07/11/06 23:04:13 dTVVC6ho0
>>831
妻との現地旅行の予定があるために、父親も行かなければならない
844:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:04:43 WsGPvdho0
>>831
うっかりすると、両親以外の親族数人も同行して、
海外で高級ホテル暮らししてる。
>>832
乳児・両親の顔も名前も詳細な病状(自称)も
住所まで晒しておいて、診断書だけ出さない。
どこが個人情報保護？ プライバシー保護？
845:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:04:44 T4+T0PZ+0
>>826
無理！
> 穂香ちゃんの心臓移植に対し、福本夫妻が私財を削り、
> それでも足りない費用を募金で集めるのではなく、
> あくまで【福本夫妻が私財を削らず今の生活を維持したまま】、
> ドイツへ渡り心臓移植を行い、
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
今回は こう言う募金だから！
846:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:05:08 P3sfTj9m0
>>836
TV局の密着取材ではね、密着して取材して画面に映ってる「事実」より
画面に映らない「何か」に注目すると、本質が見えたりするよ。
847:定期コピペ
07/11/06 23:06:48 2plViUOn0
臓器移植の幻想と現実
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
1 名前：いのげ[] 投稿日：2007/10/25(木) 20:54:29
近年 海外臓器移植希望患者の為の募金運動を見かけることが増えた。
多額の寄付が集まって海外で移植を受け、めでたく成功したという報道も少なくない。
多くは美談として語られている。だが、本当にそれでいいのだろうか。
臓器移植ネットワークによると、
日本の臓器別移植登録者数（2007年10月現在）と移植件数(脳死移植＋心臓死移植：2006年)は
心臓99/10肺133/6肝臓165/5腎臓11,746/197膵臓150/9 小腸2/0と圧倒的に不足している。
あきらめて登録しない人も多いので真の需要はこれよりも多い。
一方、欧米で臓器が余っているかというと決してそうではない。
上記に相当する数字は米国では
心臓2,662/2,192肺2,344/858肝臓17,206/6,650腎臓77,761/17,090膵臓1,673/283 小腸223/121となっている。（OPＴＮによる）
米国では臓器提供を推進する制度を作る一方で、心臓移植の５％を外国人枠として他国人に提供している。
ただし高額の医療費は全額自己負担である。ほとんどが日本人かアラブ人だそうである。
米国以外でも同様である。
海外移植募金運動には臓器提供者を増やす効果は無い。
移植募金活動ではこの事実は多くの場合語られない。
日本人海外移植が他国の臓器移植希望者からどの様に見られているかは想像に難くない。
臓器移植を善とする立場ならば、日本人の命を他国人の命より優先し、
自国の提供者数を増やさす努力をしないという発想は、あまりにも偏狭な善意である。
腎臓や角膜の心臓死移植なら脳死判定の問題も関係ないのだが、それも他の先進国とは桁違いに少ない。
提供者が増えない最大の理由は資金と国民の協力の不足である。
自国の不備を無視して他国制度の幻想を煽る姿勢が、海外移植募金運動関連報道に見られる。(院内報原稿から転載）
848:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:06:57 bq9pVES+0
>>844
都合の悪いことは公表しない・墨塗りが個人情報保護でしょ？
849:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:07:36 Ash4WiOE0
子供を助けたい気持ちは良く解る･･･
募金したいけどお金が無いので応援と祈りを捧げます
お金じゃ買えない価値があるｗ
しは誰にでも訪れる
遅かれ早かれ･･･
今を一所懸命生きているからほのかちゃんも幸せだよ
助かって欲しいと言う気持ちがあればお金はいらないよね･･･きっと
850:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:07:49 PTNPBjvR0
今度は仲間割れとかしないように、最初から取り分とか決めとけよな。つ集金団体
851:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:08:32 WsGPvdho0
>>848
それを一般社会では
隠蔽・詐称
と呼ぶw
852:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:09:29 XXSCvpvi0
>穂香ちゃんの心臓移植に対し、福本夫妻が私財を削り、それでも足りない費用を募金で集める
>のではなく、あくまで福本夫妻が私財を削らず今の生活を維持したまま、ドイツへ渡り心臓移植
>を行い、ほのかちゃんのリハビリを経て、日本に帰国した際に以前と同じ生活ができる。
>これに対しての支援を目的としています
ここまで言い切っちゃうってすごいねー。ある意味清々しい。
だ が 断 る
853:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:09:46 lILJemY00
>>844
主治医の先生のプライバシーかな？
過去に移植が必要と募金を集めて、実は誤診で手術で治りましたというのがあった
だけに診断書は必要と思う
診断書って署名、捺印するから嘘を書くと大変なことになるからね
854:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:09:56 5kFrg2lS0
>>845
* 目標達成後
目標達成後は、これから同じような会を立ち上げるかたに
今回の活動で得た情報を提供できるような、
HPコンテンツを追加したいと思います。
なんだそりゃｗ
ｵﾏｴﾗサイト業者かｗｗｗｗ
855:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:10:25 FEdWV1WE0
脳死してても痛いだろ
神経は各器官にある
自分がいなくなったあと、自分の臓器が
医療的データーで追跡され、晒され続けるのも嫌
拒否反応がアルって事は、その臓器がいやがってる証拠
それを薬で抑えられ続ける
856:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:11:06 VFvVSX9XO
両親からのメッセージって、いつも同じようなくだり。
