07/11/09 20:36:54 0HrD6dyJO
>>863
いや、小説の知識って事
小説ってのはそれそのものの面白さだけが判断される訳じゃないだろ？
面白さのみを追求してると言ってもいいラノベには要らないかなと
これが万が一売れちゃって、他の作家もちょいちょい書き出したら困る
アイデアだけが面白いラノベとかが下に見られるんじゃないか
それで十分なのに
909:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:36:58 ay9Dhz++O
筒井のショートショートはよく読んだ。
ページ数が殆ど無いから沢山読めたし。
910:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:37:38 YSiZgOi50
>>902
つまり御大はラノベを文学的な何かに昇華させるつもりなんだな
911:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:37:53 7YGK+Q+u0
彩雲国物語はラノベでしょうか？
912:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:38:08 c2dMzpil0
>>892
冒頭のマスコミの望むとおりの振る舞いをしてしまう事件の被害者なんてすごくリアルだよね。
これ、40年近く前の作品じゃなかったっけ？
913:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:38:09 ihU+Knp+0
メフィストだったら過去の作品から察して理解できるんだがファウストで来るとはなぁｗｗ
>>903
虚航船団は何とかなるか？
部分部分で挫折する奴いると思うんだけどなぁ
914:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:38:34 0qwWSYwi0
「おい、お前宿題してきたか？当てられたらどうする？」
「でっていう」
「おい、お前顔色悪いぞ、なんか緑色だな」
「でっていう」
915:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:38:40 0kyCrETu0
>>910
そうなったら、それすでにラノベじゃないからｗ
916:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:38:41 4JnNhbyk0
スレタイの ★筒井康隆さん、７３歳で
まで読んだ瞬間、逝ってしまったと思っちゃったじゃあないか。
917:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:40:11 s9dT/tmD0
ロードオブザリングの監督が作ったブレインデッドのように
「大御所が本気でおちゃらけると凄い」的なものを期待したい。
918:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:40:31 UVB2tGoh0
ラノベ版唯野教授出して
ラノベ読みから総スカン喰らいそうな気がしないでもない
919:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:40:48 VuuMH1nC0
これも筒井康隆原作じゃなかったかな。
「時間よ止まれ」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
920:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:40:58 I7tmKDaW0
文学性を追求しないこともライトノベルの定義なのか？
SF性とは矛盾しないのにな。
921:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:41:05 aq9bnQSCO
人間みな病気、笑犬樓の逆襲、パプリカ、出世の首、巨船ベラス・レトラス、俗物図鑑、ヘル
922:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:41:08 mnbSPiOF0
宮部みゆきもライトノベル書いてるじゃん。
本当に才能のある人はどんなジャンルでも読ませる文章が書ける。
923:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:41:55 YSiZgOi50
>>915
待て待て、若い頃の担当編集者が出世している
コネを使って作品を取り上げてもらいノベ業界を震撼させラノベ蜜月時代を作ろうとしているのだ
924:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:42:16 RYsJASIj0
>>913
あーごめん
それなりの期待値が高すぎたのかもしれんw
挫折する奴は普通にいると思う
925:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:42:28 ihU+Knp+0
>>910
下手すると高橋源一郎も悪乗りで乱入してくるかもしれん
すでにやってそうだがｗ
>>917
キャリアの途上を本気でおちゃらけで突き進んで直木賞候補に３度上がった
しかし、選考委員が全く評価しなかったので受賞できなかったｗｗｗｗｗｗｗ
926:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:43:50 wBmQilfs0
そういえばしばらく前のTVで
「これからは繰り返し（リセット、巻き戻し）が文学の大きなテーマになりうる」
と言ってたが、それを書くにはラノベがもっとも適してると感じたのかも
927:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:43:50 1wkKS3+C0
>>917
ブレインデッドは大御所がおちゃらけた訳じゃなくて、
後に大御所になる人間の若き日のおちゃらけだろ
928:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:44:11 xHc9vhcA0
>>917
その頃はその監督大御所じゃないだろ
それにそっち系の方が得意なんじゃなかったか？
929:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:44:14 pNUZfg8K0
>>920
文学性を追求しないってか優先順位が違うだけじゃね？
ラノベ： キャラクター＞ストーリー＞文学性
大衆小説： ストーリー＞キャラクター＞文学性
純文学： 文学性＞ストーリー＞キャラクター
こんな感じに思える
930:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:44:32 Drob975M0
>>849
グインが何故か下手な801同人みたいになって
１１０巻を越え
数字板で昔の信者が長々と嘆いてる
931:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:44:44 NxnoplU00
73歳か・・
まだ若いのに
もっといっぱい作品残して欲しかった
932:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:45:00 vGNfnjw90
筒井康隆(73)の文章にもえたんみたいな絵がつくんか？
933:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:45:33 kFFxbKrk0
>>912
それくらい昔ですかね。
これを読んでいれば、大抵のテレビ番組は笑って見過ごせます。
911の旅客機突撃はさすがに驚いたけど。
934:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:45:40 c35OVMWe0
初見先生がつけた数々の名称を思い出してみた。
トキノウジワニ
ツマオコシ
マンズリオゴセ？
ヤブサカワニ
クジリモ
ドワスレソウ
タラチネグモ
ペニスズメ
935:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:46:10 iwUSQ34f0
>>908
洗練されていく、というのと間口が狭くなる、と言うのは紙一重だと思う
俺は後者の懸念を抱く前に、筒井分、と言う間口の広くなる可能性を期待したいと思ってる
後ここでこんな話していいのかという懸念を（ｒｙ
936:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:46:57 wBmQilfs0
>>932
富樫が書いたりして
937:１０００レスを目指す男
07/11/09 20:47:03 poctBqSA0
でも、筒井康隆が面白かったのは、ハチャメチャとかやってた時だけだよね。
薬菜飯店は別にして。
938:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:47:18 aITI3dpx0
そういえば、真っ先にケータイ小説に手を出しそうな人物ではある
939:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:47:31 ihU+Knp+0
>>936
しかも連載をストップさせて
940:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:47:32 GnH13Z3Z0
虚構船団懐かしい
久しぶりに読み返すか
941:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:47:53 0HrD6dyJO
ＳＦとは小説のジャンルではなく、全ての小説に通底するものだ、と書いてい
た気がする
942:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:48:08 9E0uESHA0
おまいらなんでそんなに筒井康隆好きなの？
妙に詳しいし。
943:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:48:25 YSiZgOi50
>>937
お前たけしだろ
944:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:48:27 OkAlt9TC0
たとえラノベでも山藤章二が挿絵をつけるべき
945:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:48:45 FCsrWb3E0
>>936
ときとして苦味をきかせすぎる二大巨頭を混ぜると
非常に苦いのが出来上がる可能性があるからやめれｗ
946:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:48:51 0kyCrETu0
>>936
本文できてるけどイラストの遅筆により出版延期かｗ
947:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:49:00 Iye8FlAVQ
歳も歳だから、あんまり魂をつめて長編を書いてると疲れるからってこと？
948:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:49:08 ItdNqLfzO
やっぱし 最高傑作は
熊の木本線 かな
949:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:49:49 I7tmKDaW0
>>944
むしろ過去の作品をいとうのいじの表紙で再販すればそれだけでラノベになるのではなかろうか。
950:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:50:37 YSiZgOi50
これが遺作になったら泣く
まだまだあと30年ぐらい生きそうだけど
951:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:50:37 RYsJASIj0
>>920
というか
読者に対する期待値が低いこと、というのはあるかもしれない
952:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:50:47 c35OVMWe0
水蜜桃
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ ﾉ ＼ア ﾉ ＼ア ／ ＼ ア
953:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:50:56 wcuZpwUV0
七瀬シリーズはライトノベルだろ？なにをいまさら。
954:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:51:03 a4RYoAGH0
『48億の妄想』なんてＴＶの世界を描いているのだけれども
覗き見趣味つうのはまるで２ちゃんねるだよなぁ
955:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:51:07 CKasu8eL0
>>942
もともとテイストがラノベ的な悪ノリ全開だから。
はっきり言ってラノベ読みは推理小説読みや
時代小説読みなんかに比べても筒井作品に接してる比率も
やや高めだと思う。
筒井は元がラノベに非常に親和性が高い。
956:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:51:24 ihU+Knp+0
>>941
というかどんな作品でもＳＦでこじつけてしまえるとか言ってたような気もするｗｗｗｗｗｗ
元々は小説でシュールレアリズムやりたかったんだが、それを受け入れるようなジャンルはＳＦしか当事は無かった
という発言もあるし
957:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:51:42 /hJT9eZ80
恋空オフィシャルサイトの管理人が都合の悪い批判文のみを削除、これは明確な言論統制である！！
URLﾘﾝｸ(koizora.jp) ←目標
21時00分に田代砲一斉砲撃開始予定！！
支 援 求 む
メガ粒子田代砲
URLﾘﾝｸ(tasiro.simurgh.be)
時間指定可能 雷禅砲-改
URLﾘﾝｸ(tasiro.simurgh.be)
作戦参謀本部
↓↓↓↓↓↓
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
958:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:51:49 Eiw7vmKl0
筒井はそれぞれの時代で何が面白がられてるかをちゃんとわかってるところがすごい。
年をとるにつれ醜態をさらす作家も多いのに。
959:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:51:48 pBPSzXs+0
>>867
北斗の拳のトンデモ奇声の起源は獏の小説にあることは間違いのない事実。
その獏奇声の源流もブルースリー辺りにあるけど
960:１０００レスを目指す男
07/11/09 20:52:14 poctBqSA0
でも、こんなに科学が進歩してるのに、なんでＳＦって下火になっちゃったのかな？
961:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:52:20 pKijasDs0
そういえば、中学のころの塾の問題集に筒井康隆のが載ってたな。
SFは宇宙科学系のもだけじゃないぜって奴
962:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:52:21 0kyCrETu0
筒井「えっ！？ライトノベルって、ショートショートのことじゃないの？」
963:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:52:43 RYsJASIj0
>>949
なんで徳間デュアル文庫はそれをやらなかったのかって気はするな
あそこは下手に SF 系だからかえって話を持って行けなかったのかもしれんが
964:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:52:48 dOYF/rKO0
>>952
俺も、その言葉だけは中学生のときに読んで
脳にインプットされてるわ
965:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:52:48 YSiZgOi50
進歩しすぎて面白い夢が見られなくなっちゃったんだよ
966:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:53:52 JT9QGBNW0
>>958
断筆宣言しながら、付き合いの深い雑誌だけは例外扱いという醜態をみせくれたが。
967:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:53:58 iwUSQ34f0
>>960
ＳＦは売れない、と言う通説があるな？
俺の考えでよけりゃ「ＳＦってのはアングラだからいいんだ」ってのはあると…どうだろう
968:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:54:04 7JuRN8pU0
このスレで「虚構」船団って書いたやつは、100年以内に死ぬ呪いがかかったwwwwうぇうぇうwwwwwww
969:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:53:50 r1cBtD25O
ごめん、ここまで読んでもラノベの定義が全然わからんのだが
誰か教えて
ジュブナイルとは違うのか？
970:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:54:21 4JnNhbyk0
ダメだ。「最高傑作（ひとつだけ）」なんて選べない..。
971:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:55:13 MefyJujG0
>>962
もっと造詣は深そうだが・・
972:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:55:14 zi3qvdh30
>>958
いまごろラノベって言い出して最先端っておかしい
どうせなら俺は昔からラノベ書いてたと言え
973:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:55:20 vgOTCgGO0
ｒﾆYﾆヽ , ---一 ､
|レ //__殺_ｊ | / 教ラオ i
!!＿ ｲ t｀ !_,` } | ,' えノ.レ i
ﾞ- '´ ,､ ／ｊ ﾄ ‐=' ﾚｊ l てベ.が |
-''´ ,r'´￣｀ﾞ} |二二ｊ l|rﾆ二ﾄ､ | やの本 |
〉─7-'´l|ｊﾄ､`}-ｲl;|`--l一〈 .| るか当 |
__ii__ | ﾚ ﾙﾘ-ﾄ､|州ﾘ | .| `| き.の |
イi ｊ ｊ ,, ヽヽ |/ | ', | 方 i
` , イ ﾊ ヒ､ ﾄ､ | ｊ ', ヽ を ﾉ
ノ } / }､ ヽ} ヽヽ| ノ ', | ` ---一 '
／ ｲ } {ニ二ﾆﾆ}´7二ﾆﾆ} ', |
／/ ／ l | ',ニ二ﾆﾆi |ﾆ二Y ', |
. ／／ / l } ヾニ二ﾆi |ﾆ二ｲ ', ',
／ / l ﾚﾐｊ {ﾆ￣￣￣￣￣{ {三i
/ i / } ヶ / ｀丶、 _, -'´ | } ヽ
ん-ﾄ､ |_彡 ｊ 二ﾄ､ }-| | ヽｊ-''
ヽ／ / { / | | l
ヽ / ﾚ､ | | レ-､ /
`-- ´--､__ ｊ ヽ ｊ | ./', | ｀丶{
￣| ', /￣| / iｊ
', 〉{ |./ l|
',__,r' } .|k ｊ
', | |`丶、r'
', | | ｊ
974:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:55:26 0HrD6dyJO
>>935
俺はラノベ作家を、絵が下手で漫画家になれなかった奴らとして見てるからな
漫画家が書く、っつうんなら分かるんだが
筒井の参入、そう正に参入だよ ラノベは小説とは別物だからな
間口を広くするとは思えんのだが
975:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:55:27 YSiZgOi50
>>966
インタビューとか談話じゃないのか
何の作品なのか教えてくれ
976:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:55:39 RYsJASIj0
>>968
しまった書いてるよおれ !
