07/11/06 00:48:19 rKzLAIKf0
도큔바구타마지데시네
3:名無しさん＠八周年
07/11/06 00:48:20 U7Hn3oOy0
【2ch脳(兼ネット右翼)の特徴】
・2chを非難する人々をサヨクだと決め付ける
・犯罪者は全員「在日の三国人である」と思い込む
・日本は女尊男卑社会で、男性は女性よりも差別されていると思い込んでいる
・女性は社会進出などせず、家庭に入って夫に従えばいいと本気で思っている
・犯罪被害者が加害者に対し正当な補償を求める行為ですら「金の亡者」と非難する
・体罰賛成派かつ若者嫌いで、問題教師を擁護し学生を叩くのが生きがい
●臓器移植のための募金活動（○○ちゃんを救う会）は「死ぬ死ぬ詐欺」と決め付ける
・PTSDは全て甘えと決め付け被害者を全力でたたく
／￣￣￣￣＼ ／￣女は子供を産む機械だろ！子供一人の夫婦は不健全と言って何が悪い！
（ 人＿＿＿＿）＜ 絶対小泉支持！自民党万歳！福田総理万歳！
｜./ ー◎＂◎） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 自己責任！国に責任は無い！
（６ (_ _) ）←アホｳﾖ ｶﾀｶﾀｶﾀ＼ ニートで何が悪い！ｳｼｼｼ！
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_ 在日朝日毎日ＴＢＳＮＨＫ抹殺！自民が逆襲！
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼ アメリカ万歳！中韓は敵！日教組死ね！JASRAC死ね！
／ ＼＿＿| | |￣￣| ブッシュ支持！残留孤児は中国に帰れ！
4:名無しさん＠八周年
07/11/06 00:48:46 sW8H9xqD0
やめるのか続けるのかはっきり汁
5:名無しさん＠八周年
07/11/06 00:49:15 aasv0+hK0
ｄｑｎｂｇｔｍｊｄｓｎ
6:名無しさん＠八周年
07/11/06 00:49:16 eOTlpsr80
パトラッシュ・・・ルーベンスの絵だよ
7:名無しさん＠八周年
07/11/06 00:49:38 6sIKZUPz0
>>3 最近これがマジレスになってきてる気がするなー
8:名無しさん＠八周年
07/11/06 00:50:56 m0mloWGC0
日本で最も党首になってほしくないのは
○安倍
○麻生
○管
です。
9:名無しさん＠八周年
07/11/06 00:51:10 cdTIo/Ji0
>>3
あるあるｗｗ
10:名無しさん＠八周年
07/11/06 00:52:07 Fs2ecmQL0
福田が民主に大連立の提案
↓
民主党内で検討した結果、拒否
↓
小沢が辞任
はたから見たら全く訳がわからないだろ。
怪しすぎる。どうせ、小沢がなんかやらかして、自民（アメリカ）にしっぽ握られたんだろ。
11:名無しさん＠八周年
07/11/06 00:52:59 +7hEzglj0
もうひとつ、
中傷報道に厳重に抗議する意味において、私の考えを申し上げます。
福田総理との党首会談に関する新聞テレビの報道は、明らかに報道機関としての、
報道論評批判の域を大きく逸脱しており、私は強い憤りを持って、厳重に抗議いたしたいと思います。
特に、11月、３，４両日の報道は、全く事実に反するものが目立ちます。
私の方から党首会談を呼びかけたとか、私が自民民主両党の連立を持ちかけたとか、
はては今回の連立構想について、小沢首謀説なるものまでが、社会の公器を自称
する新聞テレビで公然と報道されております。いずれも、全くの事実無根です。
★もちろん、党首会談及び会談に至るまでの経緯と内容について、私自身も、そして私の秘書等も
どの報道機関からも取材を受けたことはありませんし、取材の申し入れも全くありません。
それにもかかわらず事実無根の報道が氾濫していることは、
朝日新聞日経新聞等を除き、ほとんどの報道機関が政府自民党の情報を垂れ流し、
自らその世論操作の一翼を担っているとしか考えられません。
それにより、私を政治的に抹殺し、民主党のイメージを決定的にダウンさせることを
意図した、明白な誹謗中傷報道であり、強い憤りを感ずるものであります。
このような、マスメディアありかたは、明らかに、報道機関の役割を逸脱しており
民主主義の危機であると思います。報道機関が政府与党の宣伝機関と化したときの恐ろしさは、
亡国の戦争へと突き進んだ、昭和前半の歴史を見ればあきらかであります。
また、自己の権力維持等のために報道機関に対し、私や民主党に対する誹謗中傷の情報を
流し続けている人たちは、良心に恥ずるべきところがないか、自分自身によくよく
問うてみていただきたいと思います。
各種報道機関が一日も早く、冷静で公正な報道に戻られるよう切望いたします。
＞と小沢代表
【政治】「連立打診は自民から」 自民・伊吹幹事長が明言
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
12:名無しさん＠八周年
07/11/06 00:53:21 iEu6zjGV0
>>3
必死だなwww
頑張れよwww
13:名無しさん＠八周年
07/11/06 00:53:39 tL3cw28x0
>>3
でも、これが「事件」の大半になってしまう原理っていうのが
現代の法治社会・情報社会にはあるよ。
アメリカもそうでしょ。
こうなることはある程度自然なことだと思う。
14:名無しさん＠八周年
07/11/06 00:54:06 AIy2ZBon0
質問。
平成の次の年号知ってる？
15:名無しさん＠八周年
07/11/06 00:54:53 m0mloWGC0
>>14
大和
16:名無しさん＠八周年
07/11/06 00:55:50 CE59di2T0
◆ 「民主党内の左派、旧社会党を切り捨てる」という小澤の戦略
◆ 衆院選に向けて邪魔になるから、党内左派は
◆ 政権担当能力を現実的なレベルへ引き上げるための方策です
◆ おまえら、いい加減覚悟を決めて、大人になれ!!! と言っているのです
17:名無しさん＠八周年
07/11/06 00:56:27 +hfMt0zA0
ネロ小沢
18:名無しさん＠八周年
07/11/06 00:56:45 bA28lKdT0
一人抜けただけで党が持たないとは
どんだけ頼りない党なんだ
19:名無しさん＠八周年
07/11/06 00:56:52 rULB246q0
俺も疲れたよ・・・
20:名無しさん＠八周年
07/11/06 00:56:58 INwnkZZD0
小沢が民主抜けるなら、石井一氏も引き抜いて新党でも作って欲しい
21:名無しさん＠八周年
07/11/06 00:57:14 /f/1J1Ms0
>>14
平壌
22:名無しさん＠八周年
07/11/06 00:57:56 SyAsT59S0
明日のジョーみたいに真っ白になったのか
23:名無しさん＠八周年
07/11/06 00:58:09 Fs2ecmQL0
今回の騒動のわけの分からなさには、脳が疲れた。
もう政治自体に興味を失いそう。
24:名無しさん＠八周年
07/11/06 00:58:13 RkVHGfjg0
辞任劇はどうせパフォーマンスで小沢は留任するだろうけど、
その後小沢はどうやって自民党より民主党の方に票を入れる価値があると国民に宣伝していくのだろう。
そこが一番疑問。これからの戦略は実際のところあまりない気がする。
小沢が党首に戻ってきたとして民主党に何が出来るだろう。復帰したら小沢がどうやって次の選挙で勝つつもりなのかしっかり見たい。
25:名無しさん＠八周年
07/11/06 00:58:20 WKebQsUYO
俺も会社辞めたいぜ
26:名無しさん＠八周年
07/11/06 00:58:36 kM5Hov280
Hey,PATRUSH・・・You're tired,huh?
I'm totally done.
27:名無しさん＠八周年
07/11/06 00:58:57 c+Sv0u5m0
>>15
クロ～ズゥア アイズ！
ひ～とみぃを とずぃれ～ばっ！
28:名無しさん＠八周年
07/11/06 00:59:06 DwompvKA0
守屋がらみの証人喚問をお忘れですか
大騒動の裏で中止になりましたが
29:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:01:01 Fs2ecmQL0
>>28
九間とかいう入院してる馬鹿もいたよな。
なんなんだあれ。うやむやになんのか。
30:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:02:23 RkVHGfjg0
>>28
守屋がらみの証人喚問で現役閣僚を刺せればいいんだが、それは失敗に終わると小沢も踏んでるんじゃ？
今回の小沢の辞任劇はこれから党内をまとめるためのもので、復帰する場合は長い期間掛けて自民と戦っていくことをアピールする方向だろうし、
守屋が相当効く毒ならば辞めることを宣言する必要なんて現時点でなかったように思うんだよね。
とりあえず守屋だけでは行けないと思うのよ。
辞任劇の後に党内でまとまって、それから先どうするつもりか戦略が凄く気になる。
31:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:02:24 WC6X+6Cz0
もういいから、とっとと離党してくれ小沢
32:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:02:52 nF9xOyr8O
みんな～↓についてどう思う??