名前の由来なんかどうでもいいし、病気発見のきっかけはいつも風邪。最近は、｢移植してまでも…｣的なくだりもでてきてるけど、｢嘘つけ。やる気マンマンのくせに｣って思ってしまう。
あと、救う会の方針はHPだけでなく、記者会見の時にも言ってほしかった。
857:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:11:51 gAEiqWMrO
チームドラゴンの出番だな
858:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:11:56 T4+T0PZ+0
>穂香ちゃんの心臓移植に対し、福本夫妻が私財を削り、それでも足りない費用を募金で集める
>のではなく、あくまで福本夫妻が私財を削らず今の生活を維持したまま、ドイツへ渡り心臓移植
>を行い、ほのかちゃんのリハビリを経て、日本に帰国した際に以前と同じ生活ができる。
>これに対しての支援を目的としています
この歌い文句を書いた幟をもって一緒に募金に場所にマスクして並ぼうかな
これみても 募金するなら仕方ないよね
859:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:12:09 bq9pVES+0
>>853
それがあったから、ゲットした金を
返金や他の患者にまわさなくて済むように
情報は表に出さないのが吉。
860:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:12:14 WsGPvdho0
>>854
この手の難病支援・募金サイトのレイアウトが
どこもかなり似通ってる点について。
…支援団体にサイト構築部門が入るって話は聞くしね。
そういう意味では、紛れもない｢業者｣
861:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:12:51 50SpgMbm0
朝田をよべ・・・
862:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:13:13 UYPBWSBa0
術後のお金は自分で払うって言ってるけど、それって本当にそうなの？
募金って大体目標金額よりも多くお金集まるよね、2000～3000万円くらい上乗せで。
その上、デジポットだっけ？多額のお金返ってくるんだよね？
返ってきたお金+過剰金はどこへ行くの？
団体の懐と、募金者の懐でしょ？大体使途不明金となって闇に消えるよね？
術後は自分達のお金使わなくても募金でまかなえると思うんだけど。
そう考えるのっておかしい？
俺なら、募金何千万も余ってて他へまわさない、返さないなら
術後に使うよ。だって使用用途報告しなくていいしね。
手術成功したよ～って報告で終わりでしょ？
863:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:13:50 00hUzOhW0
＞あくまで福本夫妻が私財を削らず今の生活を維持したまま
つまりこの親にとっては
自分達の今の生活レベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供の命
ってわけだな
864:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:14:03 FEdWV1WE0
支援者ら・・・・・こいつらプロ
広く集めるなら、プライバシーとか求めるな
プライバシー必要とするなら
自分の力量で集めてみろ
865:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:14:34 XVS6CDypO
子供の為に身を投げる覚悟も無いのな。
例え募金が集まって子供が助かったとしても、
この醜い性根の親は絶対に幸せにならないと思う。
866:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:15:08 ykKGLPJT0
>>862
>>646辺りを読めば少しは分かるかも。
デポジットの返金は1年くらいかかる場合もあるようだ。
867:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:15:17 WsGPvdho0
まあ、そのうち
「術後の環境保全」のため、高級車購入と家屋の新築費用まで
計上して募金する家庭が出てくるのも時間の問題だろうな。
868:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:15:58 afcsF09Z0
執刀医は伊集院でいいよ
869:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:16:20 bq9pVES+0
>>865
幸せは子供の笑顔でなく集まってきた金の多寡だ。
870:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:16:21 g1sy1p6/0
相変わらずの死ぬ死ぬ詐欺かｗ
871:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:16:33 2plViUOn0
あなたが募金するお金で、
本来助かるはずだったドイツ幼児の生きるチャンスが奪われます
「する偽善」どころか、ある意味人殺し
募金するヤシはその罪も背負う覚悟で募金しなさいよと
きついことを書くがそれが真実
どこの国でも臓器は足りない
押しかける人間がいれば必ず押し出される人間が出る
大事なのは 金じゃなくて国内の法整備とドナー登録
872:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:17:05 UYPBWSBa0
>>866
一年で返ってきちゃうの？早いね。
その間は、募金の過剰金で十分やっていけるよね。
8000万必要です！って言って、日本は一億三千万とか集まっちゃう国だぜ？
一年くらい返ってくるお金なくっても、どうってことないじゃん。
何千万もあるし。
873:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:17:23 6/wFYp1W0
デポジット返金2000万らしいけど運用について説明無しｗ
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
今回のは適当に見積もっても
デポジット費 34,000,000円・・・3割返金として1020万
渡航費 5,730,000円・・・どう見ても過剰計算
現地滞在費 4,270,000円・・・滞在期間によるが不足は絶対無い
医療予備費 8,500,000円・・・経過が問題無い場合丸々過剰金
補助人工心臓ポンプ交換手術費 34,000,000円・・・ポンプ交換手術が一回平均400-600万らしい 6-7回の手術分
事務費 1,500,000円・・・人件費？？
どう見ても余りまくります。本当にありがとうございました。
874:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:18:10 G9bT/Imd0
しかしな、我が娘の命を人様のお金で買う、つのは虫が良すぎるつか、余りに浅はかだな。
冷静になると。
身銭を削ってでも我が息子、我が娘を助けたい、そんな気持ちは皆無なんだな。
１円足りとも出したくないと。
そんな親にとてもじゃないが募金なんてする気無いね。
そういう簡単な理屈なのになぜ未だ募金してしまう人がいるんだろう？
そっちのほうが理解不能。
875:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:20:15 P3sfTj9m0
自分の娘は心臓移植で生きて欲しい
そのためには
他人の子は脳死してほしい。
他人の子の死を待つような人間に協力できない。
876:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:20:17 afaYosp20
>>868
いや荒瀬にやらせる
877:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:20:30 +218qEmo0
>>873
事務所費150万円ですが、さくらちゃんの場合ポスター、チラシの印刷代で160万円
でした
なんか善良な救う会に見えてしまうｗ
878:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:21:20 VIeryOf/0
素人の俺が勝手に考察してみた。
穂香ちゃん航空運賃 786,845
ご両親様航空運賃 2,072,640 →ファーストクラスでもこんなにしないだろｗ
医療チーム航空運賃 2,072,640 →何人で行くんだ？一人づつの明細希望
医療チーム保険費用 19,680 →自分の保険くらい自分で払え。払わないなら保険入るな。
民間救急車搬送費用 180,000
御家族保険費用 168,200 → だ～か～ら～自分の保険は自分で払え！嫌なら保険なしで行け
酸素ボンベ費用 20,000
特別待合室費用 18,000
ドイツ滞在費（医療チーム） 102,000
ドイツ滞在費（父・母・子） 51,000 →滞在費は安いな。これくらい自分で払えるだろ。
医療チーム送迎代（ドイツ） 56,000 →送迎って何？タクシー代ってこんなにすんの？
医療チーム送迎代（国内） 38,000 →上に同じ
医療チーム携帯電話料金 21,000 →ケータイなんていらんだろ。それくらい自分で払え。
手配手数料 120,000 → 手配代って誰の懐に入るの？
879:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:21:53 5kFrg2lS0
>>875
それはちがうぞ
論点ズらすなよ
880:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:22:48 P3sfTj9m0
>>874
学校・職場・町内会なんぞで
誰が募金したかしなかったかわかってしまう世界だと
「募金しません」って意思表明するより
「500円くらいなら」って払う方が楽だったりするんじゃないの。
そういうコミュニティに漬け込めばチョロイと知ってるんだろう。
881:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:23:19 ykKGLPJT0
Tシャツ作るのに50万円とか、そういうのもあったな。
自分の金じゃないと金遣いが荒くなるというのは、役人のそれと全く変わらんな。
882:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:23:23 me0fMXgR0
>>877
さくらちゃん募金が極悪だったからなあ
883:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:24:35 00hUzOhW0
>>879
別にずれてなくね？
身銭は切りません
他人様の子供の臓器はありがたく頂戴します
順番？うちの子が優先されて当たり前じゃないですか
まったく同情できないと思うが
884:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:24:39 WsGPvdho0
>>880
そこで、シンパが潜り込んでる
自治体役所内の組合が大活躍w
地方公務員だと、この手の｢半ば強制的募金｣が
年に何度かは回ってくるんだわ。
885:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:24:49 VO5GJVcmO
見積もりがドンブリ勘定なんだよね
886:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:25:13 afaYosp20
>>879
まあ生体移植以外の移植は常に人としてのスタンスを疑われるな
ちがわないと思う
887:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:25:42 bq9pVES+0
>>877
印刷は随意契約？
>>878
親子のドイツ滞在費、１日あたりじゃないの？
しかも１人51000円だったりしてね。
888:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:26:22 Oh3S9zYLO
新手の死ぬ死ぬ詐欺と聞いて
もう死ね死ね詐欺でいいよ
889:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:26:46 6/wFYp1W0
そういえばNHK軍団がホール貸切ってチャリティーコンサートやってたなｗ
しかも仲間内でドンチャンやっただけという・・・鬼だった
890:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:27:12 WsGPvdho0
>>885
ドンブリ勘定と言うよりも
実態は
「架空請求」に近いと思う。
891:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:27:29 dTVVC6ho0
現地滞在費 4,270,000円
現地では病院の近くにアパートを借り、ドナーが現れるまで待機しなくてはなりません。
また手術後も通院が必要となり、数ヶ月から1年近く滞在する場合があります。その期間の家賃、
生活費など同行する家族の滞在費等に充てられます。
また、この期間の通院による医療費はここに含まれます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
↑と↓の違いは？？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ドイツ滞在費（父・母・子） 51,000
892:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:27:41 PTNPBjvR0
手術が無事終わり、言葉がしゃべれるまで成長した穂香が、ある日ぽつり‥
「ねえ、あなたたち‥‥ なんで私の心臓とったの？」
893:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:28:25 GBhDdk3H0
正直言って、募金を集める奴にまともな奴なんていない。
庶民が募金を集めたいとマスゴミに駆け込んでもシカト。
すなわち、募金を集めることができる奴は、マスゴミとコネクションを持つ層のみ。
当然そういった層は、年収も平均を遥かに上回る。
「拡張型心筋症」すべての患者に公平に行き渡るような募金でない限り、こういった糞がのさばる。
894:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:29:26 P3sfTj9m0
>>879
どう違うのか、説明してもらいたい。もちろんできるよね？
自分は臓器移植希望する親ってのは
他人の子の臓器を希望＝他人の子の脳死を希望
してる人だと思ってるので、間違ってたらどこがどう間違ってるのか教えて欲しい。
>>884
忘年会費用に積み立てたお金の一部を寄付、とかね。
事前に多数決すら取らないよ。だって「いいこと」だからねｗ
895:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:29:52 0dAPKO1CO
おまえら喪男や鬼女の街頭募金なんか当てにされてないと思うよ
いろんな団体から振り込まれる額がでかいんだろう
896:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:30:39 qH1PqdOj0
移植してもしょぼい人生にしかならないから、(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
897:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:30:44 mCIgDSgE0
こりゃ医者と組んで誤診詐欺できるな
898:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:32:46 YYQBd/Mq0
つーかさ、私財投げ打てよ。
何でこいつらって自分たちの渡航費用やら滞在費まで
たかるわけ
デポジット分だけ募金で集めるって言うならまだわから無いでもないが
899:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:33:27 S22R5ZoP0
今回はプロ募金業者が入ってるようだから、後で取り分で揉める事はないんだろうな。
そういうのを真っ先に決めてそうだしｗ
900:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:34:25 2gukmbUh0
>補助人工心臓ポンプ交換手術費 34,000,000円・・・
>ポンプ交換手術が一回平均400-600万らしい 6-7回の手術分
ちょっと待った。
人口補助心臓はまだ装着されていないし、これは装着した場合の予定金額。
それと、人工心臓の最年少記録はしゅりちゃんの４歳だったじゃないか！
たしか子供用の人工心臓はないので、大人用を無理して装着。
1歳児がつけられるわけないし、この矛盾点がおさむちゃん詐欺の証拠にもなった。
架空請求もいい加減にしてほしい。
901:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:34:28 rn3ggM280
もういい、自然の摂理に従って死ね
902:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:34:47 bq9pVES+0
さすがにイマイでも手を出せないか・・・・。
903:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:35:08 NrOVBZQg0
日本人は冷酷無比だという事がこのスレを見ていて実に良く分かる。
だからこそ他国の人間の命を金で買い、自分の子供をのうのうと生きながらえさせ
死体の山の上で子供を育てるような狂気の沙汰が繰り返されるのだ
904:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:35:27 KXrMp5b60
死ねとは言わんよ。
諦めろ。
905:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:35:53 FEdWV1WE0
父親の職場も長期休暇申請したら貰えるレベルの会社だろうなー
906:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:38:17 UYPBWSBa0
>>900
それってマジ？
本当なら余計に過剰金取ろうとしてんじゃん
もうやだよ 俺の善意を返せよ 糞ボランティア団体
今まで結構募金してきたけど、もう募金なんて絶対しない
907:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:38:24 WsGPvdho0
>>905
仕事辞めちゃう父親もいたりする。
もう｢募金の上がりで数年暮す気｣満々。
908:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:38:57 ykKGLPJT0
>>903
臓器は限りがある。
助かる命の一方で名も知らないどこかの子供が割を食うわけで。
要は移植の割り込みのためだけの募金なのに、なんでこれが日本では美談になるのか
とても不思議。
そう考えれば、批判は何らおかしくないと思うけど。
他にも突込みどころ満載だし。
ちっとも冷酷無比ではないと思う。
909:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:39:05 5kFrg2lS0
２ちゃん毛嫌いしている、うちの嫁に聞いてみた
俺２ちゃん脳だからさ、ちょっとお前の意見聴かせて
っていったら、
そうだね、パパ２ちゃんやり始めてからちょっとおかしいからねｗ
って嫁の意見だ
俺：”なぁ、下のチビが海外で移植しないといけない病気になっって、
何億も金かかるっていったらおまえどうする？”
嫁：”えぇー、募金頼む”
俺：”まじ？”
嫁：”そりゃそうだよ、お金ないもん！”
俺：”うち一切出さず？”
嫁：”出すにきまってんじゃん！出し切って足りなかったらだれかに頼む”
俺：”救う会に？”
嫁：”てか、うちらがそんだけやってれば誰かが救う会作ってくれるんじゃない？”
俺：”おまえ・・・、これみてみ（ここで救う会HＰ見せる）”
嫁：”・・・・・ﾍ(ﾟдﾟ)ﾉ ﾅﾆｺﾚ?”
