07/11/11 11:15:47 f1j1STWH0
>>529
その「知らない」はどうでもいいんで悪しからず。
せめて戦後の話をしましょうよ。
533:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:15:49 a6YP8SicO
な
534:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:16:35 V349HJFdO
馬鹿馬鹿しい。
学力なんて、母集団の文化社会の価値観次第で変化するもんだろ。
極端な事言えば、教育行政の問題じゃないんだよ。
子弟の教育義務がある保護者が糞なんだから、学校で勉強なんて教えられるわけないだろ。
535:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:16:50 oLu1SVKJ0
大学の数減らして優秀な学生は貧しくても医学部とか行けるようにしろよ。
努力すればちゃんと報われるようにしろよ。
536:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:16:55 26b+4MFD0
>>530
インド人は白人・・・
537:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:18:14 kHMLdDXe0
>>532
だから、その姿勢がダメなんだってばｗ。
「知らないからその話はしない。でも、考えてますから」って、
それじゃあ人は進歩していかないよ。
過去の歴史は何のためにあると思ってる？
それをちゃんと勉強しないと、まともに「考える」ことも出来ないわけ。
「知りません、悪しからず」ですませるのは、愚民化まっしぐらってことだよ、君。
538:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:19:35 f1j1STWH0
>>537
あ、そうですか。
では改めましょう。
戦前は先生がヒーローだったわけですね？
で、戦後は違うんですよね？
それで、戦前のほうがよかったんですか？それとも戦後なんですか？
539:名無しさん
07/11/11 11:20:07 WmUcRZNN0
うるせえ
だったら日本も15歳以上になったら銃所持させろ
540:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:21:59 i0hcKOD60
>>521
フィンランドの先生が日本語覚えて日本語訳したフィンランドの教科書持って
普通の日本の学校で同じ教育しても絶対無理、今の餓鬼は言うこと聞かない
実際には日本人特有の白人コンプレックスで多少集中して授業受けるかも知れないけど
フィンランド人は良い子が多いのが正解だって
541:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:22:18 S9ClK5LV0
結局、これもサヨ思想なんだよなあ・・・
サヨ思想の基本
「人はほっとけば、素晴らしい。
だけど一部の権力者と金持ちが、人をだめにする」
って思想だから。
授業なんかしなくても、子供はどんどん自分から勉強して賢くなる。
先生なんか権威がなくても、子供はかってに素晴らしくなる。
そんなわけないんだけど、それを認めたくないんだよなあ。
542:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:22:53 V3G3oita0
競争の無い共産党が教育現場にいる事が一番の問題。
543:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:23:25 kHMLdDXe0
>>538
戦後でもヒーローになれる先生はいただろうね。
でも、戦前のようではないだろうな。
教師の質という点で考えれば、そりゃあ
優秀な人材が教師になり、優秀な人材の再生産をするという意味では、
教師はヒーローであって欲しいね。
どうも最近の日本には教育は国の根幹という考えが足りない気がするよ。
544:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:24:12 Ol78T/7h0
詰め込んでものになるならいいが、戦後日本の場合は詰め流し教育だからな
詰めて全部流してしまう。
545:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:24:37 BMoI06UT0
日本人には詰め込み教育が向いてるつー話じゃないのか
546:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:25:00 BHLkVsVy0
短い時間で詰め込んでるんだろ
547:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:25:30 V349HJFdO
>>535
努力すればなんとかなるって誤解が、そもそもの癌なんじゃね？
貧富に関係なく、優秀な人間に教育資本を集中させるって意味なら同意だけど。
548:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:28:55 mTUMbZ200
nhkBSで見たんだけど、ｶﾅﾀﾞの授業でｲｼﾞﾒ対策ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを実施するやつなんだけど。
あれ見て思ったよ。授業云々よりも教師と生徒、教師と保護者、信頼構築・教師の威厳復活が
急務だと思うよ。そのためにも、日教組を解体して教育委員会を抜本的改革していくのが先。
現状の日本の教育ｼｽﾃﾑじゃ何しても無駄。ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞと比べるまでもない。どこと比べても一番腐ってるよ。
549:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:28:56 tcc+w5990
>>540
良い子が９人射殺かぁ
550:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:32:37 VxgyRot30
>>521
教育のやり方がフィンランドの歴史風土に合致してるんだろ
あと教育費は全て無料だからってのも大きいんじゃないか
給食費も無料らしい
（DQNな理由で払わない親は擁護できないが、不況で払うのが苦しい
親もいるだろうしな）
数値だけ見るとフィンランドの水準は高いけどあっちはあっちで
色々問題抱えてるそうな
551:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:32:40 i0hcKOD60
>>549
そうです良い子、首切り落としたり、バスジャックしたり、カッターで刺したり、
ドラム缶にコンクリ詰めにするよりマシです
552:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:33:46 f1j1STWH0
>>543
教育＝教師ではないですからね。
そもそも教師の質というのはなんなのですかね？
デモシカと呼ばれていた教師を師とした子供が大人になって経済成長を支えたのではないですか？
そして昨今の社会の体たらくは、今の教師の質（？）が低かったからなんですか？
そんなことはないでしょ。
教育と教員の質なんとかなんて関係ないですよ。
成績優秀者を教師に据えりゃ世の中よくなるわけじゃないでしょ。
別にわいせつ教師でもいいとはいいませんがね、わいせつ教師を師とした子供たちが大人になったら
わいせつ人間になったりするんですかね？
553:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:35:57 26b+4MFD0
>>551
よい子よりも9人射殺の方がマシなのかよｗ
554:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:36:02 vQ1ggDzCO
>>527
逆に欧米って子供は社会の足手纏い扱いで人間扱いせず非常に冷たいらしいね。
555:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:36:43 kHMLdDXe0
>>552
どうかなあ。
教育に教師は大切だと思うよ。
少なくとも、全く関係ないとは言えないだろう。
特に、恩師と心から思える教師に若い時に会えることはとても
幸福だと思う。
実際に、戦後の奇跡的な復興や、高度経済成長も、引っ張っていったのは、
戦前・戦中派の世代だしね。
556:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:38:07 f1j1STWH0
>>547
まったくその通りですね。
教育技術、教育内容云々論じてもその効果影響は微々たるもんで、そんなことより教育人件費を
奨学金制度にまわすなりのほうがはるかに有用ですな。
557:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:38:59 S9ClK5LV0
>>554
ま、農耕民族と狩猟民族の違いだな。
農耕民族的には、子供は資産。いつか成長して、必ず有効な労働力になる。
狩猟民族的には、子供は足手まとい。
558:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:39:05 V349HJFdO
教育は思想だけど、主義者が教育した結果が今の日本のモンペなわけで。
DQN親の子供の学力が高いわけが無いだろ。
あくまで一般論だけどさ。
559:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:39:46 WOeiFhBU0
>>557
農耕民、狩猟民ってｗ
560:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:41:13 sKZVGiOJ0
フィンランドといえばノキアだと思ってたけどあってる？
561:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:41:25 QNkdsoJi0
教師のレベルが低いから授業時間を減らしただけで
ボロボロになるんだろ。
562:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:41:27 IKiZoNq20
>>559
結構大きな違いがあるんだぜ。調べてみｗ
563:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:42:12 kME1YaCJ0
家庭環境の整った所では、学校教育がゆとりだろうが、
詰め込みだろうが、子供にちゃんと勉強させる。俺が子供
の頃から比べれば、今の子供の方がちゃんと勉強してる
子が多いようにも見える。
ゆとりでやばいのが、ＤＱＮの家庭。この層は昔からいたが、
それが更に劣化してるかもしれない。
564:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:42:38 AdJKNup20
>>535
本当に優秀なら、医学部なんて行かないで
工学部や理学部で科学の発展に尽くしてくれｗ
医学部人気って途上国じゃあるまいし、まずいと思うが。
教育なんていろいろな家庭から社会、いろいろな要素があるのに
授業数の話で他国と成績の比較をするのは、意味がないと思う。
565:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:43:02 e1QeggUS0
>>547
大概は努力でどうにかなりますよ。
頭が良い人の大半は、遺伝的に頭が良いわけではなく
子供の頃からの訓練によって脳を発達させているだけですよ。
頭の良い親から生まれた子供が、頭が良い可能性が高いのは
遺伝というより、勉強の重要性を親が認識していて
きちんと教育環境を整えているという面が大きいでしょう。
566:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:43:36 S9ClK5LV0
>>559
農耕民族と狩猟民族は、根本的だよ。
ある意味、国民性の基礎でもある。
567:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:44:16 kHMLdDXe0
>>565
確かにそうだ。
努力することの大切さをわかっていたことが、
日本の国力の源だったわけだしね。
568:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:44:55 B6B85UFf0
これ読むと、OECDの学力テストの結果がどんなものかわかる
URLﾘﾝｸ(www.chemistry.or.jp)
569:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:44:56 f1j1STWH0
>>555
そんな幸福をもたらすことを９０万人もいる教員に託すという発想そのものがそもそも無理なんではないでしょうか。
恩師と心から思える教師に若い時に会えなくても幸福になるわけだし、会えなかったら不幸になるわけでもないしね。
タモリの先生は時間通りに学校に来ないので、生徒が迎えに行っていたらしいが、じゃあ、タモリの同級生は時間に
ルーズな人間が多くなったりしないでしょ。
戦前・戦中派の世代だし、戦後の世代もそうですよ。
まったく関係ないとはいいませんよ。
言いませんが、教育を考えたときに教員の質云々による影響は微々たるもんでしょ。
教員はは誰がやったって大差ないでしょうから。
570:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:45:19 +TOIsHzB0
文化論的立場
571:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:45:24 4ZlGlml60
>>550
>教育のやり方がフィンランドの歴史風土に合致してるんだろ
同意。日本とは違いすぎる。
福祉も充実しているから親は子育てにも余裕があるだろうし
そうすると家庭での教育も質が高くなるんじゃないかな。
それに自然環境の厳しい風土で培われた国民性も無視できない。
かれらは計画性や合理性なくしては冬を生き延びられない生活だったしね。
勝手でだらしのないことをしていれば冬の間に死んでしまう。
しかも民主主義が根付いているから、学校の運営方法や教育内容も
多くの国民の賛同を得てるんじゃないか？
572:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:47:12 AdJKNup20
>>565
そうそう。本当に環境として知的な刺激がないのに
自ら切り開いていくタイプもあるが、普通の人間はそこそこの
刺激を受ければそれなりになるといわれている。もちろん
そこにまた例外とかはあるわけだが。
親が刺激を与えられない環境の人もいるわけだから、
学校が子どもに機会を与えなくちゃね。
ゆとりとかって、子どもの教育の機会の不平等を助長する
最悪のことだと思う。
573:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:48:03 21iYGH220
>>547 >努力すればなんとかなるって誤解
君は悲惨な人生を歩んできたのだね。日本人の大半はそこまで
悲惨な人生ではないと思うぞ。
574:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:48:36 kHMLdDXe0
>>569
君は何に対して反論しているんだろう？
「恩師と言える先生に若い時に会えることは幸せだ」。
「教師の質は、教育の質の向上にとても大切」。
ここに反論の余地はないと思うのだが？
やっぱり良い先生は良い人間を作るんだよ。
575:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:49:00 B6B85UFf0
URLﾘﾝｸ(www.chemistry.or.jp)
実は筆者自身、たまたま業務の一部にかかわった。
まずOECD の本部から英語の分厚い原本が届き、担
当部署はその和訳を翻訳業者に発注する。業者の訳文
を何人もが手分けしてチェックした最終版を試験に使
う。しかし業者の訳文はなんともひどく、意味が正反
対の箇所すらあった。
ある問題はスケートボードが素材だった。単純なこ
とを問うだけなのに、日本の生徒が首をひねりそうな
（筆者にも見当のつかない）用語だらけ。たぶんその
