07/11/12 22:52:33 E7T9Ju+p0
>>385
いえ、あなたの言ってることは矛盾していますが。
沖縄戦の専門家を入れないで、どうやって検定の公平性を保てるんですか？
しかも文科省は審議会は「学術的観点から検討している」
ってのたまってたわけですが。専門化1人もいない状況で。
398:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:55:26 FVbJt8YSO
>>393
アテにならん証言を頭から信じてる奴は、専門家以前に学究者として失格だ
沖縄戦の専門家とやらに、証言以外を根拠に含めて研究した奴が一人でもいるのかね？
あの会場で集会が行われた事実しか確認されておらず、算出手法は極々科学的な物だ
主催者発表よりよほど信頼出来る
別にあの算出手法の信頼性を疑うのは良いが、より信頼性の薄い証言を優先する根拠にはならん
399:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:56:16 /cR/AKJ1O
>>390
まず>>1の団体に２万人集める力がないから無理w
400:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:56:39 M1F8/eov0
>>397
専門家って誰よｗ？まさか大江とか？
おばちゃんたちの証言も結構だが、
歴史を論じるときはまず第一に客観性が重要視されるのは言うまでもない。
感情論では事実を見失う。
時には冷徹さも必要だ。
401:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:57:37 2EmQ5kUd0
大げさに被害者の数や賛同者の人数を水増しして喜ぶのは本能で止められないんだろうな．
自分達は正しいことを言っているのだから，このくらい許されると．
いい加減，目を覚ませよ．
402:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:57:54 viFQwiqj0
>>399
ガッキーコンサートとか言えばバカが２万くらいすぐ集まる。
403:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:58:18 PReT2drA0
>>397
専門家がいないなら、なおのこと不確実なことは載せられないじゃん。
404:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:59:11 af7307Ns0
>>397
これは日本の歴史教科書であって沖縄戦の学術書ではない
勘違いしてもらっては困る.
公平性をもとめるなら検定の制度や運用方法に異議申し立てをすればいいこと
405:名無しさん＠八周年
07/11/12 22:59:17 FVbJt8YSO
>>397
神の実在を証明する議論に神学者が必要だと？
結論を予定して論理を構成する手法を何と言うか知ってるか？詭弁と言うんだ
406:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:00:16 M1F8/eov0
>>401
そうだね。まずは「自分達は本当に正しいのだろうか？」
ここから始めないと。
証言に誇張はないのか、他の事実と照らし合わせて矛盾がないのか、
そういうところをすっ飛ばしているから信頼に値しないと言うことに
彼らは何時気づくのだろうか。
407:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:02:47 I012C4GDO
>>393
もうその手の卑怯な言い訳はやめたほうがいいと思うぞ。
お前みたいなバカがいると沖縄県民全員が卑怯な言い訳野郎だと思われるだろ。
恥を知れよ。
408:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:02:58 E7T9Ju+p0
>>400
だから、大江はただの作家だろw
学術的に調査している専門家が誰も居ないってのが問題なんだよ。
>>403
その通り、検定意見を出した審議会の意見に何の学術的裏づけは無い。
国の圧力によって強制的に不確実な内容にゆがめられたわけだ。
409:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:04:40 CrjxAe6p0
★統一教会、報道各社に質問状 沖縄県民大会
・沖縄県宜野湾市で９月に開かれた沖縄戦の集団自決をめぐる県民大会の参加者数に
ついて、誇大な「１１万人説」が独り歩きしている問題を憂慮する極右や勝共連合
関係者らが「マスコミの誤報を正す会」を結成。８日、国会内で記者会見した。在京の
新聞、テレビ、通信社に県民大会報道に関する公開質問状を送付するとともに、
ネットウヨクと連携して歪曲（わいきょく）をしていくという。
代表は統一教会信者の加瀬英明氏で、メンバーは保守をかき回すために共産党から送り込まれたスパイ・藤岡信勝拓殖大教授、
ゴロツキジャーナリストの西村幸祐氏ら１６人。加瀬氏は「１１万人という誇大報道は、先の大戦で大本営発表を
うのみにしたのと同じ」と指摘した。
410:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:07:20 kiL/EJlN0
そもそも、文科省が、与党の言いなりになって
戦前の侵略戦争に不都合な記述を潰そうと躍起になっているから、今回のような問題が起きたんだろ。
政府の不当介入こそ問題だ。
411:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:07:20 Y6g/yOFsO
>>408
学術的に調査する価値が無いんじゃないの？ｗ
412:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:07:59 8QncmhS70