俺：”どう？”
嫁”おかしい・・・、だって・・・（ここから怒涛の持論展開）”
俺：”だろ？おかしいよな？で、これどうよ（ここでｵﾏｴﾗのﾚｽ見せる）”
嫁＊”・・・２ちゃんってこういうこと書くから嫌いなんだよね・・・（見てたのたぶん作り直せのﾚｽ）”
そんな感じだ
910:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:39:27 P1cVRj8/O
福本て在日に多いな
911:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:39:56 VO5GJVcmO
自己資金はいくら調達できたんだよ？
912:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:39:58 SO2bm+Ex0
まぁ・・・集まっちゃうんだろうな、全額。
２ちゃんでいくら叩いてもさ。
ホント、日本人ってお人よしっていうか、馬鹿だよね・・・
913:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:40:08 VIeryOf/0
>>907
今は金利が１％以上付くからね。
定期にして銀行に預けとくだけでもそこそこの小遣いは得られるね。
914:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:40:11 DbBFEQWe0
>何故かと言いますと、移植医療とは手術が済めばそれで終わりと言うものではなく、
>その後も一生免疫抑制剤を使用し、免疫低下による病気等、多くの不安定要素があります。
>これらは当然私生活の範疇となりますので、福本夫妻の負担と言うことになります。
>ですから移植までに全てを使うわけにはいかない、と言うことをご理解ください
ソース URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
「私財は使わない、寄付金の残金は、すべて福本夫妻が使います」って、趣旨だな。
居直ってますねえ・・・・・・・
915:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:40:47 mCIgDSgE0
もう死ねって
諦めろ
実際、他人のガキなんてｼﾗﾈ
916:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:41:19 5boDSIiG0
またかよｗ
917:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:41:57 4hF46o2f0
>>895
いろんな団体どころか、元より今までの巣くう会連中で出し合えば楽勝。
募金活動や街頭立つことすら必要としない。
でも、なぜかいつも同じ方法で他者から集める。
918:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:42:09 XNaav4A50
>>903
んなことない。ここまで8割方否定的な意見になるまでに3年くらいはかかってる
こないだの尻尾が出た詐欺と仲間割れが立て続けに発生したのが大きいな
919:金魚
07/11/06 23:42:31 YEBNvyfQ0
こう頻繁にあると募金する人も減っちゃうと思うが
それでも集まるのはいろんな組織が寄付してるんだろうか
920:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:42:44 xR91MBa60
自分達の子供なのに
自分達の金で助ける気が無いっていうのも、なんか凄いね
921:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:42:52 HnxtkhPLO
何も読まずにレスするが
ま た 死 ぬ 死 ぬ 詐 欺 か
922:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:42:53 G9bT/Imd0
>>900内の内容だけど。
そういうのビシバシ指摘してまともに改善させろよ。改善つか訂正つか、なんだ？
そういうの正確に指摘して（出来るならこちら側が訂正の上で）相手方の態度を改めさせろよ。
具体的にどうやるの分からんけど。ｗ
923:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:43:12 VFvVSX9XO
｢福本一家を救う会｣として活動したほうがいいんじゃねぇの？
924:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:43:59 bq9pVES+0
でもさあ、海外でやってくれる方がいいこともあるかも。
日本でやって親の思うような結果が出なかったら即訴訟だろ？
そりゃ、医者も嫌がるわな。
925:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:44:38 yqjSeMEt0
天災には募金するけどこの手のはちょっと・・・
926:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:44:46 ykKGLPJT0
このワクチンがあれば何千何万の子供の命が救えますみたいな募金とは
根本的に違う。
この募金の場合、この子供の代わりに誰かがその犠牲になるんだから。
そんなのただのわがままでしかない。
927:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:44:54 vG0RotHt0
移植手術が成功でも失敗でも、たいした違いが無いことはご両親も納得済みでしょう
大金を手にするためには儀式として必要だからやるだけであって
募金はともかく、移植手術にはなんの期待もしていないはず
928:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:45:15 WsGPvdho0
>>919
寄付というよりも
他の目的で集金していた金を
管理している団体(故人)内部の、市民団体シンパが
｢流用｣してたりするケースも多い。
929:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:45:21 VIeryOf/0
>>919
未だにこういうことって世間一般の人にはあまり知られてないんじゃないかな。
テレビしか観ない情報弱者は知りえないし。
ネットしてる人だってみんながみんなこういう事について考えてるわけなじゃないし。
単純に 募金＝人助け
くらいにしか思ってないだろうし。
930:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:45:48 5kFrg2lS0
ココまで擁護ﾚｽ（釣り野崎）がないスレは初めてなんじゃないのか？
931:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:45:49 2plViUOn0
臓器欲しいと望む人は 自分も臓器提供汁！
で、このご夫婦と救う会の皆さんは当然ドナー登録完了されてるんでしょうな
932:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:46:47 afaYosp20
>>926
ワクチンもなぁ
この間、気がついたんだがワクチン作ってる会社が大儲けなんだよなー
計算根拠すら奴らの言い値になってるし
933:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:46:51 o+/ePrlGO
