【文化】 「時をかける少女」などで知られる筒井康隆さん、73歳でライトノベル作家にat NEWSPLUS
【文化】 「時をかける少女」などで知られる筒井康隆さん、73歳でライトノベル作家に - 暇つぶし2ch785:名無しさん@八周年
07/11/09 19:57:34 0HrD6dyJO
でもこれが売れちまったらラノベ作家どうすんだろな

786:名無しさん@八周年
07/11/09 19:57:38 1wkKS3+C0
グインサーガもラノベだろうな

787:名無しさん@八周年
07/11/09 19:57:45 lsAberDT0
ライトノベルは有害書物

788:名無しさん@八周年
07/11/09 19:57:51 Eiw7vmKl0
ときかけは子供向けに書いてたからラノベと言ってもいいんじゃないの。
旺文社の中学生向け雑誌に載ってた小説は、今も昔も文体はラノベみたいな
もんだと思う。

789:名無しさん@八周年
07/11/09 19:59:04 GtBH5Gwt0
日本以外全部沈没

790:名無しさん@八周年
07/11/09 20:00:52 YFGq9drh0
でも筒井は一部の文体が簡単なだけで、現代のラノベとは全くの別物だと思うな
ラノベ的なヒットはしないだろう

791:名無しさん@八周年
07/11/09 20:01:01 iwUSQ34f0
>>785
発奮してもっと凄いものを書いてくれるなら有難い
ただそれはラノベではない ので読者とすると「意欲作」「挑戦作」は微妙かもしれない

792:名無しさん@八周年
07/11/09 20:01:43 c2dMzpil0
>>783
あの重大な会議を知らんとな!
よもまつだな。

793:名無しさん@八周年
07/11/09 20:02:26 I7tmKDaW0
ありがちなラノベ設定とラノベ文体を踏襲しても筒井が書けば筒井色全開になるんだろうな。

794:名無しさん@八周年
07/11/09 20:02:35 w/Qk4BnA0
筒井康隆(笑)



795:名無しさん@八周年
07/11/09 20:03:13 D1xFNgeZ0
>>29
去年、日本沈没リメイクにぶつけて映画も作られて公開されてたよ。
そっくりさんがいっぱい出てくる超絶B級映画だが、キャストは割と豪華だったw

796:名無しさん@八周年
07/11/09 20:03:19 Mas2mg0Q0
>>752
ライバルがパンダ。ナツカシィ。


797:名無しさん@八周年
07/11/09 20:03:58 Eii7yhlm0
登場人物の絵が載ってればラノベ
そう聞いた

798:名無しさん@八周年
07/11/09 20:04:25 YlJ3Cf1H0
時をかける少女は元々、ジュブナイルもの、つまり今のライトノベルに分類されてきた。

799:名無しさん@八周年
07/11/09 20:04:29 aq9bnQSCO
筒井康隆、星新一、小松左京、山田正紀、半村良、平井和正
読んだなあ
妖星伝はどーなるんだ?どーなるんだ?で結局合体して船かよーで落ちたな。
ウルフガイはまだやってんのかな。
パプリカ読んだなあ、でも筒井作品てライトつったらライトだよなあノリが。
星作品はとにかくすらすら読めておもしろかった。
今激しく笑いながら読めておもしろいのは福井晴敏かなあ。
亡国のイージス初読みしたとき友達とガンダムだよなコレって馬鹿受けしてたら
本人ガンダムのノベライズやってたからなあ。


800:名無しさん@八周年
07/11/09 20:04:51 gSwmq1O60
ファウストに筒井康隆が書いてもそんな違和感はないな
ドラゴンズマガジンだったらインパクトもあるんだが。

801:名無しさん@八周年
07/11/09 20:05:09 kFFxbKrk0
ライトノベルの日本語の壊れっぽさを逆手に取った
言語実験小説じゃないかな。

802:名無しさん@八周年
07/11/09 20:06:11 rblTQdZW0
時かけと聞くと原田知世が頭に浮かぶんだが、
年寄りにしか分からない感覚なのだろうな。。。

803:名無しさん@八周年
07/11/09 20:06:16 3z0Ia1iT0
>>790
その筒井康隆がラノベを書くからおもしろいんじゃないか
筒井康隆とは思えない萌え小説をかくのか、それともオタクが激怒するような
アンチテーゼ的な作品を書くのかわからないところがまた楽しみでもあるし。

804:名無しさん@八周年
07/11/09 20:06:20 YFGq9drh0
オチがあるかないかがSFとラノベ最大の違いだと思う

805:名無しさん@八周年
07/11/09 20:06:21 NxnoplU00
村井長庵知ってる奴多いのなw

中学の時に読んで
あまりの鬼畜エロに衝撃を受けた

806:名無しさん@八周年
07/11/09 20:06:30 ED71cyGQP
ラノベっちゅーのがよくわからん。
コバルト文庫みたいな、ジュニア小説と言われたものも
ラノベに入るのかね。

807:1000レスを目指す男
07/11/09 20:06:41 poctBqSA0
でも、日本でSFとかでサークル作ってた人たち以上に、安倍公房とかって本当のSF書いてるよね。
第四干瓢期なんて、日本沈没なんかよりずっとヘビーSFだよ。

808:名無しさん@八周年
07/11/09 20:06:52 vqFPG3Qp0
平井和正はラノベ紹介本なんかでラノベの源流として取り上げられてたりしてたけどもういまや開店休業状態
それに比べて筒井はまだまだ元気そうなのは性格の違いだな

809:名無しさん@八周年
07/11/09 20:08:47 DpXEOtU30
信仰性遅感症エロ過ぎ

810:名無しさん@八周年
07/11/09 20:08:48 9ItkdaNT0
大塚英二がラノベとは何かとかうんちく書いてたな。
読み手からしてみれば面白ければなんでも良いよwww
左京も維新もロミオもみんな萌え絵でもいいよw

811:名無しさん@八周年
07/11/09 20:09:16 gSwmq1O60
>>801
その手の小説は筒井の得意分野だしな…
擬音、言葉消失

812:名無しさん@八周年
07/11/09 20:09:21 0HrD6dyJO
>>791
文がしっかりしてた方が面白いってなると、あかほりとか神坂とかの時代から
続く全てが否定されてしまいそうなのが怖い
結局はお遊戯か、みたいな評価が付いて余計ラノベが買いづらくなる

813:名無しさん@八周年
07/11/09 20:09:36 5qy0awVI0
で、挿絵は誰だ?

