07/11/12 23:39:00 E7T9Ju+p0
>>437
どの点が大江の沖縄ノートより、
小林の沖縄論の方が筋が通っていると思いましたか？
煽りではないので、率直な感想をお聞かせください。
456:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:39:09 Y6g/yOFsO
で、会場内で翻ってた創価学会の旗は何なんだｗ
457:女子高生
07/11/12 23:40:13 WXhBYXlf0
沖縄の人も、まっとうな事言う人いるのね・・反日左翼人間ばっかしかと思ってた・・
あまりに・・反日だから、沖縄を支那か朝鮮に売ってしまおうかと思ってましたよ・・
でも・・・まっとうな事言う人・・琉球人民は・・極めて少ないよね
日本人としての自覚がすくないのかしら？？？？？
大和民族だったら・・有りもしない軍命で・・自決させられたなんて・・・言わないでしょ・・
昔から・・日本人は、恥の文化でアイデンティティーを守ってきたからね・・・
458:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:41:39 dd28EoTD0
この話を見聞きしてると小松左京の「戦争はなかった」を思い出す。
軍命令が無かったことを主張する当時の証言者は、この小説の主人公の
立場を実体験してるのも同然なんだよね。
459:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:45:10 qC4kM1g70
>>457
日本とチャンコロの両方に属してきた沖縄の連中に、恥の文化など求めても無駄。
460:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:45:21 q/tJDpRO0
>>455
沖縄論ではなくて、集団自決の問題の話ね。
作家の格の問題ではなくて、赤松さんが言っている事を
もっと尊重した方がいいんじゃないかって思うんだよね。
461:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:45:27 M1F8/eov0
極限状態におけるマスヒステリーと言えるかも知れないね＞集団自決
462:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:45:50 8QncmhS70
>>456
挙証責任って知ってる？
そんな出来事があるならそれを証明しろ
463:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:50:18 E7T9Ju+p0
>>448
へぇ、君は誰がそういった人だと思ったの？
専門家が居ないことは文科省自らが認めてるんですがw
464:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:50:42 6N+gTrkK0
>>442
沖縄だけガソリン税が安いのも
465:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:53:06 Y6g/yOFsO
>>462
わりぃ、今出先で携帯だから、「沖縄 県民大会 創価 旗」あたりでゲイツに訊いてみて。
466:名無しさん＠八周年
07/11/13 00:02:05 gyuvWWeT0
>>457
俺の方が日本語上手いよ（笑
もうちょっと勉強してから書き込みな。
こういうことは生半可な知識で語らない方が良い。
467:名無しさん＠八周年
07/11/13 00:03:05 wDeU8q7s0
>>460
ちょっと回りくどい。悪いがどういった点が
小林の沖縄論では尊重されていたと思ってますか？
468:名無しさん＠八周年
07/11/13 00:05:32 tJtAFsDV0
人員がいくらだったかが問題ではないから国会でもとりあげるんだろう。
教科書も変更されるし、まずは一段落だな。
469:名無しさん＠八周年
07/11/13 00:07:29 gyuvWWeT0
>>467
両方の意見を書いたものを読んで見てないでしょ。
読んだ奴ならそれで理解できると思うんだけどね。
話をするための、土俵に乗ってない人に何か言う気が起きないんだよね、悪いんだけど。
もうちょっとまじめに考えて欲しいんだよね。
議論の真似事に付き合う気は無いんだ。
470:名無しさん＠八周年
07/11/13 00:10:37 3l5oiFLs0
11万か。
張遼に騎兵１５００でも与えて放っておけ。
471:名無しさん＠八周年
07/11/13 00:18:44 ipv3GZE5O
教育政策決める奴らは11万人信じ込んでるの？