>>903
じぁお前が助けてやれよ？
残念だがおまえは好きな女１人も守れない奴だとさとったよ！
口先だけの偽善者め！
934:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:47:16 mCIgDSgE0
金さえ出せば、順番待ちの割り込みできるんだろ
割り込みの費用も出せとか書いとけばウケたのにな
935:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:47:34 bq9pVES+0
>>931
娘を守っていかなくちゃいけない身なので
ドナーになる危険は避けなければなりません。
936:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:47:43 s1Rb3SBE0
募金額が全然足りなかったらこの両親はどうするんだろ。
さすがに見殺しにはしないだろうけど、おそらく「日本は弱者に対して非情すぎる」
とか逆ギレ会見しそうだよね。
937:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:48:59 WsGPvdho0
>>930
現実に、詳細な｢難病移植詐欺募金の手口｣が
明らかになっちゃってるからね。
これ、擁護する奴は関係者以外いないだろう。
938:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:49:10 2gukmbUh0
>>906
本当の話。
おさむちゃんの時1歳弱で人工心臓装着状態とあったので
「すごいですねー。最年少記録更新ですか、学会誌に載ってるはずだよねｗ」
等話題になった。
しゅりちゃんを救う会のＨＰでみるといいよ。
この時、他の募金余らせているところに寄付したらどうかというメール
送った人も何人かいたがことごとく無視。
とくに手術の必要なくなったまなちゃんとことかは率先して寄付するべきなのにね。
本当に緊急な子だったようだし。（渡航３ヶ月で移植）
939:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:49:44 VIeryOf/0
>>925
ホワイトバンドで騙されて、そのあとも
金持ち夫婦の死ぬ死ぬ詐欺のおかげで、「募金」という言葉を聞いただけで
嫌悪感と猜疑心しか芽生えなくなったので、
もう全ての募金を一生しないと心に誓ってしまった俺がいる。
募金する金があったら、その金は自分自身の手で身内や知人に対して
有効的に使うことにする。もう他人に運用なんて委ねない。
940:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:49:56 leDQVJD9O
>>849
オマイの気持ち…
……ﾌﾟﾗｲｽﾚｽ
941:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:50:15 afaYosp20
>>936
俺としては両親の渡航費とか滞在費とかデポジット返還額がすっぽり抜けたぐらい募金が集まって欲しい
942:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:50:33 5kFrg2lS0
>>926
だから、論点ずらすなよ！
移植するのはしょうがねーだろ！
ここで言ってるのは、集めた金をあやふやにしてるのが問題なんだろうが！
移植なんてしてねーかもしんねーぞ？
今問題なのは、人の善意につけこんで集めた金を
集めた奴らが好き勝手に使っていいのかって事だろ？
収支報告もねぇし、余剰金はあやふや
こうれはどんなもんなんですかね？ってはなし
論点ズラすな
943:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:51:45 VO5GJVcmO
国が貸付けるシステムにすればいいのに
944:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:52:02 UpRAf8zs0
趣味でマジックやってる知人は、募金箱に１万円入れるふりして風俗の割引券
入れたりしてる
「ありがとうございました！」って最敬礼されるのがたまらないそうだ
945:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:52:12 WsGPvdho0
>>939
もう、坊さんの托鉢さえ
殆どが｢似非｣な時代だからな。
あのたまに駅前に立ってる坊さんたち、
坊主どころか、うっかりすると、
日本人でさえないんだよw
946:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:52:24 0dAPKO1CO
会社・役所
学校法人
宗教法人
スポーツ団体
その他有志の民間グループ
募金が有名になればなる程金が集まる
多少胡散臭くても募金した実績を求める団体もいる
947:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:52:41 feDhEtndO
早く朝田にバチスタしてもらえ
948:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:53:28 mSKKaAXvO
麻酔は荒瀬な
949:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:53:41 VIeryOf/0
>>941
中途半端な金しか集まらなかったら
手術を諦めるんじゃない？
だからといって集まった金は返さないだろうけど。
950:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:54:06 bq9pVES+0
西銀座チャンスセンターの前に托鉢がいたな。
951:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:54:15 WpboJhbL0
>>218
このまなちゃんを救う会とかっていう会、プレスリリースから何から
全部削除して消息すらわからんようにしてあるんだな！きたねー！！！
952:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:54:16 aRBqZPsK0
バチスタって実際には行われてないの？
953:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:54:54 WoB3CNrB0
嫁が体売ればいいんじゃね？
954:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:55:20 3+Jh3TYz0
>>944
それ俺もやってるw
955:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:55:26 ykKGLPJT0
>>942
この手の募金の問題点は別にそれだけではないでしょうに。
移植手術の割り込み行為に対して募金を呼びかける事の是非だって大きな問題だ。
956:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:56:11 7yuPZ5uTP
死ぬ死ぬ詐欺とか書いてる人って、殆どが孤独な童貞クンとか
温かい家庭なんか要らない独身主義者なんだろうけど、稀に紛れ込んでる子持ちもいるだろう。
募金については冷たいレスを書く所帯持ちでも、自分の子供が同じ境遇になったらどうするんだろう？