朝日新聞｢竹島を韓国に譲れ｣
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
朝日新聞､脳内ソースで記事を書き謝罪
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
朝日新聞､曽我さんの夫の住所を盗み見て､無断で晒す
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
｢事実解明なしで新聞社ですか｣朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★朝日新聞､台湾を中国領として扱い､台北支局が包囲される
URLﾘﾝｸ(sv3.inacs.jp)
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
慰安婦決議で新聞｢猛反発｣ 朝日社説だけが｢孤立｣
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
33:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:04:58 5Nf20ozJ0
散々悪口言われて、それでも小沢にすがるしかないなんて。
本当に政権担当能力ないんだな。
34:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:05:49 hWRagG8Z0
ぱとらっｓｙ
35:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:06:08 Z0t95dV60
党と党首のベクトルに乖離があることがバレバレなのに
そんな党首でも居ないと駄目と自分で言い切ってしまった
民主党って、どんだけ無能が集まってるんだよｗｗｗ
前 とかジャスコとか本気で離党考えろよ。自民だが
20年経っても中曽根とか口挟んでくるし、お前らが党を
操れるようになる時代が来る頃にはニッポン、亡くなってるぞ。
36:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:06:45 PeAZHUsz0
＞「連立構想」が党役員から拒否され、小沢氏は
＞「おれはもう疲れた」と周囲に漏らしていた。
つうか「疲れた」が先にあって、辞める為に民主党が呑めるはずも無い
「連立構想」を半ばヤケでぶち上げたように見えるのは俺だけか？ｗｗｗｗ
37:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:06:56 7jx5PjIQ0
直感的に、小沢は野党には不向きだ。小沢が、幾等党首討論を行ったところで、傍目には、
狸と狐の猿芝居にしか見えないのだ。
38:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:07:04 Yg6pQzGo0
景虎を見習って高野山に逃亡しる
39:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:07:15 wWcIRV8P0
フランダースｗｗｗ
40:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:07:28 qmF/WJqe0
>>3
最近の２chを見てると正直、否定できんね。
東亜板もかなりレベルが落ちた。
悲しいね。
41:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:07:35 m6ZASFC80
>>28
山田洋行事件こそ巨大なブーメランだからでしょ。
それこそ小沢党首にグサっと返ってくるような。
42:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:08:01 XvItSJvb0
民主の工作員はどこですか？
43:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:09:04 Fs2ecmQL0
>>41
山田洋行案件が過ぎ去るまで、慰留騒ぎで粘ってんのか。
それだったら、スゲーけど。
44:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:09:08 sxzLOWId0
>>38
いっそ、九度山に幽閉（ｗ
45:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:09:10 tqSelvU10
パトラッシュ、疲れたろう。
,.-─-、
/ /_wゝ-∠l
ヾ___ノ,. - >
/|／（ヽY__ノﾐ
.{ rｲ ノ
僕も疲れたんだ…
46:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:11:15 1VlKQ69B0
他者に苦言たれてるだけで自分では何もやらない無責任タイプは
さっさとやめさすのが民主のためにもなるな。
47:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:11:57 P+yY40zq0
>おれはもう疲れた
本当は松岡に憑かれてたりして
48:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:13:13 RkVHGfjg0
>>30
追加で、もしかしたら小沢は今までテロ特措法をアベの時に反対した惰性でそのまま反対し続けたけど、
福田になってそのただ反対する戦法では、自民党の協力姿勢アピールによって使えない刃物にされたとは感じているかもしれない。
だからここで出来るはずのない大連立論と辞任劇を打って、その挙げた手を一度下ろす機会を得ようとしたのかなとも考えている。
ただ政策協力に応じる戦略を取っても、政策協力に応じてしまうと選挙で大勝は難しそうだし、自分がやめたいのも一つ本音なのかもしれない。
でもたぶん小沢は戻ってくるし、その時どういう戦略で選挙選を優位にするために戦っていくのか気になって仕方がない。
49:小沢首謀説読売の虚偽報道大罪明らかに
07/11/06 01:15:52 5SoxOjcj0
自民党も風説の流布確定 なにが小沢から提案だ
伊吹幹事長は「自民党では不協和音が生じないよう念には念を入れて役員会などで話していた。
民主党でそれを行っていたのか分からないが、
党首をバックアップするのが党役員として当たり前だ」と語った。
大連立の打診の経過について「公党として自民党から申し入れたのは事実だ」と
あらためて自民党から打診したことを明らかにした。
50:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:15:54 nq6KP34I0
昨日、大学時代の同級生Ａ(女の子)とばったり東京で出会った。
もう卒業して５年。俺がかつて好きだった子だ。
Ａ：「あ！○○くん！（←俺のこと）久しぶり！！」
俺：「あ…！あぁ。。久しぶりだね。」
俺の大学は関西の大学でお互い西日本出身。
東京で出会う確率はどんだけだよ、と動揺しつつも、
なんとかがんばろうとする俺。
どうなるわけでもないんだが…とりあえず心ではときめいていた。
思ったより話は弾み、喫茶店で軽くお茶をして昔話に華を咲かせた。
正直学生時代彼女は俺にとっては高嶺の花でこんなに話したことはなかった。
Ａは名古屋で仕事をしているらしく３日ほど東京に出張だそうだ。
彼氏はいないらしい。
俺は埼玉に住んでて東京で仕事をしている。
なんで俺名古屋で働いてないんだよ！！と密かに後悔した。
ずいぶん打ち解けあい、今泊まってるホテルはどんなとこだとか
事細かに話が進んだとき…
Ａは俺に「ねぇ、○○くん。今どこに住んでるの？」と聞いてきた。
俺「あー。さいたまさいたま」
Ａ「え…○○くん、ねらーなの？」
彼女の顔が一気に曇るのがすぐにわかった…
俺は２ちゃんねるとさいたまに激しく憎悪した（´・ω・｀）
みなさん俺は引っ越すべきでしょうか。
51:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:16:13 yuEdz/1YO
>>40
お前みたいに自分が絶対少数だって気付けないアホは、一生ニートがお似合いだよ。
52:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:16:44 Ih9GmP0h0
つーか、連立に反対した幹部全員の辞表を持ってきて、辞任を撤回する
よう懇願するみたいなパフォーマンスとかしなければ、小沢に対する
求心力とか、もう保てないんじゃないのか？
53:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:16:57 wCLFZbwV0
安部からの会談は小沢は断っている
よって今回も福田からの持ちかけはありえず民主側から持ちかけているはず
それで前後の民主の動きを見ると管と鳩山は連立話を知っていたのではないか
そうでなければ辞めるという人間に「辞める必要がない」と言う理由が思い当たらない
それに結局のところ民主や小沢の主張で政策論をしたとしても連立をしないと恒久法が出来ないわけで
これは自民と合わせ鏡だ
そこで自民に打診をして民主党内も含め双方をまとめられると踏んで動いたということでしょう
でも民主党の中はあまりにも素人だらけで「政治」を理解できる人材がいなかった
信頼していた管と鳩山もチキンで使えなかった
役員も評論家みたいなことしか言わず政治家ではなかったということではないか
54:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:19:18 So5afnx10
最近、アサヒの関係者の間で「オザワる」って言葉が流行っているような気がした｡
55:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:19:33 K7fNgoxn0
今回の辞任騒動での、民主のコメントやインタビューを見て、
山岡国対委員長、石井一は、なかなかの人物だと思った。
憂国の情を根本に持っていて、ぶれないね。
鳩山もバランスのとれた賢い答えで、良き秀才だった。
案外と大人の人材が民主にいるなと、発見した。小沢のほうが子どもだね。
56:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:19:40 Oz7wZH3W0
今まで散々大きい顔してきたのに、なんで今更あっさり辞任なのか
怪しすぎるんだけど。
茶番劇というか、他の思惑があるとしか思えない。
誰か納得する答えください。
57:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:21:48 /rZvudD20
俺は、民主党支持者ではないが、今回の件については、小沢氏の考え方は非常によく解る。
まさに、国民にとって大事なことは、政権に拘ることではなく、その政策を実行に移していくことだろう。
それを、最も現実的に成し得るのが大連立だとしたら、それは、大いに利用すべきだったのではないか。
政権を取るのが目的であってはならないはず。
あくまで、政策を実行し得る体制にもっていくのが、民主党の取るべき行動だったのではないか。
58:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:22:08 W3ulFV6j0
「俺の言うこと聞けない奴は離党しろ！」
↓
「みんなが言うこと聞いてくれないから辞める！」
↓
「やっぱり辞めるのよそうかな？」 ←今ココ
59:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:22:11 oKtVCD7b0
安部に憑いた松岡の怨霊が汚沢に････
汚沢が安倍ってるwwww
60:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:22:14 Fs2ecmQL0
>>56
自民に小沢の不祥事を突きつけられた、というのが一番しっくり来るんだけど、
証拠があまり無い。
でも、そうでもないと、一連の小沢の不可解な行動は理解できない。
61:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:22:19 eZEnm0zH0
>>51
２ちゃんの多数派で喜んでるバカ発見ｗｗｗ
62:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:23:38 N7rm+pye0
もう、どっちからでもいいよ。
只のガソリンスタンドやること、かつ、アメ公の言いなりが嫌なら、
憲法９条改正＆核武装以外、選択肢無し。
北朝鮮は、成功してるしw
63:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:25:32 GEHotawI0
>>62
アメコウやだけど自立も目指さず、中国べったりはｽﾙｰなのがﾐﾝｽ信者様じゃないですか
ﾑﾘですよｗ
64:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:25:50 Fs2ecmQL0
>>57
政策を実現するにしても、どのような立場で実現するのかも重要だろ。
目先の政策実行のために、二大政党を潰してどうするんだよ。
政策を実行したいのなら本来じっくり時間をかけてやるしかないのに。
65:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:26:13 TbdpdTP/O
小沢さんは一貫して自民の別動隊でしょ。
66:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:26:59 8gVx8fPk0
Θ Θ←小沢の目
U
－
67:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:27:46 HFxoSa2y0
正直、こんなことに政治が振り回されてる場合ではないのでは
勝手にやっててくれ
68:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:28:09 8sMvEaCa0
小沢は今回の復帰するかも事件で目一杯男を下げたなぁ。こんなときはきっぱりやめんとね。
69:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:28:24 wJyNSWsU0
民主党・・・
敵にすれば恐ろしいが、味方にすると頼りない。
あれ・・・どこかで聞いたフレーズ・・・
70:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:29:10 b9scnTuq0
オレが決めたんだからそれでいいの！
文句言うんならもう知らない！
みんな死んじゃえ！
としか見えないんだけどな。
71:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:30:09 eO86UvNK0
いくら民主党でも、代表と役員たちは今後の政局や党運営について
普段から話し合ってなかったのかね？執行部全員での協議じゃなくてもさ。
小沢が民主党内の誰とも全く相談せずまるっきり一人で福田と会談して、
大連立なんていう大事を突っ込んで話してくるっての、やっぱ
変な気もする。民主党内にブレーンとか腹心とか盟友とか、いないわけ？
72:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:31:00 RJPFUzKGO
今の小沢は小早川秀秋みたいなもんだろ
俺が民主の幹部ならサッさと暗殺するけどな
73:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:31:06 wCLFZbwV0
>>65
自民＝清和会、民主＝経世会とはいえるね
自民内の派閥が二つに整理され、政党として分離したような形になっているとは言える
まあこの流れは元から野党という人には気に食わないというのはあるでしょう
あと流れそのものを理解してない野党側の議員は結構いるみたいだね
74:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:31:29 +EnaIO0c0
>>69
「民主党・・・ 敵にすれば自爆し、味方にすると頼りない」だよ。
2chとは違う。
75:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:33:25 VO0RiftjO
>>56
結束を固めるために一芝居打った可能性はあるね
景虎出奔みたいなことやりたいのかねぇ
76:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:34:20 DwompvKA0
ちゃんと党に持ち帰って討議して、連 立 拒 否
したんだから、どこが悪いの
犬作党みたいに大臣席ほしさに連立してコケにされる
党とは大違い
77:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:35:06 N7rm+pye0
>>74
「民主党・・・ 敵にすれば自爆し、味方だと思い投票すると裏切られる」
がもっと正確だとw
78:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:35:24 lmMLAeQgO
公明党(笑)
79:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:35:35 FDYEf/V60
スレタイが恣意的過ぎてキモいな。
朝日みたいだｗ
80:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:35:50 ctwKxnSn0
民主党支持者も疲れるわけだが
81:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:37:13 w/+ymyOl0
安部「俺やめる！」→ どうぞどうぞ
小沢「俺やめる！」→ やめないでください
おいおい違いすぎないかい！
82:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:37:48 PeAZHUsz0
小沢、辞める辞めるサギ説かｗ
自身の求心力を上げるため、、、って言うのも考えられなくは無いが
一連の小沢の淡々とした言動行動見てると、マジでもう疲れただけなんじゃないかとｗ
きっと先の参院選で燃え尽きたんだろうｗｗｗ
83:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:37:54 k1pXCosf0
もう小沢氏は「民主党にとって必要なこと」は仕事し終えた気がする。
ゆっくりお休みください。
一般市民としてね。
84:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:37:56 kw72yh1r0
本当にマスコミの大騒ぎには大笑いしているが
実はみんな絶対に知らないと思うけれど
「公明と民主が組んで政権をとります」
これは、参院で大勝利したあとに小沢氏と公明との間
で決定済みのこと。
今回のドタバタは本当に小沢の茶番劇。
このハナシはもう民主の幹部は全て了解済み。
後は、今回小沢氏が「赤穂浪士の神文返し」と同じ事をやって
本当に政権を取る気がある人間を試しただけ。
まあ見ててごらん、そうとも知らずに喜んでいる自民党の
あのアホヅラの面々は本当に笑ってしまうよ。
後で騙されたと云って地団太踏む姿は最高だね。
それから、マスコミ（特に読売）のハナシはぜ～～んぶデタラメ！
信じる信じないは貴方達の勝手だけどね。
85:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:38:02 eZEnm0zH0
>>69 >>74 >>77
お はじまった始まった
自民信者のくだらないネタでうちわだけでの慰めオナニー大会ｗｗｗ
86:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:38:20 W3ulFV6j0
>>71
ネクスト内閣の連中とネクスト閣議とか
開いてなかったのかね？w
87:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:39:33 8F0zMnni0
会談の内容筒抜けだし、小沢から連立話になっちゃってるし、
ナベツネ信用したらダメ。
小沢馬鹿すぎっ。
88:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:39:45 1jsFp5xp0
粘れば解散総選挙→民主党が衆院での議席を増やす。
なんてあったかもしれないのにな。
テロ特措法をあんなふうにしたくせに。
国防を政争の具に使うなよ。
89:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:40:28 RkVHGfjg0
>>56
小沢は次の選挙を自分の政治人生の最後の場だと思っているみたいなことを発言していたから、次の選挙がこのままだと厳しいというのはある程度本音だと思う。
民主党の議員は表立っては次で政権与党と言っているけど、彼等からして言えば次の選挙でも議席が取れれば文句ない。
でも、小沢はそれじゃ不満。
小沢の好きなように、大勝できるように民主党をまとめるためにもこの辞任劇は必要だったのでは。
小沢は辞任劇で止めてもらえるのも頭に入れてたと思う。
もしこれで党首に復帰しなかったら、個人的には小沢の動向が読めなくなる。裏で民主党を操るなんて事が出来れば影響力を保ったままいいとこ取りが出来るのでそうしそうだけど。
復帰しないことを再度決意するなら本当に新党結成するかな。小沢だってどこかで権力を持っていたいはずだし。
疲れたからと言ってこのまま引き下がるような人間ではないだろう。なにかは考えて、企み続けるはず。
90:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:40:38 WQNkkf450
カルト公明にもできたことが民主にはできねえんだってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
91:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:40:42 wCDm/UMR0
安倍ちゃんと同じで、
実は体調が・・・とか画理由だったら、
意外と本当っぽい雰囲気かも。
92:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:41:24 wCLFZbwV0
>>56
安部政権時からテロ特措法が焦点だった
それで小沢（民主）に会談を持ちかけたが断られ安部は辞任
それから時間が経過して何らかの合意があり会談が実現
その会談内でも合意にいたり連立という話になった
そしてその話しを民主に持ち帰ったらあっさりNO→小沢が辞任という流れ
つまりテロ特措法は自民と民主のトップが辞任してまでも何とかしないといけない法案ということですよ
また解散総選挙の道具という視点で見ている野党側の議員は多いが、それよりアメリカとの関係の方が重要でしょう
なおかつ自民安打と連立はいらない（衆院3分の2可決でいい）
一方、対案として出している民主案だと恒久法なので連立か政権をとらないと成立しない
93:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:41:36 N7rm+pye0
>>86
俺が首相になったら、全権を掌握したってことだ。独裁をする。逆らう奴は死刑。by小沢
94:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:41:40 RpE8XD620
>>10
提案したのは小沢
95:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:41:42 w/+ymyOl0
この騒動で蔭の明智光秀があぶりだされたな
枝野とか絵だのとか江だのとか・・・
96:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:43:07 iBciqFT80
インタビュー見てても言葉が出るのに時間がかかって
字幕の方が早くてイライラしてたんだよなー。
ご冥福をお祈りします。
97:愛煙家りょうじ
07/11/06 01:43:18 zxqvoPOh0
小沢なんぞを党首に頂いている事自体が間違いの元だ♪
今回の大連立も小沢の独断専行で画策したんだろ♪
小沢は自民党のために民主党を内部分裂させることしか考えて無いんじゃないのか♪
ルンルン♪
98:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:43:26 O6QaQY6H0
党幹部に委ねたとかいったり、慰留の要請に回答保留したり、何がしたいのかさっぱりだな。
99:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:43:38 Lvjx11SY0
小沢の本心は、
今回のことは、民主党員全員に出した、
最終試験です。
それを身をもって最終戦争に向けて、小沢は最後の審判として
党員につきつけてみたのですよ。
いまのバラバラに批評だけをしているだけのまとまり、雰囲気では
自民党をつぶせない、衆議院選挙では圧倒的勝利をとることができない、
与党としての責務は果たせない、ということを小沢は警鐘したのですよ。
そのことも加味して、
党首討論、大連立というものを利用して、最終試験をしたかったから、
最後の最後まで党内には相談せずに、
一人で、さも、なんとかまとめるといったような
雰囲気で話はすすめてきたのですよ。
いいかえれば、福田を利用したのです。
一方的に不信任なんて言っているのは、
党員に本当に危機感をあじあわせたかったからです。
そして、もし、一部でも小沢が代表でいる必要がないと
いうことが党内であり、それがマスコミで今日以降
出るようであれば、数人をもって党を出て、
民主党崩壊という２者選択を民主党全党員につきつけたのです。
小沢にとっては最大のカケです。
しかし、党員の真意をはかり、きちんと引き締め、かつ、
まとめるためには最終局面としては、
絶対に必要なことと思っていたではないかな。
100:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:43:47 kT6dZpCa0
ニュースを作り出すほどの余裕と奢りがあるようだから
「新聞の特殊指定を廃止」して、政権との依存関係を断ち切ろう。
【政治】新聞の特殊指定、存続で一致 自民独禁法調査会[05/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【マスコミ】新聞の「特殊指定」維持 公取委が決定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
読売社説
［新聞の特殊指定］「活字文化の維持・振興に欠かせぬ」 2006年2月20日
［新聞の特殊指定］「『当面見直さず』の結論は当然だ」 2006年6月3日
毎日社説 特殊指定見直し 国民の利益につながらない 2006年3月2日
産経社説 新聞の特殊指定 言論選択の自由に不可欠 2006年3月15日
【政治】「朝日新聞と日経新聞除いて中傷報道を行った」 小沢氏、会見でマスコミの報道姿勢を批判★３ [11/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】「連立打診は自民から」 自民・伊吹幹事長が明言
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
101:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:43:54 9Psr9s8p0
茶番を演じた小沢に、あんなに土下座して
鳩山は恥ずかしくないのか？
自分が党を引っ張っていく気概をみせろって。
結論・・小沢はもういいよ終了。
102:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:45:42 nnK0CXhSO
テロ対策が焦点になっているが、
今まで通り協力すればよかったんじゃないの？
小沢は何に固執してるんだよ。
103:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:46:06 tWxjZ2Yj0
CIA・読売・自民・官僚 ｖｓ 民主党
がんばれ！民主党！
小沢は捨てろ、国民は自民や小沢組なんかに票を入れない！
今度こそ和製政党だ！
104:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:46:11 hQ21K3d+O
疲れた人間がかっこつけんな死ねよ！
105:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:46:34 pmLjHo9TO
>>99
大石内蔵助が、殉死・籠城とフルイを振ったが如しか？ｗ
有権者不在ですな？
106:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:46:44 m6ZASFC80
>>71
勝手に予想。
役員１：解散総選挙にさえ持ち込めば過半ですね！
役員２：そしたら法案通し放題だ。自民ザマミロ！
役員３：通す法案のすりあわせを党内でしないとね。
役員４：いよいよ○○ネクスト大臣も本当の大臣ですね！
小沢：金も候補もないのに選挙に勝てるつもりなのかよ。
役員一同：なに言ってるんですか。参議院であれだけの勝利を収めたのに、我が党の過半数は疑いないですよ。
小沢：・・・。
小泉：だから言ったじゃないですか。民主党はこの勝利に耐えられるのかと。
福田：フフン。（松岡君と安倍君の仇はきっちりとらせていただきますよ。）
107:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:47:16 N7rm+pye0
>>99
毛利基成かよw
108:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:48:11 +XD+SpJM0
オザワ騒動の影であまり言われないが、
今回はフクダの言ったとされる政策転換のほうこそ問題じゃね。
首相ですよ。適当なこといっちゃならないひとの発言ですよ。
もっとこっちも騒がないとな。
教科書問題といい、なんだか、ざわざわした空気のなかで、
なし崩しにひどい方向に進んでいる気がするのだがな・・・
日本国民ってつくづくだな。
109:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:48:43 tWxjZ2Yj0
小沢組が自民へ流れても
国民の視線がきつい、17人も無理
国民はあきれ返る
巨人離れと同じことが起こるよ
今こそ、岡田民主だ！
110:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:48:53 h7p6mFytO
小沢終了＝民主終了。
111:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:49:57 MqU7f8/k0
ろくすっぽ、小沢の過去を知らぬ20代～30代前半が、
マスコミの扇動に踊っちゃってる。
その顛末だな、コレは。
112:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:50:17 VI9MLJuy0
政権交代したいしたいうるさかったのに連立ってどゆことなんでしょうか
113:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:50:50 cPyaZ40T0
なんか今日は左側の工作員が多いな。
114:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:51:23 cd2ldysz0
David Rockefeller来日中
David Rockefeller来日中
David Rockefeller来日中
David Rockefeller来日中
David Rockefeller来日中
David Rockefeller来日中
David Rockefeller来日中
David Rockefeller来日中
David Rockefeller来日中
David Rockefeller来日中
David Rockefeller来日中
David Rockefeller来日中
David Rockefeller来日中
115:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:51:53 TXFmM1Fv0
う～ん小沢が駄目なら民主も駄目だろ
菅、岡田じゃ弱すぎる
ホント民主党は人材不足だよなぁ
116:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:51:57 jE6vgNqt0
>>53
全体的に筋が通ってないよ
117:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:53:00 tWxjZ2Yj0
小沢離党、小沢株急落
小沢を取る自民株急落
118:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:53:03 aiRm3e/n0
でもさ
連立がダメなら、ぜがひでも解散選挙させないとダメだろ？
民主党の幹部はそこで腹切れるのか？
そういう話だよな？
119:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:53:44 jperL5HD0
>>112
自民党から小沢副総理の話がきたからでは？
大臣の椅子も幾つか用意されてたようだし
政権交代より美味しい話と思ったんだよ
120:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:54:58 jE6vgNqt0
>>84
民主党が公明党と組んでも、衆議院で過半数超えないんじゃないか？
民主党＋公明党＋社民党＋国民新党でも過半数は無理だろ？
121:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:56:19 /4TuwKCX0
>>111
まったく同意。
民主に投票した馬鹿どもは経世会って言葉すら知っているか怪しい。
122:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:56:37 mqxnKl9UO
読売の反論爆笑だったな
「首相周辺筋から十分ウラはとってある」ってwww
自ら偏光報道認めてやがる
123:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:56:46 wCLFZbwV0
>>102
自民が強行採決すると思ってたんだろうな
そして自衛隊が撤退することなく給油活動は続く、
一方では、それを弱みに選挙で政権をとるために政局論として利用する民主とね
