07/11/04 09:03:20 0
>>1続き
しかし、小沢氏が首相の連立協議の打診をいったん党に持ち帰ったことについては「本来なら、その場で
断るべきだった」（倉田竜彦・長野県連幹事長）と批判的な指摘も少なくなかった。
補給支援特措法案について、自民党は６割に当たる３０都道府県が、再議決してでも今国会で成立させる
べきだと回答。民主党との大連立が難しくなった現状を反映し、正面突破を求める意見が多かった。
望ましい解散・総選挙の時期について、「年内」「来年の通常国会冒頭（１月）」「来年度予算成立前後の
来年春」「来年春以降」「その他」から選んでもらったところ、自民党では「年内」「来年の通常国会冒頭」は
一つもなく、「来年春以降」が２２府県で最多。
「地方と都市の格差是正を盛り込んだ予算を成立させなければ国民が困る」（洲浜繁達・島根県連幹事長）
など地方に配慮した予算編成を最優先とする意見が強いためとみられる。
早期解散を求めている民主党は、「年内」１３県を含む３３府県が遅くとも「来年春」までだった。
終わり
3:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:03:24 TAy5A+490
ニダ
4:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:03:59 ZE9ix3bJ0
層化がガクブルしてるそうです
5:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:04:28 M9V7UhLx0
政治家と官僚が好き勝手するための「安定政権」ねんて必要ねーよ！
ざけんな！
6:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:05:25 nKkBpbCs0
解散のない参議院の議席配分が政権を規定するのは
長期的に見て危険だろうに。
7:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:06:02 Apt3QpAi0
なんで国民に問わないの？w
8:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:06:59 LxcV8Yb90
戦略としてなら評価したいけど、本当に連立になってたら
絶対に評価できなかった。
9:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:07:38 d72I+re30
>>2
＞しかし、小沢氏が首相の連立協議の打診をいったん党に持ち帰ったことについては
何か朝日だけ少し記事の印象が違うな。
10:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:08:43 deSU0Sig0
>>7
国民にはこの間の参院選で問うたから必要ない
11:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:09:21 3/DxmLrS0
自民党にはプライドがないのか
12:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:11:09 3aH2wKo10
公明党切り捨てて自民民主のみでやれよ
13:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:11:33 HC6znHpp0
国論真っ二つだな。
2大政党制を選んだのだから後で泣きごと言っても遅いからな。
日本はもう一つにはなれない。
14:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:11:40 QAPzbjeR0
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;! あなたと・・・
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 合体したい
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
| ／＼ /
|／）::::/＼/
| ,r":::ヽ /
/＼＿＿_／＼
／ / 小沢ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／ NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
15:ナベツネの統一リーグ＝連立構想
07/11/04 09:12:34 EXe4S2qS0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
16:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:12:38 DIZBorFN0
自民と社会党の連立政府を思い出しました。
結局、社会党は自滅してったのよね。
自民、今度は民主つぶすんだね。
17:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:12:39 LxcV8Yb90
>>14
ズラがずれてる。
18:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:13:29 vegawe7p0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
{ﾐ| , =､、. ,,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ=･ r=･, !3l
!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' やら内閣
Y { r=､__ ` j ﾊ
,,iへ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /|
,.､- ￣/ | ｌ ￣ / | |` ┬-､
/ ヽ. / ト-` ､ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | ｀> | i
/ |｀二^> ｌ. | | ＜＿_,| |
＿| |.|-< ＼ i / ,イ_＿__!／ ＼
.| {.| ` - ､ ,.---ｧ^! | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ ＿__|└―ｰ／ ￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
｝／ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'ﾞ l |
＿_fﾞ/／￣￣ ＿ -' |＿＿＿＿＿ ,. - ￣ ＼＿＿__|
| | - ￣ ／ | _ |￣￣￣￣ ／ ＼ ￣|
＿__`＼ ＿＿ ／ ＿l -￣ l＿＿_ ／ , / ヽi＿__.|
￣￣￣ | _ 二 =〒 ￣ ｝￣ ／ l | !￣￣|
＿＿＿＿＿__l -ヾ￣ l／ l| |＿＿_|
19:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:13:36 jC6sTyke0
1万年と2千年前からO・KO・TO・WA・RI～
20:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:13:44 Cqqfr4AFO
またアサヒっているのか。
21:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:15:05 bE0Lq0Or0
>>6
二院制をどうするか、もう少し議論になってもいい。
たとえば、参議院議員経験者は衆議院議員になれないとか、参議院議員は大臣になれないとか、
参議院議員経験者は、途中でやめても、２期１２年は、大臣になれないとか。
22:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:15:44 jzd0qKOiO
地方の自民党が賛成しているのは、
｢政権与党から発生する、地方利権を奪われたくないっ！｣
が大半の本音。
>>7
ガソリン値上げ、増税、年金で自民党大敗は目に見えてる。
23:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:16:36 KYTKaFAn0
またアサヒってるのか？
24:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:18:05 Q+n/K6xF0
報道2001調査結果
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
民主党 25.8％（－）
自民党 23.4％（↓）
【問２】あなたは、福田内閣を支持しますか。
支持する 56.4％（↑）
支持しない 35.2％（↓）
【問４】あなたは自民党と民主党などが手を結ぶ「大連立」構想に賛成ですか。
YES 36.0％
NO 52.6％
25:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:21:22 Q+n/K6xF0
大連立：自民の賛否割れ、民主はほぼ反対…地方組織アンケ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
26:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:22:14 XbLZH8AN0
自民党は地方も脳内お花畑かｗ
27:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:29:59 Ykz4GSBZ0
こりゃぁ自民オワタな。
民主を甘く見ていたのが敗因。
しまいにはその民主に媚びて突き放されてやんの。
28:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:32:27 EJENiBfN0
>>23が「ヒュンダイ」「ミンス」と並ぶネトウヨの典型的断末魔ｗｗ
29:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:32:46 alAqdGRb0
自民党は政権を維持できれば悪魔とでも手を組むからなｗｗｗ
30:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:34:06 d72I+re30
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞「政策協議には入っていいんじゃないか」。高揚した表情で切り出した小沢氏に、
＞真っ先に挙手したのは赤松広隆選対委員長だった。「選挙で民意を経ないで
＞連立を組むのはおかしい。今すぐ断るべきだ」と声をあげた赤松氏に、
＞小沢氏は即座に「自社さ政権の例もある」と切り返した。
これは、民主党のほぼ全議員が直接見た光景だからなぁ。
その気が有ったのは明らかだな。
31:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:36:12 y7Y5WBQe0
自民党は自ら考える能力が党である
32:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:36:59 aa58z7ZP0
小選挙区なくしてからにしろ 明らかにおかしいだろ
33:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:38:39 uNn8qyOU0
私利私欲のためにどこまでも恥知らずな自民党とその党員。
34:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:40:40 uNn8qyOU0
>>30
× これは、民主党のほぼ全議員が直接見た光景だからなぁ。
○ 毎日記者が脳内で見た光景
35:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:41:51 Q+n/K6xF0
民主・鳩山幹事長、いわゆる「大連立」を小沢代表から持ちかけたとの情報を否定
URLﾘﾝｸ(fnn.fujitv.co.jp)
＞物別れに終わった自民・民主の党首会談について、民主党の鳩山 由紀夫幹事長は3日、
＞いわゆる「大連立」を小沢一郎代表から持ちかけたとの情報を否定した。
＞鳩山幹事長は「1回目の議論のときに、小沢代表の方から『大連立をやろうじゃないか』