814:名無しさん@八周年
07/11/09 20:09:41 doXSsCzY0
まぁお似合いだな。

815:名無しさん@八周年
07/11/09 20:10:02 uDRCyxUN0
「SFジュブナイル」の帯がついた文庫を買った覚えがある

NHKでやった「七瀬ふたたび」をDVDで見たら、何これ?って感じで
ショック!!

816:名無しさん@八周年
07/11/09 20:10:35 3z0Ia1iT0
>>807
安部公房はSFマガジン創刊号に祝辞をよせるほど当時としてはSFに理解のある作家だしねえ
そんな俺は「人間そっくり」が好きです

817:名無しさん@八周年
07/11/09 20:10:53 OkAlt9TC0
この人の晩年の小説、「敵」は結構よかった
我が家全員読んで暗くなった


818:名無しさん@八周年
07/11/09 20:11:17 RYsJASIj0
>>685
そうは言うがな大佐
SF は今のコンピュータを想像すらできなかったという有名な話があってな

819:名無しさん@八周年
07/11/09 20:11:18 ihU+Knp+0
>>810
大塚英二辺りを混乱させるような作品を書く可能性が無くは無い
何しろ、舞城王太郎を絶賛してしまう人ですから

820:名無しさん@八周年
07/11/09 20:11:46 wBmQilfs0
昔のジュブナイルとどう違うの?

821:名無しさん@八周年
07/11/09 20:12:08 rblTQdZW0
七瀬ふたたびで筒井自身が出演した邪悪な視線は面白かったが、
テレビドラマにするとどうもぱっとしないな。
文章のインパクトに画面が追いついていない。

822:名無しさん@八周年
07/11/09 20:12:20 IViDFzhi0
宇宙人が人間のうんこ食べてその感想を詳細に語るのはなんだっけ?
文章による表現って凄いなと初めて思った

823:名無しさん@八周年
07/11/09 20:12:32 kX6x3bxG0
泰葉みたいだなwwww

824:名無しさん@八周年
07/11/09 20:12:52 MEAz/wq60
ライトノベルってSF小説パクって
アニメ調の表紙をつけたものだと思ったけど違うの?

825:名無しさん@八周年
07/11/09 20:13:22 w/Qk4BnA0
売り上げは

挿 絵 で 決 ま る


826:名無しさん@八周年
07/11/09 20:13:23 UQBk5HEE0
鶴瓶が言ってたな。
落語のごで
ゲスト紹介で
「本日のゲストは、筒井康隆さんです!」って
叫んだら、お客が黄色い声でキャーキャー言ってたって。
でも本人の筒井康隆が出ると
お客さんが引きまくってたとか。




827:名無しさん@八周年
07/11/09 20:14:08 iwUSQ34f0
>>812
しっかりしてるかしてないかが面白さじゃないよ。
そう言う意味じゃしっかりしてるかどうか?を精査していくと、神坂のスレイヤーズの経済とかどうなってんの?とかそう言うで色眼鏡つけて見なけりゃいけない。
筒井だったらどうなんだよ?と色眼鏡つけられても今までの積み重ねがあるから実用(変な言い方だが)に耐えうるとは思ってる
それは、中身のクォリティ関係無くさ。ラノベに挑戦してつぶれる、とか、功績が穢れる、だなんて見方が少ないと言うなら、挑戦というのは分の無い賭けだと思わないよ。
いいんでない?なんて無責任に思っちゃう。

…答えになってないかあやふやなのでごめんと先に謝る

828:名無しさん@八周年
07/11/09 20:14:41 1wkKS3+C0
平井和正は新興宗教のGLAに関わってから落ちぶれたよな。
いまは脱会してるらしいが

829:名無しさん@八周年
07/11/09 20:15:08 Z0MyyawC0
73歳でライトノベル作家に

殺された

のかとおもた

830:名無しさん@八周年
07/11/09 20:15:15 SEfhptCT0
バブリング創世記は開いただけで目眩がした。

831:名無しさん@八周年
07/11/09 20:15:53 bd7hfir50
一瞬、死んだのかと思った。17年位前にはまったなー。

832:名無しさん@八周年
07/11/09 20:16:10 rblTQdZW0
>>822
最高級有機質肥料

おお、お聞きください大使!先ず最初、皿に盛られたあの黄褐色のぼってりした小憎らしげな様子を私はこの目でたっぷりと楽しみました。
もちろん全体を見れば黄褐色ではありますが、淡黄色、濃褐色が複雑に絡み合い、所々白い回虫の卵や鮮紅色の血の糸、また未消化の食品の様々な色でちりばめられた、あの小股の切れ上がった美しさに私はしばし陶然となりました。
その横のスープ皿の、冷たい透明感のある黄金色の液体も、私の目を楽しませてくれました。
次に私は、それらの食べ物の芳香を楽しみました。こんもりと盛り上がった便の上に鼻を出したとたん、その後頭部まで浸透し広がっていくズしんとした刺激性の甘ったるいような匂いに、私はふらりとしました。口の中には唾液が溢れ、ひとりでによだれが出てきました。

833:名無しさん@八周年
07/11/09 20:16:14 2VgWM6luO
栗山千秋が七瀬やらんかな

スレタイみて久々に七瀬シリーズ読みたくなった

834:名無しさん@八周年
07/11/09 20:16:23 iwUSQ34f0
>>831
俺五歳か…

835:名無しさん@八周年
07/11/09 20:16:41 aq9bnQSCO
>>813
生頼範義

836:名無しさん@八周年
07/11/09 20:17:21 HJQyDEU80
普通の小説とライトノベルって何が違うの?

