07/11/06 20:50:24 z3I4JYXy0
>>770
不自然だと思うぞ、
IRAの意見だけを取り上げているとしたら。シンフェンも付けたのは、それを指している。
IRAをスルーしろとは言ってないんだよ。それを主題に持ってきているのを問題にしている。
IRAの問題があるにもかかわらず、アイルランドは発展しているが、IRA「も」書かなければ問題はあるだろう。
だが、「それしか」取り上げず、現地の政府の対応を十分に取り上げなかったら？
今回の、NHKの問題は、そこにある。バランスが取れてなく、不自然なんだよ、正に。
＞ってか、>>1は、「クルド問題を問題として取り上げるな」と言ってるようにしか聞こえないがｗ
文章をよく読んでいるか？
>>1では、
＞（ＰＫＫ）を取り上げた内容が「一方的で、テロ組織の活動を正当化するもの」と主張している。
また、
＞、「クルド人の多くがＰＫＫを支援しているかのように取り上げられているが、事実ではなく、バランスが取られていない」
とも言っている。あの放送が間違っていると主張しているのだが。
本当は、あの、従軍慰安婦に対する「天皇陛下の欠席」裁判のように、ちゃんと編集するべきだったが、既に放送されている。
今更、編集など出来ない。
なら、「再」放送しないのが当然だろ？事実関係が、あってないんだから。
867:名無しさん＠八周年
07/11/06 20:50:54 C4QFZmah0
仕方がない俺も妥協しよう
ここは喧嘩両成敗で、トルコはクルド人独立を認め領土を分割する
ＮＨＫは責任とって日本政府にクルド人国家の維持費を出させる
868:名無しさん＠八周年
07/11/06 20:51:43 p1FbPjyv0
これ見たけど、結構平等に放送してたぞ。
869:名無しさん＠八周年
07/11/06 20:51:51 Mg3a7OOi0
トルコ政府の抗議はは無視して良いんだよ。
もうどこにも相手されなくなってるんだから。
国境を接してたり過去にしがらみがあったりする国は災難だけど。
870:名無しさん＠八周年
07/11/06 20:51:55 gskTqN2f0
>>853
第一歩として、ここの近所にある半島の南北分裂国家を一つにしてきて。
871:名無しさん＠八周年
07/11/06 20:52:19 ZfNsxaqI0
NHKオワタ
872:名無しさん＠八周年
07/11/06 20:52:28 mgQEH6lZ0
クルド人が来るどー！
873:名無しさん＠八周年
07/11/06 20:52:28 UfV5IP2G0
これなー。
確かにクルドより過ぎないかと思いながら見てた。
少なくとも、PKKがトルコに対し越境して攻撃を加え続けてる
テロ集団である事は全く伝わらない無いようだったな。
874:名無しさん＠八周年
07/11/06 20:52:39 o9P8qEVi0
>>33
テレビもう見なくなったからこの番組も見てないんだけど、
こういう話聞いてもどこまでが真実か分からなくなってきたな最近
虐殺だ慰安婦だと捏造こねまくる隣国がいるもんだから・・・
とりあえずＮＨＫは信用できない。それだけはガチ
875:名無しさん＠八周年
07/11/06 20:53:39 8OQl84Rk0
バカだね
おまいら
編集でいくらでも誘導できるんだよ
ＮＨＫなんて明らかにそういう意図で編集してんだから
当たり前田のクラッカー
中立性なんて最初からないの
わかった？
876:名無しさん＠八周年
07/11/06 20:54:24 67VtuuG80
演歌歌手は、常に詐欺師と一緒に活動しているふしがあるにも関わらず、演歌歌手を起用し、視聴者からの受信料から高額なギャラを支払っている。
さらに、瀬川などは何度も詐欺会社の広告塔を行っているにもかかわらず、本日もNHKに出演しており、
詐欺被害を拡散させていると言えよう。
【円天】「細川たかし氏からの紹介」と広告塔にされた瀬川瑛子氏の事務所、L＆Gは元警視総監まで利用
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【芸能】瀬川瑛子、三沢あけみ、男性歌手 マルチ帝王有名人広告塔に100億円集め逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
「広告塔を務めてない」一部報道に瀬川瑛子側が反論 [サンケイスポーツ]
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
877:名無しさん＠八周年
07/11/06 20:55:25 o9P8qEVi0
>>867
＞日本政府にクルド人国家の維持費を出させ
その税金お前一人で払えよ
俺は絶対払わないぞ
878:名無しさん＠八周年
07/11/06 20:55:38 QTVBhWb10
ＮＨＫの糞っぷりは異常。
早く潰れろよ！
879:名無しさん＠八周年
07/11/06 20:56:43 gskTqN2f0
>>873
とすると、まさにテロリストをレジスタンスに見せかける手口か。
自分で見てないし、
報道される被害者デモを見ても、
官製じゃないのか疑ってしまうのではあるが、
テロはやはり手段としては良くないよな。
880:名無しさん＠八周年
07/11/06 20:57:02 ZLkF9BbG0
>「２０年間でトルコの国民３万人以上の尊命を奪ったＰＫＫは、国際社会では
>テロリストと正式に認知されている」
これってさ、「２０年間でクルド民族数万人の尊命を奪ったトルコの掃討作戦は、
国際社会では人道犯罪と正式に認知されている」と入れ替えても通じるよなｗ
結局、「トルコ政府の見解に従って撮れ」と言ってるようにしか聞こえないんだよね。
881:名無しさん＠八周年
07/11/06 20:58:00 C4QFZmah0
>>870
ここの近所って言うと房総半島のことか？
もうとっくの昔に統一されただろ
882:名無しさん＠八周年
07/11/06 20:58:46 klELoDSc0
(´･ω･`)
数少ない「ビジネス抜きの親日国」になんてことするんだ、ＮＨＫ・・・・
883:名無しさん＠八周年
07/11/06 20:59:04 b0q4wa9M0
犬ＨＫのチョン擁護はホント酷いからな
884:名無しさん＠八周年
07/11/06 20:59:40 Mg3a7OOi0
ナチスと言うより隣の国に似てるんだよな>トルコ
特にアルメニア人虐殺非難への抗議活動とか。
885:名無しさん＠八周年
07/11/06 20:59:46 5kofwN4zO
毎日の中東の悲惨なニュースをガンガン流し（アメリカ悪）
シナのニュースは著しい成長とか月探索バンザーイばかり
886:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:00:05 YTl5wmp20