＞というような働きかけは、断じてありません」、「『大連立という構想』、
＞自民党からすれば唯一の生き残りの戦略だったのかなと」などと述べた。
＞鳩山幹事長はまた、2日の2回目の会談の際に、福田康夫首相から
＞「新テロ対策特措法をあきらめる」、「自衛隊派遣の一般法について
＞民主党の考え方を丸のみする」などの発言があったとしている。
“連立呼びかけ 自民の戦略”
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
＞この中で、鳩山幹事長は、小沢代表が福田総理大臣からの連立政権の呼びかけを
＞その場で断らず、党に持ち帰ったことに党内から批判が出ていることについて、
＞「小沢代表は民主的な手続きを重視したのではないか。党の役員会で連立政権を
＞お断りしたのはまちがっていない。会談で断ったら、小沢氏の独断だという批判を
＞受けただろう」と述べました。そのうえで、鳩山氏は「今回の話は、どっちを転んでも
＞民主党が傷つく話だ。そういう意味で、自民党からすれば唯一の生き残り戦略だった
＞のではないか」と述べました。
「恒久法なら協力」を否定 民主の鳩山氏
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞民主党の鳩山由紀夫幹事長は３日、小沢一郎民主党代表が福田康夫首相との２日の会談で、
＞自衛隊海外派遣を随時可能にする「恒久法」を政府が検討するなら新テロ対策特別措置法案に
＞協力する意向を示したとされていることについて「まったくうそだ。協力を約束したとは
＞聞いていない」と否定した。
36:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:43:59 /wn4t/kDO
小沢が代表でなければ確実に民主党は総選挙に勝てない。
小沢でも勝てるかどうか微妙なのに。
小沢には逆らえないだろう？（笑）
37:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:44:00 jZdlmmaa0
２大政党制を進めると、地方では大変なことになるんだよね。
ただでさえ少ない公共事業が
選挙の勝ち負けで左右されるから
社運がかかっちゃう。
だから、選挙中じゃなくっても対立がむちゃくちゃ激しくなる。
飲み屋、飯屋、買い物、すべてが選挙がらみで
自分の支持する政党側の店にしか行かない。
祭りだとかなんかの地域のつながりなんか壊れちゃう。
現在のような多党制のまま、
選挙ごとに連立の組み直しをしたほうが、日本にはあってると思うな。
地方組織の考え方が大きく異なるってのは
結構な問題だね。
38:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:44:36 EJENiBfN0
>>34
＞これは、民主党のほぼ全議員が直接見た光景だからなぁ。
党役員会に全議員が出席できるわけなかろうにｗ
必死すぎて泣けるなマスゴミもネトウヨもｗ
39:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:46:21 Q+n/K6xF0
【社説】“大連立”自民党は、党利を超えて、民主党に政権参加を呼びかけてみてはどうか…読売新聞 2007年8月16日
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】中川氏「自民・民主で大連立を。検討に値する」→鳩山氏、きっぱり否定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】 「国家、国民のためなら民主党との大連立だって結構だ」…自民・武部氏
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】自民・二階総務会長「民主党との大連立、大いに検討の余地がある」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】 中曽根康弘元首相「テロ特措法、大連立のチャンス」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】年金問題で「民主と大連立も」 自民党・山崎拓氏
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】 民主・小沢氏、「法案の嵐」作戦号令…「自民、民主党に抱きつこうとしている。一緒に沈んじゃだめだ」と小沢氏周辺
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
民主党：大連立の可能性を即否定、政権交代への決意改めて表明 会見で代表 2007/11/01 ←福田自民党から連立を打診される直前
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
読売社説 党首会談 政策実現へ「大連立」に踏み出せ 2007年11月3日
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
40:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:52:35 Q+n/K6xF0
【社説】“大連立”自民党は、党利を超えて、民主党に政権参加を呼びかけてみてはどうか…読売新聞 2007年8月16日
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
朝日社説 「連立」打診―まず総選挙が筋だ 2007年11月03日
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
毎日社説 大連立提案 民主党が拒否したのは当然だ 2007年11月3日
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
産経社説 党首会談 大連立の前に政策協調を 2007.11.3
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
読売社説 党首会談 政策実現へ「大連立」に踏み出せ 2007年11月3日
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
41:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:55:04 Q+n/K6xF0
誰だよｗｗｗｗｗ
毎日 - 大連立協議：「決めてきます」小沢氏、首相に言い残す
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞関係者の話によると、
毎日 - 「大連立：党首会談の全容判明 恒久法が政権論議の糸口に」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞与党関係者によると、
産経 - 小沢代表、求心力にかげり 党内動揺も
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞（若手）との見方も広がっている。
＞民主党幹部の１人は
読売 - 民主・小沢氏、早い段階から連立に前向き…自民関係者
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞自民党関係者によると、
読売 - 「民主党内、絶対まとめる」大連立は小沢氏が持ちかけ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞複数の関係者の話で明らかになった。
42:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:56:12 xOyBT27/0
もう今回の報道はひどすぎるわ
なんで毎日や産経までナベツネにキンタマ握られとるのか
43:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:56:37 HI46KxOoO
囲碁と将棋の違い
国民生活を見すえて布石を打つ囲碁
結果的に多くの国民の支持を得れば勝ち
政党・選挙区など国会議員の数で政策を進める将棋
とったコマを敵陣に打つ
囲碁と将棋
中国が入れば麻雀？国士無双？チョンボ？
44:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:58:55 xi+/NSO20
>>13
それがナベツネの狙いなんだがね
うまく行けば大連立
事が進まなくても民主党内の離間をさそえる
45:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:59:49 uNn8qyOU0
>>41
もう、言っちゃったもん勝ちみたいになってるなｗｗｗｗｗ
46:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:00:56 78ANKnHd0
>>42
読売毎日産経は間違いで、アカ日だけが真実だと信じたいんだね。
47:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:01:47 EJENiBfN0
>>46
出た出た産経信者ｗｗｗ
48:名無しさん＠八周年：
07/11/04 10:03:29 1OUapVHK0
しかし見事に大連立を誰が言い出したかは関係者のオンパレードだな
週刊誌のゴシップＬＶを新聞が載せるなよな
49:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:04:00 JyZ7ukH30
/＼＿＿_／ヽ
／.........,八........:::::::＼
. |（●）, ､（●）､.:| ＋
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ +
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
50:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:04:22 MnwD8B+20
地方の支持者は利権目当てだからな
民主支持者は連立では利権を貰えないから反対するだろうよ
51:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:09:33 p1pXp3dE0
政治が安定すると儲からないマスコミ、
だから大連立に必死で反対(笑）。
52:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:11:01 XZurQeUnO
まるでゲンダイのバーゲンセールだな
53:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:13:56 8aj/ymdu0
自民党の６割賛成って福田の票も６割だったな
麻生派が反対なのかね？
やっぱ麻生のがよかったなぁ
54:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:16:35 8aj/ymdu0
>>42
毎日の社長の嫁と福田の嫁は姉妹
産経は知らんｗ
55:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:20:47 4bjqDzze0
大連立なんてするのなら二大政党制を目指した選挙制度改正は
何だったんだよ？
意味ないじゃん
56:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:20:47 OwcycvG50
自民とミンスの大連立なんて小さいことをやらずに
中共様＆自民＆ミンスの超大連立という国家の枠組みを越えた
アジア的な構想を考える時期がきているのではないか。
by アサヒる新聞
57:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:21:52 jDXIC0wvO
こんなもん大連立なんかされたら我々、国民が政党選挙やる意味がまったくねぇだろが！ドアホ！
58:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:22:21 uv3e1RP00
共産党と社民党の体力を奪った後ガラガラポンすると面白いことが起きそう。
59:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:30:20 VGKVeXaV0
大連立をしたら、消費税は必ず上がるし、公務員の優越性はますます酷くなる。