837:名無しさん@八周年
07/11/09 20:17:35 AXEhsMGE0
代表作は虚構船団だと思ってる。

838:名無しさん@八周年
07/11/09 20:17:54 pKijasDs0
厨房の時に「くたばれPTA」をラノベと勘違いして読んでいたら
実はタダの乱交本で、親に見つかって殴られた件について

839:名無しさん@八周年
07/11/09 20:17:58 I7tmKDaW0
>>820
ジュブナイル→子供向け
ラノベ→ヲタク向け&腐女子向け

840:名無しさん@八周年
07/11/09 20:18:05 8Zc7knBH0
あいかわらずじっとしてないじいさんだな

841:名無しさん@八周年
07/11/09 20:18:11 AQDfy96Q0
>>19って
ガンダム見ればアメリカの汚いやり方がわかる的なコピペの類?

842:名無しさん@八周年
07/11/09 20:18:15 YSiZgOi50
途中からお得意の筒井節を書いて最後の最後で嘘だと言い出しそうだから困る
それか今時のラノベ作家のパロディで台詞ばっかりにして一章終わらせるとか

843:名無しさん@八周年
07/11/09 20:18:17 vWcxo1f+0
お湯をかける少女なら知ってるが・・・
 

                 31歳男性

844:名無しさん@八周年
07/11/09 20:18:56 XOPfKdsyO
20年ぐらい前にそれまでの著作を全部読んだな。
でも何一つ残るものはなかったな。まあそんなレベル

845:名無しさん@八周年
07/11/09 20:18:56 VuuMH1nC0
グラインドコアもやるプログレッシブもやる大御所メタラーがメロコアやるような感じですね。


846:名無しさん@八周年
07/11/09 20:19:51 ihU+Knp+0
>>837
代表作というよりもドタバタと純文学進出時の総決算みたいな作品だと思うが


847:名無しさん@八周年
07/11/09 20:20:00 bd7hfir50
>>834
俺、12。

848:名無しさん@八周年
07/11/09 20:20:01 x58HP8s00
断筆で終わった人

849:名無しさん@八周年
07/11/09 20:20:03 m64CDEl30
まったく関係ないが栗本薫はさいきんどうしとる?あいつはもうミステリーは書けんのか。

850:名無しさん@八周年
07/11/09 20:20:19 wBmQilfs0
>>839
そういう定義だとはしりは菊地や漠になるのかな?

851:名無しさん@八周年
07/11/09 20:21:00 bDZx9i9p0
ラノベの定義がわからん。キャラ萌えがあればラノベ?

852:名無しさん@八周年
07/11/09 20:21:00 iwUSQ34f0
>>847
だったら妥当かもしれん、とラノベ感覚で考えてしまった

853:名無しさん@八周年
07/11/09 20:21:06 gSwmq1O60
>>850
それならウルフガイのほうが早そうだな

854:名無しさん@八周年
07/11/09 20:21:27 RYsJASIj0
>>732
やっぱり文体ではねられそうなのがけっこうあるな
スレイヤーズなんかは完全に狙ってるからああいうものとして読んでもらえるかもだけど
上遠野浩平あたりでも文章が軽くてイヤだというロートルはけっこういる
>>744
酒見賢一は萌えを解するオタなのは間違いないけど
書くものがラノベのパッケージに収まるかとなると苦しいところ

855:名無しさん@八周年
07/11/09 20:21:38 IViDFzhi0
>>832
すぐに出てくるのが凄いな

856:名無しさん@八周年
07/11/09 20:22:11 w9P7NQe40
この人、時をかける少女と富豪刑事以外何かいたのか知らない・・

857:名無しさん@八周年
07/11/09 20:22:26 wcuZpwUV0
筒井にライトノベルを荒らされてたまるか

スラッポスピッツで時空も文の前後も

小説の章立ても分類も何もかも荒らされる

858:名無しさん@八周年
07/11/09 20:22:57 YSiZgOi50
>>832が嬉々として本棚に突撃し本を引用する様を思い浮かべると数日前の俺を思い出した

859:名無しさん@八周年
07/11/09 20:23:31 0HrD6dyJO
>>827
いや、はっきり言ってラノベは小説っていうより漫画に近いからな
いや、アニメかな。アニメを活字にしましたみたいな
だから、もし筒井のラノベ、つっても内容が分からないから何とも言えないけど
それが評価されて、小説の手法とか技術、知識が評価基準に含まれる様な風潮
ができるのは歓迎できないと


860:名無しさん@八周年
07/11/09 20:24:04 r6Wxg2Pm0
話題の中に「銀嶺の果て」が出てこないな
ラノベの対極老人小説なんだが、読みやすさとキャラ設定からあれは老人向けラノベだと思って読んだ
さすがに筆力は落ちた感じだが、ある意味筒井の最高傑作だと思う


861:名無しさん@八周年
07/11/09 20:24:16 MefyJujG0
>>836
明確にといわれると困るけど、ラノベはマンガ的かなと思う。
続刊が普通だったり、マンガやアニメの原作になったり、とかさ。

862:名無しさん@八周年
07/11/09 20:24:58 ihU+Knp+0
>>857
そういうのがあってもいいじゃん♪というノリで40年以上のキャリアを積み上げてきた人ですから……
内容によっては業界が大混乱するだろうなw

863:名無しさん@八周年
07/11/09 20:25:22 iwUSQ34f0
>>859
いやー、それ前提としたってさ、知識があるに越した事は無い、ってのはあると思うよ
「こいつ何もしらねぇで書いてるwwwww」みたいな批判は該当スレ、それぞれであるし。

俺?俺はラノベでも知識を収集してきた手前、そんなことは言わん。

864:名無しさん@八周年
07/11/09 20:25:26 RYsJASIj0
>>836
売り方が違う
>>849
普通にばりばりグインサーガとか書いてる
今はグインが出てるから内容もそれなりに持ち直してるw

