
>>248
君こそ半島へ帰んなさい
274:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:44:19 D/EWmTGU0
>>264
mixiコミュにある。あくまで作者側の主張ね。
あれが捏造なら桜井デザイン関係者から指摘あんでしょ。
275:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:44:35 3rX7zw750
>>270
そんな滅茶苦茶な主張を後からするんなら
その時点でこいつのデザイナー人生は終了する
276:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:45:35 SqzhhggE0
＞＞実行委がひこにゃんの性格を 「お肉が好物で、特技は、ひこにゃんじゃんけん」などと設定した点も
「作者が意図しない性格付けを黙認してキャラクター管理を放置している」と批判している。
ここだけは、もへろんは間違ってると思う。納得出来ない。
ひこにゃんがヒットしたのは着ぐるみのイベントやそれを紹介解説したブログでの性格付け等が受けた、
というのが大きいのにそこを否定したら意味無いじゃん。
もへろんは着ぐるみと実行委スタッフに敬意を示せ。何様だ。
277:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:45:56 mlSWj+lm0
>>267
やっぱ金だろｗ
278:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:45:59 epCQS1Yx0
公募の賞金を貰い、キャラを売ってしまった時点で作者の権利は終わり
ロイヤリティを発生させたかったのなら、それなりの契約を結んでおくべき
キャラ世界観云々なんて話は地方自治体のしかも素人に期待する方が無理
キャラデザ３点で１００万ゲット、自身の知名度が上がっただけでも
御の字なのに
279:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:45:59 ZMwf5oTx0
>>273
何言ってんだよ。
だいたい、市長が弁護士とか言ってたよな。
弁護士が弁護士に相談するってんだからどんだけだよ。
スタートで対処をミスったツケはでかいぜ。
280:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:46:42 MT03i+ke0
そもそもいくらの損害と主張しているんだろう？
「祭りのＰＲ目的を超えて営利目的で利用され、募集要項に反する」
だけなら、100万円以上にはならない気がする。
「適正なキャラクター管理を行わなければ、粗悪品が販売される」
「お肉が好物で、特技は、ひこにゃんじゃんけん」
「作者が意図しない性格付けを黙認してキャラクター管理を放置している」
なんてのにも損害認められるんだろうか？
「あらかじめ指定された３パターン以外のデザインの使用承認取り消し」
というのは、「よいにゃんこ」を売るのに邪魔だから取り消したいということだろうけど。
281:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:47:01 M0y1dQys0
>>268
ようは金儲け 今後は自分のキャラを買ってください だろ？
死ね、と思うわ
ひこにゃんだから全国に名前が広まったんだろうがｗ てめーのグッズなんかしらねーって
282:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:47:39 Yjbtyb820
>>270
オマエ、日付変わる前から延々作者側擁護して再契約、再契約と主張してただろｗ
どう擁護するのも勝手だがこんな大事にしといて再契約なんてわがまますぎるわ。
283:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:48:07 ZMwf5oTx0
>>275
ひこにゃん一発に人生掛ける気だったらどうすんだ。
284:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:48:55 M0y1dQys0
>>274
Mixiのコミュが正式なソースになるのかよ
裁判所に金払えっていって
Mixiではお金では・・・っていえば金じゃなくなるのか？ｗ
裁判に出された内容が金払えなんだかそっちが正式だろうが
Mixiの方が正当なのかよｗ
285:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:48:57 w1WfYpge0
>>272
ひこちゃん饅頭？それはパクりというか・・・ひこちゃんって何？
286:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:49:06 TqVmPlA/0
>>272
祭りが過ぎたら使えないとなると
その程度で充分だろ。
287:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:49:17 Xq+MJOJk0
まー ID:ZMwf5oTx0の本音は
↓
739 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/11/10(土) 14:02:49 ID:Np1+8e5o0 [PC]
せっかく売れそうなキャラが出て来たのに、
ただでとか、バッカじゃねーのか。
やる気なら１００億稼げよ。そのうち１億ぐらい渡せるだろうが。
なんだけどね(´･ω･`)
288:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:49:26 vk+FZgXK0
このままだと、ひこにゃんという言葉を使うだけで課金されそうな
勢いですね。
今までに売られたグッズも生みの親のお願いで使用禁止に
なったりしないのか？オークションで処分で売っても訴えられたりね。
289:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:49:34 C04AU0u+0
つうか、これでひこにゃんがあぼーんした後で
「ひこねのよいにゃんこ」なるパチモンが売れると思ってんのか？
290:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:51:22 TqVmPlA/0
>>283
人生掛けるようなキャラをタダで使わせる契約した
時点で負け。
291:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:51:48 M0y1dQys0