＞「クルド人の多くがＰＫＫを支援しているかのように取り上げられているが、事実ではなく、バランスが取られていない」
これ、同感。あの映像は、テロは容認しないまでも、まるでクルド人のほとんどが独立を望んでいるかのように映っている。
クルド人の多い地域出身の兵士がPKKの攻撃で次々殉職したとき、町にはクルドの旗ではなくトルコ国旗がはためき、誰もがPKKを罵っている様子が映ってた。
ごく普通のクルド人の声が、あの映像にはまったく反映されてなかった。
887:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:01:05 gskTqN2f0
>>884
> アルメニア人虐殺非難への抗議活動
これは、非難してる方が、特亜の行動に似てるだろう。
虐殺があったの、オスマントルコ時代だぜ。
888:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:02:44 1Y5tM81Y0
そう言えばトルコってNATOに入っていたんだな。
｢だから何?!｣とか言われても困るし、既出かもしれないけど････。
889:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:03:07 U+3Iro7x0
【６ヶ国協議】 ＮＨＫインタビュー「ヒル米国務次官補、北朝鮮拉致問題に固執する日本政府を説得できますか？」★２[02/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【マスコミ】 「ＮＨＫ会長の年収３６００万円」で、"受信料徴収強制＆罰金"に国民理解得られるのか★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【マスコミ】 "ＮＨＫ職員、平均年収１１６３万円" ＮＨＫに、給与水準の公表義務づけ…総務省
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【速報】NHK「日本のこれから」担当ディレクター、PCから個人情報流出させる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】NHKの受信料不正流用新たに！ ソウル支局長・宮尾篤が韓国コネット社と取材経費を水増し しかも処分公表を7年間隠蔽！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【マスコミ】 ＮＨＫ、テレビ持ってて受信契約してない世帯に“契約しなければ訴訟”方針…橋本会長が表明★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【日中】中国へ「プロジェクトX」などNHK３６０番組の放映権を無償提供 ODAの一環〔11/08〕
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【論説】 「ＮＨＫ、袋叩き。チベット無視して中国賛美、紅白猥褻問題…」「受信料で、本多勝一氏を提訴したら？」…産経新聞
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国際】 中国、亡命チベット人７０人を銃撃…数人死傷と人権団体
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【チベット人射殺疑惑】中国当局「自己防衛だった」⇔目撃した登山者「撃たれた集団は完全に無防備」「警告は無かった」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国内芸能】「ぺ」らへ紅白出演の“直訴状”持参し訪韓していた＝海老沢ＮＨＫ会長[11/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【国内】ＮＨＫハングル講座は朝鮮総連の工作[06/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
890:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:04:00 ZfNsxaqI0
しかしNHKって何でチョンと中国の放送が多いんだろうな。
891:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:04:12 YTl5wmp20
「２つの思い」っていいながら、クルド側の思いばかり重点的に描き出してたからね。
クレームは当然。
892:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:04:15 sy5Q2gBG0
トルコは東にクルド、北にアルメニア、西にギリシャと脅威があるからな。
893:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:05:50 na2kONav0
しかし２ちゃんは盲目的なアンチＮＨＫが多いね。中国のチベット軍事侵略とか
格差拡大に経団連が荷担した事とかちゃんととりあげてるのはＮＨＫだけだぜ？
青海鉄道とかシルクロードとかばっか見ねえで激流中国やら映像の世紀やら見ろ。
先の戦争がなぜ起こったかに関してもこんな感じだ。
朝日：アジアの人を苦しめた悪辣なる日帝に鉄槌が加えられた
産経：白人支配に苦しむアジアを解放すべく日本が立ち上がった
ＮＨＫ：日本と欧米のアジア利権が衝突して起こった
ちょっと冷静になろうな。ＮＨＫにヤバい勢力が存在するのは事実だ。ただそれは
民放に比べたらかなりバランスを取ろうとしてる。人間だから完全な中立は不可能だ。
その上で中立を目指そうと思った上でのブレと最初から局の政治的意見を言うために
事実を利用してるだけなのとは根本的に違う。
894:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:05:52 ZLkF9BbG0
>>866
掃討作戦の過程で亡くなったトルコ軍人の家族も取り上げてるし、
武力闘争で恋人を失ってPKKを辞めた人も取材してるよ。
たしか、トルコ軍だか政府だかの幹部にもインタヴューしてたはずだが。
これ以上なにをバランス取れと…？つまり、クルドのドキュメンタリーは撮るなってことか。
トルコにおける「報道の中立」って、日本人の感覚とはかなり違うらしいねｗ
895:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:06:06 rudwspVX0
>>881
知多半島の事じゃね？
尾張は1559年までに織田信長によって統一されましたわな。
896:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:08:02 z3I4JYXy0
>>880
PPKは、実際に国際社会で、
>テロリストと正式に認知されている」
のだが。アメリカだけでなく、EUからも。
＞。かつてはクルド労働党との交戦自体が民族弾圧であるとの指摘を受け、EU加盟への障害の一つとなっていたが、
＞現在ではEUによって、ハマスやジャマイスラミヤ、オウム真理教など国際的テロリスト集団の1つと認定されている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
えっと、それを入れ替えた所で、あなたには通じても、
他の諸国を説得できないぞ。自分だけ満足するのは、無意味なんだ。
＞結局、「トルコ政府の見解に従って撮れ」と言ってるようにしか聞こえないんだよね。
バランスよく撮ってくれ、と書いてアル風にしか読めないんだが。
>>1
＞（ＰＫＫ）を取り上げた内容が「一方的で、テロ組織の活動を正当化するもの」と主張している。
＞、「クルド人の多くがＰＫＫを支援しているかのように取り上げられているが、事実ではなく、バランスが取られていない」
こちらの目の錯覚か？
897:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:08:53 tL3cw28x0
ＮＨＫのもドキュメンタリーって言いながら、実は単にネタをいただいて
それを使ってドラマを描いてるだけなんだよね。
そのテーマの全体像を描こうとして作ってるわけじゃなくて、
そのテーマの中にこんなドラマが存在しますって言う番組なんだよ。
898:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:09:45 8OQl84Rk0
この番組、実はおれも見たがクルド側視点が多いってこったな
つまり独立擁護風に仕上がってる
まぁ最初からそれは分かっていたがね
899:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:10:40 gskTqN2f0
>>893
まあ、新シルクロードの最初のシリーズの最終回は西安だったんだけど、
近代的なショッピングセンター作るから急に立ち退けと言われて困惑する人々を取材してて、
ぎりぎりNHKもがんばってるのかなとは思ったがね。
900:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:11:16 eEXdiEfI0
>>827>>829
一方通行になりそうであまり突っ込まなかったけど。、
これを機にいろいろ聞いてみるわ。
トルコ側が正しいかとかクルド側が正しいとかではなく
うまく客観的に聞きたい。
901:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:11:45 ZLkF9BbG0
要するに、事実をそのまんま取り上げたら、トルコ政府にとって都合の悪い内容になったから、
もうちょっと大幅に政府寄りの番組にしてくれってことだよ。権威主義体制の国ではよくあること。
902:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:12:09 ni32LPonO
面白かったけどな
事実はどうあれ
903:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:13:31 rwKlU9X/0
テロリストに肩入れしすぎだろ。
トルコが抗議するのも無理はない。
日本の場合、法務大臣の友達はアルカイダの知り合いだからな。
テレビがテロリストの味方でも驚くに値しないが。
904:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:13:47 sZG2HDJq0
今のマスゴミに両論併記なんて無理。
905:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:14:30 gskTqN2f0
>>900
近代化のために国民に統一感を持たせ、かつ効率的に教育するため、
クルドの言葉を公教育から追放したりとかってのはあったので、
それの功罪をどう評価するかとか、今はどうなのとかもあるし、いろいろ難しいね。
906:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:15:24 Qq54ZjMZ0
>>859
まず、中国政府が、他国の取材陣がチベットへ入って
チベット独立運動（自治権獲得運動でもいいが）の側に立って
取材することを許すのか、というところが問題。
それができる国とできない国と、同列には語れない。
中国が、それが可能な国であるのなら、
中国の弾圧を語らせた上で、中国政府側、というか
中国人側の話も入れる方がいいと思うよ。
すでにもう既成事実化され、漢人の移住が多いし、
国内での運動なんかつぶされてしまっているんだろうけどね。
>>1の新シルクロードの場合、取材の中心だった元PKKメンバーが
堂々と取材に応じている時点で、北朝鮮や中国のような国では
ないことがわかる。
NHKは法輪功のメンバーで、日本人の妻となっていて
帰郷時に投獄されの女性の問題も
まったくとりあげなかった気がする。
907:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:15:43 OGTfYwNO0
でも自分らに良いように傾いてると容認するんだろ。
チョン犯罪者右翼売国奴のようだな
908:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:16:02 PaMaCctD0
「現在のトルコ政府は、クルド語の教育や放送も認めて和解の努力もしている。」
とか言ってるやつもいるけど、これってEUに入るためのポーズだろ？
今までの弾圧考えるとね。
909:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:16:37 YTl5wmp20
NHKのコーディネータやったことある人の話だけど、資金がものすごい潤沢なんで、あるネタで勝負じゃなくて、金に物を言わせてネタを集めてくるらしい。
だから、ヤラセともいうけど、シナリオに合わせてわざわざそういうシーンを作り出してるケースも多々あるわけ。
いずれにせよ、最初からシナリオは決まってるんだよね。
910:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:17:09 06572PIAO
>>907
それが国家なんじゃないかな?
911:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:17:37 8OQl84Rk0
トルコ情勢の分かってないのが多いな
トルコは越境してくるゲリラ勢力に業を煮やしてイラク内に攻撃しようと
軍を国境付近にまで進めている
ぎりぎりそれをおし止めてるのはＥＵとアメリカなわけよ
議会は右派勢力が強くなってる
その時期にクソＨＫのこの番組は空気嫁ってこったな
912:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:18:13 o9P8qEVi0
＞チョン犯罪者右翼売国奴のようだな
レッテル長すぎ
チョンなのに売国奴ってなんだよ
913:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:18:15 bv1Su0vM0
NHKのニュース
URLﾘﾝｸ(www.lcv.ne.jp)
反日親中国
URLﾘﾝｸ(www.lcv.ne.jp)
クローズアップ現代
URLﾘﾝｸ(www.lcv.ne.jp)
NHKを解約したい方はこちらを参考に
URLﾘﾝｸ(www.lcv.ne.jp)
NHKの業界対策
URLﾘﾝｸ(www.lcv.ne.jp)
914:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:18:25 7AXmV/RR0
＞必ずしも抗議だとは認識していない
いや、抗議だってば
本人がそう言ってんだってば
915:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:19:22 cDAAFDu20
すごいよなぁ。外国からクレームくるほどの容共・テロ支援公共放送。
クレームこないのは中・朝・韓だけか。
916:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:20:33 ZLkF9BbG0
>>905
その理屈は、中国のチベット支配を肯定するときにも使えそうだなあ。
だいたい、トルコはついこの間まで、クルド語の使用そのものを完全に禁止した上、
クルド人を「山岳トルコ人」とか呼んで、民族としての存在さえ認めてなかったんだから、
そういう意味では中国より酷いよ。PKK派と認定した村落を村ごと消したりしてるしな。
917:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:22:12 YTl5wmp20
戦時中に村ごと焼き討ちって、どこの国でもやってきたことじゃないの？
918:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:22:28 feHNdvUj0
クルド人問題とＰＫＫ擁護はまったく別次元の話。
ＰＫＫ擁護ともとれる番組編集が意図的だったかは知らんが、この区別をつけなかったNHKの編集力・取材力は最低。
公共放送ですらこのレベルだから、日本のマスコミはレベルが低いって言われるんだよ。
マスゴミが。
919:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:22:38 lMjLQhG80
PKKの全てがそうではないかもしれんが、武装闘争やってた頃のIRAと似てるような希ガス。
今でこそ大人しくなったけど、一時期はIRA＝テロリストってのは「ほぼ」世界の常識だったからなぁ。
もしクルド人が本気で独立を望むなら、トルコ国内で一般人をターゲットにしたテロ活動やっても
絶対プラスにはならないと思うんだが・・・
NHKが「公正中立な立場として」報道するなら、そういう面もキッチリ伝えないと誤解を招くだろう。
920:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:23:55 gskTqN2f0
>>916
クルド族の居住地域・社会体制がどうなってたのかにもよるような。
チベットほどまとまっていたの？
少数民族弾圧は今考えれば良くないことだが、
いつの時代の事かってのもあるわけだし。
921:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:26:13 8OQl84Rk0
クルド人は遊牧民だろ
国境なんて元々ねえよなｗ
922:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:26:27 JjdjYKhH0
日本の主権確保とか民族自立だとか言っている人たちが、
国を持たぬ世界一巨大な民族を擁護しないのはおかしい。
923:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:26:47 lMjLQhG80
>>920
少数民族弾圧は、時代が新しくなればなるほど、風当たりが強くなる
（＝国際的な批判が強まる）傾向にある、と個人的には思われる。
チベット人弾圧は遠い歴史上の過去の話ではなく、第２次大戦後に
行われた比較的新しい事件。もっともっと大きな非難があっていいと思う。
924:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:27:06 mShaC0zo0
>>45
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
925:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:28:14 YTl5wmp20
クルドは部族社会で成り立ってきたからね。部族間の対立・抗争でオスマン帝国時代から紛争が絶えなかったわけ。
部族間協定がうまく行われればねえ。
926:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:28:38 gskTqN2f0
>>922
民族の独立は支持するけど、テロリストは容認できない。
927:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:28:51 z3I4JYXy0
>>894
バランスをとる方法は、簡単だよ。
これをテーマにして、ちゃんとしたドキュメンタリーを作ればよい。7回ぐらい掛けて。
それこそ過去のトルコの軍事政権が取った弾圧行為や、
逆にある種過剰なPKKの報復措置とか、両方取り上げ、
体制側/反体制側のお互いの愚行の歴史でも取り上げればよい。
そして、どっちが悪いか、こちらに判断させてくれ。
このようなドキュメンタリーは、それこそイギリスのBBCなどが、
・北アイルランドのIRA/鎮圧軍の諸問題、
イスラエル/アラブの対立の歴史
などで、取り上げているし、双方の「政治的」言い分を乗せているなら、
トルコ政府も文句は言えない。
こんな、50分の番組で、それぞれの言い分のある問題を取り上げるのが
どうにかしている。
そもそも、
死亡したトルコ軍人の家族/恋人を失ってPKKを辞めた人/
トルコ軍だか政府だかの幹部
ってのは、この問題の解決の糸口を探るのに、適切か？
ただの感情論におわるだけのようにしか見えんが。何も前に進まんぞ。
50分の番組であるなら、もっと、「おざなり」（お互いの死者を書いて、