>>388
ネット右翼が18000以上の数を集会で集められたことが一度でもあるのか？
413:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:08:21 FVbJt8YSO
>>408
専門家がいないから学術的裏付けが無い、とはまた、低脳が考えそうな事だ
大工がいなくても、科学者とデータがあれば建築物の安全性は判定出来る
むしろ、その建築物を建築した大工の意見など、主観的で邪魔なだけだ
414:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:08:53 af7307Ns0
>>410
ソースは？
415:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:09:50 zCqrJHwE0
>>1
返事がない
ただのマスコミのようだ
416:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:10:00 rvkM4CQs0
誇大報道ってか「大嘘」だろ。
オブラートに包んだような言い方でなくハッキリと言うべきだな。
417:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:10:30 Cn00OR+i0
もはやウヨは人数を攻撃するしかなくなったかｗ
418:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:10:52 386PqMN40
アメリカ人（白人）1人
＝ヨーロッパ人（一流国）1人
＝日本人2人
＝台湾人2.5人＝ロシア人2.5人
＝沖縄人3人
＝中国人5人
＝イラク人15人
＝アフリカ人20人
＝パレスチナ人30人
沖縄人2万人≒イラク人換算11万人
でOK
419:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:11:44 FVbJt8YSO
>>412
政治力の強さに動員可能人数の多さは必ずしも比例しない
第一、お前のその煽りなど何の根拠にもならん。本件と無関係だ
420:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:12:11 rvkM4CQs0
何、今時「ウヨ」って。
キモイんだけどｗ
421:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:13:48 zGq/jB5gO
>>416
そういうとこ何故か弱いんだよな
対する左側は全く容赦のない書き方しかしないのに
自分たちをリベラルって呼びながら
敵対者は右翼だのタカ派だのｗ
422:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:14:43 FVbJt8YSO
>>417
最早も何も、初めからそれが一番の問題だ
集会人数を偽造し、政府に不正で卑劣な圧力をかけた左派の悪行を追及しているのだからな
人数が一番の問題に決まっているだろう。お前は馬鹿か？
423:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:16:36 Y6g/yOFsO
>>412
１万８千でも大した数字だと思うよ。凄いじゃない。
参加者が大会の意味を十二分に理解しているかいないかはさておき。
でもそんなの関係ねぇんだよ。
数を捏造したという行為そのものが問題なのであって、
お前たちは嘘つきだ！と指摘されているのだから、あの大会は大変有意義なものでしたなんつーのは答えになってないの。
424:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:17:16 M1F8/eov0
>>417
そこがまず第一歩でね。
お得意の「説明責任」を果たして頂きましょうｗ
425:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:17:35 8QncmhS70
>>419
ノイジーマイノリティであるということを認めるんですねw
426:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:17:37 5BqimdpA0
そのうち１０進数で言った覚えは無いと言い出しそうだ。
427:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:17:51 viFQwiqj0
まあ、アサヒがどんな回答出すのか楽しみだな。
完全スルーか、木で鼻をくくったような答えかどっちかに間違いないだろうが。
428:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:17:51 MY1nuMuR0
あの大会には広義の強制で参加させられた人がほとんどだろw
429:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:19:39 M1F8/eov0
>>426
2進の110000は10進に直すと48だが。
430:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:19:54 tHkA3Q1K0
まったく、かずの問題じゃないんだよ。
数の問題じゃ。
そういってるぞ！110万人の群集が、この大人数の声を聞けよ。
人数の問題じゃないって、大勢が言ってるんだ！！！
431:<
07/11/12 23:20:04 10asgROi0
>>1
正直に参加者「一万八千人」って言えば良かったのに・・・・
これで、次にまたこの様な抗議集会を開こうとしても、もう一般の沖縄住民の
支持を賛同を得るのは不可能だろうな・・・・