>>289
今後ひこにゃんの変わりに その「外部から見たらひこにゃんのパチもん」使えって事だろ？
292:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:51:55 kzFhrkhz0
>>289
三次元が活動する場がないと売れないだろうな。
どこか大手企業のイメキャラにでもなってくれると稼げるんだけど。
293:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:52:56 kRksy4JvO
役所が白黒つかないうちから金で上手く解決しろとか、ありえないから。
今までそういうのにどれだけの金が費やされた事か。
294:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:52:57 8igiVb080
>>268
>>15
＞●使用期限を初めに知らせなければ生産数量も設定出来ない｡
「ひこにゃん」と書いてある商品の在庫調整をするためだったのかもしれないな。
295:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:53:07 w1WfYpge0
>>292
今度は稼げると踏んだ作者が３次元の許可を大手企業に・・・とか
296:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:53:25 TqVmPlA/0
>>289
実行委員会の許可なしにそんな商売は出来ませんな。
297:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:53:29 iipAXo3y0
>>292
そんなケチの付いたキャラ何処も買わないよ
着ぐるみの人は仕事は増えそうだがな
298:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:54:38 ygFqchra0
自分の主張を通したければ、それに沿った言動をしなければならないところ、
言（金の支払いを要求したかどうか、現時点で双方ともとれる根拠がある）
動（勝手に肉付けされたはずの「ひこにゃん」を自身の絵本で使用している）
共にぶれているのが、法的にもビジネス的にも問題だな
299:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:55:04 ZMwf5oTx0
>>290
で、一生デザイナーからの訴訟リスクにビクビクしながらキャラ販売するのか。
なかなか豪胆な経営者だね。
１００億ってのはサンリオの売り上げがだいたい年１００億だからな。
物理的に不可能な話ではないわけよな。
300:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:56:05 Xq+MJOJk0
>>299
もう止めようや、もへろんさんｗ
痛々しいぜ
301:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:56:29 5eDm8cm70
正直言うとひこにゃんよりしまさこにゃんの方が好みだ。
ググッたらひこにゃん音頭とかもあるのねｗ
302:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:56:44 x+x1Cvf70
>>297
着ぐるみの所有者は彦根市だろ
彦根市が金出して業者に作らせてるんだろうし
303:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:56:56 OpVh58IS0
「一切の著作権」
アウトだな。
著者権と著作者人格権は別のものだし、同一性保持権を含む
著作者人格権は譲渡不可能。
ゆえに契約には、不行使条項を入れておかなければならない。
また、翻案権、二次的著作物に関する原著作権者の権利は、
譲渡の対象として特掲しておかなければならないのであって、
「一切の」では足りない（著作権法６１条２項）。
この喧嘩、明らかに原著作権者の勝ちだろう。
304:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:57:22 ZMwf5oTx0
>>300
利害関係者がこんなストレートな話するかよ。
日本には３０００万人のインターネットユーザーがいること
頭に置いて言ってる？
305:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:58:17 WXpRBlvs0
URLﾘﾝｸ(upload.fam.cx)
昨日のひこにゃん(・∀・)
306:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:58:47 iipAXo3y0
>>302
いやいや中の人の事だよ、なの動き只者じゃねえｗ
着ぐるみはお蔵入りだろうな
307:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:59:12 a9VjGWx80
つーか、いまさらごねる作者も悪いし
400年祭PRキャラを売れたからってかってに市のマスコットにする彦根市も悪いし
売れてるからって適当な商品作ってるような業者も悪い
関係者に悪人しかいないからもめてるんだろ
あーばかばかしい話だ
308:名無しさん＠八周年
07/11/11 02:59:47 TqVmPlA/0
>>299
市は営利を求めてないから使用をとりやめればいいだけ。
勿論デザイナーもキャラ使用できない。
著作権を取り戻したいならデザイナーは１億くらい市に
払えば？
309:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:00:17 5eDm8cm70
>>305
疲れてね？
310:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:00:33 Xq+MJOJk0
>>304
賢い奴ならしないわな
君ならするだろうけど
そういう詭弁で
311:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:01:03 ZMwf5oTx0
>>308
面倒だとかそういう理由でお蔵入りさせたら
こんどは市長が落選にビクつくかもな。
市民の受けがいいから調子に乗ったんだろ。
312:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:01:46 i3v6d/NBO
ひこにゃんで儲けてる人がたくさんいるのに
作者が儲けられないのは確かにかわいそう
313:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:02:34 +Ln1I9GD0
なんかもうどうでもいいよ
これからすると
まほろちゃんや美古都が輝いて見える
314:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:02:35 Xq+MJOJk0
つーか作者に批判的なのには全レスモードじゃんｗ
315:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:03:07 3rX7zw750
>>99
これを見る限り、著作人格権で訴えても作者が勝てるとは限らんな
100万で売り渡した時点で、権利の大半を失ってるから今更ゴネても仕方がない
316:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:03:15 ZMwf5oTx0
>>310
詭弁じゃねーだろ。現実のリスクだろ。
リスクはでかいビジネスになるほど
顕在化するからな。
最初にクリアーにしとくのが常道なんだよ。
317:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:03:58 C+45VxJo0
>>279
>弁護士が弁護士に相談するってんだからどんだけだよ。
市長は弁護士として市長をやってるわけじゃない
それに専門外の分野は同業者に頼むのが普通だな
>>300
もへろんさんじゃなくて
権利をもぎ取ったもへろんさんにたかる業者と予想
発言を見ていると、些細なことで
「誠意を見せろ」を連呼する業界人を彷彿とさせられるんだが
大丈夫かもへろんさん
318:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:04:05 vk+FZgXK0
阪神優勝と同じ香りがする。
319:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:04:31 TqVmPlA/0
>>311
元々祭りの期間だけの予定だ。
その後はリスクに従って判断すればいいだけ。
何の問題も無い。
どうしても使用したいなら訴訟で権利の所在を
明らかにすればよい。
320:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:04:50 cIrgobLv0
URLﾘﾝｸ(www.biwacity.com)
城下町彦根に夏頃から兜をつけた
「ひこにゃん」という猫が出没しています。
なぜこの猫が「ひこにゃん」と
言われているのか？
ひこにゃん誕生のお話が絵本になりました。
これ完全にアウトだろ。
紙幣の柄をデザインしている人間が自分に著作権があると言い出して
偽造紙幣印刷しているようなもん。
321:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:05:19 SqzhhggE0
ひこにゃん好きからすると作者のいい分は納得出来ないね。
322:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:05:23 +Ym2QK/n0
【社会】 “引退の危機！？” 滋賀のゆるキャラ「ひこにゃん」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
結局、「25日限りで販売中止してくれ」とか、「市のマスコットとして
使いたいから25日までに管理部署を決める」とかウダウダ言ってる彦根市に、
商売を続けたいサンライズ出版がブチ切れて、前から市と揉めてた
もへろんを巻き込んで著作権を奪い取ろうとしてるんじゃね？
323:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:05:54 OpVh58IS0
著作者人格権の中でもっとも恐ろしい権利がこれだ。
これを見逃すと著作権がらみのビジネスはやばいことになる。
（同一性保持権）
第二十条 著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する
権利を有し、その意に反してこれらの変更、切除その他の改変を
受けないものとする。
324:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:05:58 Xq+MJOJk0
もうねるお(´･ω･`)
325:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:06:05 8mzHDSD90
>>303
「キャラクターの一切の著作権は実行委に帰属する」「同委が許可した団体等の
ホームページや出版物、ＰＲ用ツール等に対して自由に使用する」
326:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:06:08 yb/49Puv0
>>311
彦根は財政問題に病院問題とややこしい問題たくさん抱えてるから
ひこにゃん程度で選挙の争点にはならない。
327:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:06:15 Y8nQUHUI0
ひこにゃんって顔自体は猫より犬に似ている
目が小さくて黒い点とか
328:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:06:19 GzIkLpqS0
>>303
正式に争えば勝てる可能性もあるだろう。
でも、最初の契約が無効だとか訴えてない。金銭も要求してないという話（作者側）
今更、この発言に反することはしないと思う。
＞金銭的な要求や､商品を販売中止にしろ！とか作者側は1度も言った事はありません｡
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>>312
自分でも商品出して儲けてるよ。
329:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:06:24 8ic1h36r0
金の亡者死ね
330:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:06:30 ZMwf5oTx0
>>317
違うよ。
弁護士の市長が弁護士に相談するんだから、
法的に争う余地のある問題だと認識してるんだろ。
無理筋の話なら市長が無理っていえば済むだけだろ。
331:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:06:52 TqVmPlA/0
>>312
なら、およげたいやきくんの印税分をシモンマサトに払ってやれよ。