そうすると、極端な右翼、左翼政党が人気を博するか、クーデターが起きるか、
いずれにしても、日本は混乱する。
日本のような穏健な国が混乱したら、世界はどうなるでしょうか？
世界のリーダーとしてうぬぼれている米国でさえ、手をつけられないことになる。
最近の防衛省の体たらくを見ていると、文民統制が危ういことがよく分かる。
最近鳩山弟が訳のわからないことを言っているし。
60:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:34:28 jZdlmmaa0
民主丸ごとの大連立は、
赤松とか韓とか輿石とかがいる限り、はなっからムリだろ。
小沢が狙ってるのは、民主の一部の分離独立だろ。
その旗印は
「国会の空転は国益を損なう」だ。
61:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:39:51 N7QGDzkzO
利権がらみが正解とおも
62:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:44:46 vDPRPoPO0
自民支持者にとっては甘い汁が吸えさえすればあとはどうでもいいんだろう
63:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:46:26 MPoQzvc20
大連立で、ネット封じ込み法案可決？
いきなり、人権擁護法案案成立？？
64:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:49:28 +T3BMkzj0
ダメが与党にしがみつきたいだけ
65:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:58:04 SZRevdxd0
マニフェスト２００７を総て呑んだら連立してもいいよ。W
66:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:04:04 m+0c5nYo0
民主党内や社共に揺さぶりをかける為の手段でしょ
ある程度効果はあったようだが
これは逆に公明との連立も危うくさせるから
諸刃の剣だよね
67:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:19:09 ix6sxniD0
何でもあり、次は、共産党の志位さんか、瑞穂たんか？
68:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:21:49 K7Fq60bN0
>>59
あんたが創価信者っつーのだけは間違いないな
69:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:28:26 dZffzCpJ0
また「村山暗黒時代の再来」だな。
TVや新聞に踊らされて民主党に投票したあほのせいで、いい迷惑だ。
70:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:29:43 UmVlpzMP0
つか、アサヒの調査って意味あるのか？
アサヒるだけだろ。
71:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:31:41 aFzjOcsf0
>>70
家電メーカーの「性能１０％アップ（当社比）」くらいの意味はあるんじゃない？
72:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:52:57 rZv9pkDF0
そんなに連立したいなら
それをマニフェストに掲げて解散したらどうだ（ニヤニヤ）
73:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:56:15 u0HpTCC70
むしろ自民の4割も新特措法に拘ってないのが驚いた
大体半々で世論二分してるわけだ
74:名無しさん＠八周年
07/11/04 13:11:13 /x9XQcDH0
大連立なんかして政治家と官僚をぬるま湯づけにしたら
日本の政治はそれこぞグダグダになるよ
75:名無しさん＠八周年
07/11/04 14:00:00 kny306bx0
「民主党内、絶対まとめる」大連立は小沢氏が持ちかけ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
小沢って・・・怖い・・・
76:名無しさん＠八周年
07/11/04 14:48:50 AemVWnE80
小沢の言う国連主義も、所詮、日本を中露よりにするための方便でしかないし、
アフガニスタン派兵も、中東への出口を確保したい中国との取引を見込んでの事だし。
77:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:03:29 RFwd2Hc80
オザワが参院勝利後成し遂げたこと
１．給油阻止
→国際貢献を中断しただけ。日本の評価が下がった。
更に給油が何リットルどこに行ったかとかどうでもいい事を追求し、世界からバカにされた。
２．ISAF派兵主張
→給油は阻止したクセに、戦闘地域へ陸自を派兵すると主張。
憲法第９条を事実上無視する挙であり、日本国憲法を形骸化する主張。改正しろよってこった。
戦後最大の軍事作戦を、憲法との整合性の無いままに推進しようとした。
３．”新しい戦争”を主張
→ISAF派兵が頓挫しかかると、今度は戦争を民間警備会社にアウトソーシングすると言い出した。
アメリカにカネ払って、元海兵隊やら元グリーンベレーやらに戦争を代行してもらうってのは、
結局”思いやり予算”を拡大してるだけじゃねーか！コイツってホントバカ。
４．大連立を主張
→失敗、辞任
オザワ信者ってナニを期待してたのかね？あれだけ安倍前総理を叩いておいて、まともな法案を通し
まくったのは断然、安倍前総理じゃねーか！！
78:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:17:08 hMWjGVE40
小沢がいなくなったとたんにテロ特に大賛成しそうなミンスｗ
79:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:18:58 l/M/i63M0
国民を待たせるな
80:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:19:53 naZsOyDi0
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アサヒ・る【朝日る】
（動ラ五［四］）
(1)事実を捏造して悪く言ったり笑ったりする。嘘をつくこと。
「堂々と―・る」「一国の首相を―・る」
(2)自分の利益のために、なりふり構わないこと。
「君は少しー・り過ぎる」
(3)売国をする。国を売る。
「今度の首相はー・るつもりか？」
□まれに親韓派、親中派の行動を指して使われることもある。
「あの人、最近ー・ってるよね」
□朝日（朝鮮在日）が動詞化したもの。
81:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:19:57 jb5Pn1MK0
ノ^ヽ, ___ i┐ ヘ ＿＿＿＿_. ,ﾍ ,ﾍ ,ﾍ ,￢,
／∠ゝ,,ヽ! | | | ﾉ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i ノ ﾍ,.ヽ.,,
くイ'三三┐| | | | / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二ﾏ | ,.-''" ∠--ゝ ,"ﾌ
| ,二二, | | | | | <,. | | n n n | ￣ !---'ゝ/└┘ 丶-'======='=
| i三三┘| | | | | | | || | | | | | ┌----! '----┐ └--, ,-,..---┘
丿,. ┌┐"|U | | | | | U U U | "￣￣］ |￣￣" ＿/ ∠,..ゝ＼
'Ｖ |__二＿| ｴ_| |_| |__i-----i__| 匸_.」 !,. ----''''"ヽ,ゝ
._,,,,,,｡,,、 广'x、 ,,､.＿ ｣'ﾞ''i､
,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐ .,,,ｖ―冖"~゛ ﾞ'i､ .ﾄ ,|,_ rｉゃ .｝ .,i´ '冖i､
.］ ｀ ｆﾞ,l° ,i´ .ﾞl＿ .ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’ _,,,ｖr" .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~ .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
入､rУ ,iﾚ-ｖ,,,、 .,r°."'''lﾞ ,|√ﾞﾟ'i､ 匸 ._ .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-, .:ﾟｰａ .√ ._,rll＿ :｝
.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´ ,i"ﾞl, .ﾞト ,r°,,, .., .＿,,ｖぐ .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,｢ .:| .~''''″
.r″ .|ﾞl、 “ .,i″.yi入-ｲ il∠i、.｀ .,ﾒ| | ｣'ト .,,i´ .,i´ ,,￣ .[ .,i´.,,,,,,! .]_
.ﾞl＿,i´,ﾚ .'㍉,,,,ﾚ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,lﾞ :ﾞl、 ,,i´ ,i´ l゜.ﾟＬ＿＿ .:―ﾔﾟ″_ :~''=、
.,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″ .］ | .,i´ .ﾞl, .~1 .ﾟＬ 'ﾞ〃 ,n, .,,}
.,l彡'''″ .ﾞ~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:ﾟ'―---―･° ―″ .~''￢―'″ .:ﾟ=＿,r
82:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:20:53 Kh2BiFZe0
これ大政翼賛会って言うんだお
／￣￣＼ ／⌒ ⌒＼ γ::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、
／ _ノ ＼ ／（ ⌒） （⌒）＼ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
| ─（⌒）（⌒）／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
| （__人__）| |r┬-| | （:::::::::／ ─ ─ ＼:::::::） やる夫は詳しいのね
| ｀ ⌒´ﾉ ＼ `ー'´ ／ ＼:／ （⌒） （⌒） ＼ﾉ
| } （ ｒ 子 | | （__人__） |
ヽ }￣￣ ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼ ｀ ⌒´ ／
ヽ ノ ＼一万年と二千年前から～ ／
/ く ＼ |__| _ ..._.. ,＼あーいーしーてーるー／ ／ ／
| 父 ＼ ＼ ＼ ／ ＼八千年～♪ ／ (_＿ノ
| |ヽ、二⌒)､＾ |＼＿＿＿＿＿ ＼
| |ヽ､ ﾉ|
／￣￣＼ ／￣￣￣＼ γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
／ _ノ ＼ ／ ─ ─ ＼ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
| ⌒（○）-（○）／ <○> <○>； ＼ γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
| （__人__）| （__人__） ； | （:::::::::／ ＼ ／ ＼:::::::）
| ｀ ⌒´ﾉ ＼ ｀ ⌒´ ／ ＼:／ （○） （○） ＼ﾉ
| } （ ｒ | | （__人__） |
ヽ }￣￣ ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼ ｀ ⌒´ ／