472:名無しさん＠八周年
07/11/13 00:21:46 wDeU8q7s0
>>469
自分で咀嚼して表現できませんってことか。
じゃあ、この話は無かったことで良いよ。
473:名無しさん＠八周年
07/11/13 00:22:33 gyuvWWeT0
うん、おれも暇じゃないんだ。
474:名無しさん＠八周年
07/11/13 00:24:13 oTjESoXN0
沖縄の教育委員会に文句を付けるため電話した。
その際に、対応した人間は個人的には11万人の人がいたのは
事実だと述べていた。
沖縄の人間は、バードビューで本土まで見た人の数を述べているのか！？
恐ろしい！
475:名無しさん＠八周年
07/11/13 00:27:32 XlmFPXc10
>誤報を正す会
こんな正義の組織があったのか
知らなかった・・・
毎年年末に誤報トップ１０と誤報大賞を発表してくれよ
流行語大賞みたいに
476:名無しさん＠八周年
07/11/13 00:30:30 375LrpFt0
>>475
TBSが独占しちゃうから意味無いと思う
477:名無しさん＠八周年
07/11/13 00:31:40 XJggT/jX0
偽装だの地鶏だのとマスゴミは大騒ぎしてるが、
そのマスゴミなんて嘘ばっかりじゃん。
しかもそれを訂正、謝罪すらしない。こんなバカなことがあっていいのか
478:名無しさん＠八周年
07/11/13 00:37:55 YFiJaxtQ0
10倍とは、えらくふっ掛けたもんだ
責任者出て来い！
479:名無しさん＠八周年
07/11/13 00:39:06 EgllFI5L0
■全国高級紙朝日新聞がローカル右翼紙KKK新聞に回答■
「産経抄」の自己矛盾
「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の１面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、３日の「産経抄」でお返事があった。
いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
朝日新聞は朝刊１面で「沖縄11万人抗議」の見出し（東京本社最終版）で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で４万３０００人だそうです」というのだ。
ならば当然、産経は「参加者は４万３０００人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
何だ、同じではないか。
首をひねりつつ２日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人（主催者発表）が参加した」
11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。
〈恵村順一郎〉朝日新聞2007年10月4日 夕刊2面 窓 論説委員室から
大阪奈良以外じゃろくに売れていないKKK新聞が天下の朝日に相手にしてもらえてよかったねｗ
480:名無しさん＠八周年
07/11/13 00:42:11 pdeHHMMx0
>>451
アメリカへの劣等感と憧憬がないまぜになった状態で少年期を過ごした世代にとって
アメリカの庇護に頼る日本の主導者は許せない存在だったんだろうな。
当のアメリカも戦争ばっかやってたし。そうした反骨心をイデオロギーに利用された人間も多いとは思う。
それが団塊の世代。愛と平和を唱えつつ、自己の拡大に意欲を燃やす世代。
社会の主導権を握る今となっては、理想も道具と化して腐り果てた。
481:名無しさん＠八周年
07/11/13 02:16:02 Sr7n78xJ0
>>456
朝鮮カルト創価、共産支那、沖縄在住在日バカチョン、皆反日兄弟ｗ
482:名無しさん＠八周年
07/11/13 02:18:28 +1e4qMqv0
今年の名言ベスト１０入りは確実？
「確信強まった。訂正は不要」
「数の問題でしょうかね？」
483:名無しさん＠八周年
07/11/13 02:49:42 Sr7n78xJ0
沖縄在住在日： またアサヒっちゃえ！
484:名無しさん＠八周年
07/11/13 02:58:04 1mXqz/Gk0
ウヨ．．．た、たったこれだけ
URLﾘﾝｸ(youmenipip.exblog.jp)
この連中が、ここに書き込んでいるのか
憑かれた人々
485:名無しさん＠八周年
07/11/13 03:03:05 WGYOtU4g0
この会にはぜひ読売新聞が連立を小沢から持ちかけたと伝えたことに関して
事実だったかどうかを確かめてほしいな
486:名無しさん＠八周年
07/11/13 03:23:42 fnFY2SZe0
すごい番組を見た
487:名無しさん＠八周年