865:名無しさん@八周年
07/11/09 20:25:36 HG9hWQst0
薬菜飯店はジョジョのモロパクリ

866:名無しさん@八周年
07/11/09 20:25:52 aq9bnQSCO
楽しみだなあ

867:名無しさん@八周年
07/11/09 20:25:55 S7cvf9mHO
>>850
漠は永井豪に影響受けてると自ら語ってるから
ラノベ的ではある

868:名無しさん@八周年
07/11/09 20:27:03 wBmQilfs0
>>853
あの頃の平井はなんか違うと思う。あの頃の作品群は再読、再々読に耐えられる面白さがあった。
ラノベにその力は無いように思うが。

ヲタ度の濃密さが基準としたら
菊地:銃器・ホラーヲタク
漠:格闘ヲタク
とおもた。

869:名無しさん@八周年
07/11/09 20:27:08 I7tmKDaW0
ラノベには文章量についての制約ってあるの?単行本化しやすいとか読みやすいとか。

870:名無しさん@八周年
07/11/09 20:27:15 c2dMzpil0
>>837
気合い入ってるのは当時の宣伝や箱入り黒布表紙やらその他もろもろから察することは容易いんだけど、
どうにもこうにも何度読んでも筒井小説の集大成っぽく感じないんだ。
この歴史小説?はいったいなんなのかわかるひと教えて。

871:名無しさん@八周年
07/11/09 20:27:16 5QX4+eyR0
筒井康隆レベルでもラノベ儲かるからって参入するのか
もう十分金あるんじゃ

絶筆宣言何度もしてなかったっけ

872:名無しさん@八周年
07/11/09 20:27:25 YSiZgOi50
自分が爺さんになったからって敵や銀齢の果てみたいなものを書いていたが
荒廃したインターネッ島に辟易している人物がはたしてラノベを書けるのだろうか

873:名無しさん@八周年
07/11/09 20:27:53 rblTQdZW0
「銀齢の果て」な。あれはよかった。
ほかに長編小説で面白かったのは
「敵」
「霊長類南へ」
「旅のラゴス」
「大いなる助走」
「七瀬三部作」
あたりが読みやすくていいんじゃなかろうか。
「虚構船団」とかも面白いが、読書に慣れてる人向け。

874:名無しさん@八周年
07/11/09 20:28:25 DMD3BSuR0
小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚きながら振り返った。」

ケータイ小説
「ドカーン!俺は振り返った。」

ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか
そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである」

Vip
「うはwwwwwなんか音がしたおwwwwうぇうぇwwwwwwww」

875:名無しさん@八周年
07/11/09 20:28:36 iwUSQ34f0
>>869
レーベルの力量しだい、としか言い様が無い
たくさん出してる電撃じゃあ1000P超なんてものものある。
あ、勿論見るに耐えないものもあるっちゃある、挿絵次第の作品もあるがな。

876:名無しさん@八周年
07/11/09 20:28:58 c35OVMWe0
筒井の最高傑作は「走る取的」だろうに。
「佇む人」なんかも結構好き。

ランプティ・バンプティを背中につける奴は何だっけ?

877:名無しさん@八周年
07/11/09 20:29:13 OkAlt9TC0
夢の木坂分岐点だっけか
中学の時にこの人の著作物を全部集めたものの
これは読まずに(意味わかんなかったから)ほっといたんだよな
久しぶりに本棚あさってみるか


878:名無しさん@八周年
07/11/09 20:29:39 Z+JYDZqB0
忌報かとオモタw

879:名無しさん@八周年
07/11/09 20:29:39 aq9bnQSCO
>>874
wwwうまいwww

880:名無しさん@八周年
07/11/09 20:29:43 2VgWM6luO
ここ、20代後半から30代ぐらいが多そう
銀英やロードスやキマイラ、魔王伝にグイン・サーガ

881:名無しさん@八周年
07/11/09 20:29:49 7YGK+Q+u0
>>874
Vipが秀逸。

882:名無しさん@八周年
07/11/09 20:29:50 ItdNqLfzO
俺に関する噂 はいまや笑えん話だな。


883:名無しさん@八周年
07/11/09 20:29:55 ihU+Knp+0
>>873
虚航船団はラテンアメリカ文学に軽く足を突っ込んだ人とか出ないと読むのが大変だと思うw

884:名無しさん@八周年
07/11/09 20:30:33 I7tmKDaW0
ライトノベルの手法は、実はフランス書院文庫等のエロ小説の手法を健全分野に
持ち込んだもの。共通点は以下の通り:
・単純な文体で読みやすい
・設定もシンプルで理解しやすい
・台詞が多い
・美少女が登場する

885:名無しさん@八周年
07/11/09 20:30:35 rblTQdZW0
>>876
こぶ天才。駄洒落落ちだったなw

886:名無しさん@八周年
07/11/09 20:30:35 uDRCyxUN0
>>877
列車に乗って竜宮城へ行く話しだな

887:名無しさん@八周年
07/11/09 20:30:42 YSiZgOi50
>>876
あの頃ノートルダム寺院が分からなかったのは良い思い出

888:名無しさん@八周年
07/11/09 20:31:18 +RVi8CUT0
この歳になってまだ新しい分野に挑戦し続けられることが
なにより筒井の偉大さを示してるな

俺もこうなりたいものだ。
歳とって、モノを作れるか、それともまだひねり出せるかで
クリエイターの価値は段違いだ。

889:名無しさん@八周年
07/11/09 20:31:23 iwUSQ34f0
>>874
思わず納得してしまった

890:名無しさん@八周年
07/11/09 20:31:54 USS9KcqCO
>>876
天才こぶじゃない?