戦争はイヤですねえと言って、後は適当に風景を撮るなりする等）にするか、
ちゃんと特集を組んだ報道しろ。
全く 意 味 のない、挑発的な番組など作るな。
こっちは、ちゃんと金払ってんだから、ちゃんと、考えさせる番組を、作れ。
928:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:28:59 MJP+34zW0
日本じゃ民族自決はデフォという教育が主流だと思うぞ。
欧州のやつらも心の中じゃ民族自決が当たり前と思っているはず。
聖書の中には民族独立志向が濃密に詰め込まれてる。
929:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:30:15 8OQl84Rk0
オスマン帝国が分断され国境が引かれ四散したんだよ
本来はオスマン帝国内が居住区
930:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:30:19 JjdjYKhH0
>922
民族自決、自らの国を獲得するための戦争に
テロも糞もあるのかね。
クルドは散々今まで抑圧されてきた訳だが。
それじゃトルコは今までクルドを擁護したり、
自治権を認めてきたのかい？
931:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:30:33 ZLkF9BbG0
ケベックみたいに、高度の自治を認めて、独自の文化も対等に尊重しなきゃ、
この問題はいつまで経っても解決しないだろうし、EU入りも遠のくばかりだろうな。
他国のTV局に抗議する前に、することがあるだろうと。
932:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:31:17 Qq54ZjMZ0
>>893
激流中国も見ているけど
どうみても、中国政府、汚職、貧富の差をなくすためにがんばってます！
って、趣が強いよ。
先日のやつも、住民を立ち退かせるにも、共産党員の募金を募って
金を払っているんであって、できるかぎり人民のために尽くしてます！
といった宣伝臭が強かった。
非常に模範的で、海外テレビ向けの例であるとしか思えない。
子供のころ、国交正常化直後のころだけど、
こんなに街は美しく、けっして豊かではないが人民は生活に不自由していない、
日本人にはこんなに友好的、といったNHKの映像ばかり見せられていて
後で、文化大革命の余韻でひどい状態だった、と知り愕然とした。
北京が水不足で、地方のダムの水は北京にまわされ、地元の人が使えない、
というやつは、比較的、苦渋が伝わってきてよかったけれども、
出てくる農民が優等生的で、「北京オリンピックのためには仕方がない」って
ほんとうに、不満はたまってないのか、取材陣の前で言えないだけでは、
という感じを受けた。
933:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:33:46 z3I4JYXy0
>>901
政府よりの番組にしてくれとは、書いてないのだが。
＞もうちょっと大幅に政府寄りの番組にしてくれってことだよ。権威主義体制の国ではよくあること。
何度も言うように、どこに、>>1に、そんなことが書いてあるんだ？
>>1
＞（ＰＫＫ）を取り上げた内容が「一方的で、テロ組織の活動を正当化するもの」と主張している。
＞、「クルド人の多くがＰＫＫを支援しているかのように取り上げられているが、事実ではなく、バランスが取られていない」
どこに、そのよくあることが書いてあるんだ？あなたにはそう見えているようだが、
証拠、あるの？
また、この番組は既に放送されている。
どうやってこれから、政府よりの番組にするんだ？教えてくれ。
934:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:33:56 kXEXXR5b0
>>931
大使館にいる連中に何をしろと言うのだ。
935:922
07/11/06 21:34:29 JjdjYKhH0
>926やった。失礼。
936:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:35:06 rwKlU9X/0
レジスタンス、恋人死亡…日本には今時無いドラマチックな展開で
受けるだろう！ ど、プロデューサーが思っただけで
一方的とかそんな考えは、そもそもない。
見世物的に、その選択をしただけだろう。
当事者からすれば、腹も立つだろうがな。
937:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:37:24 gskTqN2f0
>>930
クルド側も、自治を言い出せるほど今までまとまってなかったんじゃ？
今、分離独立派がどのくらいいて、
どういう風に居住していて、
どこを自治地区にできるのか知らんので、なんとも言えないが。
938:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:37:56 8OQl84Rk0
ＰＫＫはトルコ政府も日本政府もテロ組織と認定してんだから
取り上げることがそもそもいかんのだ
939:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:38:31 9FrAGXky0
少なくとも新シルクロードは政治的な要素が番組に入り込んでて醜い
昔の方が牧歌的で良かった
940:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:42:03 AH7ViD+J0
トルコは人種差別政策撤回しろよ
テロリストであることは否定しないがトルコのせいでもあるだろ
941:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:42:29 lMjLQhG80
>>932
日曜日の夜に総合でやってた、「激流中国「密着 共産党地方幹部」」ってやつでしょう？
どうみても、「がんばってる共産党地方幹部の応援番組」だった。
中国社会の根本的な矛盾や社会問題は華麗にスルーしたまま。
あれが今のNHKの限界なのかねぇ。。。
942:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:45:00 JjdjYKhH0
>937
確かに部族や勢力毎に分裂している。これは民族が
生活しているエリアがシリア・イラン・イラク・トルコに
分断されている点が大きい。
それぞれの国の間で行き来が自由なら、それなりに
まとまって動けただろうが、それぞれの国で迫害に
近い扱いを受け続けてきた。
現状では各個撃破されて終わりだね。
>938
テロリストは、単なる確信犯による犯行もあるが、
弱者がやむを得ない形で権利を主張している場合
もあるから注意が必要。
既存の体制側にとって、自らに有利な体勢を崩す
ことになる対象を悪者にできる「テロリスト」という
レッテルは誠に便利なものだね。
943:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:45:45 lMjLQhG80
穿った見方をすれば、視聴者の同情を引くような視点で視聴率を稼ごうと考えたら、
「弾圧されてるクルド人」ってのは格好の材料だからね。それにドキュメンタリー風味に