せいで、わが生徒たちの成績（58.5 点）は、OECD の
平均（72 点）にも遠く及ばず、ビリに近かった。
科学力や学力の国際比較では、実施担当者の日本語
センスが成績に影響したとおぼしい。そんな試験の結
果だと称する数字がひとり歩きし、国を動かすような
現実はたいへんまずい。
576:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:49:38 IKiZoNq20
格差格差とか言ってる政治家はまず今の教育環境から手を付けていくべきなのに、
格差を責められてる与党以外教育には関心もないようでｗ社民党には一段とがっかりだよｗ
577:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:50:08 S9ClK5LV0
>>572
個人的には読み書きそろばん。
つまりは、「自分で知識を求めて、知識を得る手段と喜びとメリットについて
実感させる」ところまでは最低限与えておかないといけないといけないと思うんだけどね。
578:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:50:15 OpXg5OLTO
フィンランド以外の欧米諸国は詰め込み教育だろょ
とりあえず、都会は辞めろ
579:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:50:29 u7gB6nd50
そんな事よりあほな親を何とかせい
580:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:50:49 uFmq/6LY0
政治運動なんぞしてないできちんと授業しろや…
日教組左翼の馬鹿職員が腐りきってるから
生徒の質が落ちるんだよ。国の責任にばっかりしやがって
581:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:51:56 f1j1STWH0
>>574
その、よい先生といのは何なのですか？
ペロペロ先生は悪い人間で、彼を師にした生徒はよくない人間になってしまったりするんですか？
そりゃあないですよ。
良い（何がよいのかは問題ですが）学校教員が良い人間を作る、なんていうことはありません。
582:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:53:03 xEZ9ELSR0
>>576
格差社会の到来をはっきりと示してるのは教育の分野。
しかし、これを追求すると日教組にまで累が及ぶ。
格差社会で与党を追及してるのに、その原因が支持基盤でしたじゃブーメランだ。
だから華麗にスルーなのさ。
583:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:54:03 V349HJFdO
>>565
それはおかしいでしょ。
記憶力とか計算能力とか、脳の機能には個人差が大きく存在しているんだから。
『誰もがサッカー選手になれるわけでは無い』のと同じレベルの話。
それと、努力の大切さはまた別の話だよ。
584:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:54:35 kHMLdDXe0
>>581
寂しいねえ、君はいい先生、恩師に会ったことがないんだ。
教師によって、頑張ろうと思ったり、救われた気分になったり
したことがないんだ。
そこが問題なんだよ。君自身がサンプル。
585:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:55:55 S9ClK5LV0
>>582
まあ、その社会党がいわゆるゆとりの推進者だからな。
サヨ思想の基本は「人はほっとけば立派に成長する。
一部の権力者と金持ちが搾取するからダメ。ほっとけばいい」
って思想だから。
586:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:56:10 bSfUmw6X0
>>582
そういうﾌﾞｰﾒﾗﾝなら国民の信を得られるのにな。
ま、ﾐﾝｽも社民も日教組の票がなくなったら苦しいんだろうけどさｗ
587:名無しさん＠八周年
07/11/11 11:58:52 7A2baF7d0
詰め込み・反復によって忘れられない知識になったとき
それは10年後の大きな財産です
知識にならないような授業で表面的にカリキュラムを消化することのほうが
日本人の無知無能に繋がると思います
学力テストなんか基礎中の基礎なわけで
せめて数学の公式くらいは全員に叩き込んでほしい。九九みたいに
588:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:00:38 G0cbG/hhO
6歳までの教育しつけを何とかしろ。親子共々な
589:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:01:13 f1j1STWH0
>>584
ありますよ。ありますけど、じゃあ、そういう経験を与えられるかどうが教員の質ってことですか？
同時にそういう経験を与えてくれなかった先生もいますよ。
すると、その先生は質が悪かったんですか？
そういう物差しをあてられないようなことで質云々言っても、なんの教育的効果を得られるような論にはならないんではないでしょうか？
私を出してくる必要はないんじゃないですか？
人格攻撃になりかねません。
ちゃんと論じましょうよ。
別に辞めたければそれでもいいですし。
590:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:01:20 WiFD1/UG0
北欧は全ての国で徴兵制がある
西欧諸国は廃止の方向に向かっているが・・
591:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:01:55 oHiAUZPs0
チルボドを聴けば頭がよくなるということが証明されたわけだ
592:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:03:19 kHMLdDXe0
>>589
だから、いい先生は、生徒の一生にいい影響を与える。
それでいいじゃん。
君もその影響を受けたんだろ？
それが教師の質ってことだよ。
努力することの尊さを教えられるって大切だよ。
593:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:05:25 YoYOZlh80
人口や人口年齢構成比の違うところと比べても意味がなかろう。
人口少ない方が、学力低い集団を引き上げるのが容易なのは当たり前。
人口が多い国では、授業数増やさなきゃ全体の学力なんて上がりはしない。
594:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:05:31 uaJ3tLUOO
>>592
努力することが必ずしも良いことだと思ってるの？
595:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:05:44 xEZ9ELSR0
>>590
無茶言うなよ。
隣にあるのは侵略基地外のイワンだぜ。
596:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:07:11 kHMLdDXe0
>>594
そりゃそうだ。
努力して悪いことなんて、あるのかい？
597:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:08:33 f1j1STWH0
>>592
その質って、教育云々においては微々たる影響でしょう。
それにそういう質というのはエリートだとか成績が優秀だとか、
そいう観点で観られるものじゃないでしょうしね。
ここ数レスでみられるように、努力する大切さなんてそれこ親、地域社会が教育としてするものであって、
教員にそれを負わせるなんて、それこそ無理があると思いますね。
そんなことより、教育人件費減らして奨学金制度を充実させたほうがはるかに有用えｄしょう。
598:ひろゆき
07/11/11 12:09:15 59hVvrft0
日本のそれは、ただの記憶力に頼った学習だからな。
量でどうにかしようという、頭の悪い学習法
599:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:09:20 uaJ3tLUOO
>>596
僕の友達で努力しても努力しても医学部に受からずに7浪して精神病院に合格して自殺した人がいます。
600:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:10:18 BTAC0De60
>>594
そういえば、ﾏｽｺﾞﾐと反日勢力がﾊﾞﾌﾞﾙ期前くらいから、必死に努力する人はｶｺﾜﾙｲ印象操作してたよｗ
努力すれば、たとえ失敗に終わっても自分のためになる。努力もせずに逃げる奴はただの負け犬だ。
ただそれだけのことだろｗ
601:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:10:47 kHMLdDXe0
>>599
だから、努力をすることは悪いことだ、と言いたいわけかね？
そりゃ間違ってると思うけど。
602:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:11:37 JMLXcZmD0
日本は同和教育とかの時間もカウントされているよな？
603:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:14:42 tTXF7dhiO
そ
604:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:15:20 uaJ3tLUOO
>>601
なんでそう極論に走るの？世の中は白と黒とに別れちゃいないよ。
必ずしも努力することが良いことじゃないって言ってるんだよ。
無駄な努力、とは言わないが人によっちゃあ限り無く努力しても無意味に近い分野もあるんだよ。
605:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:17:07 kHMLdDXe0
>>604
「無駄な努力」なんてないよ。
というのはね、「努力をする」という事を学ぶことが大切だから。
606:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:18:49 sjj+IpCZ0
俺、今年メキシコで小学校を開校したんだけど、メキシコの教師の程度の低さにびっくり。 成績つけるのにコインで表立ったら１０、裏だったら８とか言ってやがんの。 メキシコでは１０が一番良くて、親がいろんなもの持ってきて、話がつけば１０をあげたとか...。
モンスタ－親もいてすぐ裁判ざた、子供は子供で誰それが何したとチクリに来るし、学校経営は大変だ。
607:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:19:50 V349HJFdO
>>573
逆だ逆。
勉強に関しては、俺ははっきり言って能力が高かったの。
学力が才能の一種って証明が俺。
学力なんて、努力して上げるようなもんじゃないんだってば。
得意な奴とか、好きな奴には大いに環境を与えてやればいいだけ。
勉強の才能無い奴は、その努力を技術の習得とか、別の事に向けるべき。
努力の大切さと、みんなが学力を高めるべきってのとは別の話。
才能無い奴は、部活とかで努力した方が絶対人生のプラスになる。
人間として必要なのは、学力じゃなくて、何らかの能力でしょ。
学力は、あくまでも能力のうちの一つに過ぎないの。
だから重要なのは資源の分配システムなんであって、これは学校での教育内容とは直接の関係は無いよ。
608:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:20:05 BTAC0De60
>>604
おまいのお友達にしても、周りが糞だっただけの話じゃね？
それだけﾌﾟﾚｯｼｬｰを与えられてただけの事。努力したから頭がおかしくなった訳じゃないよ？
609:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:20:08 l5AwO/cz0
菊次郎とさきを観てたが
さきは偉い
あの当時で貧乏スパイラルの存在に気付き
そこから抜けるためにはとにかく学問！と
貧しいのに子供に勉強の大切さを説いていた
もちろん学問で貧乏は全て解決しないが
学んだという経験は何らかの糧にはなるし、
人生におけるさまざまなチャンスを得る確立が広がる
という自分は私大文系卒民間経理・・・
数学、もちっとやっときゃヨカッタ
610:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:21:05 p2sUBZtG0
＞日本より授業数少ないのに好成績…
授業数増で「詰め込み教育」に戻るのは避けたい
フィンランドと比較すべきは 教員の労働時間と給与待遇だろ
611:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:21:09 hfQ2YgMQ0
マンネルハイムって誰だ？
612:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:21:52 AdJKNup20
>>594
おまいの書き込み見たが、大切なのは
努力の方向だよ。自分に合わないことや無理なことを努力するのもなあ。
どこでやめるべきか、その見極めは難しいが。
613:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:23:12 5FDJs7y50
でも、フィンランドは、アメリカに次いで、銃所持者の割合の高い銃社会だ。
好成績の結果がこれじゃあね。
情報は断片的に見てはいけない。
614:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:23:26 uK7Chesh0
ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞには日教組のような糞組織もﾓﾝﾍﾟのような馬鹿親もいないんだろ。
確かにゆとり、詰め込み以前の問題だと思うなｗ
615:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:24:27 jZ8RLZjK0
大学入試の科目を最低、英・国・数・理・社の５科目必須にすれば多少良くなるんじゃね？
616:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:24:46 5wP/gPQ30
フィンランドの銃所持って狩猟目的じゃないの？
617:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:25:13 xEZ9ELSR0
>>611
日本で言ったら東郷さんみたいな人
618:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:26:13 wQorf2Ry0
軍用の戦闘機乗りは詰め込み教育そのものですが
619:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:27:05 CXQuEDfW0
ゆとりと詰め込みという記号の争いにすぎん。内容なし。
620:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:27:18 V349HJFdO
>>605
別に、みんなで勉強頑張ることないだろ～。
努力の重要性なら、クラブ活動でも学べる。
どうせ努力させるなら、好きで得意なもので努力させるべき。
野球下手なサッカー選手に、無理矢理バッティング練習させる必要が無いのと同じ。
621:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:28:13 tOEBttfR0
>>604
レアケース持ち出すあんたの方が極端だろｗ
622:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:29:10 WZJs9aLFO
日本は“型”の社会だから詰め込みでいいんだよ。
よくよく検討もせずに外国と比べようなんて考えるのは、バカのすることだ。
623:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:29:16 CNq4C7CD0
>>598
記憶しても直ぐ引き出せないと意味が無いよな