ヽ ノ ＼ 民主と合体したい・・・／ ／
/ く ＼ |__| _ ..._.. , ＿＿＿ ＼ (_＿ノ
| 父 ＼ ＼ ＼ ／ |＼＿＿＿＿＿ ＼
83:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:21:11 lvPyhnM40
小沢から持ちかけた話じゃなかったことにしたかった
＋民涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
84:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:21:30 pjKmKC+d0
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" ＋ `ﾐ;;,
__,､ ≡ 彡 ﾐ;;;i
〃ﾆ;;::`lヽ,,_ ≡ 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn __,,--､_ .. ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／" ＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' ≡ 戦いは非情さ
>､/:::/＜;;;lllメ ＼ヾ、 ヽTf=ヽ `,| / "ii" ヽ |ﾉ
j,, ヾて）r=- | ヾ: :ヽ;;: | l | l ''t ←―→ ）/ｲ^ ≡
,ｲ ヽ二)l(_,＞" l| ::＼;:: | | | ヽ,,-‐、i' ／ V
i、ヽ--ｲll"/ ,, ,//,, :;; l // l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/ L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝ ヾ
＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ ﾍ >(ﾞ）l:::l-┴ヾ、ヽ ）
￣~~￣￣／ :::|T==--::::: ／／ / ﾄ=-|:|-─ （ l /
／ :: ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─ / | /
ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==-- ﾉ / /
／ ／ ＼/:::::::::::::::::::::::::::::￣'''""::／／
／ ／ :::: ヾ::::::::::::::::::::::::::::べ__;;;--"
85:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:21:42 JX2zbAVr0
まあ一番焦ったのは公明だろうなｗ
86:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:22:28 aFzjOcsf0
NHKが必死に小沢マンセーを報道してた。
そしてあくまでも連立は自民からの要請だと。
87:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:23:15 p+FYzjPE0
町村 「もう失敗したからネタバレするけど小沢から連立持ちかけたっぽいよ」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
町村信孝官房長官は４日のＮＨＫ番組で、２日の福田康夫首相と小沢一郎民主党代表の党首会談で
「大連立」を提案したのは小沢氏との見方が出ていることに関し「自民党の伊吹文明幹事長が
記者会見で『連立は形の上ではこちらから話を出した、ということになっている』と言って
いた。多分、実態はそういうことだ」と、肯定的な見方を示した。
［2007年11月4日13時29分］
ぎゃははははははははははははははははは
必死に自民と読売の陰謀とアピールしてたミンス工作員涙目にも程があるだろw
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
88:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:24:20 wY+br7bi0
登り坂、下り坂
まさかが起こる
２０名程が新党を作るとの情報
前原、原口、野田の松下グループ
89:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:24:49 PsN7WlKj0
次は松原が党首だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
90:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:25:46 2rnLoWYT0
>>1
アサピー、また梯子外されちゃったね・・・
民主側がもちかけたことバレチャぁな。
91:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:26:47 gDj2d2PI0
しかし分からんな
もう少し粘れば単独政権も夢ではなかったかもしれないのに
民主党の歴史上、今が一番調子がいい時期だと思ってたが
今更小沢が焦ったとも思えんし、、、民主に長くいたせいで自爆癖がついてしまったのかね
で、辞任するそうだが後釜は誰だ
菅と鳩山で党首戦をやるようになったら大笑いだけど
92:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:27:24 u1UVoZMo0
結局読売の見方が正しかったって事？
93:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:27:30 OwO9t9yR0
>>57
読点まちがってるｗｗｗｗ
在日乙ｗ
94:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:27:42 wY+br7bi0
前原、原口、野田の松下グループ
新党なら応援するよ！
95:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:27:48 ytPMshUI0
なんだ、小沢が党首を辞めたかったから仕組んだ茶番劇か！ｗｗｗｗｗ
96:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:28:20 +zBmcbUB0
オジャワシスターズの処遇や如何に？
97:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:28:32 Vlv+1odY0
>>91
むしろ衆院選は無理だとおもったから辞めたんでしょ
とにかく民主も期待する連中も気が短すぎ
衆院選3回くらいかけて成長しないとダメだよ
98:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:29:03 bvzboNqx0
今さらこんな記事書いても意味ないよ
99:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:29:23 mJlCpj9Y0
なりふり構わず与党になるのが民主の考えだと思っていたがそうでもなかったのね。
100:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:29:55 cr1gza3/0
小沢の提案を自民の支持者が賛成して、ミンスの支持者が反対してんのか。
101:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:30:10 Ph0DbUGO0
米国議会の下院にある「歳入委員会」では、来る11月15日に、
実に2年ぶりの「日本問題に関する公聴会（Japan Hearing）」
を開催するとの情報がある。ところが、その議題は未だ決定
されていないのだという。不可思議な話だ。
翌16日。福田康夫総理大臣が訪米、ブッシュ大統領との日米
首脳会談に臨む。ちなみにワシントンではここにきて、「福田が、
米国による『日本外し』に業を煮やしているとの発言を周辺に
繰り返している」との噂が流布されつつあるとの情報がある。
新任の福田総理を出迎えるワシントンの風は冷たい。
まさに「国家の大事」である。こうした「潮目」の到来を従前に
予想していた「聡い国々」は、早々と大連立政権を組み、
万全の態勢を備えている。たとえばメルケル政権（ドイツ）、
グーゼンバウアー政権（オーストリア）だ。
米国における政権交代プロセスの中で、その大波に翻弄
されず、むしろ流動化する米国から奪えるだけ奪うには、
大連立政権で内政上の憂いを無くすのが「正解」なのである。
その限りにおいて、福田康夫総理大臣が小沢一郎・民主党
代表と「トップ会談」を行った（10月30日）のは正しい。
これを見て、「野党が社民党と共産党だけになる。国民から
選択の権利を奪う大連立を志向するのはいかがなものか」
（10月30日放送のTBSラジオ「アクセス」における宮崎哲弥氏
の発言）などと語るのは、国際情勢とその中における「潮目」
の常識を知らぬ、旧タイプの評論家連中だけであろう。
102:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:30:34 N+0pcUAE0
小沢なかなか出て来ないな。
待ちくたびれたよ。
103:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:30:38 1C3ux4Wk0
つまり自民党の組織は末端まで腐りきってるという事か
104:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:30:39 jCl7cAkj0
>>95
案外そんな所かも知れんねｗ
105:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:31:44 42ca/mOA0
【民主党】小沢氏、党代表辞任の意向…16時に緊急会見★6
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
16時過ぎてるぞ
また捏造か？
106:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:31:47 +EDBI9o20
福田ってエージェント・スミスみたいだよな
シナの犬でさえなければ好きなのに
107:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:31:52 n+92jDc30
は、もしや全テレビ局が何者かに占拠されて
民主の記者会見を報道させないように画策しているのか？
108:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:31:55 ArhODY4WO
マジで共産党、民主党に投票してくれ…orz
もう少しで自民党をぶっ壊せるんだ…！
109:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:32:43 dY6nGLyo0
>>108
惜しいな。お前のID,もうちょっとでAhoだったのにｗ
110:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:33:12 MvQKjcrl0
ものは書きようだな。流石朝日。連立打診の真相は小沢→福田だろ。
どうせ朝日だから分かった上で書いてるんだろうけど。
111:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:33:39 yraJWsgx0
下野必須でなりふり構わなくなってきた自民を
首相になりたくない小沢が使っただけだろ。
というわけで、河村たかしに総理になってもらう。
112:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:33:58 iNz1VzlV0
民主幹部が
必死に小沢を説得してるんだろ
「辞めるの辞めてぇえ～～～～～～」ってｗ
113:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:34:04 sCou/6a60
政治が停滞しようとどうでもいいんだよな。
114:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:34:50 7GNA5wp40