ところが会談拒否＆安部の辞任で歯車が狂ったんでしょう
124:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:57:05 aiRm3e/n0
>>119
ちゃうちゃう
ISAF受けさせて、その勢いで、または条件で 常任理事国。
小沢のライフワークだから。
125:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:57:29 mlhET3nuO
小沢が良しとした連立構想を民主幹部は蹴るんだもんな
何もせず幹部の言いなりのまま小沢が代表を続けるはずがない
126:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:57:32 i+CAFiW20
小沢の真意は 山田洋行からの献金問題を うやむやにするため
これは みんな 気付いてるよね
それにしても ミンス工作員は 涙目で 悲壮感漂ってるな 頑張れ！
127:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:57:57 xUdovpCN0
というかさ、小沢より福田より、
まずナベツネに説明責任を果たして欲しい。
この騒動を仕掛けたのは、あんたじゃないんか？
福田に「小沢さんが連立したいと行っている」とけしかけ、
小沢を「福田総理が連立をお願いしたいと言っている。話だけでも」と、
いいこと並べ立てて説得したのは、あんたじゃないんか？
自民の幹部は、実際困惑してるぞ。
「小沢から持ち出したという話だったのに、なぜ小沢は
政治生命がゼロになるリスクを冒して全否定してるんだ？」って。
民主の連中は、はっきり言って怒ってるぞ。
「社長が持ってきた話なのに、紙面でデタラメ流された」って。
そりゃそうだ。「首相のたっての頼み」と言われていたんだから。
まず、ナベツネが説明責任を果たせ。
議員選挙板、政治板の住民のみならず、Ｎ速民、
さらには、特にマスコミ板住民にも徹底的に呼びかけたい。
128:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:58:03 jE6vgNqt0
>>89
民主党をまとめるため、って…
かなりの小沢批判が出てるのが現状だけど？
129:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:58:26 tWxjZ2Yj0
書き直すよ
CIA・読売・自民・官僚・層化 ｖｓ 民主党
恐ろしい試合だなｗ
130:名無しさん＠八周年
07/11/06 01:59:47 3qy6Hi+90
>>124
小沢の悲願だしな
民主党生贄にするくらいで叶うなら安いだろ
131:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:00:11 sNA1eMKa0
＞かなりの小沢批判が出てるのが現状だけど？
枝野だけだよ
132:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:00:19 cDlGcM980
CIA・読売・自民・官僚・層化・闇の組織 ｖｓ 民主党・光の戦士
133:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:00:33 h7p6mFytO
小沢が居なくなりゃテロトクで民主は顔面蒼白になる。
民主支持者は小沢を切れと勢いだけはいいが、小沢を敵にまわしてまともにやり合える奴は民主には居ない。
理想だけで政治やってるガキに未来はない。
134:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:00:39 jperL5HD0
>>124
小沢はまだ常任理事国入り諦めてなかったのか
時すでに遅しという気がするけどな
135:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:00:40 +EnaIO0c0
日本のマスコミは「辞めろ」しか言えないのかと思ってたが、
政治家の辞任を引き止める事もあるんだな。知らなかった。
136:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:01:08 8dTKEwUp0
連立は民主にとって悪い話じゃないだろ。
だって民主が政権をとった姿を想像してみりゃわかる。
やっとこさ過半数を維持した弱い基盤の政権になる。
簡単にひっくり返されちゃうような新進党みたいな政権じゃ持たない。
それなら有利な条件で大連立組んだほうがよほどいい。
小沢はよく分かってるのに評論家みたいな素人の民主党の連中に潰された。
137:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:01:40 aiRm3e/n0
>>130
そうだと思うよ。
日本が常任理事国になるのなら、日本共産党が政権とってもいいと考えてるはず。
それが長い目で見て国益だと。
138:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:01:56 0LZ4v84K0
さっきＮＨＫに出てた民主の山岡国対委員長とか本当お粗末だよな。
審議ストップ、何でも反対じゃあ今までの野党と何ら変わりがない。
おまけに「国民の皆様には我慢してほしい」と来たよ。
そんなことするくらいならとっとと問責決議案とか国政調査権とか出しまくるような積極策に出てほしいよ。
レンポウとかもっとタチが悪くて、ここぞとばかりに福田絡みのデマを流してるし、それじゃ自民とたいして変わらん。
そういう足を引っ張るような真似じゃなくて、もっと国民の側に立ったことは出来んのかね。長妻とかどうしたの？
これじゃ、小沢が辞めたくなる気持ちもわかるよ。
第一、民主が参院選で信任されたわけじゃないだろうに。
139:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:02:18 jE6vgNqt0
>>108
だって、マスコミが糞なんだもん。
そういう地味で玄人好みの話題は、２ちゃんねるでも政治板くらいでしか語られないでしょうな。
140:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:03:13 N7rm+pye0
CIA・読売・自民・官僚・層化・闇の組織・岡山県民ｖｓ 民主党・光の戦士・ぶってぶって姫・鳩山法相
141:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:03:43 8ouQyj1i0
この程度で逆切れする、心臓病のジジイに
党首なんてやらせてる方が異常なんだよ。
ミンスの執行部って何考えてるんだ？
判断力なんて小沢になんかネーよ。
見ててわかるだろうが。変えろ、変えろ。
142:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:03:59 aiRm3e/n0
>>134
ないって。
２０年間かわらない。
全ての発言がそれに帰してるから。
143:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:04:35 /4TuwKCX0
CIA・読売・自民・官僚・層化・闇の組織・岡山県民ｖｓ 民主党・光の戦士・ぶってぶって姫・鳩山法相・山口組・ニート
144:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:05:16 jE6vgNqt0
>>129
全国民は、死に物狂いで民主党を支持しなければいけないな。
そうしないと、日本、マジで終わる。
145:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:06:41 HCE9eCx40
america様に逆らうとこうなる
日本はスパイ天国
とゆうことは当然アメリカのスパイも居るだろ
146:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:07:13 RkVHGfjg0
小沢は恐らく次の選挙で勝てなかった時に、連立を考えていたのかもしれない。
だとすると、この段階で連立に通じる政策協力の話を党内に持ち帰ったのも理解できる気がする。
小沢以外の党員は次の選挙で勝てなくても、次を考えてるし、そのつもりだったのだけど、小沢はそうではなく、民主党の参議院の議席があるうちになんとかしたかった。
だから連立を含ませるような話を現段階でした。今この話を党内で論議すればアベの時に振り上げた握りこぶしを下ろして再度テロ特措法に向かっての戦略も立てられる。
>>128
少なくともこれで小沢が民主党の方向性を決める力を持つことが出来るようになるだろうし、小沢自身も万年野党なら民主党に長くいるつもりもないんじゃないかな。
147:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:08:07 /4TuwKCX0
CIA・読売・自民・官僚・層化・闇の組織・岡山県民ｖｓ民主党・朝日新聞・在日朝鮮人・光の戦士・ぶってぶって姫・鳩山法相・山口組・ニート
148:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:10:00 aiRm3e/n0
>>146
そうじゃないだろ。
阿部の辞任を考えても、事態は急を告げてるんだよ。
具体的に言えばイラン侵攻と台湾有事な。あとは北か？
とにかく来年２つ重なるんだよ。
そうじゃなきゃ、辞めないって。
だから今連立で法律無視できるような体制が欲しいんでしょ。
おれはそう感じたけどね。
149:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:11:23 n7HEX3UX0
小沢は基本的に政権を取ったり利権を確保したりして
組織に利益をもたらすのが得意の政治屋。
そうやって成功してきたし、生き残ってきた。
で、今回も本人の得意な寝技で「政権」という物を
民主党にもたらして「結果」を出そうとしたが、当の
民主党は「っそそそそそんな、いきなり政権なんて。」
という態度で、小沢流の「結果」は要らないという事態が
発覚した。
これじゃ小沢は辞めるだろうと思うよ。
この人は、どんな手を使っても利権を取ってやる、という
時に有用な参謀なんだから。「文句を言って批判票！と絶叫
するだけで、お金になるから、批判される立場になるのは勘弁。」
という集団には無用だ。
150:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:11:41 8ouQyj1i0
死に損ないに何時まで党首やらせてんだ。
精神が不安定なのミエミエじゃねーか。
小沢はナベツネと日曜討論でもさせておきゃいい。
健康な奴に党首かえろ。
命数に限りのあるやつは必ずここ一番で判断を誤る。
引退させろ。死に損ないには一国の舵取りはむり。
151:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:12:13 e2ad3j1e0
これで小沢が留任を飲めば，
「アメリカから脅されて福田が小沢の不祥事をネタにゆすった」
という解釈がほぼウソだった感じになるな。
単なる「反対派」にならないように話そうとしたし，
持ち帰って意見を聞こうとしたら痛くもない腹をさぐられて
切れた
というのがわかりやすい。
152:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:12:15 IYH6HR5K0
分裂！分裂！さっさと分裂！しばくぞ！
153:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:13:11 f4d+hKbY0
小沢って、どうしてあんなに人相が悪い？
154:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:13:34 qtxUmwYX0
うわぁ・・・きっついわ～
155:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:14:05 0LZ4v84K0
まっ、本当に国民に神輿を担いでもらっていると盲信してる民主党は哀れだね。
156:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:14:15 hBXNvQZk0
とにかく、オザワは、終わった。
157:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:14:55 +MmznMK50
安部さんもびっくり
158:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:15:13 FUUicKLYO
尾座和は政局を楽しんでるだけ
159:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:15:13 bjzpCz5B0
急展開ですね。 野中元幹事長みたい。
160:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:15:37 jperL5HD0
小沢ってかなり健康面に問題があるんだろ？
このまま野党で「壊し屋」で終わってしまうより
連立政権で何かを残したかったのだと思う
161:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:15:50 4r3u4R5t0
なんだかんだ言っても小沢は凄いな。
・テロ特措法は憲法違反だからアメにもノーと言い、ISAF参加のほうがむしろ合憲と対案を示した。
この場合、安全度で合憲、違憲は判断しない。給油活動は戦争行為そのもの。
・大連立構想に釣られてみて、国民に民主もすぐにでも政権を担うことができると印象づけた。
・逆ギレ？辞意表明でネタをバラし、自公分断と福田政権を揺さぶった。(今は民主が失点したように見えるが)
・自分の疑惑がいろいろと出てきたからマスコミ恫喝して誹謗中傷記事を牽制。もし留任でもやりやすいと。
・大連立不調でも民主党内に離党カードを突きつけて求心力保持。
小泉も解散カードを自民党内に向けて使ったが、それに匹敵するインパクトだな。
民主執行部も大連立ノーで有権者への原則論を守って一枚岩の効果があって、閣外協議には応じると譲歩。
これまた民主は党として機能している印象を国民に与えるのでは。
飴番長が給油再開に期限をつけてきたから、福田も小沢も焦ったのは事実だろうな。
おい、どーするよ？長引くと経済的に制裁くらうぞと。飴は油のほうが有難いだろうし小沢の対案ではぶっちゃけ
もう少し見返りが必要なのかもしれないw 油のほうが安いのかもしれんがポチ路線継続は癪に障るな・・・
162:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:16:18 CIzlj+Em0
政権担当能力がないとか全てにおいて足りないみたいな事言ったやつをまだ使うの？
除名もんだろ？民主党ってホントに外がカスしかいないのな。
163:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:16:19 QvYoXlPT0
小沢＞壊す＞逃げる＞壊す＞逃げる＞引退
朝鮮人と組むと負けるというのは本当だなｗｗ！！
164:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:16:40 w2H8P1jj0
何かと言えば、「国民が納得しない」と応じるだけの役員じゃ、何も始まらないよな。
国民が納得しないのは、民主が掲げた公約を果たさなかったときだ。
連立に関して民主に何か期待したことは無いが、だからといって納得しないわけでもない。
それで公約を果たせばいいんだから。
連立が嫌と言うなら、それじゃ民主の幹部連中はいつ果たす気なのか？
何を以って公約を実現できると思っているのか。
「文句言うだけ、公約言うだけ」そんな、いち野党の負け癖が染み付いてちゃ小沢も呆れて当然だ。
165:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:17:10 ghcNjf0q0
老害
166:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:17:55 n7HEX3UX0
>>157
確かに、まさか安部と全く同じ辞め方をするとは
思ってなかったな。
この人も有名な二世政治家だから、お坊ちゃんタイプの
人間だとは言われていたけどね。
167:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:18:01 uKoAtsoT0
「『アタシ、もうオザワしちゃおうかな』という言葉があちこちで聞こえる。
仕事も責任も放り投げてしまいたい心情の吐露だ。
168:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:18:09 /lKsej6H0
小沢は肝硬変だろ
169:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:18:22 QvYoXlPT0
マスコミに踊らされて民主応援したサヨ哀れｗｗ！！
170:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:18:49 dKG+AxY60
何だかとても眠いんだ…パトラ………誰だよお前。
,.-─-、
/ /_wゝ-∠l
ヾ___ノ∀´ .:;>
/|／（ヽ __ノミ
.{ rイ ノ
.
171:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:19:45 Q+VIdKBjO
>>164
激しく同意！
172:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:19:55 vFi4XblV0
>>１６３
此処でも法則発動かヨ、99.999％当たってるナ。
173:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:19:59 kMRxng2k0
民主に期待する部分がないわけじゃないのでそこそこ頑張って欲しい。
174:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:20:02 ZDXqIBNQ0
君たち、もう少し現実的な議論をしたらどうだね？
岡田も管も鳩も前原も新鮮味ゼロ。
枝野や河村なんかも論外。
となるとあの人しかいないだろ？
175:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:20:05 w2H8P1jj0
>>161
＞これまた民主は党として機能している印象を国民に与えるのでは。
ねーよｗｗｗｗ まったくテンでバラバラな印象を受けただけだわ。
176:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:20:51 m6ZASFC80
>>135
安倍の仇をとるって意味では、小沢の次に矛先が向くのはマスコミですから。
ようやく気がついたのでは。
安倍は法律を整備してとか正攻法で来るけど、福田はそんなやさしさ持ち合わせてないし。
177:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:20:59 0LZ4v84K0
>>174
原口？
178:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:22:01 Vzdc5xSD0
Ｃ○Ａ→ホテルオー○ラの料亭Ｙを使ったＹ里会
（ＹグループのＷ、元首相Ｎ等）が連立画策→党首会談
ネットの工作って最近はア○○カ大使館からも
してるぐらい（wikiの改ざんで発覚）だから
２ちゃんねるは今日もくさ～い自民工作バイト君達で騒々しいようで
179:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:22:08 jperL5HD0
>>174
さくらパパ禁止
180:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:23:02 qIwkgI7O0
>>1
「俺はもう疲れた」
キリコかよ
181:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:23:40 ZDXqIBNQ0
>>177 >>179
民主党で今一番格好いいのは誰よ？
182:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:23:42 hOYMYjQq0
日本のセイジは、「アベるで、オザる」
183:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:24:54 G3oLEgUw0
ぶち上げてしまった政策の財源の問題や対アメリカの問題などを
民主党が政権を取ったとして実際やるとなったらいきなり八方塞がりだろうな
小沢の連立入りの考えは民主党にとっても悪くないと思うが
184:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:25:07 VGLuIAFsO
疲れ てのは民主党の程度の低さにという意味だろうね
185:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:25:39 nGM7VxKC0
ロックフェラー来日。
→小沢辞任
日本はドルに支配されているつーことや。
186:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:26:10 hwetVeDwO
現状、時間が経てば経つほど小沢の財産がマスコミから指摘されて減っていくからな。
187:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:26:23 8ouQyj1i0
健康面で小沢は無理。
焦っちゃってるんだろ。
体もキツクて以前のような冴えもねんだって。
じゃなきゃ、ミンスに政権担当能力無いなんていわないって。
どんなにソウ思ってても言わないのが政治家だし
なんとかするのが政治家だろ。
老いたんだよ。小沢一郎。
彼は衆人観視の中、政治的に公開自殺したんだよ。
楽にさせてやれよ、使えねえトンチキ執行部の皆さんよ。
188:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:26:31 w2H8P1jj0
>>149
誠に同意。
野党で居たい民主党には、公約なんて期待するだけ無駄かも知れん。
これで小沢が居なくなったら、もう本当に公約果たす気はないとも受け取れる。
いや、俺はそう受け取るｗ
189:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:26:34 AQtNNQFI0
・・と言うか、安倍と違って、党全体に慰留されまくってるんだから、戻るしかないと思うが。
それで、連立はしないまでも政策協議はする方向に向かうと思う。
辞意以前は、小沢が党内でそんな話をすると「自民とは一切話をするな！」みたいな雰囲気だっただろうからな。
・・どう見ても小沢の計算どおり、結局、民主は小沢に導かれないとダメなんだなｗ
選挙も政権準備も・・
190:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:27:11 sNA1eMKa0
民主党内がISAF賛成でまとまれば、小沢は留任するよ
ISAF賛成というカードさえ持たせてもらえば、党首討論で福田を撃破できる
逆に、二枚舌で小沢を騙まし討ちにした福田は追い込まれる
「私はテロ特にはこだわっていません」と言って小沢を誘い込んだ人間が、
どの面下げて言い訳するのか見てみたい
191:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:28:12 RkVHGfjg0
>>174
石井一だろ？わかってるよ俺は。
192:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:29:20 aiRm3e/n0
>>190
だよな。
ISAF実行が民主党のカードとなるのなら、小沢続投の目はある。
おざわとしては 最終妥協ラインだろう。
193:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:30:20 eO86UvNK0
小沢の去就に関係なく、民主党は国民に不信感を植えつけちゃったでそ。
流されやすい無党派層であっても、民主党がある程度時間をかけてよほどのことを
成し遂げて見せない限り、もう民主に政権交代の夢を見たりはしない。
194:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:30:38 w2H8P1jj0
>>185
朝鮮じゃなくて良かったよｗ
ほっとしたわ。ありがとうｗｗ
195:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:30:47 JaNj/PXsO
民主党支持者必死だなｗ
どうせこんなことになると思ってたよ。民主に投票した人達は莫迦をみたな。
民主は寄せ集め、烏合の衆。民主有利なのに自爆して自民助けるお笑い集団。
平成生まれとか昭和60年代生まれの人には理解できないだろうけど政治に期待するなんて低脳がやること。無駄無駄。
196:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:31:41 7J4LFUiD0
小沢新党の名前は？
『辞任民主党』とか
197:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:32:26 jxYVjSIQ0
この事態を長引かせることが小沢しかいないと慌てる醜態を晒すほど民主党は人材不足なのか？
と思わせてしまうというのが民主党にはわかっていない。
198:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:32:50 Te6ofQeE0
ミンスの一日署長はだれでもいいから、法案通せよ
こういうことは休会中にやれ、税金ドロボー
199:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:32:57 ZDXqIBNQ0
>>191
Ｎ妻さん、さっぱり名前が挙がってこないけど
なんでかなあ？？ 年金以外ノータリンなのかな？
200:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:33:00 4r3u4R5t0
>>164
連立はせいぜい一期だけ。長く持たずに野党不在の批判で潰れるだろう。
そうなれば民主議員を切り崩して自民はまた天下だし。連立離れたら人数が半分以下って感じだろ。
それでは民主党自体が小沢の私利私欲のためだけに存在したようなものさ。二大政党制も終わる。
小沢はもう長くは議員できないだろうしラストチャンスだろう。
>>183
大連立はむしろ現実的な選択と俺も思うが、参院選で民主に勝たせた民意に反することになるんだろ。
昼間のアホーのアンケート結果見ても７割以上が大連立反対だもんな。
俺は大連立でも裏切られたなんて思わんが、民主がなくなって政界再編だと自公が得をするだろう。
そこんとこでやっぱ反対かな。現実的だがまともな野党がなくなっては困るし、自民が万年野党になる姿
を見てみたいしな。
201:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:34:13 vFi4XblV0
>>182
よう、朝日新聞関係者！、何とか広めようと必死だな？！。
202:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:34:59 rXnjPepR0
つーか「辞めるのやーめた」をワクテカして待っていたわけだがｗ
203:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:35:28 Qq54ZjMZ0
>>192
ISAF参加は実行できないよ。
今の時期、アフガンに自衛隊派遣なんぞ。
給油再開とともに、恒久的な法整備協議で妥協。
204:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:36:05 jE6vgNqt0
>>161
マスコミや国民が小沢ばかりを批判してるのが気になるよな。
何か大きなものが動いてなければいいけど。福田のあの笑いが気になる。
205:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:36:36 Xz2teG8+0
ドラクエで竜王が倒せないからって世界の半分を選択しちゃった感じだな
206:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:37:16 9qEN3+Sj0
>>190
こんな目にあっても小沢は悪くない、福田に騙されたんだ！とか言っちゃうのもおめでたいというかｗ
民主党には政権担当能力が無いとまで言われてんのにねｗ
もし、仮に小沢が、ぼくは福田に騙された！なんて言ったとすれば
そんななさけない党首を担ぐ政党に一体誰が投票すんのかとｗ
ISAFについても、小沢は武力行使も含めた活動を言ってるのであって、またおためごかしに
武力を使わない医療活動に限定します、なんて事で誤魔化しても、必ず後々分裂するよ
外交、安全保障に関しての党内不一は民主党の最大の弱点だから
207:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:38:05 IMcF2FG80
このおっさん、土地転がしでまだまだ儲けまっせ。
208:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:38:34 +JBG+upS0
福田で勝てると思ってる清和会も
おめでたいがね
209:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:38:44 ZNhg5MCO0
>>205
何その例え今度パクらせてもらうわ
210:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:38:47 O3qUgrAB0
新しい民主党の顔が思い浮かばないなあ。
それだけに小沢の存在感は大きかったってことか。
しかし、それはそれで情けない民主党。
自民党なんかより優秀な人材は揃っているにも関わらず。
211:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:38:50 aiRm3e/n0
>>206
いやまあとりあえず見てみようよ。
民主党がISAFでまとまれば政権取れるでしょ。
でなければ崩壊。
わかりやすい構図を小沢は用意したわけだ。
212:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:39:04 jE6vgNqt0
>>199長妻さんは、党首タイプではない気がする。
個人的には、将来は党首になって欲しいけど。
何て言うか、民主党にとっては最終兵器。
温存しておきたい。
党首になれば、嫌な面もつつかれるからね。
今は、年金とハットカズ改革をお願いしたい。
213:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:39:48 IyET2JL+0
>>205
福田の連立打診のときも、そのたとえを出した人がいたぞｗ
214:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:40:11 7+AEOv39O
>>195
昭和60年代以降の生まれには、まだほとんど選挙権がないだろ。
いい年こいたおっさんおばさんが、小沢のでっちあげたお花畑マニフェストを真に受けて
参院選で民主党に投票したことが、この国の終わりっぷりを象徴している。
215:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:40:16 n7HEX3UX0
>>192
小沢は辞めると思うよ。
こうやって世間に辞意が知れたダメージが計算出来ない人間じゃ無いし、
その手の「辞める、辞めさせる」系の駆け引きでは
民主党の誰よりベテランだ。こいつは古いタイプの政治屋なんだよ。
小沢は、本人には全く政策も展望も無いのに、権力を引き寄せる事に
長けてる。だから何時も壊し屋になっちゃうんだよ。今回もそう、
「ほら、利権と権力を持ってきてやったぞ。」とポンと民主党の前に投げ出して、
そこで初めて、実際に政策の話は何もしてなかった事に気が付いてる。
こいつは日本の政治を駄目にする政治屋だが、実力者だ。そして民主党は
それさえ使いこなせない傀儡願望の集団なのさ。
216:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:40:22 UIdi8pZRO
>>211
どっちにしろ政権は取れない
217:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:41:18 rXnjPepR0
まだISAFなんていってる馬鹿いるのか
実態知ってたらあれに自衛隊参加なんて口が裂けてもいえんぞ
小沢も言った後からISAFがどんなものか知って、自衛隊参加ではなく民間警備会社とか
言い出して、イラクやアフガンで民間警備会社＝傭兵部隊という返しを食らってグダグダ
じゃん
アメリカではなく国連決議を、って言ってる馬鹿は、ホントに国連決議に基く自衛隊派遣なら
賛成するのか？
たとえば朝鮮半島有事に自衛隊派遣要請がきたらどうするんだ？
218:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:41:25 w2H8P1jj0
>>200
民主がそこまで長く存在できるとは思ってない。今回のことでもわかるが船頭が多すぎる。
反自民ってだけで票を投じた人が多数のような言い方だが、俺のように民主の公約に投じた人間も居ることを忘れないでくれ。
いつまでも反自民でいるだけなら、責任持って政策を決め批判も受けるというような覚悟がないと受け取る。
219:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:42:57 eeQDRWE30
小沢の他に党首になれそうなのがいないからなあ
もう少し続投して手腕やらを見せてほしい気もするが
220:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:45:26 0LZ4v84K0
小沢＝現代の諸葛孔明気取り
・戦略は一流。壊し屋も諸葛孔明流。
・女房はブスらしい。
・泣いて馬謖を斬らない代わりに自分の首をはねる。
・辞任会見の自党批判は孔明の出師の表のパクリ。
・失敗したら自分の職を返上する。
・結局は鳩山や管やジャスコが三顧の礼をつくして代表に返り咲く。
三国志ヲタの小沢、あほくさ。
221:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:45:57 RkVHGfjg0
>>199
次の民主党の顔としては相応しいかもね。結構押してる人もいない？
ただ俺も党首として色々対応しないといけないのにはサポートがないと大変な気がする。
そして今、この段階で党首を任されるってのも厳しいかと。
俺はあまり長妻さんのことは知らないけどさ。
222:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:46:10 aiRm3e/n0
>>215
ああ、それは間違ってる。小沢は政治家だよ。
政治家を清廉と言ってるつもりはないけどね。
小沢は日本を考えてるから、彼なりにね。
小沢の考える日本というのは憲法前文にあるんだよ。
だから理事国となることでそれを支配できると考えている。
これは政治家として間違った「手法」ではないと思うよ。ロジックとしてね。
なんも考えない企業ヲタクの政治屋とは違うと思うよ。
223:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:46:31 by3vzgo40
安心しろ、有権者はそれ以上に疲れている
224:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:46:48 ERBepu3R0
なんか小沢の辞任騒ぎは民主の茶番のような気も
してきた。
いつのまにか給油問題の温い参考人質疑に合意している。
225:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:47:20 V7W7lLet0
＿＿＿＿＿＿
_ | 在民団主党城 |
｀)） |￣￣￣￣￣￣ ジ
（ ） ∧ ジ ャ
（ ） <⌒> （⌒ ⌒) ャ |
ｳｰｳｰ.（ .人 ／⌒＼ ＼（ ,, ⌒）／/ | ン
人／ ヽ ＿＿____］皿皿［-∧（ ⌒ ,, ,, ） ン
（ ( )( ) ）三三三∧_／＼_|,,|「|,,,! （ ,, ） !!!
＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩ |'|「|'''|「（ ）
/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|ｶﾞｼｬｰﾝ |「| | * +
/_| ﾛ ﾛ 「￣￣￣ | | 田 |「|∑田 田 |「|［［ *
|ll.|ﾛ ﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | |「| |「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ++*:
λﾜｰ ∧ λﾜｰ λﾜｰ
λﾜｰ | | λﾜｰ λﾜｰ
226:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:48:19 O3qUgrAB0
共産党ですら、今度の衆院選では立候補者数を減らして選挙協力すると言っているのにな。
にも拘らず、民主党には政権担当能力が無いというような捨て台詞を吐くのは子供じみている。
227:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:49:47 9qEN3+Sj0
>191
長妻みたいなジャーナリスト上がりは特定の問題について野党から与党や官僚を攻撃する時には非常に効果的だが
いざ、自分が権力を握って官僚を動かす立場となったら、まず確実に腰砕けになる可能性が極めて高い
しかも党首となれば、年金だけでなく外交安全保障についても理想論でなく、現実的な議論にも踏みこむ必要がある
長妻の外交安全保障政策なんて殆ど聞いた事ないんだが、深く語ったとしてもまぁ岡崎トミ子のそれとと然程変わらない
認識だと思うな
228:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:50:01 4d4Hem8gO
小沢＝ネロ
鳩山＝パトラッシュ
おむかえの天使たち＝党内左派
229:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:50:24 Zcq7NvCl0
>自民党に吹き荒れた逆風が、今度は追い風に変わる
赤壁の戦いみたいなもんですね。
230:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:50:37 OhXX9Vh20
体力の限界
231:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:51:45 rXnjPepR0
>>222
＞理事国となることでそれを支配できると考えている
ホントにそう考えているのなら政治屋でも政治家でもない、ただの馬鹿だ
232:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:52:45 LahyIDGfO
連立しちゃえば小沢の思うつぼだったのに、民主って本当に甘えたガキの集まりだな。民主が政権とる唯一の道が消えたよ。
233:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:53:40 WySoZwg/O
国民は民主代表の小沢に入れたんであって、
小沢のいない民主になど興味はない。
民主はもう、総崩れになるだろ。
馬鹿だよ、ホント・・・
234:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:53:47 l1utMlzKO
小沢の失点は自民の得点になるか？
235:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:54:27 ERBepu3R0
>>222
政策（法案）なんかより体制（政党政治）の有り方に
拘るべきなんだけど小沢はアホだな。
>>232
まだ共産が脱落しない限りはわからないよ。
自民が1番警戒しているのは共産党の候補者調整。
236:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:54:30 w2H8P1jj0
>>214
お花畑はどこも同じだｗ
だが、自と民の公約の違いは地方を見れば判る。
田舎だからお花畑も多いんだけどねー(´д｀)
237:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:55:50 k39Oip4e0
ziminnowata!!
238:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:56:23 9qEN3+Sj0
>>229
自民というか福田はこれで鳩山の不規則発言に守屋問題というスキャンダルが消し飛んで
しかも参院の問責や早期解散も封じる事ができた
早期解散が無ければ、古賀が時間掛けて小泉にぶっ壊された地方1人区の組織票を纏める事ができる
今、古賀の元にはひっきりなしに地方議員が陳情に押し寄せてる
古い自民党の復活といえばその通りだが、1人区さえ纏めれば自公が過半数割る事はまず無いので
選挙においても自民が有利だろうな
まぁ、遅かれ早かれどっちにしても政界再編はおきるんだけどね
民主支持層でも保守とリベラルに分かれた方が分かりやすいでしょ
239:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:57:36 8RaQzvCB0
>記者が「１５、１６人連れて自民党に戻ってくれば『ねじれ』解消か」と問うと、
「しっかり計算しろよ、１７人だ」とすぐさま応じた。
あのねー・・・記者も記者だが小沢も小沢だなｗ
こいつら参議院と衆議院の違い理解してるのかね？
参議院はあと3年は固定だよ？
少なくとも3年はネジレは直らない。
あと、6年任期で、解散がない参議院では、党を割ることは原則出来ない。
民主党に6年信頼して投票したのに、4ヵ月後、あと5年8ヶ月任期残して、
解散もないのに、自民党・新党になるのが許されるのでは、
日本の選挙制度が崩壊する。
頭が悪いという言葉は使いたくはないが、それにも限度がある。
240:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:57:44 vZl4+oXA0
>>149
ふーん。
このスレけっこう面白い。
241:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:58:25 DjTkqTQx0
>>238
自民と層化を引き摺り下ろしたあとなら、民主が分かれてもいいが、先に民主が分かれたら、もう日本はお終いｗ
242:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:59:23 ERBepu3R0
>>195
小沢はアホだが、民主党全体は大連立否定して
民意から乖離はしていない。
今回は小沢の個人的なフライング。
辞任させればカタはつくよ。
>>238
参院での証人喚問も国政調査もできるから
まだまだ逃げ切れはしない。甘いよｗ
左右明確に分離するなんて妄想こそお花畑だよｗｗｗ
イデオロギーなんてものは冷戦後に衰退したからこそ今の
混乱がある。
243:名無しさん＠八周年
07/11/06 02:59:56 ZNhg5MCO0
>>239
それって小沢に聞いたわけじゃなくね
小沢は一応離脱ないとも言ってるしね一応
244:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:00:17 IibP2qsn0
自民も民主もダメ。社民党みずほさんの出番にならないの？
245:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:00:35 C7s/zIxc0
「みんなが選んだ小沢」ってイメージを作る作戦なんだろうな。
246:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:00:38 ZDXqIBNQ0
初歩的な疑問で申し訳ないんけど
参院で否決されて衆院で再可決されたとして、
民主が問責決議案を出したとしよう。
それを何で自民はこれほどまでに嫌がるの？
調べてもよく分からず、是非皆様にお聞きしたい。
宇宙一優しい方、
簡単で結構ですので何卒ご教授下さい。
247:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:02:40 DjTkqTQx0
>>244
ズコー（AAｒｙ
248:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:03:11 aiRm3e/n0
>>246
時間がかかるから。
問責うんぬんは関係ない。
249:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:04:45 ERBepu3R0
>>243
離脱しても次回選挙に自公小沢新党が勝てる保障はない。
今の小沢にはそれほど魅力はなく、組織もない。
野党が選挙協力継続すればどうなるかはわからない。
また、そもそもテロ法案なんか本気で通す気はないし、恒久法然り。
通す気とっくに2/3で議決している。
250:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:04:56 Qq54ZjMZ0
>>222
小沢の理念がわからないわけじゃないよ。
国連活動への武力協力をしなければ理事国はありえない。
しかし、同盟国であるアメリカとの協力関係を無視して理事国はありえない。
そして、ユーゴやソマリアあたりから、どろ沼の内戦の最中に国連がかかずらわることが多くなり、9.11以来のアメリカのやり方や、中ソが再び存在感を増すことで、カンボジアPKOのあたりとは、話がだいぶんちがってきている。
慎重に見極めて協力していくしかないものを、原理原則で、対外的にISAFに協力、なぞとぶちあげるようでは、外交感覚を疑う。
251:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:05:01 1VUhE+VVO
>>239
１７人と答えたのは渡辺大臣だろ。
あと、政党変わるのはこれまでもよくあった。そのときは批判を受けるがいずれうやむやになる。
252:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:05:07 9qEN3+Sj0
>>242
＞イデオロギーなんてものは冷戦後に衰退したから
それは世界的に共産主義思想が衰退したというだけの話
日本でも共産主義思想の衰退によって、保守の勢いが増しました
日本の右傾化！なんてしょっちゅう問題にしてるのはあなた方左翼の人たちでしょｗ
それがどのツラ下げて、イデオロギーなんてものは衰退した！とか言ってるのかと笑えてきますネｗ
253:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:06:54 /ot2IcW60
>>242
民意は大連立否定してるかどうかはわからんな
民主党の支持母体と支持者はそうかもしらんがな。
まだ民主党は国民的な支持は受けてないぞ
254:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:07:20 vj2lWtqOO
馬鹿ミンスヲタが涙目で↓
255:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:07:28 b23CAU2pO
小沢が党を割ろうとも
連立＝小沢の政策実現
福田の足元盤石
これで喜ぶ奴誰だ？嬉々としてる意味がわからん
北京五輪を支持する議連の馬鹿(創価、河野、福田、加藤、古賀、麻生、小沢、鳩山、岡田、小泉…)は全員議員辞職しろ
次の代表は野田
ジェノサイド五輪はボイコット
なんでダルフールとかマスコミ総スルーなの？
国際貢献って言ってるくせにミャンマーもダルフール大虐殺もスルーして
１番の議題は給油ごっこ
国際社会の誰が日本のおままごとに関心あるんだよ
政治家死ね、マスコミは解体しろ
256:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:07:29 DjTkqTQx0
>>250
理事国になっても、相変わらずのダメリカ腰ぎんちゃくで負担だけ増、アホクサｗｗ
257:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:08:40 Ndr5Me5O0
次回衆議院選挙で民主党への政権交代を、と持ち上げるマスコミもキモイ。
113議席がどう頑張って240議席を取れるのか、 万が一取ったとして
半数が素人・返り咲き、ようはチルドレン達に政権運営を任せるの
258:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:08:57 9qEN3+Sj0
>>242
＞参院での証人喚問も国政調査もできるから
＞まだまだ逃げ切れはしない。甘いよｗ
これをくだらない茶番で時間潰してできなくしたのは、あなた方の支持する党首さまですよｗ
それに、山田洋行については調べられると困るのは小沢センセイの方かもしれないですネｗ
259:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:09:47 IibP2qsn0
自民党では影が薄くなった阿部さんを代表にスカウトしたら？
再チャレンジを応援する民主党、明るいイメージじゃね？
260:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:09:56 Qq54ZjMZ0
>>256
うちむいていじけていても、なんの得もない。
馬鹿にされるだけ。
261:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:10:11 TxzHdovw0
【2ch脳(兼ネット右翼)の特徴】
・2chを非難する人々をサヨクだと決め付ける
・犯罪者は全員「在日の三国人である」と思い込む
・日本は女尊男卑社会で、男性は女性よりも差別されていると思い込んでいる
・女性は社会進出などせず、家庭に入って夫に従えばいいと本気で思っている
・犯罪被害者が加害者に対し正当な補償を求める行為ですら「金の亡者」と非難する
・体罰賛成派かつ若者嫌いで、問題教師を擁護し学生を叩くのが生きがい
・臓器移植のための募金活動（○○ちゃんを救う会）は「死ぬ死ぬ詐欺」と決め付ける
／￣￣￣￣＼ ／￣女は子供を産む機械だろ！子供一人の夫婦は不健全と言って何が悪い！
（ 人＿＿＿＿）＜ 絶対小泉支持！自民党万歳！安部総理万歳！
｜./ ー◎＂◎） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 自己責任！国に責任は無い！
（６ (_ _) ）←アホｳﾖ ｶﾀｶﾀｶﾀ＼ ニートで何が悪い！ｳｼｼｼ！
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_ 在日朝日毎日ＴＢＳＮＨＫ抹殺！自民が逆襲！
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼ アメリカ万歳！中韓は敵！日教組死ね！JASRAC死ね！
／ ＼＿＿| | |￣￣| ブッシュ支持！残留孤児は中国に帰れ！
262:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:10:32 k39Oip4e0
間違えた
minnsyuowata!!!!
263:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:10:36 sPo4MTe80
非常任理事国の日本が小沢のいうほど国連傾倒主義では
事が進まんだろう。小沢の言い分としては以前の戦時体制の
復活を懸念してるといいたいんだろうが、現状日本の国家を
崩壊させると世界経済システムに深刻な影響があるから
それほど小沢の心配するようなことは起きない。
264:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:11:05 aiRm3e/n0
>>250
いやそうではなくて、国連のいわば幹部国（こういう言い方がわかりやすいかな）
となることで「諸国」というものを主管できる、という考えだと思うわけ。
つまり護憲だ改憲だみたいな論争をしなくても済むという考えでしょう。
非常にラジカルで、その発想がISAF派遣の提案に見て取れるわけよ。
265:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:11:33 8RaQzvCB0
>>251 衆議院では離党しようが、新党作ろうが勝手だ。
その後、必ず解散しなきゃいけないから、それはいい。
小沢が新党作ろうが、それはどーでもいいんだよ。
どうせ衆議院では与党が3分の2も占めてるんだから。
17人増えようが減ろうが関係はない。
そんなもの、17人がどうのこうのというのは、選挙と言う洗礼で、
吹っ飛ぶよｗ
参議院で野党有利な状態は少なくとも3年は保障されてるんだからｗ
266:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:11:58 n+7iNIsy0
渡辺恒雄氏は最近のＴＢＳ総長番組で、中曽根元首相と同席で、「特措法」の打開策は
自民・民主の大連立しかないと、断言していた。
057 次郎さんが引用されたものが他との照合で重大なので再引用させていただきます。
北京週報が読売新聞の渡辺恒雄会長に特別取材(８月１０日）を行い渡辺氏の発言を記載しています。
（「正論」１０月号で知りました）最後の部分を記載します。
URLﾘﾝｸ(www.pekinshuho.com)
「今後誰が首相となるかを問わず、いずれも靖国神社を参拝しないことを約束しなければならず、
これは最も重要な原則である。
安倍氏は参議院選挙の後に引き続き首相でありつづけるが、私も彼に絶対に靖国神社に行ってはならないと
進言しなければならない。もしその他の人が首相になるなら、私もその人が靖国神社を参拝しないと約束
するよう求めなければならない。さもなければ、私は発行部数1000数万部の『読売新聞』の力でそれを倒す。
私は新しい首相ができるだけ早く中国を訪問するよう促し、そのほかに皇室メンバーの訪中を促し、
皇太子が日中友好関係のためになることはよいことであり、それから胡錦涛主席の訪日を招請する。」
前述のＴＢＳ早朝ワイドでの断言とこの引用から、国民は不審を感じることであろう。
何故断言できたのか。
安倍総理は上記約束をしなかったので倒されたのではないか。
民主党の執拗な「特措法拒否」も関連があるのではないか。
小沢氏、渡辺氏の中国詣では民主党の政権奪取構想打ち合わせで、大連立構想は
政権奪取できない時の次善策で中国の対日侵略政策と関係するのではないか。
URLﾘﾝｸ(ez.st37.arena.ne.jp)
267:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:12:03 DjTkqTQx0
>>260
理事国餌に釣られまくってるアホｗ
268:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:12:26 ERBepu3R0
>>252
社会主義も衰退したから社会党も衰退し分裂した。
他方で共産党は続いている。
ブッシュの掲げたスローガン「思いやりの保守」とは
もともとトロツキストだった左翼のロシア系ユダヤ人マービンオラスキーが
ブッシュが知事時代に提示させたものだ。
現在はキリスト教右派だよ。
左右はどこでも混在してんだよ。だから民主よりだったユダヤ系ネオコンが
共和党のっとってイラク戦始めて、その為の準備法案が実はテロ法案だよ。
アフガン戦がほぼ決定した11月に決議されたものだ。
アフガン戦や戦後政策なんかに使う必要もなく、
当初からイラクの予備的な攻撃に使われていた。
民主左派が労組に依存しているのはイデオロギーと言うよりは
官公労の利権だよ。
269:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:12:37 /rZvudD20
１７人ってマスコミをはじめ、みんな言ってるが、１７人じゃぁ”ねじれ”がほごれるだけ。
１８人以上連れて行かなきゃぁ過半数にならないんだけどね。
270:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:13:01 ZNhg5MCO0
>>259
再チャレンジなら岡田とか前原とか候補者いるからｗ
271:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:13:12 m6ZASFC80
>>255
自分だって中国嫌いだけど、中国が崩壊したらものすごい難民が発生し、日本に押し掛けてくる。
だから、麻生の「そういう事態にならないように、中国を環境問題などで援助するのは長期的に日本にとって得」って理屈も分かる。
脊髄反射的に嫌いだから手を切る、じゃあ戦前の鬼畜米兵！ってマスコミに煽られて思考停止した状態と変わらないよ。
272:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:13:14 RJPFUzKGO
小沢の使って参院を、ひっくり返せる望みがあるうちは自民は解散しないだろ
273:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:14:23 wGa5qG//0
参議院で党公認の全国区で当選した奴が党を移籍したことも過去にあり
17人が党を移籍してもおそらく違憲にならない
そもそも移籍してしまえば過半数を握るのでどんな決議案も強行できる
274:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:14:31 ZDXqIBNQ0
>>248
そうなんですか…。
レス、どうも有難うございました。
275:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:17:22 rXnjPepR0
小沢という政治家は、政局の政治家であって政策の政治家ではないんだよ
一番力を発揮できたのが、与党の幹事長なんだから
日本のためになにかできる人ではない
政策には世論の反発を招きかねないものも少なくない
自民党は消費税の導入にしろ自衛隊の海外派遣にしろ、世論の反対、反発
をおしてでも必要な政策はやった
小沢にはできない。細川政権時代、消費税増税をやろうとした途端、批判の嵐
にあっさり担いだ神輿とともに吹き飛ばされた
はっきりしたのは住専問題の時だ。あの時、公的資金導入していればその後の
失われた１０年はなかった。サブプライム問題でもそうだけど、大規模不良債権
が明らかになった時は、公的資金の大規模な介入をすみやかに宣言し、経済界
の動揺を最小限に押さえる必要がある。ところが小沢は「泥棒に追い銭」という
世論を煽って公的資金導入に反対、初期なら数千億円の公的資金導入ですん
だかもしれない住専問題を日本の金融破綻にまで拡大させ、天文学的な損害額
を日本全体におわせた。なにしろ朝銀だけで２兆円だ。
今回の給油問題もそう。イラクへの自衛隊派遣もそうだが、世論の過半数が反対
している政策でも、やらなきゃいけないことはある。
与党でも野党でも政策より政局を優先する小沢は、日本の為にはならない政治家だよ。
276:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:17:53 8Q4qbTjO0
>>271
今の体制が崩れたら農村なんかはかえって楽になるかもね
277:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:17:56 9qEN3+Sj0
小沢はいずれは党を割るだろうが、今のタイミングでは無いだろうと思う
今回の辞任劇は小沢のいつもの逆ギレが原因だから
後々冷静に考えれば、今はまだ早いと小沢も気が付いてきてるだろう
まぁタイミングは最悪だし、失った信頼を回復するのはほぼ不可能なんだけど
278:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:18:48 TE/YQTkV0
小沢も安倍と同じ状態になったな、まるで何かに脅えてるようだな
給油の邪魔をしたから(ry
279:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:19:05 ERBepu3R0
>>253
多くの調査では今のところ否定が多い。
>>258
与党が議決する気がないのが明白だからだろ。
2/3での議決は層化婦人部が反対している。
>>248
>>274
関係ない。もともと時間かけているのは与党で、
そもそも法案可決する気はない。
これは層化の反対、選挙になるときチルドレンが
公認要求し平沼等郵政離反派がとりこめない、
米国の北朝鮮懐柔策牽制等の理由による。
280:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:21:05 m6ZASFC80
>>277
でも、今回のことでその時期が早まったと思いますし、党内で仲間を募るでしょう。
それだけで、ただでさえ仲が良いとは言い切れない左派と右派の間で軋轢が起きそう。
281:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:21:06 8RaQzvCB0
17人ひっくり返せるかどうかは、3年後の参議院選の話だろ？
しかも半数の改選で。
つまり34人ひっくり返すに等しい労力が必要になってくる。
また、衆議院、福田がどれだけ粘っても、衆議院の任期切れが2年後には必ず来る。
つまり、衆議院選挙の方が先なんだよね。
ここで、与党が再び3分の2を取るのはもはや不可能だし、
過半数を取っても、1年間はネジレ状態がなお続く。
ネジレを修復しようにも、1年後の参議院選挙、「半数」改選参議院選で、
17人（34人の労力）をひっくり返す政治的パワーがいる。
何が言いたいのかと言うと、小沢さっさと死ね！
おまいがいなくても民主はやっていけるということ。
282:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:21:28 IibP2qsn0
小泉チルドレンを民主に入党させれば衆院も与野党逆転だろ？
283:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:22:41 Qq54ZjMZ0
>>264
いや、「諸国」を主管できる、という理念はわかるのだけれども
現実には、武力提供なくして幹部国にはなれないし、
なったとして、現実に主管できるか、といえばそうではない。
理念と現実があわなくなっているのではないか、ということです。
恒久的な法律整備については、もちろん賛成。
そこで国連にこだわらなければ、憲法に抵触することもわかるのだけれども
しかし、国連に固執すれば、アメリカとの同盟関係にひびを入れる
可能性も高いわけで、要するにラジカルにすぎるのではないかと。
284:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:23:00 aeD4cPYD0
原口！逆転の夏って言うな！
日本にとって最悪な選挙だったのを、思い出すじゃないか！
285:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:23:13 ERBepu3R0
与党が2/3で議決する気がなぜないか
追及していない論説は信用はできない。
そもそも憲法の国民投票を過半数と決めた党が、
時限立法ごときに2/3に比する民意なんか求めるはずがないし、
日本の国政は地方政治とは違い直接民主制的な構造は
排除されている。
286:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:23:58 m6ZASFC80
>>281
参議院でも、比例当選でなければ党移動した前例はあるらしいです。
バッシングは当然受けますが、小沢がそんなこと気にすると思えません。
287:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:24:26 b23CAU2pO
>>271
崩壊させるなんて事じゃない
人権弾圧、虐殺に手を貸してる国に抗議するのは
例え相手が隣国だとしても当然だろ
温家宝から圧力かけられて
世界中が非難してる中国の悪態を
日本だけがマスコミも組んで総スルーして「中国、五輪頑張って！」って
アホじゃね？
国際貢献って何だよ
在日大使館や来日した要人からありがとう、って言われたら満足なのか？
中国と縁を切れなんて話じゃない
国際社会の一員として抗議すべきは抗議しろって言ってんだよ
その象徴に五輪ボイコットがあるのに
早速、五輪を支持する議員連盟200人とか…死ね
288:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:26:09 IibP2qsn0
ワンポイントで麻生さん民主代表にしたら？
期間限定のレンタル移籍で構わないからさ。
289:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:26:27 8RaQzvCB0
>>286 小沢は衆議院議員なんだが。。。
290:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:29:05 XILN9siDO
民主党支持者は、次の総選挙で過半数とれないと連立しかないことが理解できてないんだろ。
参議院を押さえている間にできればと考えてるならアホすぎる。
世論は何も決まらない国会をそんなに待ってはくれないぞ。
当然、国際社会も。
つまり、総選挙後民主党は勝っても政策的にまとまらず、負けたら自民から選別されて、いずれも分裂の可能性大。
291:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:29:42 9qEN3+Sj0
>>279
テロ特措法について自民が2/3条項を使いたがらなかったのは
それが解散と同義語のカードだったから
その段階で参院で問責決議を提出されれば解散するしかなくなる
特に解散せねばならない法的根拠はないにしても、同義的に参院の国会で
首相の問責が議決されれば民意に問うしかなくなるわけで、そうなれば自民には
圧倒的に不利になるわけ
ただ、それが今回の小沢の茶番によって野党への追い風が逆風に変わったわけで
今なら解散しても自公が過半数割れする可能性は極めて低い、ほぼゼロと言っていい
だから、民主も易々と問責カードを切れないわけです