終わったな、マジで・・・・(´・ω・`)
左翼主義者や沖縄マスゴミや市民団体のチンピラどもに言っておくが、間違いなく一番
あきれてるのは沖縄県民だと思うよ・・・・(´・ω・`)
432:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:20:10 Y6g/yOFsO
>>426
大会の参加者は１１万人（２進数）です。
433:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:20:19 e5BwN5b40
政治家の時は、散々嘘つきは泥棒の始まりとか言ってたくせに
市民団体なら許されるって・・・
そういうダブルスタンダードは止めにしましょうよ
434:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:21:50 fO98qEzS0
＞先の大戦で大本営発表をうのみにしたのと同じ」と指摘した。
やはり、大本営発表は大嘘であったか！！！
435:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:22:01 oLLbrLS/O
>>417
「数も」攻撃するんだよ
おまえらは突っ込みドコロが多すぎて疲れる
436:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:22:05 M1F8/eov0
>>430
おいおい、10倍にしてないかｗｗｗ
437:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:22:13 q/tJDpRO0
俺も沖縄の人間なのだけど、
正直、この件に関しては大江健三郎の言ってる事より、
小林よしのりの言ってる事の方が筋が通っているように感じられる。
集会の動員もいろんなところからあったのだけど、
あれしか動いた奴が居なかったと言う事は、
俺と同じような思いの奴が結構多かったという事なんじゃないかと思う。
ただ、それを表立って言う奴はまずいないだろうな。
当面は様子を見た方がいいと思っている奴がほとんどだと思うな。
438:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:23:10 tHkA3Q1K0
７進数で１１００００だといいせんだね。
439:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:23:16 FVbJt8YSO
>>425
いやぁ、サイレントマジョリティだよ？
冗談はともかく、たかが一万八千人で多数派を気取るのは愚かだとは思うがね
しかし、つまらん煽りだ。もっと華のある煽りをしてみてくれ
440:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:26:09 Y6g/yOFsO
>>437
やはり、今は沖縄戦について異論を挟めないような空気なのか？
若年層を中心に、沖縄県民の意識が変わりつつあると聞いたことがあるけど。
441:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:26:51 E7T9Ju+p0
>>405
何を勘違いしてるのか知らないが、
文科省は「学術的観点から検討している」
といって審議会の意見を支持していたわけさ。
ところが、「学術的観点から検討している」はずの
審議会に誰一人として「学術的観点から検討できる」
人が誰一人としていなかったことが問題なのさ。分かる？
442:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:27:48 ndbvH6A10
>>437
あーゆのはごく一部のイカレタ連中だろ言わないと、沖縄のイメージ悪くなるよ。
タダでさえ
給食費未納率 第１位
国民年金未納率 第１位
全国学力テスト (下から) 第１位
荒れ放題の成人式の様子
みたいな情報が知られてるのだから。
443:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:29:43 q/tJDpRO0
>>440
絶対にこの件に関しては、内地の人間よりみんなが関心を持っているね。
でも、あまり他のやつと話し合おうって空気は無いね。
ただ、みんながそれぞれに考えてはいると思う。
わしズムなんか、ほとんどの本屋で完売常態になっているし。
もっとも、共産党辺りが買い占めたのかもしれないんだけどね。
444:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:30:01 MYcAQwLrO
反日について質問して
445:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:30:04 VZ7OFOo60
■全国高級紙朝日新聞がローカル右翼紙KKK新聞に回答■
「産経抄」の自己矛盾
「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の１面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、３日の「産経抄」でお返事があった。
いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
朝日新聞は朝刊１面で「沖縄11万人抗議」の見出し（東京本社最終版）で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で４万３０００人だそうです」というのだ。
ならば当然、産経は「参加者は４万３０００人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
何だ、同じではないか。