07/11/13 07:39:21 PpxMHcRhO
ナベツネ革命
488:名無しさん＠八周年
07/11/13 08:12:27 OJ+o6ZSs0
マスゴミは、ウソつくのが商売。自分達の主義・主張を広めるためなら、
捏造なんて平気の平左。
つまんねー奴らだよ。
489:名無しさん＠八周年
07/11/13 08:24:11 1Ly9fCzk0
>475
賛成！おもしろそうじゃないか。
誤報トップ１０＆誤報大賞、どっかが独占したりしてｗ
490:名無しさん＠八周年
07/11/13 08:38:06 sCDIJ5410
沖縄の人生おわた
491:名無しさん＠八周年
07/11/13 09:26:54 m/6P0Fp30
日本のメディアは言論統制を行なっているようです
真実を伝えない事が多すぎるだろう。
在日の問題にしても、報道しないでいるから国民が知らない事実ばかりだ。
そしてまるで差別され、冷遇されているかのように洗脳している。
実際は特権階級じゃないのか？
492:名無しさん＠八周年
07/11/13 12:50:44 TjgqjNmP0
主催者発表が実数と異なることくらい知らない人がいることの方が驚き。
プロ野球再編の時にも同じことがあったんだけど。
一昔前にプロレスなんか見に行くと客が30人しかいないのに
「観衆1000人」とか、そんな発表はザラだった。
そういう団体で「観衆1500人」なんて発表したら「ああ、50人くらい
入ってたのね」というだけの話で、主催者発表って本来そういうもの。
主催者発表に文句を言ってる奴は「たこ焼きにたこが入ってない」
ってクレーマーと同レベル。
これが社会人の共通認識だと思う。
493:名無しさん＠八周年
07/11/13 13:29:24 PpxMHcRhO
>>491
在日は実際に差別されてきたからな。
ただ、就職差別・居住差別・結婚差別がなくなりつつある今現在は、
差別対策が逆に日本人との不平等を生み出している。
そういうことだ。
沖縄は差別されていると勝手に思いこんでいるだけ。
元慰安婦を沖縄に呼んだことがあったが、
沖縄の人間のあまりに尊大な態度に
「あなた達も加害者なんですよ」
と元慰安婦が憤慨した、というエピソードが残っている
494:名無しさん＠八周年
07/11/13 14:05:33 5z1SkHfZ0
テレ朝の番組はどうだったの？
「主催者発表で11万人」とちゃんと言っていた？
495:名無しさん＠八周年
07/11/13 14:14:49 LR1MbqXg0
>>494
ちゃんと言っていましたYO
ウヨ涙目 (T T)
496:名無しさん＠八周年
07/11/13 14:34:34 28LR9UGR0
日教組の先生は
嘘をついてはいけないとは教えてないんですね。
497:名無しさん＠八周年
07/11/13 14:37:26 5z1SkHfZ0
>>495
どうも
あんまり話題になってないから電波すぎる内容ではなかったのかな
498:名無しさん＠八周年
07/11/13 16:32:11 duhjiVj60
>>492
>主催者発表って本来そういうもの。
そういうときは、一応載せることは載せるが、それを振りかざさないのが
常識で、今回は沖縄賛美側がそこで大騒ぎしすぎた。
そちらが例に出す「プロレス」だって、1000人とは前代未聞の大興行！！
とか1000人で大入り満員、前代未聞の人気爆発！！とか大宣伝して、
おまけに「1000人の観客が殺到する人気レスラーの挑戦を猪木は受けろ」とか
いって迫ったら、さすがに突っ込み入るぜｗ
>主催者発表に文句を言ってる奴は「たこ焼きにたこが入ってない」
>ってクレーマー
逆に「たこ焼き」としておとなしく商売してりゃ良かったのに
「このタコ、身がぷりぷりの新鮮さで、お客さま大満足！！」
「明石で採れた上物だけを使ってます！ 海流の強いここだから身が締まっている！」
「ゆで方にも職人の技術！！おいしく茹で上げるために何年も修行しました」
と大宣伝して、本格的なタコの具が売りですよーーーと看板を立ててＰＲ
しまくった後で
「タコなしのたこ焼なんて、屋台ではよくある話ですよ」
と言い逃れしているようなもんだ。
499:名無しさん＠八周年
07/11/13 16:44:54 lm/y8rU90
２万人なのに、そもそもどっから１１万人がでてきたんだよw
2万人ぐらいじゃ格闘技興行かコンサートぐらいで大して説得力ないから
仰々しく2桁10万に乗せたいと思い、さらに10万ピッタリじゃなんか嘘くさいから11万人ってしたのか？w
500:名無しさん＠八周年
07/11/13 16:47:40 7nfAQqlJO
全然伸びないねこのスレ
501:名無し
07/11/13 16:49:33 d/QSlP75O
日本軍及び日本が悪でないと自らの正当性を保てないという意味で、