すると、こういう番組になるんじゃないかと。
何もしらない人は、「クルドのひと、可哀想・・・」と同情すると思うよ。
944:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:45:49 kXEXXR5b0
遠くの親日よりも近くの反日 ｂｙ犬HK
945:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:46:03 rL91wicRO
トルコってお前らアホウヨが思ってるような国と違うぞ？
946:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:48:10 ORftskUz0
NHKもう受信料払わない
>>945
中国ってオマエらアホが思ってるような国と違うぞ？
947:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:48:50 AH7ViD+J0
>>945
トルコについてよく「親日だから、仲良くしよう」って言ってる奴がいるけど、それを聞くと背筋が寒くなるわ
948:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:49:29 gskTqN2f0
>>942
しかし、個々のレベルでは殺人や犯罪なんだよね。
そろそろ別な交渉方法を取らないと。
イラクも、テロ組織との分離が進行してきたわけだし。
949:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:50:03 lMjLQhG80
>>942
俺はテロリストには詳しくないけど、仮に独立運動の一環として行動する場合でも、
相手国（この場合はトルコ）の一般国民をターゲットにするようなテロ活動は、誰の
支持も得られないと思うんだが。
その昔、カストロだか誰だかが「一般人を巻き込まないと革命は起こせない」とか
言ってたような気もするけど、これだけ情報が素早く伝達する時代になると、
返って、国際的な非難を集中して浴びるだけになるような気がするんだが。
950:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:51:17 fRi942f60
俺がいいこと考えた。
トルコとクルド人弾圧＋中国とチベット人弾圧
これを同じ時間に流せばいいじゃない。
ウヨもサヨもこれで仲良しだよね？
951:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:52:04 YTl5wmp20
オスマン帝国時代にはクルド人は自治を認められていたし、第一次大戦末期には、クルド人の権利も自治も認める方向に向かってたらしい。
最初のトルコ国民議会にはクルディスタン代表の国会議員までいた。
諸悪の根源は1923年のローザンヌ条約。連合国側の主導で、国境が引かれ、クルド人は否定され、ギリシャとの住民交換が決定されて、現在に至る大きな問題を残すことになった。
いまさらクルド弾圧がどうのこうの言うけど、ヨーロッパ側の撒いた種が原因なんだよ。
952:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:52:06 8OQl84Rk0
左翼はまだ武装闘争を捨ててないのかな
その昔、三菱重工業を爆破してたもんなぁ
953:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:52:11 z3I4JYXy0
>>942
テロリストは、武装を使って闘争をしているから問題だと思うが。
デモなどを行っているのなら、ここまで叩かれることもないよ。
ミャンマーや今のパキスタンがいい例だ。
今まではEUもPKK自体には同情的だったので、
もっとそういう、誰が味方になれるのか、見極めて
行動するべきでは。
「テロリスト」なんてレッテルは、行動が伴わん限り、
はれないよ。
954:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:52:20 AH7ViD+J0
>>949
別にPKKだけがクルドの組織って訳でもない
一応平和的な解決を目指してる組織もあったはずだけど、現状を考えるとあんまり効果はないんだろうな・・・
955:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:52:24 ofnWzmN+0
こまたなー
956:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:52:46 njshoB0Y0
労働党とか労働者とか言う連中は
テロリストそのものだから。
ナチスもそうだったし、今の
日本の民主党や社民共産なんてのも
まさにテロ集団だよ
957:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:54:18 EPkCsNJ00
トルコさん、犬ＨＫは自国のことにも反対の意味で描き方が一方的ですよ・・
第二次世界大戦のものは気持ち悪いくらいです。
見てればわかるでしょ？
958:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:55:26 oaDBkL2t0
言ってやって下さい、シナ・チョン以外の世界中のみなさん！！
なにせ、日本放送共産党ですから！！！
959:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:55:41 gskTqN2f0
>>951
そういや、ヨーロッパでテロやって独立っていうか国作れたのは、
イスラエルだけだったな。イギリスをへたれさせて。
ロビー力が違うってのもあるんだろうな。
960:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:56:27 b7iJ3YN/0
>>957
NHKの第二次世界大戦もの結構いいと思うけどな 映像の世紀とか
面白かったし 民放では作れないだろ
961:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:57:00 kXEXXR5b0
>>947
トルコって反日なの？
962:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:59:03 AH7ViD+J0
>>961
親日か反日かで分類すれば親日
963:名無しさん＠八周年
07/11/06 21:59:43 DSmpw1Ww0
＞ＮＨＫ広報部は「トルコ大使館から、再放送中止を求める文書が届いたのは事実だが、
それが必ずしも抗議だとは認識していない。
さすが国民の声にもまったく耳を貸さない糞ＮＨＫ
狂ってる
964:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:00:05 gskTqN2f0
>>961
安易に価値観違う国にシンパシー持つのは危険だとは思う。
965:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:00:41 bgOt+9070
猫き方 かと思った。
966:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:02:56 JjdjYKhH0
>949
PKKは昔はしらんが、報道によれば今は主に軍を
ターゲットにしているようだが。
クルディスタンが自治権を得たり国を樹立するのは
イラク以外ではまず無理だと思うが、彼らのプライド
を保てるレベルの生活は確保してほしいもんだ。
テロ活動なんか、見方によっちゃ表裏だからね。
過去のトルコがクルド人に対して行ったことは正に
民族に対するテロ（ジェノサイドに近い）だろうし、
アルメニア人に対して行ったことも同じだろうね。
今イラクでアメリカがやってることも一種のテロだな。
まあ、昔から続いている抗争だよな。民族間の争い
をテロとか戦争とか言葉で区別すべきではないかも
しれんね。
一般人（民族）の大多数を巻き込まないと、革命を
起こせないというのは正しいと思うよ。
「巻き込む」というのは危害を与えるという意味では
なく、運動に参加させる（場合によっては強制的に）
という手段ではなかったか？
967:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:03:24 z3I4JYXy0
>>951
＞ローザンヌ条約
今でも、ギリシャvsトルコで争っているキプロス諸島の領有権問題も
これが原因のようですね。
第二次大戦後、イギリスがもっとうまく解決できたら、
と思ったりもしたけど。
968:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:03:43 kXEXXR5b0
>>964
でもトルコ人は日本人に親切だよね。
969:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:05:53 gskTqN2f0
>>968
なんていうか、キレどころが違う可能性があると思うんだ。
信頼するしないとか、好き嫌いとはまた別に。まさに文化の違いというか。
国同士となると、立場として対立する可能性もあるわけだし。
970:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:09:48 JjdjYKhH0
>953
既存の体制側が、弱者を圧迫している場合は、
まずテロリストとは言われないよね。
ロシアもイスラエルもアメリカもトルコも、暴力
を振るう側にいるからだろう。体制側だからね。
迫害を受けているパレスチナ人やクルド人、タミル人
やチェチェン人、チベット人やイラクに住む諸民族は、
体制側なのかね？違うだろう。
別にテロを容認するつもりはないが、やっていること
は強者も弱者も似たようなもんだ。
問題は強者が既存の利益確保者で妥協の余地が無く、
弱者に退路や避難する先が無いことだ。
強者はレッテルを貼れるが、弱者はレッテルを貼れない。
971:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:12:02 8OQl84Rk0
早くスレ消化しようぜ
次スレたってるしｗ
972:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:12:32 0Z3m8vk+0
>>930
少なくともトルコ国内では一緒に独立を勝ち取った盟友だよ。
抑圧されているわけではない。
973:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:13:48 gskTqN2f0
>>967
ギリシャ系アメリカ人の書いた小説なんだけど、
トルコ側にヨーロッパ列強がギリシャのために取ってやった都市が、
アタチュルクに奪回されるシーンで、
イギリスの軍艦が逃げまどうギリシャ人や居留民を見殺しってのがあって、
まあ軍艦だし、難民もすごい人数だからしょうがないんだけど、どうよとは思ったな。
なぜか、たまたま地中海にいた日本の軍艦が難民を助けるんだけど、
調べてないので、それがどのくらい史実を踏まえているのかは知らない。
974:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:14:36 8OQl84Rk0
テロＨＫは、はよ解散せんか
975:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:16:08 gskTqN2f0
>>970
しかし、治安維持は、普通の人が普通に暮らすためには必要だと思う。
976:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:16:45 8OQl84Rk0
うんこＨＫは恥を知れ
977:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:17:39 G7U6pxOy0
>>966
PKKの方針がコロコロ変わるのだが、
今は民間人も外国人旅行者も狙う気マンマンらしいが。
978:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:19:19 lRjZUTDf0
>>70
不利な報道をしないだけならまだいい
中国の対日工作を忠実に実行し続ける工作機関 それがＮＨＫだよ
979:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:20:01 JjdjYKhH0
>975
もちろんそうだ。国なんか関係なく、自分の村で
静かに暮らして一生を終える人々には、今回の
場合は、PKKもトルコ軍も迷惑な存在だろう。
ただ、クルド人は一度国らしきものを持った歴史
がある。その心意気というかプライドを国家という
力で踏みにじるのは良くないと個人的に思っている。
我ながら甘いと思うが。
980:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:20:09 8OQl84Rk0
ここで豆知識
クルド人は多神教の宗教でモスリムとは違うからね
イスラムに改宗した少女を家族がぶっ殺しちゃうようなこともあるんだから
日本人の感覚で語るなよなｗ
981:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:22:15 8OQl84Rk0
やーい
バカＨＫ
ペッ
982:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:23:44 YTl5wmp20
多神教ではなく、さまざまな信仰を持つ人に分かれているだけ。
トルコで一番多いのはスンニー派ムスリム。
983:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:23:58 ncJKroys0
>>385
馬鹿丸出しだなｗ
それは911以降突然一時的にそう言われたからだろ
アルカイダは世界を恐怖に陥れてるのかよｗ
984:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:24:19 JjdjYKhH0
>977
そうなったら自業自得だろうな。他のクルドの
組織から見たら、
「キ○ガイは勝手に逝ってろ。こっちは
こっちでイラクで粛々と自治権確保だ」