891:名無しさん@八周年
07/11/09 20:32:09 gyAJj1h+0
死んだのかと思ったコメ多すぎてワロタww
ただ俺も思ったけどな。

892:名無しさん@八周年
07/11/09 20:32:40 kFFxbKrk0
俺は48億の妄想が一番好きだな。
今のマスコミを見ていると、とても長編処女作とは思えん。
必読。

893:名無しさん@八周年
07/11/09 20:33:21 SEfhptCT0
映画原作なら「ジャズ大名」も面白かったな。映画も良かったし。

894:名無しさん@八周年
07/11/09 20:33:22 MefyJujG0
>>869
新人はともかく、とくに無いと思うよ。電撃の「終わりのクロニクル」の7巻とか、那須の「空の境界」
とか文章量多いのもあるし

895:名無しさん@八周年
07/11/09 20:33:57 zi3qvdh30
>>874
うはwwwwwwwwwwwwww
VIPがバカにされてるお

896:名無しさん@八周年
07/11/09 20:34:06 Eiw7vmKl0
>>874
こうやって見ると日本語ってのは表現豊かだな。

897:名無しさん@八周年
07/11/09 20:34:30 ePWT/YzF0
>>874の人気に思わず嫉(Re


898:名無しさん@八周年
07/11/09 20:35:02 USS9KcqCO
>>890だけど
>>885さんが正解だわ


899:名無しさん@八周年
07/11/09 20:35:03 14DU6h5S0
異常なセックス好きジジイだね。

900:名無しさん@八周年
07/11/09 20:35:11 VuuMH1nC0
とりあえず「俺に関する噂」でも。

URLリンク(www.nicovideo.jp)

901:名無しさん@八周年
07/11/09 20:35:26 pZxRdllg0
とがs-

902:名無しさん@八周年
07/11/09 20:35:30 +RVi8CUT0
筒井はもともと作風や発想的にラノベに合うと思ってたw

教授がコンピューターおばあちゃんをカバーしたらエラく
デキが良かったのと同じように、力量あるやつが大真面目に
パロればたぶん、誰もが楽しめるのが出てくる。

903:名無しさん@八周年
07/11/09 20:35:38 RYsJASIj0
>>850
源流の一つではあるんだろうな
夢枕獏と菊地秀行ってけっこう対極だったりするけど
>>871
儲かるわけじゃないだろ
雑誌掲載だし
メディアミックスをやるとしても時かけの原作料なんてしれてると本人が言ってた気がするし
>>883
それなりに小説を読み慣れてれば普通に何とかなる部類かと
>>894
空の境界は元が同人だし月姫あっての話だから例にはならんかも

904:名無しさん@八周年
07/11/09 20:35:52 7JuRN8pU0
>>876 あれ、俺の血は他人の血がいる。

905:名無しさん@八周年
07/11/09 20:35:55 0kyCrETu0
「ロートレック荘事件」には殺意を覚えた。

906:名無しさん@八周年
07/11/09 20:35:59 cC8wHwpC0
>>874
これは分かりやすい。
他にも頼む。

907:名無しさん@八周年
07/11/09 20:36:18 jY+4OvKt0
十二国記の続きはいつなのですか?小野主上!!


908:名無しさん@八周年
07/11/09 20:36:54 0HrD6dyJO
>>863
いや、小説の知識って事
小説ってのはそれそのものの面白さだけが判断される訳じゃないだろ?
面白さのみを追求してると言ってもいいラノベには要らないかなと
これが万が一売れちゃって、他の作家もちょいちょい書き出したら困る
アイデアだけが面白いラノベとかが下に見られるんじゃないか
それで十分なのに

909:名無しさん@八周年
07/11/09 20:36:58 ay9Dhz++O
筒井のショートショートはよく読んだ。
ページ数が殆ど無いから沢山読めたし。


910:名無しさん@八周年
07/11/09 20:37:38 YSiZgOi50
>>902
つまり御大はラノベを文学的な何かに昇華させるつもりなんだな

911:名無しさん@八周年
07/11/09 20:37:53 7YGK+Q+u0
彩雲国物語はラノベでしょうか?

912:名無しさん@八周年
07/11/09 20:38:08 c2dMzpil0
>>892
冒頭のマスコミの望むとおりの振る舞いをしてしまう事件の被害者なんてすごくリアルだよね。
これ、40年近く前の作品じゃなかったっけ?

913:名無しさん@八周年
07/11/09 20:38:09 ihU+Knp+0
メフィストだったら過去の作品から察して理解できるんだがファウストで来るとはなぁww

>>903
虚航船団は何とかなるか?
部分部分で挫折する奴いると思うんだけどなぁ

914:名無しさん@八周年
07/11/09 20:38:34 0qwWSYwi0
「おい、お前宿題してきたか?当てられたらどうする?」
「でっていう」
「おい、お前顔色悪いぞ、なんか緑色だな」
「でっていう」

915:名無しさん@八周年
07/11/09 20:38:40 0kyCrETu0
>>910
そうなったら、それすでにラノベじゃないからw

916:名無しさん@八周年
07/11/09 20:38:41 4JnNhbyk0
スレタイの ★筒井康隆さん、73歳で

まで読んだ瞬間、逝ってしまったと思っちゃったじゃあないか。

917:名無しさん@八周年
07/11/09 20:40:11 s9dT/tmD0
ロードオブザリングの監督が作ったブレインデッドのように
「大御所が本気でおちゃらけると凄い」的なものを期待したい。

918:名無しさん@八周年
07/11/09 20:40:31 UVB2tGoh0
ラノベ版唯野教授出して
ラノベ読みから総スカン喰らいそうな気がしないでもない

919:名無しさん@八周年
07/11/09 20:40:48 VuuMH1nC0
これも筒井康隆原作じゃなかったかな。

「時間よ止まれ」
URLリンク(www.nicovideo.jp)


920:名無しさん@八周年
07/11/09 20:40:58 I7tmKDaW0
文学性を追求しないこともライトノベルの定義なのか?
SF性とは矛盾しないのにな。

921:名無しさん@八周年
07/11/09 20:41:05 aq9bnQSCO
人間みな病気、笑犬樓の逆襲、パプリカ、出世の首、巨船ベラス・レトラス、俗物図鑑、ヘル

922:名無しさん@八周年
07/11/09 20:41:08 mnbSPiOF0
宮部みゆきもライトノベル書いてるじゃん。
本当に才能のある人はどんなジャンルでも読ませる文章が書ける。

923:名無しさん@八周年
07/11/09 20:41:55 YSiZgOi50
>>915
待て待て、若い頃の担当編集者が出世している
コネを使って作品を取り上げてもらいノベ業界を震撼させラノベ蜜月時代を作ろうとしているのだ