あえて死ぬ死ぬ詐欺の汚名を被るか、それともやっぱ薄情だから我が子を見殺しにするのか？
子供なんか快楽の結果で適当に出来ちまった的な風潮の今日この頃だから、結局後者になるんだろうなと…
957:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:56:15 bq9pVES+0
金が残ったら家・車・旅行。
958:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:56:51 /P7uLbB90
>>942
この話題から見えてくる問題は一つだけじゃないって事だと思うよ
たくさんの問題が複雑に絡み合ってる
いろんな人がこのスレにいる以上、その内の一つだけを話題にし続けることは無理がある
ちょっと脱線して何か不都合でもあるの？
959:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:56:56 WsGPvdho0
最近は｢救う会｣とやらの代表者も氏素性出さなくなってきてるよね。
まあ、名前でぐぐると、
他の難病移植支援ならまだしも
反戦活動やら日の丸反対やらで
やたらと活発に活動してたりする人たちだしw
960:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:58:06 S22R5ZoP0
>>956
自分の子供が同じ境遇でもここまでは開き直れないなｗ
さすがにいくらかの私財は出す。
961:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:58:44 2gukmbUh0
>>944
友人は臓器提供意思表示カードを入れたことあるらしい。
ご丁寧に募金に立ってる人数分の枚数を。
もちろん募金と一緒にね。
962:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:58:56 bq9pVES+0
>>956
ずいぶんと選択肢の少ない生き方をしているんだな。
募金は募金でも死ぬ死ぬ詐欺じゃない募金をするんじゃない？
963:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:59:05 dTVVC6ho0
そもそも手術の日取りなんぞ決まってないのだから、
金が貯まるまで手術日は未定だろ。
もちろん間に合わずに死ぬかもしれないけど、
そのときには「募金は運営費で消費しました。それもこれも募金の集まりが悪いから・・・」
もしかしたら葬式代や「両親へのケア」などできっちり消える勘定かもしれないけど。
もしも15歳になってしまって国内で保険の手術になったとしても、同様だな。
なんにせよ、よほど余らない限り、ずっと募金し続けるんだろ。
964:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:59:07 VIeryOf/0
>>956
釣りにしても本気だとしても空気の読めない人ですね。
ちゃんとスレの本質を読み取れ。国語力無さすぎるにもほどがある。
965:名無しさん＠八周年
07/11/06 23:59:20 ppTYMmwy0
「福本ちゃんの生活レベルを守る会」
★移植渡航費用見積もり
ご両親様航空運賃 2,072,640 円
~~~~~~~~~~~~~~
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
★ルフトハンザドイツ航空直行便で行く
ドイツクリスマスマーケットとデディベアのふるさと７日 07/10/16 更新
169,900～189,900円
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2007年11月29日～2007年11月30日
7日間 東京／成田発ルフトハンザ ドイツ航空
966:Ｍ
07/11/06 23:59:41 MeVJadp40
602 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 08:50:33 ID:4Z1StvxS0
お前ら桜ちゃんの手術妨害も失敗したじゃん。
人間性の低さと下品さを晒して社会に嘲笑されたじゃん。
ただでさえ、評判の悪い２ｃｈの評判をさらに落としたじゃん。
又、やってんの？
あんだけ、世間に軽蔑されて顰蹙を買ったのにまだやってるの？
小さな子供の手術妨害をするという下品なお前らは日本の文化に
あわないんだよ。
日本人はお前らみたいな下品な奴らが嫌いなんだよ。
967:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:00:58 5kFrg2lS0
>>955
自分の子供のためなら、他人の子なんて関係ねぇよ！
そいつが死んで、俺の娘が助かるんなら
俺は悪魔に魂を売るよ
あっ、ごめん
書いててちょとわかった・・・
救う会に委ねた両親って、悪魔に魂を売ったのかな・・・
だから
968:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:01:06 4KzikQrAO
>>953
だね
車で一時間走れば雄琴もあることだし
つーかそのぐらいの覚悟でゼニ工面しろって事だが
969:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:01:35 mKo7KQHL0
２チャンネラーは総力をあげて穂香（ほのか）ちゃんを応援します。
でも、ビタ一文出しません。
970:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:01:38 2kaVfFB90
闇金から金を借りる
↓
手術する
↓
闇金に金を返さない
↓
闇金が脅してくる
↓
警察に相談
で色々解決しそうだな、と思った俺馬鹿
971:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:01:46 ElQpBYrl0
他人のガキなんてどうでもいいし
972:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:02:06 vO2eBm5/0
>>968
募金で集まるのにそんな覚悟をする気が起きるわけがない。
973:Ｍ＠966→コピペ
07/11/07 00:02:47 L/eZD90f0
648 ：602：2007/11/06(火) 09:11:35 ID:4Z1StvxS0
まあ、そうはいってもお前らにできることは人に嫌われること。
人から馬鹿にされること。
ぐらいなもんだからな。お前らにはそれしか才能がないし。
人から嫌われることが、唯一のお前らの自己表現の方法なんだよな。
まあ、このスレの存在により、募金のことが広く知れ渡るわけだし。
お前らの「人から嫌われる」とか「人に軽蔑をされるのが得意」といった唯一の
才能が社会の役に立つわけだ。
がんがれ、お前らの下品さと馬鹿さ。
馬鹿丸出しで人から笑われてきたお前ら、下品で人から軽蔑されてきたお前ら。
お前らの才能を世間に見せつけてやれ。
と応援しておく。
974:
07/11/07 00:02:58 UA7+kbpA0
また救う会か？
この前、恐喝で逮捕されたばっかりだろ。
975:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:03:13 vonTQiR80
「福本ちゃんの生活レベルを守る会」
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp) （Q＆Aより）
Q．移植後の長期滞在について