中国共産党と北朝鮮労働党、そして朝日新聞は利益を同一にします。
戦前、あれだけ国民を煽って国民を戦争に駆り立てた責任を一切取らず、
今も捏造した情報を垂れ流しています。
朝日新聞は、日本を悪に仕立てあげないと、存在できないのです。
わたしたち国民は、そろそろ朝日新聞の罪を明らかにし、解体、廃業に
追い込むべき時期に来ているのではないでしょうか。
次世代にこの亡国プロパガンダ紙を遺してはなりません。
502:名無しさん＠八周年
07/11/13 16:51:52 PpxMHcRhO
最初から、３万ぐらいでやめときゃよかったんだよ。
一事万事で、すべてねつ造だと思われるだろ。
左翼の運動形態は、正直時代遅れすぎる。
左派リベラルがしっかりせんから、藤岡みたいなエセ保守がつけあがるんだよ
503:名無しさん＠八周年
07/11/13 17:03:13 vHxIquWA0
>>1
「マスコミの捏造報道を正す会」じゃないのか？
504:名無しさん＠八周年
07/11/13 17:08:02 rdlEWXFRO
主催者発表って頭につければどんな嘘でも印象操作でも構わないってのがまず問題だわな
先ずは簡単なトコで報道にBGMつけるの止めようや
505:名無しさん＠八周年
07/11/13 17:18:51 lcaXAL5a0
全人口の６割がネットを利用する時代に、ネットでこれだけ話題になってる
11万人捏造疑惑をスルーし続けられるマスコミの神経がそもそも信じられない。
506:名無しさん＠八周年
07/11/13 17:47:37 LR1MbqXg0
>>505
>ネットでこれだけ話題になってる
じっさい、捏造捏造と騒いでいるのは、２ちゃんウヨニートだけなんだが。
507:名無しさん＠八周年
07/11/13 17:47:53 PuohRz8MO
先に大々的な数を打ち出し主張したのに、数を否定されると
「数の問題ではない」
という。南京や慰安婦と同じ。
まあ南京や慰安婦はそもそも０（偶発をのぞく）なのに対し、沖縄は一応本当に集まったからややましかw
508:名無しさん＠八周年
07/11/13 18:38:50 apY4Ibnb0
>>506
Wikiでも既定の事実となってます、捏造新聞。
つアサヒる問題
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
「アサヒる」問題（アサヒるもんだい）とは、2007年に発生した、朝日新聞による流行語の捏造が疑われた問題である。
背景
本件の前後には、次の事象が生じていた。
１．直前の第21回参議院議員通常選挙の報道で朝日新聞が反安倍一色の報道に終始したとの指摘がなされたこと。
２．直後の9月29日に沖縄県宜野湾市で開かれた教科書検定意見への反対集会で実際には
18,179人～20,000人程度（警備会社「テイケイ」の調査による）の参加者数を朝日新聞が「11万人」と伝え、
政府が訂正申請に応じる騒ぎが生じたため、「11万人」という数字は虚偽報道ではないかと各方面から疑問が提示されたこと。
今回の「捏造疑惑」はこれらの事象とともに、本来の報道機関としてあるべき「事実を正確に伝える」という
原則から逸脱しているのではないか、或いは「世論誘導」をしようとしているのではないか、と議論となったものである。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
今、日本の高校とかでメディアリテラシーの授業を導入する向きがあるけど、
レポートの課題とかあったら、この辺のこととか取り上げて、結果、大変な事になると思うよ。
何だかんだ言ってゆとり世代の連中だろ、適当にレポートをデッチ上げるため、
多分、上の素材とかそのままコピペすると思う。
やはりgoogleで70万近いヒットがあれば、主要なテーマである、大企業などの
スポンサーに擦り寄るマスメディアの典型として、ある程度の点数稼ぎは出来るんじゃないか、
と期待するんじゃないかな。
で、実際に教師に提出して、何故か激しい拒絶反応に会い、厳しい社会的な現実に気がつくと。
単位はこないだろうけど、まあ何事も、真実に近づくには、痛みが伴うってことですお。
509:名無しさん＠八周年
07/11/13 18:45:28 jGFfrlMy0
【在日】三重・伊賀市、「在日」の減免認める 市県民税を半額に～他の自治体でも判明、総務省は「初耳」★３[11/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:1番)
510:名無しさん＠八周年
07/11/13 19:00:47 xgLuq4zoO
ヤフーもBIGLOBEもGoogleも｢11万人｣で検索するとこのネタばっかり上に来る。