>>111
河村さんこんなトコでなにやってるんスかｗｗｗ
115:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:35:00 yTHMN4Xm0
麻生が民主党に行けば投票するよ
116:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:35:08 1Qgn73q80
>>108
だが断る
117:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:35:09 8zHkqtgg0
>>108
民主党が先にぶっ壊れちゃったじゃまいか・・・。
118:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:36:20 DIfSChC80
今度は「オザワする」が流行語大賞だなｗｗｗｗｗｗｗ
119:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:36:42 N+0pcUAE0
キタ
120:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:36:52 XetWrvL00
アサヒってる新聞に真実なし
121:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:43:08 yeFsESmF0
なるほど、小沢さんの主張は納得できるものだ。
民主は、大連立を受け入れるべきだ。
122:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:52:44 VKjPqvbO0
ようは連立をミンスの幹部に反対されたから
党首の言うこともきかないなら辞めるぞ！
ってことなの？
123:名無しさん＠八周年
07/11/04 17:02:53 Ph0DbUGO0
自由民主党の戦略的消滅が開始されます。マスコミ人は情報操作
をするでしょう。しかし、心配は無用です。既に自由民主党から野党
に至るまで戦略的な政治体制に移ります。
これは３つの国難から必然として現れました。第一の国難として
破滅的な財政赤字という国内事情です。第二の国難として同盟国
アメリカの決定的な衰退という対外的事情です。第三の国難として
地球温暖化という世界の大規模な気候変動、つまり地球的事情です。
これらの変化に対して政治的にリスクが低く有効的に対処する為に
自民党を戦略的に消滅するでしょう。少し昔に社会党が消滅しても
民主党に多くの議員が移りました。自民党の議員もそれに倣うでしょう。
但し、今回は外国人からの指示によって形成された戦後の政党政治
ではなくなります。何故ならばアメリカの覇権消滅は世界を多極化
という戦国時代にするからです。日本人は自立する時が来たのです。
その解決方法が第二の大政翼賛会なのです。
昔、日中戦争から大東亜戦争にかけて日本の国難に対応する為に
大政翼賛会という政治体制が生まれました。大政翼賛会とは1940年
10月12日から1945年6月13日まで存在していた公事結社です。
国粋主義的勢力から社会主義的勢力までをも取り込んだ左右合同
の組織でした。これからの日本にはこれが生まれます。
政党政治で議論によって行政を動かす時間はありません。
後、10年少しで北極がなくなるかもしれないのです。
マスコミは国民不在と騒ぐでしょうが彼らは真実を隠蔽し国民を愚弄
します。世論を捏造するマスコミは犯罪者です。毒電波が発する
その声を聞く必要もなく広告品を買う事も止めましょう。
124:名無しさん＠八周年
07/11/04 17:08:43 Q+n/K6xF0
誰だよｗｗｗｗｗ
読売 - 民主・小沢氏、早い段階から連立に前向き…自民関係者
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞自民党関係者によると、
読売 - 「民主党内、絶対まとめる」大連立は小沢氏が持ちかけ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞複数の関係者の話で明らかになった。
産経 - 小沢代表、求心力にかげり 党内動揺も
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞（若手）との見方も広がっている。
＞民主党幹部の１人は
毎日 - 大連立協議：「決めてきます」小沢氏、首相に言い残す
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞関係者の話によると、
毎日 - 「大連立：党首会談の全容判明 恒久法が政権論議の糸口に」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞与党関係者によると、
125:名無しさん＠八周年
07/11/04 18:15:35 Q+n/K6xF0
民主党：小沢代表がふたつの声明を発表 2007/11/04
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
＞ 小沢一郎代表は４日夕の緊急記者会見で、
＞「民主党代表としてけじめをつけるに当たり」と「中傷報道に厳重に抗議する」との
＞ふたつの声明を発表した。その全文は次の通り。
民主党代表としてけじめをつけるに当たり
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
中傷報道に厳重に抗議する
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
＞ 特に、11月3、4両日の報道は、全く事実に反するものが目立ちます。
＞ 私の方から党首会談を呼びかけたとか、私が自民、民主両党の連立を持ちかけたとか、
＞果ては今回の連立構想について「小沢首謀説」なるものまでが、社会の公器を自称する
＞新聞、テレビで公然と報道されています。いずれも、全くの事実無根です。
＞ もちろん、党首会談及び会談に至るまでの経緯と内容について、私自身も、私の秘書等も、
＞どの報道機関からも取材を受けたことはなく、取材の申し入れさえ全くありません。
＞ それにもかかわらず、事実無根の報道が氾濫していることは、朝日新聞、日経新聞等を除き、
＞ほとんどの報道機関が政府・自民党の情報を垂れ流し、自らその世論操作の一翼を
＞担っているとしか考えられません。
民主党：【ネット中継】小沢代表緊急記者会見 2007/11/04
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
126:名無しさん＠八周年
07/11/04 18:20:38 A4lVKGECO
朝日新聞｢竹島を韓国に譲れ｣
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
朝日新聞､脳内ソースで記事を書き謝罪
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
朝日新聞､曽我さんの夫の住所を盗み見て､無断で晒す
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
｢事実解明なしで新聞社ですか｣朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★朝日新聞､台湾を中国領として扱い､台北支局が包囲される
URLﾘﾝｸ(sv3.inacs.jp)
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
慰安婦決議で新聞｢猛反発｣ 朝日社説だけが｢孤立｣
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
127:名無しさん＠八周年
07/11/04 18:21:20 3cFiX1CV0
民主は本気で政権を担当する気概のない烏合の衆。
128:名無しさん＠八周年
07/11/04 18:21:53 ZFt3c/rJ0
おざわ「あなたと合体したい！」
いちまんねんとにせんねんまえから
あっいっしってっるーーーーーーーー！
129:名無しさん＠八周年
07/11/04 18:23:27 3HOlcbsi0
＿＿ ＿＿
／ ゝ / ヽ
／::::::::::::::::::::::"ゝヽ ヽ
/::::::::::::::彡彡,,ヾ, ヽヽヽ i
/::::::彡彡彡'"" ゝミミミミ;; |
彡:::::彡 ,,―,,. ,,―,, ＼ミ
彡::::/ "-,,)ii(,,-" ||
,彡| ."≧=・=‐) (-=・=≦"|
（〔y " '"⌒"'_） （'"⌒"' " |
ヽ,,,, ,,／ <,、_,.> ＼゜ |
ヾ| （ ヽトｴｴｴｴｴｴイ ）ﾉ ﾉ いよいよわしの出番だぎゃー
L ＼ ＼二ﾆﾆ二ﾝ' / ﾉ
|＼ ＼"￣￣￣"／／ 河 村 た か し
_ ／:|＼＼ 、.,,,,.. ,／入＿
''":/::::::| ＼ "ー― "_／ |:::::::
130:名無しさん＠八周年
07/11/04 18:25:47 +BKz7hRP0
真面目に次期代表選を予想すると、
（小沢の辞任が認められ、話し合いでなく代表選が行われた場合）
菅は毎度のごとく立つ。3分の１以上の基礎票があるだろう。
鳩山は立てるかどうか微妙。 もう、勝算がないと立たないだろう。が、党内支持が広がるとは思えん。
菅も鳩山も今回は、小沢の辞め方が辞め方だから連帯責任は問われないだろう。
前原は当然無い。壊れかける可能性のある今の党では、前科が重い。立ったら政界再編の可能性出てくる。
岡田は、担がれれば立つし、勝つ見込みもあると思う。
岡田が出ない場合は、野田が最も有力。
民主の顔には菅を除いて保守系しかなれない。
まだ一度も傷ついていない民主の保守系有力者は野田
ただ、あの悪代官面で選挙を戦えるのか？
安倍・小泉等の強硬派相手なら、強面の野田で対抗する手段もあるが、
穏健派福田に野田ではイメージの分が悪い。
ある意味、いじめに見える。
しかも、参院選でとったマニフェストと野田の思想は大きく違う。
原口では党内基盤が無い。
レンホウとかもありえん。
河村はどうなるのか？？？今度は立てるのか？菅が立てない場合は出れるかも
で、小沢がどう動くのか？？あくまでも党内に拘るのか？このまま政界再編を仕掛けるのか？
131:名無しさん＠八周年
07/11/04 18:29:42 zFebxFL60
民意を否定しての連立政権など笑止千万。小沢がこんなアホとは！
日本に必要なものは少なくとも今後１０年の大綱。
132:名無しさん＠八周年
07/11/04 18:32:37 x2WpcgS90
>>131
小沢がこれまでの政治活動で、一度でも民意を尊重したことがあったか？
いつでも民意は利用するだけ、反対も関係なくやってきた政治屋だろうに。
133:名無しさん＠八周年
07/11/04 18:34:12 1qh1JNkB0
連立拒否するのは、層化と民主差はじゃねーの。
134:名無しさん＠八周年
07/11/04 18:34:58 +8WJblxA0
大連立なんてしたら、投票する意味なくなるじゃん！！
自民と民主以外に入れようとすると、共産とか社民とかの弱小しか残ってないじゃん！！
二大政党にした意味なくなる
135:|| <・>|￣| <・> |── /＼
07/11/04 18:51:05 Zc3bnc2a0
>>68
忠告しておく。層化を追求すると死人が出る。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
それと 先週から爆発的に大ブーム！層化Ｐ献金問題国会中継（日本のタブーに真っ向から挑戦！）
（新着）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) （１０月２８日ニコニコに追加））
民主党の石井一議員 公明＝創価学会を追及ニコニコ画像に独白！（ニコニコ動画）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
民主党の石井一議員 公明＝創価学会を追及（全編ノーカット）
(にこにこ動画）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
(youtube）
URLﾘﾝｸ(www.youtubech.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtubech.com)
ついでに
層化 Ｐ献金で池田大作を証人喚問へ（ネットラジオ）
URLﾘﾝｸ(tbs954.cocolog-nifty.com)
（前半はＤＱＮ亀田問題）