924:名無しさん@八周年
07/11/09 20:42:16 RYsJASIj0
>>913
あーごめん
それなりの期待値が高すぎたのかもしれんw
挫折する奴は普通にいると思う

925:名無しさん@八周年
07/11/09 20:42:28 ihU+Knp+0
>>910
下手すると高橋源一郎も悪乗りで乱入してくるかもしれん
すでにやってそうだがw

>>917
キャリアの途上を本気でおちゃらけで突き進んで直木賞候補に3度上がった
しかし、選考委員が全く評価しなかったので受賞できなかったwwwwwww

926:名無しさん@八周年
07/11/09 20:43:50 wBmQilfs0
そういえばしばらく前のTVで
「これからは繰り返し(リセット、巻き戻し)が文学の大きなテーマになりうる」
と言ってたが、それを書くにはラノベがもっとも適してると感じたのかも

927:名無しさん@八周年
07/11/09 20:43:50 1wkKS3+C0
>>917
ブレインデッドは大御所がおちゃらけた訳じゃなくて、
後に大御所になる人間の若き日のおちゃらけだろ

928:名無しさん@八周年
07/11/09 20:44:11 xHc9vhcA0
>>917
その頃はその監督大御所じゃないだろ
それにそっち系の方が得意なんじゃなかったか?

929:名無しさん@八周年
07/11/09 20:44:14 pNUZfg8K0
>>920
文学性を追求しないってか優先順位が違うだけじゃね?

ラノベ:   キャラクター>ストーリー>文学性
大衆小説: ストーリー>キャラクター>文学性
純文学:  文学性>ストーリー>キャラクター

こんな感じに思える

930:名無しさん@八周年
07/11/09 20:44:32 Drob975M0
>>849
グインが何故か下手な801同人みたいになって
110巻を越え
数字板で昔の信者が長々と嘆いてる

931:名無しさん@八周年
07/11/09 20:44:44 NxnoplU00
73歳か・・
まだ若いのに

もっといっぱい作品残して欲しかった

932:名無しさん@八周年
07/11/09 20:45:00 vGNfnjw90
筒井康隆(73)の文章にもえたんみたいな絵がつくんか?

933:名無しさん@八周年
07/11/09 20:45:33 kFFxbKrk0
>>912
それくらい昔ですかね。
これを読んでいれば、大抵のテレビ番組は笑って見過ごせます。
911の旅客機突撃はさすがに驚いたけど。


934:名無しさん@八周年
07/11/09 20:45:40 c35OVMWe0
初見先生がつけた数々の名称を思い出してみた。

トキノウジワニ
ツマオコシ
マンズリオゴセ?
ヤブサカワニ
クジリモ
ドワスレソウ
タラチネグモ
ペニスズメ


935:名無しさん@八周年
07/11/09 20:46:10 iwUSQ34f0
>>908
洗練されていく、というのと間口が狭くなる、と言うのは紙一重だと思う
俺は後者の懸念を抱く前に、筒井分、と言う間口の広くなる可能性を期待したいと思ってる
後ここでこんな話していいのかという懸念を(ry

936:名無しさん@八周年
07/11/09 20:46:57 wBmQilfs0
>>932
富樫が書いたりして

937:1000レスを目指す男
07/11/09 20:47:03 poctBqSA0
でも、筒井康隆が面白かったのは、ハチャメチャとかやってた時だけだよね。
薬菜飯店は別にして。

938:名無しさん@八周年
07/11/09 20:47:18 aITI3dpx0
そういえば、真っ先にケータイ小説に手を出しそうな人物ではある

939:名無しさん@八周年
07/11/09 20:47:31 ihU+Knp+0
>>936
しかも連載をストップさせて

940:名無しさん@八周年
07/11/09 20:47:32 GnH13Z3Z0
虚構船団懐かしい
久しぶりに読み返すか

941:名無しさん@八周年
07/11/09 20:47:53 0HrD6dyJO
SFとは小説のジャンルではなく、全ての小説に通底するものだ、と書いてい
た気がする

942:名無しさん@八周年
07/11/09 20:48:08 9E0uESHA0
おまいらなんでそんなに筒井康隆好きなの?
妙に詳しいし。

943:名無しさん@八周年
07/11/09 20:48:25 YSiZgOi50
>>937
お前たけしだろ

944:名無しさん@八周年
07/11/09 20:48:27 OkAlt9TC0
たとえラノベでも山藤章二が挿絵をつけるべき

945:名無しさん@八周年
07/11/09 20:48:45 FCsrWb3E0
>>936
ときとして苦味をきかせすぎる二大巨頭を混ぜると
非常に苦いのが出来上がる可能性があるからやめれw

946:名無しさん@八周年
07/11/09 20:48:51 0kyCrETu0
>>936
本文できてるけどイラストの遅筆により出版延期かw

947:名無しさん@八周年
07/11/09 20:49:00 Iye8FlAVQ
歳も歳だから、あんまり魂をつめて長編を書いてると疲れるからってこと?

948:名無しさん@八周年
07/11/09 20:49:08 ItdNqLfzO
やっぱし 最高傑作は
熊の木本線 かな


949:名無しさん@八周年
07/11/09 20:49:49 I7tmKDaW0
>>944
むしろ過去の作品をいとうのいじの表紙で再販すればそれだけでラノベになるのではなかろうか。

950:名無しさん@八周年
07/11/09 20:50:37 YSiZgOi50
これが遺作になったら泣く
まだまだあと30年ぐらい生きそうだけど

951:名無しさん@八周年
07/11/09 20:50:37 RYsJASIj0
>>920
というか
読者に対する期待値が低いこと、というのはあるかもしれない

952:名無しさん@八周年
07/11/09 20:50:47 c35OVMWe0
水蜜桃

(*´Д`)ハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ ノ \ア ノ \ア / \ ア

953:名無しさん@八周年
07/11/09 20:50:56 wcuZpwUV0
七瀬シリーズはライトノベルだろ?なにをいまさら。

954:名無しさん@八周年
07/11/09 20:51:03 a4RYoAGH0
『48億の妄想』なんてTVの世界を描いているのだけれども
覗き見趣味つうのはまるで2ちゃんねるだよなぁ