記憶に向く分野とそうでない分野があると思う。
例えば数学の公式は暗記するものじゃなくて理解するものと思うんだよ。
答えは重要じゃないと思うんだよ
624:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:29:34 kHMLdDXe0
>>620
あのね、努力はそういうもんじゃないんだよ。
人生は好きなことだけをやってればいいというもんではない。
将来の職業だって、自分が本当に好きなものを職業に出来る
幸運な人が何人いると思う？
最初は「ちょっとやだなあ」と思っても、一生懸命頑張って、
そこに自分なりのやりがいを見いだす、これも立派な努力だよ。
625:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:30:27 JIVyK2MV0
>>620
好きなものが無い人はどうするの？
あと、そんなことを認めると、算数が嫌いな子に九九を覚えさせることともできなくなる。
小学生レベルの漢字すら読めない大人が社会に出たりするようになるのでは？
626:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:31:04 uaJ3tLUOO
>>608
いいや。親も資産家で別に医者になるよう強制もしていなかった。むしろ親は止めようとしていた。
医者になるのは本人が望んだこと。
現役時代から猛勉強していたけどたしか偏差値30前半で3浪目あたりが50近辺で一番良くかったけどそのあたりから本格的におかしくなって予備校でも授業中に奇声を発したり一人ごとや貧乏ゆすりが激しくなっていった。
｢何で出来ないんだ！！｣とか言って予備校で廊下の壁に頭叩き付けて救急車が来たこともあったらしい。
あと7浪と書いたけどあの人高校の時も留年してたわ。
627:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:32:57 SZiWDp/G0
日本の公立小・中学校教育のレベルの低さは
頭良い奴と悪い奴を一つの所に突っ込むからだろ。
必然的に頭の悪い奴に合わせた授業をせねばならず
頭の良い奴を伸ばすことができない。
よって無駄に授業時間ばかりが多くなる。
ついでに中学は強制参加の部活で疲弊させる。
それで、どうやって成績伸ばすんですか？
生徒個人個人の努力なんて言ってる場合じゃねえよ。
628:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:33:19 3ia1hovp0
要するに日本は教師の質が悪い
統率力がない
三流私大出のただの馬鹿
役立たず
629:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:33:30 AdJKNup20
>>623
それごく一部だと思う。無理やり公式暗記して、練習問題を解いて
そのあとようやく公式の意味や全体像が見えてきたよ、おいらは。
数学は苦手だが、結局無理やり数学をやったことは無駄になってない。
やれば物理や数学科でやってくようなセンスはないにせよ、苦手と
思ってたものでもそこそこ出来るという自信と、数に対する感覚は
身についたと思う。
詰め込み、無理やりって、苦手なことに関しては大事だと思う。
出来る分野なら自分で勝手にやるもんね。
630:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:33:41 ZqMVedjV0
ナンか知らんけど、もっともらしいこと言いながらころころ変わるね
631:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:33:53 uK7Chesh0
なんで努力する事が大事かと言えば、
努力した達成感や壁を乗り越える強さを学び、生きるための強さが身に付く。ってこったろｗ
632:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:34:27 oUMuEDsA0
>>1
国民性の問題だと思うがね
633:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:35:27 VNJNRAuU0
掛け算九九も覚えていないのに、その先の論理的思考ができるはずがない。
634:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:36:41 AdJKNup20
>>626
それは親や周囲が、子どもの精神状態の異常さに
気がついてなかったゆえに起こった不幸だ。
努力やもともとの学力云々で語る問題じゃないと思うよ。
医学部を目指したからでもない。教育の問題も関係するか
わからない。
635:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:37:19 kHMLdDXe0
確かに物理の公式とか、県の特産物とか、やってる時は
「こんなん実社会の役に立たないやん」と文句たらたらだったけど、
大人になってみると、実はこういうのを無理矢理勉強して経験が
役に立ってるんだよな。
636:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:37:57 Oko5BiBA0
頭悪すぎて反論になってないのも理解出来ないのか
637:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:38:35 J5iDXw4Q0
フィンランドは人口が少ないから、ひとつのテーブルを囲んでゼミ形式の授業が可能なんだよ。
日本のように前に教師が立って一人で喋っているのとは違うし
そもそも親が教育に関心がないんだからどうしようもない
638:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:38:59 xEZ9ELSR0
>>620
体力に限界はあるが、知識の限界はそれのはるか上だよ。
努力の重要性を知ってればね。
639:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:41:12 XcnPwE9H0
>>635
努力する力がゆとりには欠けてるんだよね。
勉強に限らず何でも楽したがる。
努力しないから知識もないし発見もない。
640:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:43:10 kHMLdDXe0
>>639
ゆとりと一括りにするのは非常に失礼だと思うが、
でもやっぱり努力で某かのものを突破してきたという裏付けがないと、
実社会で話にならないんだよなあ。
641:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:44:11 ljOv+EDR0
日本の教師には、まず、やる気を取り戻させることが必要だな
授業時間だけ増やしても教育効果は知れている
642:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:45:12 Wn8szbUG0
特別な例を一つだけ挙げて一般に敷衍しようってのは
2ch脳の考え方だと思うんだがな。
643:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:46:05 saQqoy9O0
甘いこと抜かすな
徹底的に詰め込むべきだろ
子供なんざ犬コロと変わらん
拒否したら竹刀で叩けや
泣きながら勉強させろ
最大の利点である協調性のある国民性がまるで活かされてない
外国の猿真似なんぞ無駄だ
644:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:46:36 PLNRaZl00
>>637
まて、 人口が少ないなら、生徒の数と同じ比率で教師の数も少なくならないのか？
645:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:49:09 uK7Chesh0
>>643
全体主義は戦争に走る危険性があるので、日本のｻﾖｸ様は許しませんよ。
そのために努力する事はみっともない、詰め込みは良くない、自由、個人主義、等を主張してきたんですからｗ
646:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:49:19 MkQ6H1F8O
一国だけの非武装平和も、ゆとり教育も、すべては外国勢力による日本の弱体化のための巧妙な計画。真の敵は甘言をもって近づいてくる。
647:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:52:42 wtkLp7NM0
そもそも、OECDの国際学力調査自体が曲者だからな
知識よりも論理力や問題解決能力を重視したテストらしいが、
いつもトップ付近に香港や韓国が来てるこの試験、一体どれほど意味があるものなのやら
648:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:54:14 g6Ub6pvi0
こんなテロ支援新聞社の言うことなんか誰も聞かないよ
649:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:54:51 05nFO0TT0
教職員が楽をしたいってのがゆとり教育の本音だからなぁ。
自分達がだらだらと楽をしていながら、子供達に一生懸命頑張りなさいって言ったって
通じるわけないんだよな。
先ずは自分達が手本になるべきなんだよ。
650:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:55:46 uaJ3tLUOO
>>634
親は必死に止めようとしたりしてたんだが…何で状況も知らんのにそう決めつけたがるの？
ちなみに俺らも地元に帰ると説得しに行った。
俺が言いたいのは努力することは良いことだし、努力することによって何かを達成したり頑張ることの大切さ等を覚えたりすることは良いことだ。
ただ必ずしもすべての努力が結果を残せるわけじゃないし、もっと他の事をしたほうが有意義だったり、無意味な努力もあるという事。
失敗する事によって学ぶ事もあるけど必ずしも良いことだけを学べるわけでは無いしむしろやる気が無くなることもある。
努力の美しさや尊さのみを教えられた場合は特にそうかもしれない。
そう教えることに反論は無いけどすべての努力が正しいと言うのは間違っている。
99:1かもしれんが無意味な努力、意味は多少あっても他の事をしたほうがいい場合もある。
651:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:55:58 kHMLdDXe0
>>649
今の教師って、「努力なんてしたってしょうがない」と思い知らされた
世代の二世とかだろ。
親もそうだけどさ。
652:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:58:44 XKwpBUOs0
フィンランドの家庭教育と氾濫する娯楽の質を日本のそれと比較すれば思わぬ違いが出るのではないか
詰め込み時代の日本の好成績ぶりはそら凄かった
新たな策が生まれるまで詰め込みによって水準の上昇に励むことが好ましいだろう
653:名無しさん＠八周年
07/11/11 12:59:42 CkY7tswnO
>>626
偏差値30持ち出す方が極論では
654:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:03:00 9IKI7shy0
別にゆとり教育のままでいいじゃん
バカでどうしようもないのを底上げするより
一部の優秀な人間をきちんと教育するべき
カネがないんだからきちんとした教育を全員にいきわたらせるのなんか
無理に決まってんだろ
655:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:04:03 c3Rb6AIP0
URLﾘﾝｸ(www.d2.dion.ne.jp)
こういう道もある
656:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:04:26 uaJ3tLUOO
>>653
こういう例もある。
現実あるから100パーセントじゃ無いっていってる。
俺はそのケースを持ち出して全ての努力は無駄と言ってるんじゃない。
657:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:04:38 2EPK9lG00
勉強が出来なかった人たちにどうして出来なかったかを聞けばいいのに
658:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:05:30 kHMLdDXe0
>>654
それは大間違い。
日本が奇跡の復興を成し遂げたのはなぜだ？
日本の安全神話の理由は何だ？
それにどうせ上を育てたって海外に流出しちゃうだけだぞ。
659:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:06:09 7A2baF7d0
勉強はしたけど努力はしてない
660:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:06:35 saQqoy9O0
>>647そんなもん屁のツッパリにもならんし問題外だしどうでもいい
問題は現在の日本のガキどもは底辺であるという事
世界に通用しないと想定される現実だ
何も出来んならせめてガキどもの頭をボウズにしろ
661:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:07:35 sTPQwXdH0
フィンランドに日教組は無い
662:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:09:37 b27wjAaw0
>>650
概ね同意だけど
少しでも有意義な努力：完全に無駄な努力＝99:1
だけど
有意義な努力：完全に無駄、少しは意味はあるけど他のことに時間を使った方がいい努力
にすると 40:60くらいになるな。
完全に近いぐらい非常に無駄な時間をただ浪費して結果も伴わず
また本人もほとんど何も学べないような努力というのもあるよ。
>>612の言うとおり方向性が大事。
663:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:10:08 qT+ZVkLlO
つうか大学入ったら結局四六時中勉強に近いことするようになるんだから、
早くから慣れといていいんじゃない？
大学、社会と進むにつれて自分の足りてなさを感じてひた走らざるを得なくなるよ。
詰め込みとか努力云々批判してる連中はどんな人生送ってきたか程度が知れてる気がする。
何かを成し遂げるには時間が足りなさすぎる。
664:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:12:58 vSIbUcYt0
日本人はフィンランド人より先天的にバカなんだから、
日本人をフィンランド人並の学力レベルに引き上げるには
授業数を2倍に増やしかない。
↑こういう風には絶対、論理展開しない不思議
665:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:13:09 6sAimANj0
実はもう１９世紀型の学校システムは不要なのです
日教組と文部科学省による既得権益死守が問題の元凶です
666:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:15:19 b27wjAaw0
>>663
時間が足りないから努力の方向性や工夫の仕方を考えなきゃいけない。
ID:kHMLdDXe0みたいにすべての努力が正しいとか報われる、とか
思い込んでたやつがID:uaJ3tLUOOみたいに自殺したんじゃないか？
667:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:15:34 vO+SFDzU0
>>664
今からまさにそうやって書き込もうとしたら
先にご苦労ｗｗｗ
668:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:16:41 uaJ3tLUOO
>>666
俺が自殺したわけじゃないけどな
669:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:19:18 tgUUySth0
逆に考えるんだ、大して金をかけないあんな授業でもこれだけ好成績。
670:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:19:20 AdJKNup20
>>650
いや、そういう場合、精神科にいったほうがよいということ。
おまいがすごくいい奴なのはわかるが、こればっかりは病気だから
気持ちの問題で支えてやれることはできない。勉強が理由ではなく、
もともと何らかの因子があったのかもしれない。環境より先天的な
ものだったらどうしようもない。発症する時期も違う。
精神科にいったからといって必ず治るというもんではないが。
教育や努力、家庭や学校の環境とは別のところでその人の心は
崩れていった可能性もかなり考慮すべき。
671:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:19:57 kHMLdDXe0
>>666
おいおい、報われるってどういう意味だい？
努力をした結果、思うとおりにいかないこともあるだろう。
でも、大切なのは「努力をした」「自分の限界を一つ超えた」と
思えることなんだよ。
なんというか、そういう「結果が出ない努力はムダ」みたいな
考え方は違うと思うぞ。
努力をすることで、人間力、底力はつくんだよ。
672:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:20:37 DjP8HdZ80
マスゴミ新だらいいのに
673:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:21:38 +UeeJB5v0
数年後にはカリキュラムいじっても関係ないことに気づくだろうな
674:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:22:22 Xqu63K2M0
道新もアサヒってるなｗ
675:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:22:45 uaJ3tLUOO
>>670
なるほど。
それは思いつかなかった。彼の全てを知っているわけじゃないから俺も決めつけすぎだったな。
676:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:24:33 Qg1y/ppl0
脳が成長している時、詰め込まないでどうすんだよなと。
こんなゆとり推進したｱﾎ議員とその取り巻きも
自分のｶﾞｷには、詰め込みやるわけだろｗ
677:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:25:02 JIVyK2MV0
>>654
本来は、
底辺の底上げと、優秀な人がより良い教育を受けられることとを両立するべきなんだよ。
どっちかでいいということはない。
678:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:25:59 ifrJW30E0
このニュースでは指導法には触れられてないけどさ。
フィンランドって成績が基準に達しないと別クラスになるんだよ。
そこで基準の成績になるまで繰り返し指導される。
出来る子は出来る子、出来ない子は出来ない子でちゃんと区別して指導するから
それぞれ成績があがる理にかなった指導をしてるんだよ。
けどそんなことを全国テストの成績すら公表しない日本でやったら、
差別だの、子供が傷つくだの大騒ぎになる。
一番怖いのはこういう報道で
「実は日本人は馬鹿なんだ」→「他の国に劣ってるんだ」→「外国様ごめんなさい」
「あいつより俺のが劣ってる？」→「成績公表したら俺が馬鹿だってばれる？」→「成績公表しちゃらめえ」
みたいな流れになることだね。
679:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:26:00 YuWvREiG0
＞この「脱ゆとり」教育が、かつての「詰め込み教育」に戻ってしまってはこれまで積み
＞重ねた教育の経験や意義が見失われてしまうだろう。
何を積み重ねたのか聞いてみたいところだなｗ
680:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:27:44 er8EewBj0
要するに教育関係者が仕事を減らして楽をしたいってだけなんだよな
給料は据え置きのままで
681:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:29:43 vO+SFDzU0
確実に言えるのは、フィンランド人と同じ時間しか勉強しなかったら
フィンランドに負けるぐらいの脳味噌しか日本人は持っていないという
ことだろ。
682:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:31:04 7A2baF7d0
道新は学習に関してかなり楽観的
683:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:33:41 b27wjAaw0
>>671
報われる。というのは結果が返ってくるって意味。
で、どこに「結果が出ない努力はムダ」って書いてあるの？
684:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:34:43 KBsZ526U0
「フィンランド・モデル」といわれ先進各国から教育システムの勉強にくるような
教育超先進国と時間だけ比べられてもねぇ。なにもかもが違うんだが。
まぁ、大人になってからの活躍は日本人の方が圧倒的に上なんだが。
685:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:38:48 ifrJW30E0
>>681
それは違うよ。
延々トラックを走るだけの練習をしてる奴と、
ルールを教わり、跳躍力や分析力を指導されつつ走る奴。どっちが上達すると思う？
>>681みたいな考え方をしてくれた方が日教組やゆとりはには楽だろうけどね。
「やっても無駄じゃん」に結論が行くから。
686:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:39:10 D2rneDTC0
>>1
これ日本人の教師が質が低くて無能な何よりの証拠じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の教師はやはり日本社会の癌なんだなｗ
687:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:39:32 JIVyK2MV0
>>683
スレの流れとしては「報われない努力は無駄」vs「努力自体に意味がある」という構図みたいだね。
688:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:39:34 kHMLdDXe0
>>683
じゃあ、努力は必ず報われるわけだから、無駄な努力はないよね？
689:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:40:46 tNfYFaOt0
詰め込みが悪って言う前提がおかしい
690:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:41:33 8c/g8oaPO
学校にすべてを押し付けたい貧乏親が必死にゆとり批判してますね。
そこまで自分で子どもの教育考えるのが億劫なんだったら、
最初から子どもつくんなよ。
どうせ世間の脅迫観念に駆られて駆け込むように
何の魅力もないブス男ブス女と結婚した底辺層なんだろうから、
その後の人生が世間の同調圧力に与えられた
人の親としてのミッションを嫌々こなすだけの
消化試合になるのも仕方ないんだろうけど。
691:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:41:40 qFGbdFg70
東アジア人は寝る暇も惜しんで勉強労働しないと世界の上位にはなれないというのが現状ってことだな
単純労働・製造業はアジア人向け
692:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:41:41 iL9bq2Yn0
努力が報われるとか行ってる時点で、それこそ無駄
努力のあとにしか、好結果はない
なんなら、なぁーーーーんも努力しないで、生きててみろよ
１億円でもひらえるかね？
693:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:41:44 5OguOAyf0
日本の教師が無能だって言ってるだけじゃんｗ
694:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:42:29 +TOIsHzB0
グライダー人間 と 飛行機人間
695:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:43:16 buoDmh4p0
つまり
資源が無い国は死ぬほど勉強しなければならないが
資源がある国は何もしなくても金が入ってくるといいたいのだな。
696:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:44:01 J/ms+e9J0
野球部がなぜランニングばかりしているのか良くわからんのだが、
長距離選手でもないし、試合中半分はイスに座ってるだろ。
走ってる暇があったら、
バッティングセンターにでも行った方がよほど有意義じゃないのか？
勉強もそういうもんだろ。
697:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:45:11 FjOeckgtO
授業数減らしたいのは教師だけだよ
仕事減らせるからな
698:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:46:13 SVXMJFzp0
>>696
足腰を鍛えるのは基本だろ。
勉強も同じ基本が出来てないのにその上を学んだところで無駄が多くなるだけ。
699:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:46:43 kHMLdDXe0
>>696
一生懸命バッティングセンターに通うのも「努力」だよ。
ただ、努力をしたことがない奴が陥りやすい落とし穴というのが、
「効率のいい方法」を考えることの方に一生懸命になって、
結局がんじがらめになって動けなくなってしまうこと。
そりゃあ、要領はいいに越したことはないが、
多くの場合、要領って、自分の体と頭で創り出していくものなんだよな。
やる前から要領や結果ばかりを考えている奴は、
それは努力とは言えないんじゃないかな。
700:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:47:34 S0UczFug0
日本人の劣化具合は異常
701:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:47:37 TfaN5tSd0
問題は格差そのものではなく、
出来ない子の割合と絶対数。
702:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:47:44 b27wjAaw0
>>688
大切なのは「努力をした」「自分の限界を一つ超えた」と
思えることなんだろ。
だからより結果が出る方を選んだ方が良いって言ってるんだよ。
それに俺は無駄なだけの努力があるなんて言っちゃいないだろ
703:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:49:08 q3LICLfQO
>>358
家庭教師と教え子の淫行がぐっと増える
704:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:49:14 w5U/02AC0
教育学部を６年制にして一年間の実地研修や超高難度の国家試験を課す。
そして教員の給料を２倍近くにすると共に、免許更新制度を高いレベルで頻繁に実施する。
医療と教育は国の柱。これくらいやってもやりすぎじゃないと思う。
705:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:50:59 kHMLdDXe0
>>702
自分の考えは>>699に書いた通りだが。
706:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:52:18 qtIhKhLD0
フィンランドには馬鹿な役人がいないだけだろ
それだけでも羨ましいな
707:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:52:19 +UeeJB5v0
教師も無脳なら親も無脳。日本人の大人が子どもの教育に関しては無脳なのだから仕方ない。
708:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:52:28 vO+SFDzU0
>>685
で、授業時間増やして、また延々トラック走るだけの練習をさせようとしてんだろ？
日本は。
一体誰がそのルールってやつを教え、、跳躍力や分析力を指導するっていうんだ？
自分で自分の子供を教育する意欲がなく、自分の子供を教育する時間を
確保することもできないこの日本人の中に。
709:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:53:10 8c/g8oaPO
>>691
アジア人というより、儒教文化圏というほうが正しいな。
アメリカにブロイラーにされたおかげで
いち早く中進国となった日本と韓国はもちろんのこと、
共産主義的経済システムが後退すると
たちまち世界の工場として頭角を顕した中国、
東南アジア一の工場として最近注目されているベトナム、みんな儒教文化圏だ。
710:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:54:58 4FA+dk050
頭がいいだけじゃ国力はつかないのね。
711:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:55:07 b27wjAaw0
やる前から要領や結果ばかりを考えている奴は、
それは努力とは言えないんじゃないかな。？？？？？？？
結果を考えないって目標もなしに努力するの？？
それにやる前から効率や結果を考えてたら努力といえないの？
712:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:56:06 Azw/0QI70
>>697
・仕事をしたくない教師
・授業が減れば単純にうれしい生徒
の利害関係が一致しているように見えるだけだろ。教師の側が、子供の教育を
考えた上での結果ではないことは明確。
フィンランドと比べる意味がわからない。
713:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:56:27 kHMLdDXe0
>>711
「ばかりを」。
>>699を読んでみてくれ。
714:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:56:52 mluXlU5j0
相変わらず欧州の小国を優秀！優秀！ってバカじゃねーの
フィンランドの教育にスウェーデンの税率＆福祉、スイスの非武装中立でやってみろよ
潰れるから
715:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:57:58 y8ko34GD0
環境・質の悪い授業をいくら増やしても無意味。
先生もマニュアル通りというか、シュミレーション通りで今日はここまで
終わらせたいという気持ちから一方通行の授業になりがちだな。
716:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:59:15 J/ms+e9J0
>>699
迷路が目の前にあって、
どの道が近道なのか予め知ってたほうが有利に決まってるだろ。
それを人に聞くなとか、
自分で見つけろとか、
入る前に考えるなとか。
とりあえず迷ってみてから、近道を自分で見つけ出せって、
ネズミじゃあるまいし。
717:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:59:35 3zMeIpnP0
教育は平等ではない
機会は平等であるべきだが、才能は個人による
天才を教育するメニューと最低限の知識を詰め込むメニューは別であるべきだ
北国は冬が長いので、子供が勉強する時間が物理的に長い
（そんななかで北海道の成績がずば抜けて悪いのは、教育組織の問題だ）