大田総理のマニフェスト（層化と公明党を論議）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
136:名無しさん＠八周年
07/11/04 18:54:55 jXalIV/KO
あさひってる
137:名無しさん＠八周年
07/11/04 19:21:12 +wTtCMMGO
>>134
連立を組むってのは相手の言いなりなるって事じゃないよ？
むしろ自民に民主の主張を呑ませる大チャンスなんだ。
それができるのも選挙に勝利して参議院で過半数取ったから。
選挙は無駄じゃない。
138:名無しさん＠八周年
07/11/04 19:26:24 mLthxQQ60
>>137
自民党こそ諸悪の根源、頼むから奴等を滅ぼしてくれという一念で民主に投票した人間も結構いるからな。
そういう観点から言えば大連立はまさに裏切り。
139:名無しさん＠八周年
07/11/04 19:30:02 x2WpcgS90
>>138
反自民、反与党、そういった理由で民主党に投票した人が多いというのは
裏返せば、民主党が良い党だ、という理由で投票した人がどこまでいたか、という点で
小沢は民主党が政権を担えるだけの政党かどうか、と疑問を呈した訳でしょう。
民主党の議員の中には、自分たちが選ばれている理由を履き違えている人もいるのでは？
140:名無しさん＠八周年
07/11/04 19:34:37 +wTtCMMGO
>>138
そうやって叩かれたから小沢さんは投げ出しちゃったのかな。
馬鹿馬鹿しくて。
うん、小沢さんの気持ちが理解できなくもないなw
141:名無しさん＠八周年
07/11/04 19:41:18 fFUMa/g80
別に民主に政権とって欲しくて投票した覚えは無いな
142:大した問題じゃないけどねｗ
07/11/04 19:44:42 r5NtopJP0
>>139
民主党に入れたわけで小沢に入れたわけでもない。
政策的には社民、共産、民主左派、公明、等と旧自由党の
相性はよくない。
小党と大党との連携と言う戦略に変化がなければ
別に小沢の党首としての存在は関係ないよ。
岡田が党首のときも小党に寝回ししたしな。
そういう意味では共産が候補調整に変化なければ問題ないけどね。
小沢は以前も保険料なんてくだらないことで党首辞任したから、
多分辞任が好きなんだろｗｗ
要は基本的な政党間の連携に支障なければいい。
143:名無しさん＠八周年
07/11/04 19:44:47 x2WpcgS90
>>141
今や政権交代を第一に揚げてる政党なのに？
万年野党でも、良いこと言って欲しい「確かな野党」希望ですか。
144:名無しさん＠八周年
07/11/04 19:49:45 x2WpcgS90
>>142
先の参院で勝てたのは小沢の根回しがあったからだろうに、
その小沢を切り捨てても衆院で勝てるという算段が甘いと言われてるんだけどね。
まあ次の選挙で、本当に民主党が良い、という理由で票が集まる事を願ってますよ。
反自民の票取り込んで与党になるなんて、恥ずかしい事だから。
145:大した問題じゃないけどねｗ
07/11/04 19:57:21 r5NtopJP0
>>144
ありえない。
小沢の独断だけで選挙協力なんかするわけない。
特に北海道は長く社民と協力している。
小沢の政略はシンプルなもんで、民主が北海道で、
自民が全国で実行していていたことの拡張か模倣だよ。
これがブレなければいい。
参院の成功体験で連立と選挙協力の旨味と意義は民主も
小党野党も実感したはずだ。だから共産まで候補調整を公言した。
そういう意味では小沢の役割は終わったと言える。
146:名無しさん＠八周年
07/11/04 20:01:35 x2WpcgS90
>>145
小沢は参院で、社民の協力を承知した上で、更に根回しして選挙で勝てる地区を増やしたんだけど。
それで社民系の考えを汲んでくれないと裏切られて、小沢バッシングしてるのは社民系民主支持者か？
なるほどね。
147:名無しさん＠八周年
07/11/04 20:03:50 +wTtCMMGO
社民系なら>>138のように思ってるんだろう。
ありうる話だ。
148:大した問題じゃないけどねｗ
07/11/04 20:04:49 r5NtopJP0
極論すれば選挙協力を拡大して行ければどんな政党でも
政権はとれる。
数の政治は極めて没個性的なもんだよ。
選挙制度へり効率的な対応で大体は決まるだろ。
そういう意味では参院選大勝は小沢のカリスマ性でもなんでもない。
選挙に対する合理的効率的な政略に尽きる。
小沢はこれを野党に体験させて実感させた。
例えば岡田のアホが単独過半数とか言うボケをしていた
が、これが意味がないと言うこととかな。
選挙協力すれば層化の底上げは相殺でき、選挙には勝てると言うことをな。
もともと小沢の政策を野党連合で実現するのはいつまで経っても不可能。
その政略に意味があったし、それは実現し政権交代への道は示せた。
小沢は堂々と辞任していい。
>>146
悪いが民社以来の旧自由党支持だよ。
つまりリアリストだ。
リアリストは政策実現よりも権力闘争の勝利を優先する。
149:名無しさん＠八周年
07/11/04 20:08:22 x2WpcgS90
>>148
>>142で言ってることと随分違うようだけど…
ぶっちゃけあなたが民主党に票を入れた理由はなに？
150:名無しさん＠八周年
07/11/04 20:09:40 1hoTUwmi0
>>1
一般大衆は、どっちも支持せずが大半を占めましたｗ
151:名無しさん＠八周年
07/11/04 20:10:10 8pDPaGfY0
やっぱ民主党員は、日本なんてどうでもいい、自民を批判したいだけの馬鹿だということが証明されました。
152:大した問題じゃないけどねｗ
07/11/04 20:13:18 r5NtopJP0
>>149
政権のバックアップを実現するため。
政策の調整は与党体験させて実現するしかない。
政治家は経験で成長するするだろ。
国民が政党を育てると言う姿勢がないと代替政権の
育成は難しい。民主主義とはそういう体制だよ。
153:名無しさん＠八周年
07/11/04 20:15:55 u1UVoZMo0
この程度の記事じゃ小沢の援護射撃にはならなかったと
154:名無しさん＠八周年
07/11/04 20:17:58 x2WpcgS90
>>152
その育成の為に敢えて泥を被った小沢を民主は拒否したわけだけどね。
まあ、民主党が国民の支持を得て与党となった暁には、
無様な政権とならぬよう、お祈りするばかりです。
国民が民主党を育てる意思があれば、当然次の選挙は民主党が圧勝するんでしょう？
頑張ってくださいね。
155:名無しさん＠八周年
07/11/04 20:22:38 mLthxQQ60
>>147
WCEと解雇の金銭的解決のセットを繰り出そうとしてきたり
東京一極集中の体制を作り上げたり
取調べの可視化にそっぽを向いてたり
ソ連崩壊、バブル崩壊、天安門事件のいずれでもうまく対処できず
国益を損なったりした連中に一刻も早く消えてほしいだけだ。
156:大した問題じゃないけどねｗ
07/11/04 20:27:23 r5NtopJP0
>>149
民主支持している右派は多くは政権交代しか考えてないだろ。
例えば全国的な民主の組織は労組で左派が中心。
社民や共産や公明と選挙協力して政権獲得する限りは
旧自由党的な政策実現は難しい。
現行野党の政策をより現実的にさせるには与党体験させるしかない。
だから政略-政権交代-与党化-下野-等を繰り返し体験させて
非現実的な左派の政策を修正させるしかない。
これが二大政党への道。大連立なんて近道には未来はない。
それこそ政党育成の道はそんな甘くないよ。
>>154
小沢は当然のこと言ったまでで、民主拒否はしてない。
未熟なのは確かだし、そんなことは国民の多くはわかっている。
そもそも自民党に比して与党体験が少ないからな。
政治は経験値で伸びるものだ。
才能なんぞ関係はない。
逆に与党経験が少ない野党が未熟なのは当然。
選挙協力が変化なければ野党は勝つよ。
157:名無しさん＠八周年
07/11/04 20:31:12 x2WpcgS90
>>156
民主の幹部は全員で小沢の連立提案を拒否したんだけど。
だから小沢が辞任する事態を招いてるんだけど。
こっちに説明させるための釣り？
158:名無しさん＠八周年
07/11/04 20:34:51 6hSP7cG6O
>>155
僕は「ソビエトマンセー、中共マンセー、将軍様マンセー、万国の労働者よ団結せよ」で
「拉致はありません、阪神大震災は自衛隊が遅れたせいです」の
社民に消えてほしいよ。
君も祖国に帰りな、「地上の楽園」とやらにw
159:大した問題じゃないけどねｗ
07/11/04 20:37:19 r5NtopJP0
>>157
自民との大連立をだろ。
漏れが言う連立とは小党との連立だよ。
それは社民、共産、公明、ぐらいしかねーだろ。
国民新党入れてもいいし、大地入れてもいい。
左右綺麗に分かれるし言う幻想は世界情勢への認識が
甘い。例えば今の共和党が少数派たるヒスパニックや東洋系や
ユダヤ系、カリビアンやニグロ系の幹部が多く民主党のように
なっている現実の分析ができてない。
冷戦後の世界では左右綺麗に分かれて政党ができるなんてのは幻想でしかない。
160:名無しさん＠八周年
07/11/04 20:38:32 mLthxQQ60
>>158
何を根拠に社民党支持者と決め付けているのか？
民主党の票を減らすのに役立ちそうな提案ばっかしてくる社民党には
自分としても消えてほしいが。
161:名無しさん＠八周年
07/11/04 20:41:46 +wTtCMMGO
>>155
取り調べの可視化とかは俺も賛成だね。
その手の法案を通したり
悪法に修正を加えさせたり
できるのが連立のメリットなんだけどな。
民主の賛成がなけりゃ参議院を通過しないんだから
かなり有利に話し合いを進められるんだぜ？
162:大した問題じゃないけどねｗ
07/11/04 20:41:51 r5NtopJP0
左右綺麗に分かれた二大政党を追及するのは
青い鳥症候群のようなもので永遠に実現はしない。
むしろ幻想追及する過程で政党政治や民主政治自体の信用が失墜するだけだ。
163:名無しさん＠八周年
07/11/04 20:42:54 ngIyFy9N0
民主に投票したのは民主支持じゃなくて反自民票
にもかかわらず自民と連立すれば反自民票を投じた人間
全員を裏切る事になる
社会党の２の舞いになるだけ
164:名無しさん＠八周年
07/11/04 20:43:04 x2WpcgS90
>>159
民主党の一部が社民党と切っても切れない仲で、
社民党と共産との連立で与党を目指しているのはあなたもご承知の通り。
そこで与党となっての連立となれば、当然社民党との左派政権実現だね。
それを国民が望むなら、受け入れるしかないね。
呉越同舟を国民が望むなら、政権交代はないよ。自民党のままだ。
何故なら呉越同舟を承知で自民党を支持しているのが、これまでの国民の総意だから。
165:名無しさん＠八周年
07/11/04 20:44:17 wrq6ZQ2S0
そもそも、自民と民主が連立すると
（少なくとも次期衆院選では）選挙における
国民の影響力がほぼ無力化されるんじゃないの？
政治家の考えそうな事だけど。
166:名無しさん＠八周年
07/11/04 20:47:41 x2WpcgS90
>>163
それを見越して、当然民主党は連立に反対した訳だけれど。
衆院で勝てる見込みがどれだけあるのか、という点で今は動いてると思うよ。
民意はいつまでも味方になる訳じゃない。
屑小泉の郵政選挙では与党が圧勝したことも、民主党支持者はくれぐれもお忘れなきよう。
167:名無しさん＠八周年
07/11/04 20:52:02 8UgU/2Gg0
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::/ ヽヽ
|:::ヽ ........ ........ /:::|
|::／ ) ( ＼:|
／￣＼iヽ;| -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6)
, ┤ ト､| 'ｰ-‐' ヽ. ー' |/ これで数億円の不動産を、
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ヽ､＿＿）＿,ノヽ ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／｀ヽ､自分の不動産運用が第一！
＼ ＼ ／
05年政治資金報告、９政治団体が不動産所有･･･ほぼ９割（約10億円）を小沢氏の資金管理団体が占める
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小沢氏の資金管理団体による多額不動産取得、旧自由党時代の資金を利用?