955:名無しさん@八周年
07/11/09 20:51:07 CKasu8eL0
>>942
もともとテイストがラノベ的な悪ノリ全開だから。

はっきり言ってラノベ読みは推理小説読みや
時代小説読みなんかに比べても筒井作品に接してる比率も
やや高めだと思う。

筒井は元がラノベに非常に親和性が高い。

956:名無しさん@八周年
07/11/09 20:51:24 ihU+Knp+0
>>941
というかどんな作品でもSFでこじつけてしまえるとか言ってたような気もするwwwwww
元々は小説でシュールレアリズムやりたかったんだが、それを受け入れるようなジャンルはSFしか当事は無かった
という発言もあるし

957:名無しさん@八周年
07/11/09 20:51:42 /hJT9eZ80
恋空オフィシャルサイトの管理人が都合の悪い批判文のみを削除、これは明確な言論統制である!!
URLリンク(koizora.jp) ←目標
21時00分に田代砲一斉砲撃開始予定!!
 支 援 求 む

メガ粒子田代砲
URLリンク(tasiro.simurgh.be)

時間指定可能 雷禅砲-改
URLリンク(tasiro.simurgh.be)

作戦参謀本部
↓↓↓↓↓↓
スレリンク(news4vip板)l50

958:名無しさん@八周年
07/11/09 20:51:49 Eiw7vmKl0
筒井はそれぞれの時代で何が面白がられてるかをちゃんとわかってるところがすごい。
年をとるにつれ醜態をさらす作家も多いのに。

959:名無しさん@八周年
07/11/09 20:51:48 pBPSzXs+0
>>867
北斗の拳のトンデモ奇声の起源は獏の小説にあることは間違いのない事実。
その獏奇声の源流もブルースリー辺りにあるけど

960:1000レスを目指す男
07/11/09 20:52:14 poctBqSA0
でも、こんなに科学が進歩してるのに、なんでSFって下火になっちゃったのかな?

961:名無しさん@八周年
07/11/09 20:52:20 pKijasDs0
そういえば、中学のころの塾の問題集に筒井康隆のが載ってたな。
SFは宇宙科学系のもだけじゃないぜって奴

962:名無しさん@八周年
07/11/09 20:52:21 0kyCrETu0
筒井「えっ!?ライトノベルって、ショートショートのことじゃないの?」

963:名無しさん@八周年
07/11/09 20:52:43 RYsJASIj0
>>949
なんで徳間デュアル文庫はそれをやらなかったのかって気はするな
あそこは下手に SF 系だからかえって話を持って行けなかったのかもしれんが

964:名無しさん@八周年
07/11/09 20:52:48 dOYF/rKO0
>>952
俺も、その言葉だけは中学生のときに読んで
脳にインプットされてるわ

965:名無しさん@八周年
07/11/09 20:52:48 YSiZgOi50
進歩しすぎて面白い夢が見られなくなっちゃったんだよ

966:名無しさん@八周年
07/11/09 20:53:52 JT9QGBNW0
>>958
断筆宣言しながら、付き合いの深い雑誌だけは例外扱いという醜態をみせくれたが。

967:名無しさん@八周年
07/11/09 20:53:58 iwUSQ34f0
>>960
SFは売れない、と言う通説があるな?
俺の考えでよけりゃ「SFってのはアングラだからいいんだ」ってのはあると…どうだろう

968:名無しさん@八周年
07/11/09 20:54:04 7JuRN8pU0
このスレで「虚構」船団って書いたやつは、100年以内に死ぬ呪いがかかったwwwwうぇうぇうwwwwwww

969:名無しさん@八周年
07/11/09 20:53:50 r1cBtD25O
ごめん、ここまで読んでもラノベの定義が全然わからんのだが
誰か教えて
ジュブナイルとは違うのか?

970:名無しさん@八周年
07/11/09 20:54:21 4JnNhbyk0
ダメだ。「最高傑作(ひとつだけ)」なんて選べない..。

971:名無しさん@八周年
07/11/09 20:55:13 MefyJujG0
>>962
もっと造詣は深そうだが・・

972:名無しさん@八周年
07/11/09 20:55:14 zi3qvdh30
>>958
いまごろラノベって言い出して最先端っておかしい
どうせなら俺は昔からラノベ書いてたと言え

973:名無しさん@八周年
07/11/09 20:55:20 vgOTCgGO0
                 rニYニヽ          , ---一 、
   |レ               //__殺_j |         / 教ラオ i
   !!_           イ t` !_,` } |        ,'   えノ.レ i
   ゙- '´ ,、       /j ト ‐=' レj        l  てベ.が |
      -''´   ,r'´ ̄`゙} |二二j l|rニ二ト、    |  やの本 |
           〉─7-'´l|jト、`}-イl;|`--l一〈   .|  るか当 |
     __ii__    |   レ ルリ-ト、|州リ   |  .|   `|    き.の |
     イi    j  j ,,  ヽヽ |/     |  ',   |    方  i
      `  , イ  ハ ヒ、 ト、 |     j   ',  ヽ   を  ノ
        ノ  }  / }、 ヽ} ヽヽ|    ノ ',  |   ` ---一 '
      /   イ  } {ニ二ニニ}´7二ニニ}  ',  |
    //  / l  | ',ニ二ニニi |ニ二Y   ', |
.  //  /   l  } ヾニ二ニi |ニ二イ   ', ',
/ /    l    レミj   {ニ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄{    {三i
 / i   /    } ヶ / `丶、 _, -'´ |    } ヽ
ん-ト、        |_彡 j 二ト、 }-|    |   ヽj-''
   ヽ/    /    {    / |    |     l
    ヽ   /    レ、   |  |    レ-、  /
     `-- ´--、__  j ヽ  j  |  ./', |  `丶{
             ̄|  ', / ̄| /  ij
             ',   〉{   |./   l|
              ',__,r' }  .|k   j
               ',   |   |`丶、r'
               ',  |  |   j