718:名無しさん＠八周年
07/11/11 13:59:48 GEGAyW6K0
【教育】 “在日オールスターが役員に” コリア国際学園、大阪・茨木に来春開校…理事長は姜尚中氏、「ゆとり」旗振り役の寺脇氏も参加
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【教育】 “授業数多いエリート教育” コリア国際学園、「ゆとり」旗振り役の寺脇氏参加。理事長は姜尚中氏…大阪・茨木に開校へ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【ゆとり教育】寺脇研…韓国は日本が史上、最も迷惑をかけた国。学力で勝たなくてはならないとの発想から抜け出ないといけない［10/24］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
寺脇 研（てらわき けん、昭和27年（1952年） - ）元文部官僚でコリア国際学園理事。
日本国民に対して「ゆとり教育」を推進しておきながら、在日韓国人のために
詰め込み式エリート校コリア国際学園理事に就任しており、
日本国民に対する「ゆとり教育」政策の真意が疑問視されている。
719:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:00:04 uaJ3tLUOO
>>713
努力は必ず報われるって？
720:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:01:15 J5iDXw4Q0
ゆとり自体は問題ないんだよ。
計算ドリルをひたすらやらせるのは、工場でひたすら流れ作業するための訓練だったんだから。
問題はゆとりになっても旧弊的な教え方しかできない教師と学校のシステムにある。
旧来の教え方を貫くなら詰め込みしないと意味がない。
721:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:01:20 TcHLZiMmO
>>708
その例えで言うと、
何の種目をやるのかすら分からないんだよね…
何のために教え、どういう存在になって欲しいのかという具体的目標が欠如してる。
一見真面目に勉強してる生徒や児童やその親も受験のことばかり考えてて、何か長期的な目標を持ってない気がするんだが…
722:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:02:32 kHMLdDXe0
>>716
どこをどう読んだらそうなるんだよｗ。
道を知っている人を必死で捜したり、鳥瞰図を考えたり、
そういうのも「努力」だよ。
君は「努力」っていうと「無意味」とか「報われない」という
変な固定観念を持っていないかい？
723:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:04:39 bvPzrpB90
ひとつ聞いていいか？
北海道新聞の書いてることって信用できるのか？？
724:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:05:09 uaJ3tLUOO
>>722
お前こそ努力＝報われるって固定観念もってるな。
報われることもあるから頑張るけど報われない事が多い。だけど何もしなかったら前に進めないから努力するわけ
725:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:06:52 Vqy34vI30
詰め込みの何が悪いのかを説明して貰わないと
算数能力は子供の頃いかに訓練したかによるっていうじゃない
算数は論理的な思考の元になるんだからどんどん詰め込んだらいいんじゃないの
726:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:07:07 kHMLdDXe0
>>715
だからあ、「報われる」には色々あるわけよ。
そりゃあ、当初の目標、例えば「プロ野球選手になる」とか
「ノーベル賞をとる」とかは叶わないかもしれない。
だからって、その努力は報われなかったって言えるかい？
とにかく努力をしたということ、それ自体が人の生きる力になるんだよ。
つまり、それは報われているということ。人としてね。
そしてこれは、本当に努力をしたことのある人にしかわからん幸福だ。
727:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:07:45 J/ms+e9J0
>>722
>道を知っている人を必死で捜したり、鳥瞰図を考えたり、
>そういうのも「努力」だよ。
>やる前から要領や結果ばかりを考えている奴は、
>それは努力とは言えないんじゃないかな。
考えてないで動けってことか？
君は頭で考えることは努力じゃないと言いたいのか？
机の前で勉強してる奴はほとんど努力してないってこったな。
728:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:08:10 3zMeIpnP0
フィンランドの教師は日本より雇用が安定してなかったよね？
（詳しい香具師、確認してくれ）
次のシーズン、クビになりたくなければ頑張って点数を上げさせる。
このニュース、教員リストラの伏線かね？
（もちろん、北海道は組織ごと入れ替えるべきだが・・）
729:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:08:16 b7qfQw3a0
はいはい、基地外教組は、国家の転覆を図る自虐思想で子供を洗脳するだけじゃなく、
自分が怠けるために、労働時間を減らしたいと、そうですか。
730:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:08:57 Hhf7pL/Z0
大人の生き方とか社会の雰囲気が大事なんだよ
それで民度と子供の教育が決まる
731:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:10:24 B7egVIg7O
フィンランドの代表的な産業って何？
732:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:10:53 kHMLdDXe0
>>727
だからあ、一生懸命考えることも努力なわけ。
一体どう読んだらそう理解できるんだ？
733:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:11:13 zEV9aMSZ0
>>724
前に進む意欲のない人間もいるけどな
734:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:11:52 b27wjAaw0
>>726
むく・いる 3 【報いる/▽酬いる】
（動ア上一）[文]ヤ上二 むく・ゆ
(1)受けた恩や払われた労力などに対して、ふさわしいお返しをする。
「恩に―・いる」「―・いられることの少ない仕事」「必ず苦を離れむ事を―・ゆべし/今昔 11」
多分この国の常識では払った労力に対してふさわしい結果が伴っていなければ
報われるということにはならないんじゃない？
735:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:12:09 VNfSP8dc0
勉強していい大学入った奴が大体サラリーマンになってるんだが、
サラリーマンって子供達から見ると魅力ないよな。
美容師とか野球選手とかの方が魅力的だし。
だから勉強しないんだよ。
736:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:13:23 w5U/02AC0
ダメなのは「がむしゃらな」努力。
原因と結果という因果律をしっかりと理解して、原因を追究しながら「効果的に」努力する姿勢が必要。
マラソン大会でゴールとまるで違う方角へ向かって一生懸命走ったところで何の意味も無い。
737:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:13:27 fD/FWIr20
なんとか教科書を面白くできないもんかねぇ
学生ん時はまず面白い先生に当たらないと学ぶ意欲湧かんかったｗ
738:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:14:07 J5iDXw4Q0
>>725
チャイムが鳴る前に席に座って静かにするのは、
工場でチャイムがなる前に作業場に入る訓練です。
授業中教師の言うことを静かに聴いて黙々とノートを取るのは、
仕事時間は監督の言うことにしたがって黙々と単純作業を続ける訓練です。
元々そういうものだった学校教育に、「勉強（だけ）すればいい職が得られる」という価値が付加して
教育熱が高まった。
企業がそういう人間を欲しなくなったら、こういう教育に戻っても教育熱は上がらない。無駄。
739:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:14:26 kHMLdDXe0
>>734
そういうのは偏狭な考え方ではないかな。
この国では、人として成長する、というのも
立派に報いられたことだと考えられてきたと思うよ。
努力をしたという経験、それ自体が人としての底力になるわけだからね。
そうやって、この国は発展してきたわけよ。
どうもそこのところが忘れられてるんだよなあ。
740:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:17:28 +UeeJB5v0
WEF 世界競争力報告 フィンランドは６位、日本は９位
IMD 世界競争力ランキング フィンランド17位 日本24位
世界経済フォーラム 国際競争力ランキング フィンランド６位、日本８位
741:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:18:11 b27wjAaw0
>>739
辞書に載っている常識なのにどこらへんが偏狭なの？？
努力をしたという経験、それ自体が人としての底力になる。というのは
あくまで副産物であってもともとそれを求めているわけじゃないだろ？
742:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:20:22 eBs/dYfc0
>>727
個人的なしょうもない話だけど、小さい頃、母親に何かを頼まれた時、
たとえば何かを取ってとか言われた時、俺は絶対に場所を聞く方が早いし、
手間もかからないと思ってたし正にその通りだと思う。
でも母はﾀﾝｽならﾀﾝｽと言うだけで絶対に特定場所を言わないで自分で探せと言うんだよ。
で、勉強でも人に聞く前に自分で努力しろと口酸っぱく言われた事を思い出したｗ
おかげで努力する楽しさ、達成感を覚えたｗ聞く前に考えるようになった。
ま、ただそれだけの話なんだがｗ
743:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:20:58 b27wjAaw0
>>732
考えるのも努力なら
「効率のいい方法」を考えることの方に一生懸命になって、
結局がんじがらめになって動けなくなってしまうこと。
↑あれ？？？？努力してるのに寧ろマイナスに向かってないか？
まあ人生の底力になるからいっかｗｗｗｗ
744:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:21:32 +UeeJB5v0
フィンランドといえばノキア Nokia
745:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:22:40 kHMLdDXe0
>>741
まあ、「副産物だ」というのは君の考え方だよね。
自分は、例えば「プロ野球選手になるために努力をする」というのは
自分の人間力を高める努力の一環だと思っているから。
そう思うとそれはもう、「副産物」ではないよね？
746:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:23:47 uaJ3tLUOO
>>736
心臓わるいのに強制的にマラソンで走らされたりしてるからな…
向き不向きと言うのはある
747:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:23:49 AQfrqwxR0
授業時間を減らしたら成績が盛ったことを重く見るべき
748:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:24:52 J5iDXw4Q0
大体の親は、子供が良い職に就いて欲しいと願っているだけで、
難しい漢字を読み書きできるようになって欲しいわけじゃないし
難しい計算ができるようになって欲しいわけでもない。
学校教育だけではダメだ、学校の成績順にいい職に就けるわけじゃない
努力しても（させても）無駄だ、という諦観が蔓延している今では、
百合戻したってどうにもならない。
749:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:25:44 +UeeJB5v0
学ぶ意欲がないのに身につくわけがないわな。
750:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:26:34 8c/g8oaPO
受けた教育がゆとりであるか詰め込みであるかを
世代の優越に結びつけたいおっさんが多いみたいだけど、
例えば日本の経済発展を世代の優越の指標にとって見よう。
高度成長を支えたのは、工場で一列にズラーッと並んで
日夜必死にネジを締めてた若き日の団塊の世代だ。
団塊の世代の少年少女時代といえば、まだ戦後の混乱期で
学校教育など体をなしていない、言うなればゆとりだ。
逆に今後日本の癌となることが予想される団塊ジュニア世代は、
受験戦争でガリ勉をしてきた世代だ。
学校の勉強とはなんの関係もないことがわかるだろ？
751:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:26:52 uaJ3tLUOO
>>745
それはお前の考え方であってむしろ大多数の人は副産物側だろう。
現実的に人間力高めるためにプロ野球選手を目指すやつなんていねーだろ。
752:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:27:09 9zMqUHZAO
フィンランドの方が子供を才能をのばす教育だということだろ。
てめえの教師の能力の無さを棚に上げて時間の議論にすり替えるのか。
753:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:27:31 kHMLdDXe0
>>743
そう、人生の底力って、ただ考えてるだけじゃダメなんだよ。
そしてそれは、多分努力をしたことのある人しかわからない。
効率とか、そういうものににがんじがらめになってるうちは、ダメだね。
ようやくわかっていただいたようでｗ
754:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:28:21 CHbPpwEF0
で、成績の良いフィンランドは国としてどうなわけ？
755:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:30:24 b27wjAaw0
>>753
お前が精神異常者だというのは良く分かった。
>>745
たぶんお前だけだぞ。
自分の人間力を高める努力の一環だと思っているのは。
普通は目標のみを目指してがんばってる。
756:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:30:59 /MGdPx2N0
日本の教師の性犯罪率は世界一だと思うので、これを誇るべきだ。
757:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:31:12 kHMLdDXe0
>>751
んー、君はちょっと根本的なところで間違ってるな。
「～のため」というのではなく、努力することそのものが尊いわけよ。
プロ野球選手になるためにはどうしたらいいのか考え、
一心不乱に努力してみる。
それが人生経験であり、人間の底力につながるの。
そもそも人って、日々「人間力を高めよう」なんて考えて生きてる
もんじゃないだろ？
努力の末、気が付いたら、高まっている。
それが人間力じゃないかな。
758:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:31:24 XTFMfna30