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168:大した問題じゃないけどねｗ
07/11/04 20:57:06 r5NtopJP0
>>164
極論では現実の政治から乖離する。
左派が強いなかで右派がバランスとればいいだけだよ。
国民の希望とは無関係に政権は左右混在になる。
左右どころではないと思うよｗｗ
宗派も無数に集まるはずだｗ
>>166
それ民意は関係ない。
北海道の選挙見ればわかる。7割は民主。
選挙協力した地域は善戦だよ。
何回も言うが選挙協力意外あまり関係はない。
民意は投票数みると6-4で自民だったが野党に選挙協力がなかったから
それ以上の大差が議席でついた。つまり政略の問題でダブルスコア―に
なった。
169:名無しさん＠八周年
07/11/04 20:58:10 SVqfDGmB0
自民が一方的に得するだけじゃん。
170:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:01:03 x2WpcgS90
>>168
あなたは北海道の例しか挙げれないのか？
あと呉越同舟は国民の総意だってのが理解出来ないのか？
選挙協力したことは重大な事なんだけど、それも民意不在だって分かってていってるなら
もう平行線だね。
171:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:04:32 Ua5rZXbm0
小沢の自爆のせいで
自民党が連立したがってるのが如実になってしまったな
反対するのは麻生だけ
172:大した問題じゃないけどねｗ
07/11/04 21:08:09 r5NtopJP0
>>170
呉越同舟ではなに言いたいのかわからんよ。
漏れは左右の政策の混在は認めているし、実際
民主党はそうだよ。別に小沢が脱党しているわけでもない。
左派の政権獲得の意義はある。国民が念願している年金改革だな。
税方式に転換させるだけでも与党にする価値はあり、一応国民は改革の
前進と評価するだろ。
173:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:10:34 8fm6Dd3t0
朝日新聞と中日・東京新聞の明日の一面は決まったな
「盟友 小沢一郎 アベしちゃった」
174:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:11:15 x2WpcgS90
>>172
で、北海道の選挙はどうした？民主が7割なんでしょ？
次の衆院で民主圧勝は確実だよねえ？その辺誤魔化してないで、ちゃんといいなよ。
次の衆院選挙で、勿論あなたの意見が多数で、民主党は圧勝ですよね？
左派の政権獲得の意義があるんだから。
175:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:14:12 7sQ9qhMO0
与野党が一緒くたになったらもう選択肢がなくなってしまうし、
民主政策が蔑ろになってしまうんだよね。そんなのが日本人の6割が
望んでるって全く意味無いしな。こんな国戦前と一緒だし本当に体質
がおかしいままで平気なのな。
176:大した問題じゃないけどねｗ
07/11/04 21:15:56 r5NtopJP0
>>174
勝てると言っただけだが、公明党が寝返れば圧勝はできる。
今回大連立が自民からの提案らしいので公明は警戒するだろ。
最悪関が原も有得る。
自民では大連立歓迎する人間が多いが、これは自公分裂の
契機にもなりえる。
他方で民主は反対が圧倒的で、公明が民主に寝返る可能性は高い。
漏れはむしろ公明牽制するために自民が大連立なんて
言い出したと理解しているんだけどね。
177:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:18:41 DBxB/DoW0
とりあえず層化を血祭りに上げるためには何か手が必要だよな
178:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:20:25 A4lVKGECO
みんな～↓についてどう思う??
朝日新聞｢竹島を韓国に譲れ｣
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
朝日新聞､脳内ソースで記事を書き謝罪
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
朝日新聞､曽我さんの夫の住所を盗み見て､無断で晒す
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
｢事実解明なしで新聞社ですか｣朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★朝日新聞､台湾を中国領として扱い､台北支局が包囲される
URLﾘﾝｸ(sv3.inacs.jp)
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
慰安婦決議で新聞｢猛反発｣ 朝日社説だけが｢孤立｣
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
179:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:21:28 x2WpcgS90
>>176
公明は民主に寝返る段階で、現野党から排除されると分かってるので
民主党と組む可能性は低い。
今は自民党の思惑より、民主党の行方が心配だけどね。
180:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:22:50 2jgnzGLp0
民主が大連立する意味あんの？
普通に選挙やったら勝てるのに
181:大した問題じゃないけどねｗ
07/11/04 21:25:05 r5NtopJP0
>>177
そうしたいところだが、世界を広くみるとイデオロギー衰退の時代では
宗教は強い。
強いから傲慢にさせないためにも層化への警戒心は解けない。
宗教団体なんてものは国家の滅亡なんか気にもしないからな。
これには目には目をしかないとは思う。左派では弱過ぎる。
>>179
野党は排除なんかしないだろ。むしろ歓迎する。
政権交代がより確実になるからな。
民主党は小沢が最悪死んでも別になにも変わらないと思うよ。
要は政略が変化しなければいいわけだからな。
漏れは小沢の役割は終わったと理解している。
それは野党への政略の提示と政権交代への現実的な成功体験。
182:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:25:18 ePEWIEpB0
民主地方組織ね、、、、ちょっとスレ違いだけど
この間、俺の住む県の県会議員の資産公開があった
自民系議員の資産は、なるほどと思わせるもの
民主系議員の半数位は、なんと預貯金が２０万円以下
更にその半分位は貯金すら０円、資産０
貯金ゼロって、いまどきどんな困窮家庭だよ
民主の議員って、そんなに生活苦しいのか？
それじゃあ国民の生活どころか、自分の懐肥やすほうに精が出ちゃうんじゃないの
いくら庶民の代表だからって、そんなに生活に困窮している人を議員にしても、って思った
スレ違いスマソ
183:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:26:47 igsA7Nr+O
今やったら民主が負けるだろ
184:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:27:49 wt0zrMn/O
民主党は連立する必要なんかないだろ。
選挙すりゃあ勝てるんだから。
185:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:27:50 ZZ4rNCiD0
民主は、地方組織レベルでおめでたいな。
今の民主党は、政権担って政策案を作ろうとすると、たちどころに意見が
合わずに紛糾しかねない。
そういう気配が微塵も無いなら、自民党の提案にことごとく後出しじ
ゃんけんで臨んだりしていない。
意見がまとまらないから、民主党案が出せない。仕方がないから
政府与党案に反対することに終始する。
そんな現状では、4月に民主党政権が出来ても9月には解散するか
分裂して、一方が自民と連立してることになりそうだと容易に推察できる。
自民と連立して意見調整を学ぶ必要があったのに、自分で何でも出来ると
思いこんじゃってる。
まるで小学生のようだ。
何年も政治家をやっているのにシロウト集団の域を脱していない。
信任されなかったから野党になっているのに、信任された側の一から十まで
全否定して有権者の理解が得られると勘違いしている。
政権与党を批判すれば、政権与党に投票した人を批判することになるのだから、
なんでもかんでも批判しようとするのは正しいことではない。
野党の場合、多くの信任を受けた側に最大限の敬意を示さざるを得ない立場
にいるのだから、敬意を示した上で「少数意見にも耳を傾けてくださいよ」と
お願いする立場にいるはず。
自民党側が、参議院の立場の逆転に基づいて、過半数を勝ち取った側に敬意
を示し自ら歩み寄ってきたことを無下に押しのけるのは傲慢というもの。
こんな民主を支持している馬鹿の気が知れない。
俺は自民は嫌いだが、それ以上にアフォな民主が好きになれない。
186:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:28:33 2jgnzGLp0
>>183
なんでそう思うの？
187:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:29:09 x2WpcgS90
>>181
そうじゃない。
公明党は、民主党が政権交代を実現させてから協力しても、
与党の立場を維持出来ないことを承知してるってことだよ。
それが分かっているから、協力出来ない姿勢を貫いてる訳。
自民党も民主党も、それを承知で動いてる。
188:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:29:31 eDXvzD4B0
結局、冷静に大局を見てたのは民主では小沢氏だけだった
189:大した問題じゃないけどねｗ
07/11/04 21:30:25 r5NtopJP0
>>183
負けても僅差なら公明が寝返れば政権がとれる状況。
そして大連立と公言したからには層化に逃げられても
自民は文句は言えない。
愚かなメディアが公言しているほど状況には変化はない。
これ冷静に見えているのはむしろ自民党だろうな。
国民の期待値なんてものアンケートしていては選挙はわからない。
共産の動向に変化がなければとりあえず野党に大敗はない。
190:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:30:40 CGSQZ+Gv0
>>184
小沢（元）党首は勝てると思ってなかったんでしょ
191:大した問題じゃないけどねｗ
07/11/04 21:33:43 r5NtopJP0
>>187
選挙直前に寝返ることもありえるよ。
>>190
単独では無理だが、連立なら可能だよ。
そもそも単独過半数なんてどこがやっても実現は困難だし、
できても長続きは不可能と言える。
192:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:33:55 iFdJD5N90
ドイツの大連立
1966年 CDUとSPD キージンガー大連立政権
2005年 CDUとSPD メルケル大連立政権
SPD：ドイツ社会民主党 中道左派
CDU：キリスト教民主同盟 中道右派
193:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:33:56 x2WpcgS90
>>189
負けてる民主に公明が義理を感じる謂れはないだろ。
どこまで民主擁護なんだよ。公明党がそこまで民主に協力する必要性もないのに。
194:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:35:31 x2WpcgS90
>>191
悪いけど、まずない。寝返るだけの算段がないから。
大体衆院で圧勝した後ならまだしも、それ以前で寝返るなんて、犬作がそれを許す訳ないし。
195:大した問題じゃないけどねｗ
07/11/04 21:37:00 r5NtopJP0
>>193
参院では野党が勝っているし、辛勝なら与党は民意ばかり
前面には出せない。
参院に合わせるしかなくなるだろ。
参院での自民獲得議席は僅か3割程度だよ。
自民大敗がむしろ現実的だな。
196:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:38:16 x2WpcgS90
>>195
衆院無視して語るなよｗ
それでどうやって公明党が協力するんだよ
197:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:39:55 zz16HXQj0
民主と仲良しアサヒってる新聞ｷﾀ━━━ヽ(`Д´)ﾉ━━━ !!!!