974:名無しさん@八周年
07/11/09 20:55:26 0HrD6dyJO
>>935
俺はラノベ作家を、絵が下手で漫画家になれなかった奴らとして見てるからな
漫画家が書く、っつうんなら分かるんだが
筒井の参入、そう正に参入だよ ラノベは小説とは別物だからな
間口を広くするとは思えんのだが

975:名無しさん@八周年
07/11/09 20:55:27 YSiZgOi50
>>966
インタビューとか談話じゃないのか
何の作品なのか教えてくれ


976:名無しさん@八周年
07/11/09 20:55:39 RYsJASIj0
>>968
しまった書いてるよおれ !
いやマジで何も考えてなかったw

977:名無しさん@八周年
07/11/09 20:55:40 aITI3dpx0
それより田中芳樹

アルスラーンの続き書け

978:名無しさん@八周年
07/11/09 20:55:54 QUeXD4Kh0
>>733
あれをきっかけに、精神分析学を小説の題材にしたんじゃねえの?

979:名無しさん@八周年
07/11/09 20:56:03 c2dMzpil0
>>948
熊の木節のメロディが脳内流れるんだけど、USENかなにかで聞いたのかな?
もし文章だけで思い浮かんでいるなら筒井康隆恐るべしってことなんだけど。
さすがにそんなことないよね。

980:名無しさん@八周年
07/11/09 20:56:44 0kyCrETu0
>>977
最近出るようになったらしいじゃん。
妖怪とか出るようになってから馬鹿馬鹿しくなって読むのやめたけど。

981:名無しさん@八周年
07/11/09 20:57:19 kFFxbKrk0
>>954
TV番組=2chの「祭り」
ですね。
まぁ楽しいかもしれないけど、やっていることは「マスゴミ」と一緒。


982:名無しさん@八周年
07/11/09 20:57:26 zi3qvdh30
>>969
面白ければラノベ
文学バカが評価する糞つまらない小説が文学

ラノベは売れれば何を書いても許される

983:名無しさん@八周年
07/11/09 20:57:31 ay9Dhz++O
傷ついたのは誰

蟹工せん(字忘れた)
が、いかった。


984:名無しさん@八周年
07/11/09 20:57:38 Eiw7vmKl0
>>967
アニメ≒SFという時代がちょっと前まであった。
アニメがSFの土壌を離れSFファンがそっちに流れる形になったのかもしれん。

985:名無しさん@八周年
07/11/09 20:57:41 iwUSQ34f0
>>969
ラノベはイラストジュブナイル、かな
絵ありき。
>>974
どのみち、ラノベで食っていくか食っていけないかなんてのは読者がデビュー作と続編の二冊で判断するさ
作家が洗練されてなくても読者は(人数が多い分)洗練されていくよ
って、スレ違いになっていくのでここらでなんかこう、アレだ。

986:名無しさん@八周年
07/11/09 20:57:47 bQDI8kLD0
もう73歳なのに驚いた!
私の子供時代のカリスマなので、これからも
アグレッシブに長生きして欲しい。


987:名無しさん@八周年
07/11/09 20:58:00 wC06Se4ZO
そろそろこのスレも終わりなので一曲歌います
なんじょれ熊の木 かんじょれ猪の木
ブッケ ブッタラカ ヤッケ ヤッタラカ
ボッあ誰か来た

988:名無しさん@八周年
07/11/09 20:58:13 MefyJujG0
>>977
最近はちゃんと出してるじゃないかw

989:名無しさん@八周年
07/11/09 20:58:14 7JuRN8pU0
>>966 まあ、断筆リアルで知らないやつはそう言うわな。

990:名無しさん@八周年
07/11/09 20:58:17 OkAlt9TC0
ライトノベルといえば、大昔に友達からかりた
あかほりさとるの小説が忘れられない
3ページくらいパラパラと読んで(ていうか、見て)吹いて返した
あれ以来ああいうアニメっぽい表紙の小説本は手にとってない
銀英伝は全部読んだけど

991:名無しさん@八周年
07/11/09 20:58:39 CKasu8eL0
筒井なんてもともと「厨房的なお色気要素のないラノベ」だった
気もするw

992:名無しさん@八周年
07/11/09 20:58:44 JT9QGBNW0
>>967
今年の世界SF大会、すごい豪華な参加者ばかりだったけど
コミケの100分の1もニュースにはされなかったなw

993:名無しさん@八周年
07/11/09 20:58:44 +CW17085O
どうせならケータイ小説書いてくれ

994:名無しさん@八周年
07/11/09 20:58:53 RYsJASIj0
>>982
ちょっと違う
「面白い」と思う琴線が違うだけ
文学バカはあなたが糞つまらないと思う小説を本気で面白いと思ってるからこそ文学バカ

995:名無しさん@八周年
07/11/09 20:59:03 pKijasDs0
子供向けのやつでも十分面白いからな。この人のは。


996:名無しさん@八周年
07/11/09 20:59:10 YSiZgOi50
スレが終わる前には浪曲を歌いヨーデルを熱唱するのがしきたりです

997:名無しさん@八周年
07/11/09 20:59:13 aITI3dpx0
>>990
セイバーマリオネット?
あれはエロ本買う勇気のない中学生男子のズリネタです。

998:名無しさん@八周年
07/11/09 20:59:23 uPV1X0AZO
>>969
アニメ化出来そうな内容で、表紙が厚くないものって覚えておけばおk

999:名無しさん@八周年
07/11/09 20:59:48 XYDLaySD0
一瞬訃報かと思ったが、いやあラノベ楽しみだな~ツツイストとしては。

1000:名無しさん@八周年
07/11/09 20:59:53 xGOdK1DU0
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < 1getじゃなきゃヤダヤダ!
       `ヽ_つ__つ
              ジタバタ

      _, ,_
     (`Д´ ∩ < 1000getなんかヤダヤダ
     ⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < 1getじゃなきゃヤナンダモン
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ

       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < 0getでもいい・・・
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック...

       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) 
       `ヽ_つ ⊂ノ  zzz…


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