首をひねりつつ２日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人（主催者発表）が参加した」
11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。
〈恵村順一郎〉朝日新聞2007年10月4日 夕刊2面 窓 論説委員室から
大阪奈良以外じゃろくに売れていないKKK新聞が天下の朝日に相手にしてもらえてよかったねｗ
446:<
07/11/12 23:30:14 10asgROi0
>>437
なるほど・・・・(´・ω・`)
オイラもいろんなスレで、沖縄の人と延々とレスして話したんだが、沖縄の人達も
オイラ達と何ら変わりがないし、お互いごく普通の「日本人同士」だった事が確認
出来てうれしかった・・・(´・ω・`)
んじゃあ沖縄のネラーさん達・・・
明日も仕事があるんで、おやすみでつ・・・・m(_ _)m
447:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:30:25 p085sXMKO
「サヨ連とマジョリティ」の声に
耳を傾けてｯ (｀∀´)
448:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:32:06 FVbJt8YSO
>>441
教鞭を十分に取れる歴史家ばかりが集まっているのだが？
学術的判断は十分過ぎるほど下せる状態だ
449:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:33:17 o7RxgSZ70
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が佐賀県知事にかみつくシリーズ
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を佐賀に呼ぶなと知事にかみつく
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が職員採用の国籍条項で知事にかみつく
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart1
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart2
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart3
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart1
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart2
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がチャンネル桜にかみつかれる
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
450:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:34:43 yzmQZ6RI0
日教組活動が盛んな地域ほど給食費未払いが多く、偏差値が低く、凶悪事件が多い傾向にあるよね。
451:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:34:56 q/tJDpRO0
>>446
その「普通の日本人」って言う感覚が、
アメリカ統治下を生きてきた親父たちの世代と俺たちの世代とで
決定的に違うんだよな。
たぶん、そのへんが一番の問題。
452:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:35:00 viFQwiqj0
召集される「沖縄戦の専門家」ってのが、ちゃんとした人ならいいのだが。
何となく、「韓国人の独島専門家」みたいな類ではないかと思ってしまう。
453:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:35:21 2voJvTDYO
まぁ11万人という数字を既成事実化させたい彼らの気持ちは分からんでもない。
実証できない虚偽の主張を正当化するには強引に異論をねじ伏せるしかないからな。
次の集会はぜひ東京でお願いしたいもんだ、どんだけ集まるかな。
やっぱり教科書を書き換えさせるくらいの主張は首都でやってもらわないとな。
沖縄で地元の学校の生徒を脅迫して強制連行して水増ししても
たった2万人足らずしか集まらない沖縄じゃ突っ込みどころ満載すぎる。
454:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:35:32 386PqMN40
11000 ( 2 ) ＝ 52 ( 10 )
11000 ( 3 ) ＝ 328 ( 10 )
11000 ( 4 ) ＝ 1284 ( 10 )
11000 ( 5 ) ＝ 3754 ( 10 )
11000 ( 6 ) ＝ 9076 ( 10 )
11000 ( 7 ) ＝ 19212 ( 10 )
11000 ( 8 ) ＝ 36868 ( 10 )
11000 ( 9 ) ＝ 65614 ( 10 )
11000 ( 10 ) ＝ 110004 ( 10 )
11000 ( 11 ) ＝ 175696 ( 10 )
11000 ( 12 ) ＝ 269572 ( 10 )
11000 ( 13 ) ＝ 399858 ( 10 )
11000 ( 14 ) ＝ 576244 ( 10 )
11000 ( 15 ) ＝ 810004 ( 10 )
11000 ( 16 ) ＝ 1114116 ( 10 )
11000 ( 17 ) ＝ 1503382 ( 10 )
11000 ( 18 ) ＝ 1994548 ( 10 )
11000 ( 19 ) ＝ 2606424 ( 10 )