ということになる。また、トルコ国外で活動中の
組織にとっては良い迷惑だろう。
アイルランドでもIRAとかUVFとか、跳ねっ返り
がいたからねえ。
どこでも似たようなもんだ。
985:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:26:06 sKJ39gx+0
これで永久にNHKに受信料を払うことはなくなりました。
とっとと潰しちまえ、こんなテロ支援放送局。
986:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:26:57 RTu9GZbO0
どーせアカヒが煽ったんだろｗｗｗ
氏ねｗｗ
987:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:27:54 8OQl84Rk0
>>982
クルド人の宗教と言われてるヤズィード派のことだよ
その宗教は多神教なんだよね
988:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:28:00 n2UKWdgt0
NHKへ身内を就職させた国会議員
・久間総務会長の娘・ＰＤ
・片山元総務相の息子
・社会部記者皇室担当
・松岡利勝の息子・アナ
・高村正彦の娘・経理
・村田防災相の娘・ＰＤ
・上杉元自治相の息子・ＰＤ
・田野瀬良太郎の息子・元ＰＤ
・石川要三の息子・ＰＤ
・故・原田昇左右の息子・元衛星番組部長（現国会議員）
・柿沢弘治の長男・元記者（現都議会議員）
・羽田孜の弟・報道
・竹下登元総理の弟・元記者
ついで。猪瀬直樹の娘・ＰＤ（クローズアップ現代）
989:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:28:41 ncJKroys0
>>980
ムスリムも多いんだけど
それにしても「テロリスト」の一言で思考停止する馬鹿って世界で何十億といるんだろうな・・・
恐ろしいとおもわんかね？
990:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:29:22 dWneogYj0
元はトルコが悪いんだけど
クルドも同じ手段をもって復讐することで
自分らが憎悪してる対象と同類になってるのに何故気づかない
991:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:30:17 8OQl84Rk0
>>989
まぁ武装闘争すりゃテロリストだわな
それ以上でも以下でもない
992:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:32:51 z3I4JYXy0
>>970
武装闘争を問題にしているつもりだが。
それこそ、もっと平和的な方法で対抗しろと言っている。
今の時代、人権の声は、ちゃんとあげれば無視できない。
チェチェンについてはもっとプーチンに自治権などを考えろと
言うべきだろうし、クルド含めたトルコの人権の問題については、
昔からEUが文句を言っている。
イラクが問題なのは、お互いがAKやRPG、IEDなどを
使って殺しあっているからだろ。アメリカ人が現地人を
殺傷しているのも問題だが。
正直、パレスチナ人については、非武装でイスラエルに
立ち向かえというのは無謀と言えるだろう。
現にイスラエル軍は重戦車や、狙撃用の対戦車ミサイル、
ほぼ全てのゲリラ兵器でも破壊できないキャタピラーなどを
投入しているから、対抗は不可能に近いとは思う。
ただ、これについては、日本もODAなどで両国に出しているので、
もっとイスラエルなどに圧力を掛けることが出来る。
アメリカから抵抗があるかもしれないが、そういうことを行うことによって
状況を改善できるんじゃないか？麻生さんが外相の時は、
そういうことを検討していたし。
これだけ情報の発達した社会だから、それこそバランスの取れた
報道を世界に流して、「体制側」が無茶の出来ない、
ある種ガラス張りの世界を作るべきだ。
…NHKの場合は、赤いフィルターが思いっきりかかっているようだがな。
993:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:35:32 8OQl84Rk0
あともう一息だ
アホＨＫはくたばれ
994:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:37:39 8OQl84Rk0
ここで止めるなボケ
995:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:39:39 8OQl84Rk0
まぁ所詮、ＮＨＫは空気の嫁ない平和ぼけよ
996:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:43:53 JjdjYKhH0
>992
そんなんじゃ無理。レバノン紛争を見たかい？
あのイスラエルが負けたんだよ。
チェチェンにしても、初期闘争ではロシアに対して
勝ち、自治を手に入れていた。今は無いけど。
あれくらいのことをしないと国は持てないよ。
チベットを見てご覧なさい。相変わらず植民地だよ。
中段で貴殿が述べているように、今の時代は
武力（あるいは自衛力）が無いと民族自決できない。
だから日本も自衛隊を持っている。
状況の改善というが、人の命は有限だからさ。
独立したい、自分の国を持ちたいという希望や
夢を達成するには、力が必要だよ。
確かにペンは剣より強いが、その時を生きて
いる人々にはあまり役に立たない。
報道力を持っている大国が味方してくれるのは、
原則として大国にメリットがある時だけだよ。
ロシアやイランがヒズボラを支援した理由を
考えてみると良い。
997:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:44:40 8OQl84Rk0
クルド人かわいそう
独立させてあげようよ
ハイ、そうですかと言うか
アホめ
998:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:47:32 8OQl84Rk0
ロシアのチェチェン
中国のチベット、東トルキスタン、台湾
トルコやイラクのクルド
簡単には収まらんわな
領土がかかってるからな
999:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:52:57 8OQl84Rk0
とりあえずダブスタはやめとけよな
ボケＨＫ
1000:名無しさん＠八周年
07/11/06 22:54:00 z3I4JYXy0
>>996
…まあコレ自体は、実際、自分も甘いかと考えている。
どこかで、日本の自由民権みたいな武装解除/民主的なものが出来ないかな、
と考えていたが、あれも、プロセス自体がグダグダだったし。
実際に、イスラエル自体も武力（爆弾）闘争で独立を勝ち取っているしなあ。
その意味で、完全な武装蜂起はしなくても、少しずつ和平プロセスを
民主的に行えないかと考えてます。現状のIRAみたいのが理想かな？
（でも、それこそあなたがおっしゃるように、はね返りによるテロ自体は
防げないだろうけど。）
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。