なぎらけんいちにもな。
332:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:07:58 WXpRBlvs0
>>309
登場直後に石垣に衝突したw
それはまあネタだろうけど、
30分ひたすら写真撮られまくるのを1日3回だから中の人もお疲れね。
333:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:09:09 C/1RWlOE0
>>232
その通り。
今のひこにゃん人気があの３つの絵柄"だけ"で起こったものなら、
作者の主張もまだ理解できないでもない。
しかし正直イラストのひこにゃんは凡庸だし、あの程度の絵だけでこの
ブームを巻き起こせたとは到底考えられない。
イラストとは目鼻の位置もスタイルもまるで違うが、
着ぐるみ制作会社の方が良い仕事してるとすら思うよ。
（着ぐるみひこにゃんの可愛さは異常）
実行委員のブログも好評で、キャラを深めるのに大きな功績を残した。
作者が批判している「肉好き」「じゃいけん」等の設定も、各地を営業で回って
誰も見向きもしてくれない中、ビラを配ったりイベントを開催したりして
実行委員の人達がこつこつとPR活動を行ってきた中から生まれたものだ。
作者がどんな性格付けを想定していたのかは知らないが、特別批判されるべき
ような内容ではないと思うが。
作者は最初にイラストを描いた以外に、何をしたというのか。
確かに「無から生み出したんだ」という主張はあるかもしれないが、
今人々に愛されてる「ひこにゃん」はもうお前だけのものじゃない。
100万で里子に出しておきながら、子供と育ての親の努力で稼げるようになった途端に
生みの親面するなよと言いたい。
334:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:09:19 8igiVb080
>>312
作者も儲けている。
個展を開いてサイン本まで売ってる大御所っぷり。
335:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:09:28 M0y1dQys0
>>328
裁判外の書類で他の人間の機嫌を取り繕っておいて
裁判は書類どおり、金銭の要求ってのが反吐が出るんだが？
336:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:09:31 C+45VxJo0
>>330
「争う余地があるかどうかを相談する」という線もある
337:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:09:48 cIrgobLv0
>>312
ガンダム関連製品の売り上げ
2003年度から2005年度まで、321億円、251億円、276億 は
全部大河原邦夫のものねｗ
338:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:10:07 iipAXo3y0
もう駄目だろう
水面下で上手く交渉すればいいものを馬鹿みたいに騒ぎ立てたし
もう誰も支持しねえよ、イメージ損ねた彦根市から損害賠償でも請求されろよ
339:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:10:12 WQ/mFb2W0
>>250
そりゃそうなるだろ。
だって損害は受けたけど原因は放置しておきます、なんて言ったら
なんで訴えるの？って話になってそれこそ門前払いだろ。
普通の企業とかだとコピー商品を一旦訴えて権利関係スッキリさせて
あらためてその企業にライセンスを認めるって話はよくあるみたいだし。
340:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:10:17 ceCEEygy0
ジゴロウの事件を思い出すなあ
デザイナはプロなんだし、細かい点までちゃんと契約しとけよ
（市側も甘いけど、市は金出したクラ様じゃん）
これでひこにゃんがお蔵入りになったらデザイなも含めて
みんなが嫌な気持ちになるだろうな
341:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:10:25 G5vmDgf20
ちばけんにはﾜﾛﾀ
342:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:10:40 ZMwf5oTx0
>>333
みんなに愛されてるからただで使わせろって
福祉ヤクザみてえだな。
343:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:11:07 5eDm8cm70
作者が期間過ぎたからもういいでしょ、ってのは百歩譲っても
その後自分が監修するって権利は無いでしょう…
344:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:11:09 PKbjvKbK0
●ﾃﾞｻﾞｲﾝをきちっと作者が監修させてほしい｡
（むちゃくちゃなひこにゃんが出来ています！）
（試作品をﾁｪｯｸに持って行ったｷﾁﾝとした業者は､実行委員会に｢そんなの､わからん！｣といわれたそうです）
●使用期限を初めに知らせなければ生産数量も設定出来ない｡
（使用期限を伝えていないので業者はこまっています｡まるで生産者のことは考えられていません）
その他､目に余ることがﾄﾞﾝﾄﾞﾝ出て来てこれではｷｬﾗｸﾀｰがかわいそうなので
きちんと開発して育てていく方策を考えてください！と1年も前から企画会社と実行委員会にはお願いをしていましたが
まったく無視されて来ました｡
意見を聞く耳を持たない彦根に話し合いの場に出て来てもらえるのには
弁護士に登場していただかないといけなくて今回の運びになったのですが､
申し入れは今年の初めから何度も､きちんとしておりました｡
金銭的な要求や､商品を販売中止にしろ！とか作者側は1度も言った事はありません｡
それどころか､雑誌取材で｢作者のｺﾒﾝﾄ｣を求められ､
やっとの思いで書いて提出したものが､実行委員会の声でｶｯﾄされたことが2度程あり､余りの非礼さにすっかり怒っております
345:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:11:22 8igiVb080
>>339
コピー商品を一旦訴えて権利関係スッキリさせようとすると
作者が出してるひこにゃんグッズもスッキリされちゃう。
346:名無しさん＠八周年
07/11/11 03:11:27 a9VjGWx80
まぁ、そんなこと言ったって市は負け戦だと思ってるから
11月26日以降のひこにゃん関連商品の販売自粛のお願いしてるんだけどね