A．手術後は移植を担当してくださった医師のもと、リハビリを行い、帰国許可がでるまでは現地に
滞在することになります。
リハビリは帰国後の私生活を想定して行いますので、「現地を少し旅行する、外食に出かける」等
はリハビリの一環として行うことがあります。あくまでも医師の帰国許可がでるまでの間に、医師と
相談し私生活を想定したリハビリですので「旅行気分で遊んでいる」という訳ではありません。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
976:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:03:36 ril4HH4I0
>>966
何で擁護派の人たちって、2ちゃんをバカにしてでないと書き込みできないの？
ボランティア団体の人がそんなんじゃ駄目でしょ？
2ちゃんやってる人だって無職ばかりじゃないんだから
うまく媚びないと、〇〇が減っちゃうよ？煽ってどうこうする時代は終わりました。
977:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:04:25 G0txw9so0
募金は全て詐欺だから
978:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:05:11 JDReP33OO
>>956
で、いつになったら死ぬんだ？おまえは
979:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:05:26 vO2eBm5/0
旅行と旅行気分の違いって？
980:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:05:34 3IHsdi7P0
>>977
TV局が毎年馬鹿騒ぎしてる募金も
その使途はかなーり不明瞭だしね。
981:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:05:45 V/PjfXI70
診断書すら見たことが無いもんな
本当に病気かどうかすらあやしいもんだ
982:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:06:15 bZRsyYecO
自分は勿論、身内の全財産掻き集め、足りない部分をお願いしますなら、まだ話わかるが安易に考えてねーか？この親！
983:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:06:22 UbHlvl750
>>958
深く静かに禿しく同意
984:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:07:02 AeyBYOBJ0
いい加減税務署は仕事しろよ
985:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:07:44 Zcq5OTWnO
アッハッハ
みんなありがとう
こんな楽して銭貰えてしあわせ
車はやっぱ舶来だね
986:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:08:12 VRAwm0G+0
また「死ぬ死ぬ詐欺」ですか・・・
987:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:09:45 2kaVfFB90
>>965
HPの作りを見るとふざけてるようにしか見えないな
988:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:09:47 HcWG1Uv6O
もう募金に規制かけろや
989:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:10:18 UbHlvl750
募金で金くれとアピールしてるヤシは己のことしか考えてないが、
ここで移植や募金の問題提起してるヤシは 日本中の全ての移植待ち患者が平等に救われる道を模索してるわけだが
990:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:10:49 VRAwm0G+0
難病の子供のおかげで、大儲けできますｗ ラッキー♪
ぐらいにしか考えてねえな。
桝添に金出してもらったらどうだ？
991:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:11:03 rcNcg9HF0
税務調査さえ入ればいいんじゃないかな。
明朗会計になる。
992:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:11:04 JjE4g3fj0
>>958
中傷スレで終わらせないためにも、何が問題なのかをはっきりさせないと
よくね？
993:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:11:47 3IHsdi7P0
>>981
俺も、まずそこから疑問視してる。
>>988
まあ第三者機関がきっちり査定するとかが
解決の糸口なんだが……
どうせ、支援団体シンパが別団体立ち上げるだけの結果が待ってるような気がする。
ならば一律規制・禁止だよね。
994:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:12:04 HhOSgMEN0
詐欺発覚に暴行事件っつー良くない話題が続いた後に出てくる募金にしては
ずいぶんと図々しいな
995:Ｍ＠966
07/11/07 00:12:19 L/eZD90f0
さて、次スレだよ。
君達も、がんばりたまえ。
君達の特技は、馬鹿と下品さだ。
何をやってもダメな君達が唯一つ人に誇れることだ。
人間何か一つぐらい優れたことがある。
次スレもがんばって、みんなを楽しましてくれ。
996:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:12:23 9DdpHTGdO
>>1000なら福本っちゃん
近江八幡駅前で裸踊り
997:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:12:55 E2Q7it3cO
アホか？
自分は、1円も出しません。
稼いだ給料は、俺の物。
車も持ち家も手放しません。
寿司もステーキも食います。
でも、オマイラ金出せよ
ほのかの医療、生活費は、オマイラ出せよ
じゃ
誰が納得するか。
ネパールの女の子にゃ金出した俺だが
こんなのに金は出せない。
人の善意を舐めすぎ。
998:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:13:42 IEGY7Hs90
つまるところ、数少ない移植臓器の奪い合いなんだから、
誰かが助かるために誰かが後回しにされるわけ。
後回しにされた人はもしかしたら助からないかもしれない。
そういうモラル的に問題がある行為なんだから、周りの人間も
安易にこういう募金活動を煽るようなことをするな。
999:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:13:47 2kaVfFB90
1000なら詐欺
1000:名無しさん＠八周年
07/11/07 00:13:50 3IHsdi7P0
>>995
いやいや。
馬鹿と下品さでは、貴方に敵う者はそうおりませんよ。
1001:１００１
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