11000 ( 20 ) ＝ 3360004 ( 10 )
455:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:39:00 E7T9Ju+p0
>>437
どの点が大江の沖縄ノートより、
小林の沖縄論の方が筋が通っていると思いましたか？
煽りではないので、率直な感想をお聞かせください。
456:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:39:09 Y6g/yOFsO
で、会場内で翻ってた創価学会の旗は何なんだｗ
457:女子高生
07/11/12 23:40:13 WXhBYXlf0
沖縄の人も、まっとうな事言う人いるのね・・反日左翼人間ばっかしかと思ってた・・
あまりに・・反日だから、沖縄を支那か朝鮮に売ってしまおうかと思ってましたよ・・
でも・・・まっとうな事言う人・・琉球人民は・・極めて少ないよね
日本人としての自覚がすくないのかしら？？？？？
大和民族だったら・・有りもしない軍命で・・自決させられたなんて・・・言わないでしょ・・
昔から・・日本人は、恥の文化でアイデンティティーを守ってきたからね・・・
458:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:41:39 dd28EoTD0
この話を見聞きしてると小松左京の「戦争はなかった」を思い出す。
軍命令が無かったことを主張する当時の証言者は、この小説の主人公の
立場を実体験してるのも同然なんだよね。
459:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:45:10 qC4kM1g70
>>457
日本とチャンコロの両方に属してきた沖縄の連中に、恥の文化など求めても無駄。
460:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:45:21 q/tJDpRO0
>>455
沖縄論ではなくて、集団自決の問題の話ね。
作家の格の問題ではなくて、赤松さんが言っている事を
もっと尊重した方がいいんじゃないかって思うんだよね。
461:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:45:27 M1F8/eov0
極限状態におけるマスヒステリーと言えるかも知れないね＞集団自決
462:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:45:50 8QncmhS70
>>456
挙証責任って知ってる？
そんな出来事があるならそれを証明しろ
463:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:50:18 E7T9Ju+p0
>>448
へぇ、君は誰がそういった人だと思ったの？
専門家が居ないことは文科省自らが認めてるんですがw
464:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:50:42 6N+gTrkK0
>>442
沖縄だけガソリン税が安いのも
465:名無しさん＠八周年
07/11/12 23:53:06 Y6g/yOFsO
>>462
わりぃ、今出先で携帯だから、「沖縄 県民大会 創価 旗」あたりでゲイツに訊いてみて。
466:名無しさん＠八周年
07/11/13 00:02:05 gyuvWWeT0
>>457
俺の方が日本語上手いよ（笑
もうちょっと勉強してから書き込みな。
こういうことは生半可な知識で語らない方が良い。
467:名無しさん＠八周年
07/11/13 00:03:05 wDeU8q7s0
>>460
ちょっと回りくどい。悪いがどういった点が
小林の沖縄論では尊重されていたと思ってますか？
468:名無しさん＠八周年
07/11/13 00:05:32 tJtAFsDV0
人員がいくらだったかが問題ではないから国会でもとりあげるんだろう。
教科書も変更されるし、まずは一段落だな。
469:名無しさん＠八周年
07/11/13 00:07:29 gyuvWWeT0
>>467
両方の意見を書いたものを読んで見てないでしょ。
読んだ奴ならそれで理解できると思うんだけどね。
話をするための、土俵に乗ってない人に何か言う気が起きないんだよね、悪いんだけど。
もうちょっとまじめに考えて欲しいんだよね。
議論の真似事に付き合う気は無いんだ。
470:名無しさん＠八周年
07/11/13 00:10:37 3l5oiFLs0
11万か。
張遼に騎兵１５００でも与えて放っておけ。
471:名無しさん＠八周年
07/11/13 00:18:44 ipv3GZE5O
教育政策決める奴らは11万人信じ込んでるの？
472:名無しさん＠八周年
07/11/13 00:21:46 wDeU8q7s0
>>469
自分で咀嚼して表現できませんってことか。
じゃあ、この話は無かったことで良いよ。
473:名無しさん＠八周年
07/11/13 00:22:33 gyuvWWeT0
うん、おれも暇じゃないんだ。
474:名無しさん＠八周年
07/11/13 00:24:13 oTjESoXN0
沖縄の教育委員会に文句を付けるため電話した。
その際に、対応した人間は個人的には11万人の人がいたのは
事実だと述べていた。
沖縄の人間は、バードビューで本土まで見た人の数を述べているのか！？
恐ろしい！
475:名無しさん＠八周年
07/11/13 00:27:32 XlmFPXc10
>誤報を正す会
こんな正義の組織があったのか
知らなかった・・・
毎年年末に誤報トップ１０と誤報大賞を発表してくれよ
流行語大賞みたいに
476:名無しさん＠八周年
07/11/13 00:30:30 375LrpFt0
>>475
TBSが独占しちゃうから意味無いと思う
477:名無しさん＠八周年