だから、テロ特措法は延長国会で議決される可能性は高いのよ
政治ってのは常に動いてるわけで、アナタの認識は2週間ばかり前の認識ですネｗ
292:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:29:57 ZNhg5MCO0
それは自民も一緒じゃない
293:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:30:13 m6ZASFC80
>>289
それは知ってますよ。
でも、一緒に民主党を割るのは別に参議院議員でも良いわけで。
>>281さんがおっしゃってる3年後まで待たなくとも、小沢が今、参議院から17人連れ去る可能性もゼロではないということを指摘したかっただけですが。
294:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:31:06 8RaQzvCB0
解散のない参議院議員で党を割ることは許されない。
つか、もうこんな説明すること自体がバカげている。
小沢はもういいよ。さっさとまた新しい党を作り、
民主党から出て行けよ。
もはや、民主党には小沢はいらない。
295:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:31:13 ERBepu3R0
>>286
17人は最大で、実際はそんなに追従はしないだろ。
勘違いしてはいけないのは、政治家と言うものは
権力が欲しいのであって国益や庶民の為に生きている
わけではない。多くは政策なんか優先はしない。
だから選挙に勝つこと、自分の政権基盤が優先される。
離党して自公が支援しても野党の選挙協力体制が崩れない
限り、容易には勝てない。
離党するとしても野党が分裂してからだな。
だから小沢も辞任に際して含みの有る言い方せざるを得ないんだろ。
つまり野党有利はまだ動いてないから、小沢も居残りたい。
日和ながら先行き読んでいるはずだ。
296:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:31:32 RZIOpk9a0
メカAG - 農村重視の小沢戦略
URLﾘﾝｸ(www.asks.jp)
297:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:31:36 n7HEX3UX0
>>271
そうやって「中国の独裁政権を支持しよう」という動きに
マンマと乗せられるのは、どうかと思うね。
近隣の独裁国家と政治的繋がりなど持ってはいけない事は
歴史を勉強すれば直ぐにでも分かる事だ。これは独裁政治が
日本人が望んでる物ではない、なんて観念的な理由から言ってるのは無く。
独裁政権と近づいた国家は必ず戦争や内乱に巻き込まれる、というかなり現実的な
事からの反対なんだよ。
独裁政権というのは、政権の合法的交代の手段を絶っている。だから何かの
変革が起こる時には、必ず強烈な反動勢力によるクーデーターでしか事が成し遂げられない。
そしてこの時、独裁政権に肩入れいていた近隣国は、自動的にその反動勢力の「敵」に
なって、混乱に巻き込まれる。これが合法的な政権交代が行える民主国家との決定的な違いだ。
小沢は政治屋だから、こんな事はお構い無しな訳だが、自分は日本はしっかりと軸足を
民主主義陣営において置くべきだと思う。こういう時に「独裁政権の仲間」だと思われない為にね。
298:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:32:56 kT6dZpCa0
報道2001調査結果
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
民主党 25.8％（－）
自民党 23.4％（↓）
【問２】あなたは、福田内閣を支持しますか。
支持する 56.4％（↑）
支持しない 35.2％（↓）
【問４】あなたは自民党と民主党などが手を結ぶ「大連立」構想に賛成ですか。
YES 36.0％
NO 52.6％
【政治】自民民主大連立提案 自民地方組織6割が「評価する」 民主地方組織大部分が「拒否を評価」 朝日新聞調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
大連立：自民の賛否割れ、民主はほぼ反対…地方組織アンケ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
299:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:33:13 O3qUgrAB0
>>1
小沢氏「そんなに言ってもらえるなら、みんなに（進退を）預ける」
なんだか、青春ドラマのノリだねw
300:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:33:44 MpgidRZG0
意味不明すぎ
こんなんがトップなんだもんな～
アメリカは言うに及ばず、アジア諸国にも外交で太刀打ち出来ないわけだわ
日本よ、もっと無茶苦茶になぁ～～～れ！！！ってかorz
301:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:34:09 rXnjPepR0
>>287
たとえばドイツのメンケル首相もアメリカのブッシュ大統領もダライラマと会談している
フランス議会で洪択民が演説した時は、チベット虐殺の張本人への抗議で、議員の
三分の一が欠席した
日本で首相がダライラマに会ったり、温家宝をチベット問題で問い詰められるかって
ことだよな
その当たり前の事すらできない国の政治家が、憲法前文だのロジックだの言っても
笑い者にしかならんがな
302:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:34:59 ERBepu3R0
>>290
層化の離反がありえる。
安倍の辞任、層化こみの大連立、等は層化がかなり
効いているからだろ。
少なくとも参院敗退して以前よりより層化の
影響力は大きくなったことは間違いない。
層化はもともと向かい風の選挙で組織票で効果的だった組織だろ。
正しく次回総選挙こそそれだ。
大連立はむしろ自民の層化牽制ともとれる。
303:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:36:56 NvbY10N7O
しかし辞めたいって言ってる奴を無理に引き留めるのって、人権無視にならんかね？
304:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:38:11 tq93dUzp0
補給艦派遣の問題で、米がカンカンなんだろ
小沢を代表を辞退しないと、豚箱行きになるとでも脅されてるんだろな
305:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:38:52 8RaQzvCB0
ドイツは比例選挙制だから、少数党がどうしても多くなる。
つまりどの党も過半数を取る、ということは想定していない。
だから大連立もありなんだろうけど、小選挙区制の日本で大連立？
9割オーバーの与党って。 小沢死ね！
そりゃ9割オーバーなら、法律はもとより、憲法も自由に変えられる。
つまりなんでもありになる。密室談合でなんでもあり。
いつから日本は中国になったんだ？
もう一度言う、小沢死ね！
306:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:38:59 RkVHGfjg0
>>246
問責決議案は野党の切り札じゃね？だから、それを使われないように自民党は動いてる。
問責決議案→解散総選挙の流れだとやっぱり多少なりとも自民党にダメージいくしね。
民主党がテロ特措法をとにかく反対している以上、福田は協力姿勢で攻めればいいし、再可決はまだ取っておいてもいい。
問責決議案が野党の切り札なのと同時に、福田の衆議院解散権とテロ特措法三分の二で再可決は与党の最後の手段・切り札。
普通に考えたら問責決議案を嫌がるのは当然、再可決は世論がよしと判断した時でないと簡単に批判が来るし使いづらい。
今のところ徐々に世論のテロ特措法賛成が増えてきて、こないだ賛成が反対を上回ったところだし。福田はとりあえず協力姿勢を示して待てばいい。
>>291の言うとおり前は三分の二で再可決は、解散と同義語のカードだった。
307:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:39:58 9qEN3+Sj0
>>281
民主に限らず、今野党から参院議員１７人が与党に転じれば、参院の与野党の逆転状態は解消されますよ
で、衆院選についてですが、別にここで自公は3分の2とらなくてもいいんです
自公で過半数維持すればいいだけの話で、そうすれば次に必ず政界再編へ進むわけです
選挙後の政界再編なら、国民も文句は言わないですしね
選挙終ってまたすぐに選挙なんてできっこないですし、打開するには政界再編か大連立しか無いわけです
自民は政界再編を望んでますが、民主の特にリベラルの人はそれを極端に恐れてます
日本のリベラル派の外交安全保障に対する認識がどういうものか、国民は知ってしまっていますから
民主という看板なくした彼等が日の目を見る事は永遠に無い事を彼等はわかってるんですね
308:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:42:14 jkG2flXE0
パトラッシュのＡＡってオザワさんには相応しくないせいか、
全く見ないね・・・
309:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:43:31 8RaQzvCB0
新テロ特措法の再議決が出来ないのは、
自公連立政権が崩壊するから出来ないんだよｗ
法律成立して、問責決議案？？ バカも休み休みに言って欲しい。
310:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:43:45 ERBepu3R0
>>304
ない。米国も日本の拉致問題は理解しているし、
それ無視してのテロ指定解除は不可避だが、
日本の世論が納得しない。
シーファーもそれを懸念している。
>>306
＞再可決は世論がよしと判断した時でないと簡単に批判が来るし使いづらい。
ありえない。メディアのプロパガンダに翻弄されている。
イラク戦にしても世論の反対でも強行したし、憲法改正さえ
議員の2/3としながら国民投票は過半数としている。
政治家は選挙前以外世論なんぞ気にしない。
311:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:43:57 Fs2ecmQL0
>>303
小沢自身が、身柄は党幹部に任せる、と言っているのだが。
312:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:44:37 QV83s2qS0
力のあるところ、等しく責任も存在する
民主に責任を負う能力も気概もあるわけない
>>302
参院選で層化がまったく役に立たなかった
年金等、国民全体に関する選挙になったとき、層化の影響力は本来の小さいものに戻る
313:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:45:32 WKF7PaSM0
ハマコーがタックルで
「アメリカに逆らって日本が生き残れるわけ無い」
って断言してたけど
実際皆どう思うわけよ
314:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:45:57 ERBepu3R0
>>291
道義や屁理屈なんかで政治は動かない。幻想だよ。
315:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:46:17 rG0v2j6A0
福田のほうが上手だね。
そもそも自民党が崖っぷちに立たされていたはず。
それがいつの間にか逆転してしまった。
316:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:46:51 9dNEx94f0
小沢「俺もアベしようかな」
317:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:46:55 ZNhg5MCO0
>>313
そらそうよって思うけど
見てないから知らんけど
318:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:47:26 9qEN3+Sj0
>>311
それは民主党の党規約にそうなってるからですよ
党首、党役員は辞意を表明しても、役員会の了承を得ないと正式に辞任できないしくみなんです
319:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:48:35 RkVHGfjg0
>>310
ん、だから再可決されると問責決議案出されて、解散の流れに持ち込まれるから、それ即ち選挙前でしょう。
自民党が選挙持ち込まなかったら野党はそれを叩き続きかねないし、どうせ来年には選挙来るし。
320:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:50:36 n7HEX3UX0
>>313
逆らうも何も、日本とアメリカは同じ方向の同じ分野で利権共有があるのだが、
そんな事も知らないのか？
それを無視して、わざと利権も共有してないどころか、政治システムさえ
共有してない中国独裁政権の方を向け、という民主党の理屈が全く見えないね。
もちろん「傀儡」という言葉を除いてね。
321:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:51:27 aeD4cPYD0
勝谷がアメリカの陰謀だって。
322:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:51:59 8RaQzvCB0
>>291 憲法59条2項に衆議院の優越が規定されてるのに、
再議決したから、問責決議案？？
そんなバカな理屈は立たないぞ？ 失笑されるだけ。
323:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:52:20 WKF7PaSM0
だからそのアメリカの陰謀に逆らってなにかいいことあるのかよ
324:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:52:46 ERBepu3R0
>>312
現行選挙制度が理解できてない。
層化が役にたたなかったのではなく、野党が選挙協力して
層化の下駄が相殺されたと言うのが正しい。
＞力のあるところ、等しく責任も存在する
妄想だなｗ政治家は必ずと言っていいほど責任は秘書や官僚に
任せるものだｗ
>>319
つまり政策なんかよりも選挙と言うことだろ。
法案なんかどうでもいいんだよ。
そこには同意だなｗ
しかし解散するかどうかはわからんよ。
325:名無しさん＠八周年
07/11/06 03:53:01 QRh4hCy30
>>322
その失笑されることを民主は本気でやろうとしてたんだからしょうがない。