嘘に対する批判が圧倒的に多いが、開き直って喧嘩売ってるブログも結構あるな。
511:名無しさん＠八周年
07/11/13 19:17:37 KViI2h1D0
>>508
Wikiみたいな素人が書き込めるサイトは、手っ取り早いけど
誰が書いたとしても訂正が入らない限りそのまま放置だからね。
実質２ちゃんの垂れ流しレスと変わらない。
だからそこに書かれている記事がよそでも「規定の事実」とは限らないんだよ。
512:名無しさん＠八周年
07/11/13 19:41:19 HtZXATxn0
>>510
逆に実数調査で１万人台説も十分疑問なんだけどね。
普通は途中での出入りも考慮に入れるべきじゃない？
１１万か？その半分以下か？では決着がついてるんだから
自分に都合のいいように低くカウントする意味が分からない。
ついでにいうと『地元紙が参加を煽った』からいけないっていう産経の報道も謎。
どんなに煽っても興味のないイベントには行かないし。
513:名無しさん＠八周年
07/11/13 19:45:28 IDDaG7140
「2万人」でも十分数的にインパクトあったと思うけどな。
調子に乗って嘘つくから話がややこしくなる。
514:名無しさん＠八周年
07/11/13 19:53:01 wPIN2s5C0
>>512
終戦の日の靖国は100万人の参拝者が・・・・と
産経が書いたらどうだったろう？
あかぴをはじめ反日メディアが徹底的に叩いただろうね。
515:名無しさん＠八周年
07/11/13 19:55:34 Sa7CJ+9EO
今まで政治を監視しまくってたマスゴミが
逆に監視されるとはなｗｗｗ
ざまぁｗｗｗ
516:名無しさん＠八周年
07/11/13 20:15:23 apY4Ibnb0
>>511
だが、書いたように、レポートなんかで手抜きしたい高校生なんかには、
一番手っ取り早い情報源だよん＞Wiki
確か、どこかの先生が、安易にWikiを使うな、と朝日新聞にコメントを出したはずだが、
逆に言えば、それだけ乱用されているようだ。
以前Yahooなんかで高校生がWikiのURLを融通しているのを見たことがあるし。
人間って奴は怠惰なもので、一番手っ取り早いソースに飛びつき、他のソースで確認することをしない。
朝日新聞が、ある種ステータスとして神化されたのも、皆、コレさえあればOKでしょ、て錦がほしかったらでしょ？
朝日新聞は、今までは、その、手抜きもかねた、最初のソースだったんで
（普通の家では二個も新聞を取らない）、好き勝手に捏造出来たんだけど、
デジタルの時代では、既にもっと便利（コピペ可能）で「正しそう」な情報源が存在する。
今後は、朝日新聞が幾ら正当性を主張した所で、逆にそれに目を通されることは減ると思うな。
まあ他の新聞も同じような状況にあるわけで、業界全体で大変だと思うけど、今までその体制に
寄りかかって情報を制限していた連中（サヨク）は打撃を受けると思うな。
どちみち、容易に反証可能な環境に勝負が移るわけなので、アカデミズムとは程遠い
ぬるま湯に浸っている連中にとっては、勝負にならずにゲームオーバーだとは思うけどね。
517:名無しさん＠八周年
07/11/13 20:29:45 lryjuqFj0
>>516
教育現場でも、Wikipediaは使うな、と指導している先生は多いぜ。
しかしそのあさひるとかいう項目の説明、何を言ってるのかさっぱりわからんw
高校生にも分かる文章かけない奴が増えてるのか？
それとも書いたのが高校生なのか？
518:名無しさん＠八周年
07/11/13 20:35:23 I3UzWcHl0
>>516
宮崎哲弥が「スレッド」で言っていたが
「（ネットは）テレビなんかより、ずっと被操作性が高いメディア」だそうな
wikiがいい例だな。中国でもGoogleが共産党の軍門に下ったし。あと、「きっこ」を無条件で信じる輩とかか
これからはネットが非権力側であるとは限らない、そんな時代になるだろうな
519:名無しさん＠八周年
07/11/13 20:44:22 apY4Ibnb0
>>517
で、先ほど言ったとおり、高校生は、やっぱりそれをみる。
楽したいのはいつの世代だって同じだ。先生の力では止められんよ。
で、Wikipediaは便利にジャンプできるから、色々分かってくる。
そして、もっとも肝心なことに、疑うということも
覚える。自分の考えているもの、教えられているものとは
明らかに違う体系が出てくるわけだからね。で、暇なときは、考えもする。
今まで、日本の学校教育がまるでしてこなかった、
考えるということが実践できるんだよ、すばらしいことだと思わんか？
という話はさておき、文章はこんな内容でも別にいいんじゃないのか？
どうせコピペするだけだろ、詳しい中身まで見ないよ。
ゆとり世代ではあるんやし、あんまり気にしすぎてもだめじゃないのか？