07/11/13 00:31:40 XJggT/jX0
偽装だの地鶏だのとマスゴミは大騒ぎしてるが、
そのマスゴミなんて嘘ばっかりじゃん。
しかもそれを訂正、謝罪すらしない。こんなバカなことがあっていいのか
478:名無しさん＠八周年
07/11/13 00:37:55 YFiJaxtQ0
10倍とは、えらくふっ掛けたもんだ
責任者出て来い！
479:名無しさん＠八周年
07/11/13 00:39:06 EgllFI5L0
■全国高級紙朝日新聞がローカル右翼紙KKK新聞に回答■
「産経抄」の自己矛盾
「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の１面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、３日の「産経抄」でお返事があった。
いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
朝日新聞は朝刊１面で「沖縄11万人抗議」の見出し（東京本社最終版）で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で４万３０００人だそうです」というのだ。
ならば当然、産経は「参加者は４万３０００人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
何だ、同じではないか。
首をひねりつつ２日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人（主催者発表）が参加した」
11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。
〈恵村順一郎〉朝日新聞2007年10月4日 夕刊2面 窓 論説委員室から
大阪奈良以外じゃろくに売れていないKKK新聞が天下の朝日に相手にしてもらえてよかったねｗ
480:名無しさん＠八周年
07/11/13 00:42:11 pdeHHMMx0
>>451
アメリカへの劣等感と憧憬がないまぜになった状態で少年期を過ごした世代にとって
アメリカの庇護に頼る日本の主導者は許せない存在だったんだろうな。
当のアメリカも戦争ばっかやってたし。そうした反骨心をイデオロギーに利用された人間も多いとは思う。
それが団塊の世代。愛と平和を唱えつつ、自己の拡大に意欲を燃やす世代。
社会の主導権を握る今となっては、理想も道具と化して腐り果てた。
481:名無しさん＠八周年
07/11/13 02:16:02 Sr7n78xJ0
>>456
朝鮮カルト創価、共産支那、沖縄在住在日バカチョン、皆反日兄弟ｗ
482:名無しさん＠八周年
07/11/13 02:18:28 +1e4qMqv0
今年の名言ベスト１０入りは確実？
「確信強まった。訂正は不要」
「数の問題でしょうかね？」
483:名無しさん＠八周年
07/11/13 02:49:42 Sr7n78xJ0
沖縄在住在日： またアサヒっちゃえ！
484:名無しさん＠八周年
07/11/13 02:58:04 1mXqz/Gk0
ウヨ．．．た、たったこれだけ
URLﾘﾝｸ(youmenipip.exblog.jp)
この連中が、ここに書き込んでいるのか
憑かれた人々
485:名無しさん＠八周年
07/11/13 03:03:05 WGYOtU4g0
この会にはぜひ読売新聞が連立を小沢から持ちかけたと伝えたことに関して
事実だったかどうかを確かめてほしいな
486:名無しさん＠八周年
07/11/13 03:23:42 fnFY2SZe0
すごい番組を見た
487:名無しさん＠八周年
07/11/13 07:39:21 PpxMHcRhO
ナベツネ革命
488:名無しさん＠八周年
07/11/13 08:12:27 OJ+o6ZSs0
マスゴミは、ウソつくのが商売。自分達の主義・主張を広めるためなら、
捏造なんて平気の平左。
つまんねー奴らだよ。
489:名無しさん＠八周年
07/11/13 08:24:11 1Ly9fCzk0
>475
賛成！おもしろそうじゃないか。
誤報トップ１０＆誤報大賞、どっかが独占したりしてｗ
490:名無しさん＠八周年
07/11/13 08:38:06 sCDIJ5410
沖縄の人生おわた
491:名無しさん＠八周年
07/11/13 09:26:54 m/6P0Fp30
日本のメディアは言論統制を行なっているようです
真実を伝えない事が多すぎるだろう。
在日の問題にしても、報道しないでいるから国民が知らない事実ばかりだ。
そしてまるで差別され、冷遇されているかのように洗脳している。
実際は特権階級じゃないのか？
492:名無しさん＠八周年
07/11/13 12:50:44 TjgqjNmP0
主催者発表が実数と異なることくらい知らない人がいることの方が驚き。
プロ野球再編の時にも同じことがあったんだけど。
一昔前にプロレスなんか見に行くと客が30人しかいないのに
「観衆1000人」とか、そんな発表はザラだった。
そういう団体で「観衆1500人」なんて発表したら「ああ、50人くらい
入ってたのね」というだけの話で、主催者発表って本来そういうもの。
主催者発表に文句を言ってる奴は「たこ焼きにたこが入ってない」
ってクレーマーと同レベル。
これが社会人の共通認識だと思う。
493:名無しさん＠八周年
07/11/13 13:29:24 PpxMHcRhO
>>491
在日は実際に差別されてきたからな。
ただ、就職差別・居住差別・結婚差別がなくなりつつある今現在は、
差別対策が逆に日本人との不平等を生み出している。
そういうことだ。
沖縄は差別されていると勝手に思いこんでいるだけ。
元慰安婦を沖縄に呼んだことがあったが、
沖縄の人間のあまりに尊大な態度に
「あなた達も加害者なんですよ」
と元慰安婦が憤慨した、というエピソードが残っている
494:名無しさん＠八周年
07/11/13 14:05:33 5z1SkHfZ0