成績に関しては習熟度別授業を取り入れるべきだな。
恥ずかしいだの何だのとモンスターペアレント急増するだろうが、
それを乗り切れば、日本人の学力アップは確実。
759:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:32:35 J1MYjC6h0
フィンランドってノーベル賞何人とってるの？
どうせならノーベル賞いっぱい取ってる国の教育を真似た方がよくないか？
760:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:32:38 d4BnKfbs0
ヒント: 教師の質、民度、娯楽
761:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:34:28 uaJ3tLUOO
>>755
同意。
なんか怖いわ。本当に話しても聞かない、自分の間違いも認めない。自分の考えが世間一般の意見だと思ってるやつっているのな。
kHMLdDXe0は精神科の受診をお勧めします
762:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:35:36 q+20k3I80
詰め込みってそんなに悪いのけ？
ブレインストーミングとかでは、まず最初に知識の詰め込みありきだけど。
763:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:35:46 Zz5dUxRO0
>>1
なんだよ元ネタは道民新聞ｗじゃねーか
ガチガチの左巻きの妄想でＦＡ
764:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:36:25 kHMLdDXe0
>>762
なんかその辺のところがわかってない奴が多いんだよな。
詰め込み教育、受けたことないんだろうか。
まずは脳みそに出来る限りの知識を詰め込んで、話はそこからなんだがね。
765:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:37:57 b7qfQw3a0
>>735
テレビの見すぎだよ。
その価値観こそ、教育の貧困そのもの。
766:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:38:29 xGu5oHi/0
＞＞７３０
＞＞７６０
民度は確かに重要 教育に関しては学校のみならず親もね
今の日本は中の下ぐらいじゃない？
767:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:39:58 TcHLZiMmO
>>761
768:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:41:13 J/ms+e9J0
>>732
だから言ってることが矛盾してるんだって。
>やる前から要領や結果ばかりを考えている奴は、
>それは努力とは言えないんじゃないかな。
>だからあ、一生懸命考えることも努力なわけ。
やる前から一生懸命、要領や結果ばかりを考えるのは
努力なのか努力じゃないのかどっちよ。
要領や結果ばかりを考えるのは努力じゃないと言っているが、
結果予測を立てて攻略法を熟考するというのと
本質的にどう違うんだ？これも努力じゃないのか？
769:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:42:14 b27wjAaw0
>>757
論点をずらすな。言ってる事むちゃくちゃだ。
日々「人間力を高めよう」なんて考えて生きてるもんじゃないんだろ。
だったらすくなくとも報われるとは言えないわけだ。
もとから「人間力を高める」という目標のために
「プロ野球選手を目指す」という努力をした結果
人間力が高まったなら報われたことになるけど
そうでないなら「人間力が高まったこと」は副産物だろ。
本当に「プロ野球選手を目指す」んなら「プロ野球選手を目指す努力」をして
報われたと言えるのはプロ野球選手になることだけだ。
人間力が高まるのはあくまでおまけ。
770:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:42:40 SRsZwka/0
日本人なんかもはや搾取される側に回っただろう。
まあせいぜいがんばれよ。
771:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:42:40 Vnlt9zoq0
教育もいいが、意識・常識・教養を重点におこうよ。
772:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:42:42 wms+b+HN0
学力テストは子供を評価するものではない。
子供を教えている教員とそれを管理している教育システムを評価するものだ。
偏差値はそのための統計手段としてもっとも有効。
これらすべてを禁止した結果が今の学力状況。
773:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:44:53 b27wjAaw0
>>764
もしお前にそこを偉そうに言えるほどの知識があるなら
>>768
が指摘したような矛盾のある書き込みはしないだろ。
偉そうに言う割には…
774:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:45:28 J5iDXw4Q0
>>764
詰め込み教育は受けたことのない人間だが高校は３年間風呂と食事と睡眠以外は勉強してた。
＞まずは脳みそに出来る限りの知識を詰め込んで
まずここで前提を間違っている。
子供がこちらの提示した知識を詰め込んでくれなきゃ意味ないわけだよ。
昔はそれが可能だった。勉強だけしてればそれなりの就職口があったし
親も勉強しろ、勉強しろとうるさかったらしいじゃないか
（俺の親は何も言わなかったからよく知らないんだが）
775:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:46:30 RUTVWdp10
>>757
それなんて宗教？
776:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:46:40 LRdhX9b70
フィンランドは成績いいんだろ？？
なら経済大国にのし上がってみろよ
777:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:46:52 CHbPpwEF0
理想を言うと
何も考えずに言う事を聞く子供たちを作ればいい
その中で抜きに出た子を競争させて教育すればいい
教師に暴力の自由を与えればできなくもない、昔はそうだった
778:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:47:16 D5RaFU5o0
ガキには詰め込んどければいいんだよ。
なんだよ考える力って？意味不明だぜ。
バカの考え休むと同じ、馬鹿なんだから知識で乗り切ればいいんだぜ。
馬鹿から知識まで奪うなんてひどい話だ。
779:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:47:30 kHMLdDXe0
>>768
だからぁ、「ばかりを」って言ってるジャン。
それは努力とは言えないよね。
780:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:48:51 YuWvREiG0
>>778
ガキはまだインスコ中だからな。
781:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:48:54 0xJEHsaj0
たばこを吸わない人に比べて、たばこを吸う人は30％自殺リスクが高い
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
自殺統計 URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
の「各年齢層１０万人当たりの若者自殺率」をみると喫煙率が高かった昔の方が自殺率が多かったのがわかる。
成人喫煙率（JT全国喫煙者率調査）
URLﾘﾝｸ(www.health-net.or.jp)
近年の喫煙率の推移を見ると若い女性の喫煙率が上昇傾向なのが気になる。
紙巻たばこ販売本数
URLﾘﾝｸ(www.health-net.or.jp)
1947年に紙巻たばこが増えたのと同時期に自殺率も上がり始めてきている。
少年によるレイプ統計
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
こちらも1947年に上昇し始め喫煙率が下がり始めた1965年頃から下がり始めている。
なお或る少年院の喫煙率は約８０％であり成人受刑者や精神病棟の生活保護者などの喫煙率も同様に高い。
喫煙とADHD（注意欠陥多動性障害）の関係
URLﾘﾝｸ(www.kin-en.info)
ADHDと診断された子どもの母親のうち59％が妊娠中に喫煙していたことが判明した。
ADHDとは衝動性、多動性を特徴とする行動障害で、その症状は7歳未満で現れる。
不都合な「たばこ」の真実 東洋経済3/24
ｽﾚﾘﾝｸ(cigaret板)
日本人の3人に1人（約30万人）はガンで死ぬ・JTと医学者の“蜜月”関係
日本人が1年間でタバコで死亡するのは約11万人、そして受動喫煙は約2万人。
782:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:49:04 XTFMfna30
詰め込み教育は効率無視してるから推し進めない方がいい。
詰め込み教育は時間当たりの勉強量が増える、つまり勉強の進度が早くなる。
つまずいたことがない優秀な人にはわからんだろうが、
一度つまずくと本当に大変。習熟度別授業やれば転ばずに済む。
これは別に馬鹿のためだけの制度ではなくて、賢い奴のためにも必要。
飛び級が当たり前になる。だから学力底上げにはもってこい。
文部科学省はさっさと習熟度別授業採用しろ。
783:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:49:41 uaJ3tLUOO
>>775
確かに宗教っぽいな。
なんか恐ろしいものを感じていたのはそのせいか…
784:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:50:38 D5RaFU5o0
>>782
それはいいね。
それが平等だよな。
運動会で同時にゴールするのは平等じゃないぜ
785:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:50:43 J5iDXw4Q0
>>777
無理。教師が昔のように学士様ではなくなった。
親の学歴のほうが教師より上になってしまった今の時代では
子供も親も教師のことを尊敬しなくなってる。
786:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:51:27 kHMLdDXe0
>>774
それ、多分詰め込み教育受けてると思うよ。
ゆとり教育って受けたことないからわからないけど、
フロと食事時間以外は勉強してたってくらい勉強してたなら、
暗記とかしただろ？しなかった？
自分は日本で半分、アメリカで半分教育を受けたけど、
どっちでも「詰め込み教育」を経験して、結果的にそれが良かったと思ってる。
787:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:51:37 iJgjJ/z50
>>776
当たり前の事だが、国の方針が違う。
788:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:52:13 6y+A+mZDO
>>776
のし上がりつつあるよ。
ノキアとかあるしね。
789:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:52:18 2DyQp4PT0
>>782
田舎の公立中学だと偏差値30のやつと70のやつが同じ空間で学んでいるからな
詰め込みもゆとりも関係なく効率は最悪
790:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:53:13 b27wjAaw0
>>779
だから考える事は努力なんでしょ。
要領や結果ばかりを考えている奴は、
それは努力とは言えないんじゃないかな
↑完全に矛盾してるだろｗｗｗｗｗｗ
791:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:53:38 CHbPpwEF0
>>785
学歴に代わる様なものを与えればどうだろう
教員試験のレベルを上げるとか、更新制にするとか
医者にならぶ資格になったと宣伝したり
792:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:53:54 8vAyvWq40
日本人は基本的に馬鹿だからな
勉強時間を他国の倍くらいとらないと
だめだろ
793:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:54:41 kHMLdDXe0
>>790
「ばかりを」、ねｗ。
そこ読み飛ばさないように。
まあ、確かに偏差値30と70超が同じ教室ってのは無理があるな。
日本にもアメリカみたいに飛び級制度があればいいのにな。
794:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:54:44 8665a0ZZ0
そもそも人種が違うから
知能レベルも脳の構造も違うって事を無視するなよ
795:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:54:56 A4GI1ilIO
学校で銃の乱射をやるぐらい
ゆとりのある教育を?ｗ
馬鹿じゃねえ?ｗ
796:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:55:32 PG0pM/El0
やることが極端なんだよ。
797:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:55:41 RUTVWdp10
やはり休日は馬鹿が多いな。
教師の皆さん乙
798:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:56:11 6IRnzjBHO
詰め込みからゆとりに変わって、日本のガキは悪くなった。
学力低下、少年犯罪の凶悪化、ニート・引きこもりの社会問題化・・・
ぜひ詰め込みを復活させるべき。
799:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:57:26 /DoT2r7A0
学校を取り巻く環境が違うんだから
フィンランドと比べても、あんまり意味ないっしょ
問題は、授業時間を減らして、前よりも
成績が落ちていること
そのことを考えれば、増やせばまた戻ると考えるのは
ごくごく自然
フィンランドはあまりにも都合がよすぎるサンプル
なぜ、私立の進学校が公立学校より
授業時間を増やしているか考えるべき
800:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:58:18 uaJ3tLUOO
>>793
矛盾点に気付いていないッ！？
｢ばかりを｣とか関係なく完全に矛盾る
801:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:59:07 vQ1ggDzCO
>>798
これある意味当たってる。
802:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:59:10 pMx/E8VQ0
文部科学省をはじめ中教審、公立の管理職や教員の
すべてにおいて人任せで本当に責任をもって日本の子供の将来を考える人が皆無だったりするんじゃないか？
と真剣に考える今日この頃。
だから一切信用していない。
自分の子供のことは親である自分が全責任において教育している。
学校（公立）に行かせていることは害悪の何者でもないとしか考えられないなｗ
そうそう百害あって一利なしと。
803:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:59:14 VE3CYcDw0
教師の質が違うんだろｗ
804:名無しさん＠八周年
07/11/11 14:59:59 qHjTPC2DO
フィンランドは
小学生でも留年があるんでしょ?