いやマジで何も考えてなかったw
977:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:55:40 aITI3dpx0
それより田中芳樹
アルスラーンの続き書け
978:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:55:54 QUeXD4Kh0
>>733
あれをきっかけに、精神分析学を小説の題材にしたんじゃねえの？
979:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:56:03 c2dMzpil0
>>948
熊の木節のメロディが脳内流れるんだけど、USENかなにかで聞いたのかな？
もし文章だけで思い浮かんでいるなら筒井康隆恐るべしってことなんだけど。
さすがにそんなことないよね。
980:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:56:44 0kyCrETu0
>>977
最近出るようになったらしいじゃん。
妖怪とか出るようになってから馬鹿馬鹿しくなって読むのやめたけど。
981:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:57:19 kFFxbKrk0
>>954
TV番組＝2chの「祭り」
ですね。
まぁ楽しいかもしれないけど、やっていることは「マスゴミ」と一緒。
982:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:57:26 zi3qvdh30
>>969
面白ければラノベ
文学バカが評価する糞つまらない小説が文学
ラノベは売れれば何を書いても許される
983:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:57:31 ay9Dhz++O
傷ついたのは誰
と
蟹工せん(字忘れた)
が、いかった。
984:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:57:38 Eiw7vmKl0
>>967
アニメ≒SFという時代がちょっと前まであった。
アニメがSFの土壌を離れSFファンがそっちに流れる形になったのかもしれん。
985:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:57:41 iwUSQ34f0
>>969
ラノベはイラストジュブナイル、かな
絵ありき。
>>974
どのみち、ラノベで食っていくか食っていけないかなんてのは読者がデビュー作と続編の二冊で判断するさ
作家が洗練されてなくても読者は（人数が多い分）洗練されていくよ
って、スレ違いになっていくのでここらでなんかこう、アレだ。
986:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:57:47 bQDI8kLD0
もう73歳なのに驚いた！
私の子供時代のカリスマなので、これからも
アグレッシブに長生きして欲しい。
987:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:58:00 wC06Se4ZO
そろそろこのスレも終わりなので一曲歌います
なんじょれ熊の木 かんじょれ猪の木
ブッケ ブッタラカ ヤッケ ヤッタラカ
ボッあ誰か来た
988:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:58:13 MefyJujG0
>>977
最近はちゃんと出してるじゃないかｗ
989:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:58:14 7JuRN8pU0
>>966 まあ、断筆リアルで知らないやつはそう言うわな。
990:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:58:17 OkAlt9TC0
ライトノベルといえば、大昔に友達からかりた
あかほりさとるの小説が忘れられない
３ページくらいパラパラと読んで（ていうか、見て）吹いて返した
あれ以来ああいうアニメっぽい表紙の小説本は手にとってない
銀英伝は全部読んだけど
991:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:58:39 CKasu8eL0
筒井なんてもともと「厨房的なお色気要素のないラノベ」だった
気もするｗ
992:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:58:44 JT9QGBNW0
>>967
今年の世界SF大会、すごい豪華な参加者ばかりだったけど
コミケの100分の1もニュースにはされなかったなｗ
993:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:58:44 +CW17085O
どうせならケータイ小説書いてくれ
994:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:58:53 RYsJASIj0
>>982
ちょっと違う
「面白い」と思う琴線が違うだけ
文学バカはあなたが糞つまらないと思う小説を本気で面白いと思ってるからこそ文学バカ
995:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:59:03 pKijasDs0
子供向けのやつでも十分面白いからな。この人のは。
996:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:59:10 YSiZgOi50
スレが終わる前には浪曲を歌いヨーデルを熱唱するのがしきたりです
997:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:59:13 aITI3dpx0
>>990
セイバーマリオネット？
あれはエロ本買う勇気のない中学生男子のズリネタです。
998:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:59:23 uPV1X0AZO
>>969
アニメ化出来そうな内容で、表紙が厚くないものって覚えておけばおk
999:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:59:48 XYDLaySD0
一瞬訃報かと思ったが、いやあラノベ楽しみだな～ツツイストとしては。
1000:名無しさん＠八周年
07/11/09 20:59:53 xGOdK1DU0
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
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⊂⌒（ `Д´） ＜ 1getじゃなきゃヤダヤダ！
｀ヽ_つ＿_つ
ジタバタ
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ 1000getなんかヤダヤダ
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ 1getじゃなきゃヤナンダモン
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ 0getでもいい・・・
｀ヽ_つ ⊂ノ
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