テレ朝の番組はどうだったの？
「主催者発表で11万人」とちゃんと言っていた？
495:名無しさん＠八周年
07/11/13 14:14:49 LR1MbqXg0
>>494
ちゃんと言っていましたYO
ウヨ涙目 (T T)
496:名無しさん＠八周年
07/11/13 14:34:34 28LR9UGR0
日教組の先生は
嘘をついてはいけないとは教えてないんですね。
497:名無しさん＠八周年
07/11/13 14:37:26 5z1SkHfZ0
>>495
どうも
あんまり話題になってないから電波すぎる内容ではなかったのかな
498:名無しさん＠八周年
07/11/13 16:32:11 duhjiVj60
>>492
>主催者発表って本来そういうもの。
そういうときは、一応載せることは載せるが、それを振りかざさないのが
常識で、今回は沖縄賛美側がそこで大騒ぎしすぎた。
そちらが例に出す「プロレス」だって、1000人とは前代未聞の大興行！！
とか1000人で大入り満員、前代未聞の人気爆発！！とか大宣伝して、
おまけに「1000人の観客が殺到する人気レスラーの挑戦を猪木は受けろ」とか
いって迫ったら、さすがに突っ込み入るぜｗ
>主催者発表に文句を言ってる奴は「たこ焼きにたこが入ってない」
>ってクレーマー
逆に「たこ焼き」としておとなしく商売してりゃ良かったのに
「このタコ、身がぷりぷりの新鮮さで、お客さま大満足！！」
「明石で採れた上物だけを使ってます！ 海流の強いここだから身が締まっている！」
「ゆで方にも職人の技術！！おいしく茹で上げるために何年も修行しました」
と大宣伝して、本格的なタコの具が売りですよーーーと看板を立ててＰＲ
しまくった後で
「タコなしのたこ焼なんて、屋台ではよくある話ですよ」
と言い逃れしているようなもんだ。
499:名無しさん＠八周年
07/11/13 16:44:54 lm/y8rU90
２万人なのに、そもそもどっから１１万人がでてきたんだよw
2万人ぐらいじゃ格闘技興行かコンサートぐらいで大して説得力ないから
仰々しく2桁10万に乗せたいと思い、さらに10万ピッタリじゃなんか嘘くさいから11万人ってしたのか？w
500:名無しさん＠八周年
07/11/13 16:47:40 7nfAQqlJO
全然伸びないねこのスレ
501:名無し
07/11/13 16:49:33 d/QSlP75O
日本軍及び日本が悪でないと自らの正当性を保てないという意味で、
中国共産党と北朝鮮労働党、そして朝日新聞は利益を同一にします。
戦前、あれだけ国民を煽って国民を戦争に駆り立てた責任を一切取らず、
今も捏造した情報を垂れ流しています。
朝日新聞は、日本を悪に仕立てあげないと、存在できないのです。
わたしたち国民は、そろそろ朝日新聞の罪を明らかにし、解体、廃業に
追い込むべき時期に来ているのではないでしょうか。
次世代にこの亡国プロパガンダ紙を遺してはなりません。
502:名無しさん＠八周年
07/11/13 16:51:52 PpxMHcRhO
最初から、３万ぐらいでやめときゃよかったんだよ。
一事万事で、すべてねつ造だと思われるだろ。
左翼の運動形態は、正直時代遅れすぎる。
左派リベラルがしっかりせんから、藤岡みたいなエセ保守がつけあがるんだよ
503:名無しさん＠八周年
07/11/13 17:03:13 vHxIquWA0
>>1
「マスコミの捏造報道を正す会」じゃないのか？
504:名無しさん＠八周年
07/11/13 17:08:02 rdlEWXFRO
主催者発表って頭につければどんな嘘でも印象操作でも構わないってのがまず問題だわな
先ずは簡単なトコで報道にBGMつけるの止めようや
505:名無しさん＠八周年
07/11/13 17:18:51 lcaXAL5a0
全人口の６割がネットを利用する時代に、ネットでこれだけ話題になってる
11万人捏造疑惑をスルーし続けられるマスコミの神経がそもそも信じられない。
506:名無しさん＠八周年
07/11/13 17:47:37 LR1MbqXg0
>>505
>ネットでこれだけ話題になってる
じっさい、捏造捏造と騒いでいるのは、２ちゃんウヨニートだけなんだが。
507:名無しさん＠八周年
07/11/13 17:47:53 PuohRz8MO
先に大々的な数を打ち出し主張したのに、数を否定されると
「数の問題ではない」
という。南京や慰安婦と同じ。
まあ南京や慰安婦はそもそも０（偶発をのぞく）なのに対し、沖縄は一応本当に集まったからややましかw
508:名無しさん＠八周年
07/11/13 18:38:50 apY4Ibnb0
>>506
Wikiでも既定の事実となってます、捏造新聞。
つアサヒる問題
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
「アサヒる」問題（アサヒるもんだい）とは、2007年に発生した、朝日新聞による流行語の捏造が疑われた問題である。
背景
本件の前後には、次の事象が生じていた。
１．直前の第21回参議院議員通常選挙の報道で朝日新聞が反安倍一色の報道に終始したとの指摘がなされたこと。
２．直後の9月29日に沖縄県宜野湾市で開かれた教科書検定意見への反対集会で実際には
18,179人～20,000人程度（警備会社「テイケイ」の調査による）の参加者数を朝日新聞が「11万人」と伝え、
政府が訂正申請に応じる騒ぎが生じたため、「11万人」という数字は虚偽報道ではないかと各方面から疑問が提示されたこと。
今回の「捏造疑惑」はこれらの事象とともに、本来の報道機関としてあるべき「事実を正確に伝える」という
原則から逸脱しているのではないか、或いは「世論誘導」をしようとしているのではないか、と議論となったものである。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
今、日本の高校とかでメディアリテラシーの授業を導入する向きがあるけど、