日本は子どもの発達速度や特性に関わらず
効率よくまとめて同じレベルに引き上げようとするから
同じことをやらせても
簡単すぎて物足りない子と
限界を感じて達成感にたどり着けない子が出てくるんだよね。
とはいえ、必要最低限の学力がつけられるから
それなりに将来の仕事の選択肢が得られるとも言えるんだよね。
どっちがいいのかわからないけど、
前述の医学部目指して7浪自殺とか
就職後にミスマッチですぐ離職とか
せっかく選択肢があったはずなのに
世間一般と比較しちゃって
自分自身のキャパや特性に気付けず擦り切れる人もいるんじゃないかと思う。
身の程を知るって言うと聞こえ悪いけど、
自分が何を頑張れば一番幸せになれるのかを知る機会って
必要なんじゃないかなぁ…
805:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:00:21 AQfrqwxR0
日本は授業数を減らしたら成績が落ちた、
一方フィンランドは授業数を減らした（少ない）ら成績が向上した。
成績を上げることが前提なら、日本のやり方は間違っていたってことだろ？
806:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:00:37 b27wjAaw0
>>793
お前どうしようもない馬鹿なんだな…
807:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:02:57 J5iDXw4Q0
>>786
暗記はしたな。教科書は基本的に頭から全文暗唱したしな。楽しかった。
でもそれは俺の幼稚園からの夢が「博士になること」で、
研究職につけないなら死んだほうがマシだと考えていた（いる）からできたことだと思う。
習熟度別の授業を取り入れるのは良くない（飛び級はあり）。
できるクラスに入った子供は、プライドができるから、わからなくても質問しなくなるし
できないクラスに入った子供は、諦めて何もしなくなる。
ドイツを見ればわかる
808:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:03:00 b27wjAaw0
>>769に対する反論は無いのか？
完全にあなたの間違いを認めます？？
809:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:05:04 kHMLdDXe0
>>807
そう、それってやっぱり詰め込みだと思うよ。
自分も常に受験とか、学校の勉強が大変だったという思い出があるけど、
楽しい楽しくないはそりゃあ個人差はあるけど、やっぱり
人生の一時期、それも若い間に脳のキャパシティを広げておくっていうのは
詰め込み教育最大の利点だと思うけどね。
そしてそれは、学者になるとかそういうのは関係ないと思う。
810:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:05:37 jU5zwYlSO
ただ授業を増やせばいいってことは違うだろ
家庭学習の大事さをわかっていないと、詰め込み授業をしてもあんま意味ないような！
811:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:05:48 LaFU1lIz0
教師の本音：
「授業時間増えたら折角の週休二日が、また日曜休日だけに戻っちゃう！」
「授業時間増やすと退勤時間も遅くなっちゃう！」
812:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:06:57 uaJ3tLUOO
>>808
変な宗教をやってる人をあまり刺激するなよ。
何するか分からんぞ。
もうそっとしといてやれ。
これ以上はイジメになる。
わからん奴には何言っても分からんよ。
813:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:07:08 PcyhCcV+0
意地を張るポイントがずれている…
これでは素人の右往左往と一緒だ
814:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:07:32 /DoT2r7A0
>>805
>>1には、フィンランドが授業時間を減らしたら
成績が上がったとは書いてないけど
上がったのか？
815:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:08:48 IeXCpzci0
平均の学力上げたいなら、
ゆとり教育の是非とかイデオロギーじゃなくて
平均値下げてる層に補習でもやった方が早いと思うが。
なんか全体主義的に考えすぎじゃないっすかね。
授業数を増やさなければいけない人と、
むしろ家で自習してたほうがいい人と、
この両方をどうして同じ箱に入れるんだ。
816:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:09:43 J5iDXw4Q0
>>814 フィンランド 学力 でゲイツさんに教えを請うといい。
817:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:14:26 3zMeIpnP0
北国の冬場は子供が閉じこもるから、勉強するよね
（北海道は教育は労組が強く教育環境が劣悪。本来なら上位にいるはず）
全国的に夏休みを短縮してはどうだろう？
嫌がる教員は解雇するという方針で、自由競争の導入も。
818:山崎 & ◆KM00fVczeM
07/11/11 15:16:30 wlEoHMJp0 BE:751404593-2BP(0)
知識があっても、稼げるセンスがないと「タダの頭のいいヤツ」で、終わるよ。
サヨク脳のマスコミは、独占利権だから発言に競争意識がぜんぜん無い。
会社で四半期の営業成績3期連続赤字だったら…部長はクビだな…。
…能無しの無職。世の中、厳しいのに…。
819:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:17:36 AsWxrBZF0
ていうか先生の質上げないと、いくら授業増やしても無駄じゃね？
この前インドの足し算の暗算のやり方をテレビで解説してたけど、マジで目から鱗だったｗ
馬鹿が教えても馬鹿以上にはならんでしょ(´･ω･｀)
820:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:20:22 REOWsBdy0
>>1
親のレベルが違いすぎるんだから当然。
821:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:20:30 +UeeJB5v0
>>817
今時、子どこもは外で遊びません。
822:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:21:32 w5U/02AC0
今日も組合が管理職と話し合い（笑）してたわ。
何をやろうにも拒否拒否拒否。
こんなんだから教育が何も変わっていかないんだよ。
823:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:22:06 0DPgXTsy0
>>819
目から鱗な意見だw
教師はもう少し社会的ステータスを上げて人気職種にして、
バカは排除されるようにしないとな。
まあ日教組とかに守られてるせいでバカ完全排除に数十年かかるがな。
824:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:23:34 uaJ3tLUOO
>>819
利口なやつなら絶対教師にならないからな。
元々教師志望のやつか教師しかなれないやつがなるのが現状。
勿論元々教師志望でさらに優秀だったやつなんかはそれなりの私立に行くだろうし。
825:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:25:12 +UeeJB5v0
じゃあしょうがない、諦めろ。
826:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:26:22 w5U/02AC0
656 名前：現役教員 投稿日：2007/11/10(土) 19:50:01 ID:j9vSuT6y
みなさん、教師の仕事は大変です。辞めたくなる事だって何度もあります。
どの仕事をやってもそうでしょう。でも、そのような経験は誰だってします。
教員志望の皆さん、夢が重くなったりする事も多々あると思いますが、夢からすぐに逃げてはいけません。
私は、口下手で不器用な人間ですが、不器用なりに子どもたちには、人間として大切な事を伝えたく教師になりました。
人生に迷って迷って…でも、みなさん素直な子ども達を育てる仕事をしましょう。
迷ったときは原点に戻りましょう。なめられる事もあります。嫌われる事もあります。
子供達にメッセージを伝えましょう。教員を志している皆さんお互い頑張りましょう。子どもの笑顔に助けられるときもあるんですよ！
これを励みに教師は頑張れるのです。応援しています。
827:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:26:38 3zMeIpnP0
>>823
法案一本で解決するよ
抵抗して学校に篭城する馬鹿は排除して刑務所に放り込めばいい
簡単だぞ？ 要は実行するかどうかだ
828:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:31:38 +UeeJB5v0
組合はどこの国にもある。組合敵視は民主主義敵視に等しい。
組合が気に入らなきゃ組合に入ってあり方を変えるか、新しい組合作れ。
829:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:34:09 WeeeTwPU0
>>827
そんな法案が通るわけないので無意味。
830:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:34:51 qHjTPC2DO
>>819
とーほぐ訛りの英語を教わってもヒアリング力つなかいようなモンかね。
自分はマーチ在学中で
最近教職の授業もつまみ食いしてる(免許は取るつもり無い)んだけど
こいつらが教師になるのかと思うとゾッとする。
それなりの教育学部や学芸大卒じゃないと
環境劣悪な学校にしか配属されないし
負のスパイラルだよね
831:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:35:10 wZWkyyzq0
「だったら、フィンランドの子になりなさい！」
832:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:36:00 A4GI1ilIO
外国人労働者が低賃金長時間労働するから
おまいらゆとり若者は要らないおｗ
833:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:37:07 w5U/02AC0
>>831
それを教師が言ってるんだよな。
「そんなに○○先生がいいなら○○先生のクラスに行け！」とかね。
努力しない教師ってのは大概そんなもんだ。
834:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:37:30 WeeeTwPU0
>>831
何という昔気質の肝っ玉母ちゃんｗ
835:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:37:45 NFQwmp7r0
教師のレベルがフィンランドより低いってことだな。
836:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:37:54 3zMeIpnP0
>>828
管理職は組合に入らないからね。
冷戦下、日本の組合は管理職の加入を拒んだ。利害対立が理由。
結果として、管理職は牛馬のように働き、戦後の高成長に貢献した。
（いわゆるモーレツサラリーマンだな）
社長が組合理事長を兼務するような御用組合も問題だが、管理職排除は悪かった。
理由はなんだろ？
組合運動がソビエト社会主義のイデオロギーに乗っ取られ、使命を捨てたからだ。
政治と経済は独立なのに、社会主義者たちはそれを捨てた。それが過ちだった。
うん、私は一貫して労組にはタッチしてこなかったが、それは正しかったね。
837:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:41:06 Sr1KZCf80
フィンランド並みの予算を教育につけてみろ
もっというと生活保護費5兆円を教育につぎ込んでみろ
塾産業でも2兆円産業だぞ
棄民なんて見捨てて将来に金使え
838:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:43:24 w5U/02AC0
男女共同参画なんたらの金を医療と教育につぎ込んでやれよ、、
本来なら防衛費も削るべきだが今防衛軽視するとミサイルやら工作員やらが飛んできそうだからこれはマズい。
839:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:44:20 BcBb67CG0
遺伝子が違うからだろ？遺伝子で差がつくのは常識だし
840:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:46:13 kHMLdDXe0
金かけりゃ程度が上がるってもんでもないだろ。
いや、そうかもしれないけどさ。
841:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:46:35 rbkUjeVl0
なんというか『理想の楽園探し』が好きな人は、北欧が好きだよな。
良い面があれば必ず悪い面もある、そう考えるのが大人。
842:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:47:19 CYvMfPw/O
普通に教育行政の失敗だろ
旧文部省から40人学級にこだわった結果がでただけたよな
要は結果がほしけりゃ金かけろって事
843:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:47:34 OkungCM10
教師の質の違いだよ 日教組に牛耳られてる日本じゃ生徒もやる気を失うよ
844:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:48:00 JmJL1WeF0
教育利権はおいしくない→議員がつかない→役人のやりたい放題→天下り先ばかり潤う
845:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:48:45 3zMeIpnP0
>>840
金儲けは関係濃厚だな。
でも総額じゃない。 伸び率が重要。
収入が伸びていれば、親は子に高学歴・高度教育を受けさせようと願う。
高収入でも、安定しちゃうと駄目なんだな・・
846:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:50:38 2yENO2fr0
生まれつき頭の良いフィンランド人と
生まれつき頭の悪い日本人を比較するのは無理だろ
847:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:51:09 iwF9oRZB0
URLﾘﾝｸ(benesse.jp)
読解力以外は日本とフィンで有意差はない
>39
この社説の内容は正しいのか？
848:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:52:16 hKrXGeEFO
勉強する時間・やり方は対して問題ない。
問題ないなのは学校・教師・生徒・親のあり方・信頼関係だ
849:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:52:17 inMgV6Al0
そもそも何故フィンランドがいきなりでてくるんだ？
850:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:54:21 Vrva4NCm0
逆に考えるんだ。
「フィンランドは短い時間で詰め込み教育をしている」と考えるんだ。
851:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:54:43 kHMLdDXe0
>>845
そりゃあ、個々の家庭の場合はね。
それなりに成功して稼いでる親は勉強や努力の大切さを知ってるから、
子供にも勉強の習慣をつけようとするから。
こうやって格差は広がり、若くして人生に絶望しちゃう
将来の「社会の屑予備軍」が出来上がっちゃうんだよなあ・・・
852:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:56:10 w5U/02AC0
家で勉強をしない。 → 親が悪い
この論を展開してあきらめに入る教師が多すぎるんだよ。
853:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:56:39 JmJL1WeF0
まず、外国と比べるのが役人の常套手段。
外国ではこうだから、わが国でもやるべきだ！という論調。
自分がやりたいのと「都合のよい数字」を持っている国がピックアップされる
つまり、、、そういういこと。誰かが導きたい数字をフィンランドはもっているだけ。
854:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:58:15 otNK81BN0
>>851
格差の根本は教育にあるのに、何故か格差格差という政党ほどゆとり推進するｗ
ま、支持基盤の問題もあるんだろうけどｗその格差を責められてる自民党が一番熱心なんだよなｗ
855:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:58:35 iL9bq2Yn0
勉強は、学校だけでしてれば、ＯＫとか
言ってた日教組の先生が大問題やな
もちろん、塾だけでとか言うのも、大間違いやがな
自分で勝手にする勉強ってのが一番根幹
856:名無しさん＠八周年
07/11/11 15:59:34 AsWxrBZF0
>>851
昔の日本も格差はあったけど、逆にそれがバネになってたと思うんだけどね(´･ω･｀)
今は昔と比べると情報量が多すぎて、色々と悟っちゃうんだろうなぁ・・・
正しいかどうかは別として、自分はもうダメポって思い込んじゃうんだろうな。
857:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:04:26 SiMDCJyP0
フィンランド人が頭いいって話だろ、アホ。
過程じゃなくて、結果なんだよ教育は。
頭いい奴が一時間でできるから、バカも一時間でやりましょう、か？ アホか。
> この「脱ゆとり」教育が、かつての「詰め込み教育」に戻ってしまっては
> これまで積み重ねた教育の経験や意義が見失われてしまうだろう。
これまで積み重ねた教育の経験や意義？
失敗したことまで、なんでとっとく必要があんの？
楽して結果が出ねーなら、苦労して結果出すしかねーだろが。
つうか、ゆとり扇動してやがったバカドモは、失敗したんだから、
とっとと責任とって退任しろ！
いつまでも居座ってンな！
858:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:04:52 kHMLdDXe0
>>856
情報というか、「どうせ努力しても俺なんか底辺だし」っていう
厭世観みたいなのがあるんじゃないかな。
それでもかつての日本は底辺のレベルが世界一高かったから、
町も安全だったし、経済も発展してきたわけで。
80年代、たかが5ドルのために殺人を犯す奴がたくさんいるアメリカを見て
ショックを受けたが、これからの日本はそういう一定レベルにまでも
到達できない、しようともしない本物の屑がどんどん出てくるような
嫌なヨカンがする。
859:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:05:20 uaJ3tLUOO
正直学力は今のままで全然かまわんからマナーとかそこら辺の教育のほうが重要。
860:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:05:45 uMw8E21h0
>>852
諦めちゃいかんとは思うがね・・・
家では１対１、学校では１対多だし家での教育比重はかなり大きい
861:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:06:20 rbkUjeVl0
おまえらフィンランドの位置知らないだろ？
俺も知らない。
いきなり皆が知らない遠い国の話を持ち出す奴は皆クソだ。
そこには誤魔化したいものが潜んでいる。
862:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:07:14 2subOXZe0
どんな教育をしようと、今の日本人は去勢された豚だ。
主権者としての納税者としての意識が欠如しているんだから。
まあ民主国家である以上、幸福も不幸も国民に返ってくる。
せいぜい、今の快楽的・刹那的な人生を送っていればよかろう。
863:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:08:00 PLNRaZl00
つーか、中国もどっからどこまでか知らん。大雑把に、隣のでかい国でしかない。
864:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:08:05 +TOIsHzB0
刹那的人生
URLﾘﾝｸ(setsuna98.blog112.fc2.com)
865:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:08:33 5UacIilE0
日本の教師はアホ
コレにつきる
866:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:08:58 rbkUjeVl0
>>859
マナーが良くなると、学力もついて来るんだよな。
理屈は分からないが、そういうもの。
そこら辺を昔の人は良く分かっていた。
867:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:09:37 RTYrNYyf0
まずは他人に敬意を払うことから教えたほうがいい。
868:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:11:23 iL9bq2Yn0
ゆとり教育は、学校五日制を正当化するための詭弁だっただけ
本質を見抜けなかった奴らがアホ(含政治家)
五日制の実験をした学校で勤務してたけれど、最終報告とは全然違った
ことが文科省から出てきて、唖然として、行政の限界を知った＜１５年前のことね
869:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:11:41 J5iDXw4Q0
>>861
ところがフィンランドにはＰＩＳＡ調査で世界一という実績がある。
870:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:11:59 kHMLdDXe0
>>866
そうそう。
「どうせ俺って底辺じゃん」という考え方は、
まずは服装を改めるとか、しっかり礼儀を仕込まれるとか、
そういうところから良くなるというのはアメリカで実証されてるな。
昔の日本もそうだったんだと思うよ。
871:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:12:15 LUfD0U+P0
>>866
自己の規範となるものがあるかないかの違いだね。宗教みたいなもんかｗ
872:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:12:21 Niul3Ynn0
ベトナムからはたぶん遠くて日本からも遠い
そんな感じの国
873:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:12:57 rbkUjeVl0
ゆとり教育の最大の欠陥は学力ではなく、躾けの欠落。
食事、集団行動、立ち姿勢、座り姿勢、挨拶・・ＤＱＮ家庭とゆとり学校の相乗効果で
子供はみるみるサル化した。
いや正確には子供はサルだから、サルから人間への階段が壊された。
ここに学力だけ取って付けても意味が無い。国家有為の人材にもならず、本人の人生にも暗い影を落とす。
874:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:13:38 2yENO2fr0
フィンランド人ってロシア人の血が混じっているから頭いいんだよ
数ヶ国語話したりするのも普通だと言うし
一度フィンランドに行ったことあるけどフィンランド人はロシア人に良く似ていたな
本人達はそう言われると嫌がるんだろうけどね
875:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:15:16 JmJL1WeF0
>>852
オレは自宅では一切勉強しなかったな。
授業だけでもいけたし。
予習・復習なんてなし、授業を１００％の力で集中してその場で覚える。
テスト前に少しおさらいする程度で簡単に点は取れた。
ただ、そこまでいくのに・・・小学校1年～4年まで死ぬほど勉強させられたがな。
たぶん、その時期の詰め込み・反復計算が後々役に立ったと思ってる。
876:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:15:55 rbkUjeVl0
>>874
おまえはエリート以外のロシア人のバカさを知らないのか！
欧州では古典的なジョークの対象だ。
877:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:15:58 PLNRaZl00
ロシア人はウォッカ飲むだけの怠け者だろ。
ロシア人の血ならフィンランド以外にもあちこちに入っているだろうが、そこが優秀というわけでもない
878:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:18:39 gpWanORe0
学生は学業が本分
詰め込み大いに結構
バカを遊ばせるとろくな事にならない
時間を与えてはいけない
879:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:19:10 p2sUBZtG0
フィンランド並みの予算を教育につけてみろ
もっというと生活保護費5兆円を教育につぎ込んでみろ
塾産業でも2兆円産業だぞ
棄民なんて見捨てて将来に金使え
880:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:21:46 PLNRaZl00
>>875
※ それはお前の感想です。
失敗は、すべての人の糧になるが、
成功は他の人が同じことをして同じ結果を得るとは限らないから、ただの一事例
881:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:24:11 N6CnL5Fl0
宿題を出すのは無能教師。
882:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:25:16 CNq4C7CD0
>>861
北極の近くだろ
883:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:25:32 rbkUjeVl0
教育再生は１から始めるしかあるまい。
１とは食事。白米でも麦飯でも玄米でもいいから、まず御飯をよく噛んで食べて、
味噌汁飲むことから始めるべき。肉体的・精神的な持久力に由来する安定感こそ日本人の最大の武器。
そのためにはまず炭水化物。
街のＤＱＮになるのならば肉でも巷に溢れる砂糖水でもたらふく飲んで、情緒不安定になればいいが、
そうはなりたくないだろう。
ちなみに戦場で最も重要な体力は持久力だ。白兵戦に強いと言われた日本兵もグルカ兵も持久力が凄い。関係ない話だけどな。
884:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:27:23 +0ihMwXF0
ゆとり推進しているのが日教組だからな。
こいつらが関わってる限りは駄目だな。
ニコニコ見れるやつは日教組で検索して見てみるといい。
こいつらのやばさが良く分かるよ。
885:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:27:44 PLNRaZl00
現代社会で味噌汁は塩分とりすぎだ露。
886:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:28:07 k0m58icv0
でも肝心な心の教育は劣ってるよね北欧って
887:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:28:22 2DyQp4PT0
みんな心にゆとりをもてよ
888:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:28:25 FBFHEQTl0
>>1
学校の教師って偏差値４０台のやつばっかだから、子供もバカになるんだよ。
889:名無しさん＠八周年
07/11/11 16:29:33 hesx/Nqf0
教師みたいな 過保護システムは
精神年齢が未熟になり、朝鮮人化するから 早急に 契約制 にすべき。
公務員待遇なんか 教師みたいなカンチガイばかにはもってのほか。
極論すれば、今の教師は生産性のない、不要の商売。社会からズレている。
額に汗して働かないから、自分がエライ階級だとカンチガイ。
教育の基本は単純には３っつだと思う
① 以心伝心。江戸職人の技術は教えてもらうのではなく自ら盗んでという気迫で覚えろという感覚。
② 出会いと世界の広さの提供。この先生と出会ったために、音楽の面白さを知ったみたいな。
③ 道を外れないガイド。遊びの社会生活から仲間意識を育て、極端に走らない遊び感覚の大切さを教える。
知識の間違いや学び方のコツを正すのもガイド。たとえば、予習と復習の重要性。アタリマエなんですが。
重要なのは強烈な学びたいという思いの強さ、欲求。これがないと、何時間勉強しようが、拷問でしかない。
今の教師ならアルバイト学生で充分。こんなママゴトをせず、自分の仕事をしてくれ。
ところで フィンランドの教師は 公務員か？