レポートの課題とかあったら、この辺のこととか取り上げて、結果、大変な事になると思うよ。
何だかんだ言ってゆとり世代の連中だろ、適当にレポートをデッチ上げるため、
多分、上の素材とかそのままコピペすると思う。
やはりgoogleで70万近いヒットがあれば、主要なテーマである、大企業などの
スポンサーに擦り寄るマスメディアの典型として、ある程度の点数稼ぎは出来るんじゃないか、
と期待するんじゃないかな。
で、実際に教師に提出して、何故か激しい拒絶反応に会い、厳しい社会的な現実に気がつくと。
単位はこないだろうけど、まあ何事も、真実に近づくには、痛みが伴うってことですお。
509:名無しさん＠八周年
07/11/13 18:45:28 jGFfrlMy0
【在日】三重・伊賀市、「在日」の減免認める 市県民税を半額に～他の自治体でも判明、総務省は「初耳」★３[11/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:1番)
510:名無しさん＠八周年
07/11/13 19:00:47 xgLuq4zoO
ヤフーもBIGLOBEもGoogleも｢11万人｣で検索するとこのネタばっかり上に来る。
嘘に対する批判が圧倒的に多いが、開き直って喧嘩売ってるブログも結構あるな。
511:名無しさん＠八周年
07/11/13 19:17:37 KViI2h1D0
>>508
Wikiみたいな素人が書き込めるサイトは、手っ取り早いけど
誰が書いたとしても訂正が入らない限りそのまま放置だからね。
実質２ちゃんの垂れ流しレスと変わらない。
だからそこに書かれている記事がよそでも「規定の事実」とは限らないんだよ。
512:名無しさん＠八周年
07/11/13 19:41:19 HtZXATxn0
>>510
逆に実数調査で１万人台説も十分疑問なんだけどね。
普通は途中での出入りも考慮に入れるべきじゃない？
１１万か？その半分以下か？では決着がついてるんだから
自分に都合のいいように低くカウントする意味が分からない。
ついでにいうと『地元紙が参加を煽った』からいけないっていう産経の報道も謎。
どんなに煽っても興味のないイベントには行かないし。
513:名無しさん＠八周年
07/11/13 19:45:28 IDDaG7140
「2万人」でも十分数的にインパクトあったと思うけどな。
調子に乗って嘘つくから話がややこしくなる。
514:名無しさん＠八周年
07/11/13 19:53:01 wPIN2s5C0
>>512
終戦の日の靖国は100万人の参拝者が・・・・と
産経が書いたらどうだったろう？
あかぴをはじめ反日メディアが徹底的に叩いただろうね。
515:名無しさん＠八周年
07/11/13 19:55:34 Sa7CJ+9EO
今まで政治を監視しまくってたマスゴミが
逆に監視されるとはなｗｗｗ
ざまぁｗｗｗ
516:名無しさん＠八周年
07/11/13 20:15:23 apY4Ibnb0
>>511
だが、書いたように、レポートなんかで手抜きしたい高校生なんかには、
一番手っ取り早い情報源だよん＞Wiki
確か、どこかの先生が、安易にWikiを使うな、と朝日新聞にコメントを出したはずだが、
逆に言えば、それだけ乱用されているようだ。
以前Yahooなんかで高校生がWikiのURLを融通しているのを見たことがあるし。
人間って奴は怠惰なもので、一番手っ取り早いソースに飛びつき、他のソースで確認することをしない。
朝日新聞が、ある種ステータスとして神化されたのも、皆、コレさえあればOKでしょ、て錦がほしかったらでしょ？
朝日新聞は、今までは、その、手抜きもかねた、最初のソースだったんで
（普通の家では二個も新聞を取らない）、好き勝手に捏造出来たんだけど、
デジタルの時代では、既にもっと便利（コピペ可能）で「正しそう」な情報源が存在する。
今後は、朝日新聞が幾ら正当性を主張した所で、逆にそれに目を通されることは減ると思うな。
まあ他の新聞も同じような状況にあるわけで、業界全体で大変だと思うけど、今までその体制に
寄りかかって情報を制限していた連中（サヨク）は打撃を受けると思うな。
どちみち、容易に反証可能な環境に勝負が移るわけなので、アカデミズムとは程遠い
ぬるま湯に浸っている連中にとっては、勝負にならずにゲームオーバーだとは思うけどね。
517:名無しさん＠八周年
07/11/13 20:29:45 lryjuqFj0
>>516
教育現場でも、Wikipediaは使うな、と指導している先生は多いぜ。
しかしそのあさひるとかいう項目の説明、何を言ってるのかさっぱりわからんw
高校生にも分かる文章かけない奴が増えてるのか？
それとも書いたのが高校生なのか？
518:名無しさん＠八周年
07/11/13 20:35:23 I3UzWcHl0
>>516
宮崎哲弥が「スレッド」で言っていたが
「（ネットは）テレビなんかより、ずっと被操作性が高いメディア」だそうな
wikiがいい例だな。中国でもGoogleが共産党の軍門に下ったし。あと、「きっこ」を無条件で信じる輩とかか
これからはネットが非権力側であるとは限らない、そんな時代になるだろうな
519:名無しさん＠八周年
07/11/13 20:44:22 apY4Ibnb0
>>517
で、先ほど言ったとおり、高校生は、やっぱりそれをみる。
楽したいのはいつの世代だって同じだ。先生の力では止められんよ。
で、Wikipediaは便利にジャンプできるから、色々分かってくる。
そして、もっとも肝心なことに、疑うということも
覚える。自分の考えているもの、教えられているものとは
明らかに違う体系が出てくるわけだからね。で、暇なときは、考えもする。
今まで、日本の学校教育がまるでしてこなかった、
考えるということが実践できるんだよ、すばらしいことだと思わんか？
という話はさておき、文章はこんな内容でも別にいいんじゃないのか？
どうせコピペするだけだろ、詳しい中身まで見ないよ。
ゆとり世代ではあるんやし、あんまり気にしすぎてもだめじゃないのか？