198:大した問題じゃないけどねｗ
07/11/04 21:42:53 r5NtopJP0
>>194
それは参院過半数では法案が通らないから。
公明の政策はもともと民主に近いものだ。
公明は参院選前に既に民主との提携も公言しているよ。
>>196
大連立される前に民主になびく。これは保身のためだ。
大連立は次回選挙で与党が過半数になって法案が通らない
場合が1番現実性が高い。ドイツもそうして選挙後に
大連立した。これやられると公明は存在意義がなくなる。
他の小党も同じだ。そこで小党全て選挙前に民主に流れる可能性は
高い。
今回自民が大連立賛成と公言したのは大失敗だと思うよ。
199:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:43:53 7XbTfN/U0
>>189
小沢が分裂しなければな。
せいぜい、小沢が分裂しないように祈ってるこった。
200:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:45:25 x2WpcgS90
>>198
で、自由党時代から支持してた割りには、公明党と民主党が近いと強調してる訳ね。
公明取り込みに必死な民主党支持者としか見えないけど、
自由党支持者なら、そんなことないよねえ？
201:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:45:29 ZdQ+/bRY0
小沢が分裂ﾜﾗﾀw
202:大した問題じゃないけどねｗ
07/11/04 21:46:06 r5NtopJP0
>>199
小沢は一応は民主党にとどまると発言しているだろ。
最悪、分離しても野党として選挙協力すれば問題はない。
203:大した問題じゃないけどねｗ
07/11/04 21:48:37 r5NtopJP0
>>200
リアリズムとは権力奪取のためには手段を選ばないことを言う。
だから政策よりも権力闘争を優先する。
政策に固執するのは書生の論理。
政策は政権奪取してからでいい。
もとより民主の右派は少数派だよ。
204:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:51:20 x2WpcgS90
>>203
だから、小沢はまさしくそれをしようとしてた訳なんだけど。
それを否定したのはあなただよね？
205:大した問題じゃないけどねｗ
07/11/04 21:57:05 r5NtopJP0
>>204
大連立が現実的かどうか考えるんだな。
また大連立が本意にしてもあっさりし過ぎているよ。
説得に殆ど時間が使われていない。
本気ならもっと何日も説得するはずだ。
どの程度本気かいまだに疑問だよ。
いずれにせよ、非現実的なものを前提にリアリズムとは言わない。
大連立は大臣ポスト1つ調整が難しいよ。
簡単に実現すると考えるのは幻想。
だからこそ本気ならもっと説得に時間が必要になる。
206:名無しさん＠八周年
07/11/04 22:01:20 x2WpcgS90
>>205
見苦しいとしか言いようがないけど。
権力奪取のためには手段を選ばないのがリアリズムじゃないの？
自称リアリズム主義者さん。
207:大した問題じゃないけどねｗ
07/11/04 22:02:26 r5NtopJP0
権力と言うのは大小明確に分かれていた方が
役割が上手くできるものだ。
例えば国家で言えば米ソが対立していたのは
イデオロギーもさることながら、やはり権力が均衡してい
たことが大きい。例えばキューバは米国と対立しても基地の
受け入れ等は甘受するしかなかった。
現在のグルジアも独立してもロシアの軍隊は駐留したままだ。
均衡するとなかなか協調はできず、そうでなければ政策が
ちがっても妥協する必要が出てくると言うものだ。
つまり大党と小党の連立がバランスもよく現実的だ。
>>206
だから大連立には現実性がない。
現実的な手段をとるのがリアリズム。
屁理屈だよ。
208:名無しさん＠八周年
07/11/04 22:03:26 Vlv+1odY0
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209:大した問題じゃないけどねｗ
07/11/04 22:05:18 r5NtopJP0
大連立が現実的になるのは次回の衆院選挙で
与党が過半数で勝った場合だよ。
現状では野党が賛成はしない。実際多くの野党は反対している。
これが衆院選挙で野党が負ければわからないよ。
そこで初めて大連立の現実性が出てくる。
210:名無しさん＠八周年
07/11/04 22:06:41 x2WpcgS90
>>207
じゃあ、公明党に頼らないで、民主党で与党取れるよう頑張って下さいよ。
それとも公明党をと取り込んでの手法も厭わないのが現実性がある？
211:名無しさん＠八周年
07/11/04 22:08:18 f+IIQWTM0
せっかく苦労して民主党に政権のOJTをさせる機会を作ったのに
党と支持者は無能な原理主義者のお花畑。
そりゃ小沢がサジ投げるわなw
212:名無しさん＠八周年
07/11/04 22:08:45 cVI3K1Or0
アメリカとかダイクサとかキーワード多いけど
この件とどう関係があるのか
シロウトに分り易く解析してくれるエロい人はいませんかね？
213:大した問題じゃないけどねｗ
07/11/04 22:09:50 r5NtopJP0
>>210
>>209のような状況を当然公明党は警戒する。
だから選挙前に寝返ると推測する。
>>211
そこで投げては政治は変らないんだよな。
政治家に最も必要なものは執念。
214:大した問題じゃないけどねｗ
07/11/04 22:13:51 r5NtopJP0
そもそも大連立なんかしないでも与党は2/3議決できるはずだが、
これを使わない。
やはり層化がかなり反対していると推測し自公に亀裂が入っていると
理解するのが正しいと思う。 またねｗ
215:名無しさん＠八周年
07/11/04 22:25:26 /kwz+dpL0
大売国の始まりか・・。
216:名無しさん＠八周年
07/11/04 22:29:16 vabTzXAp0
55年体制 自由党 + 民主党 ＝ 自由民主党
清和会（岸）＝CIA＝読売（正力）
07年体制 自由民主党 + 民主党 ＝ 自由・民主×2党 （笑）
清和会（森）＝CIA＝読売（ナベツネ）
-------------------------------------------------------------------------------
総裁選
与党幹部＝粕谷（日テレ報道局政治部長）
（×） 「麻生にはめられた」
（○） 「清和会（森）＝CIA＝読売（ナベツネ）にはめられた」
片山さつき
（×） 「これはクーデターだ。首相を後ろから刺した人がいる」
（○） 「麻生クーデターかと思っていたら、実は福田クーデターだった」 ｂｙ飯島
---------------------------------------------------------------------------------
大連立
与党幹部
（×） 「実際には、連立協議を持ちかけたのは小沢氏だ」
（○） 「実際には、連立協議を持ちかけたのは、清和会（森）＝CIA＝読売（ナベツネ）だ」
読売
（×） 小沢氏に批判 「なぜ持ち帰った」
（○） 持ち帰り、みんなで話し合うのは当然。1人で決めるのは独裁者
217:名無しさん＠八周年
07/11/04 23:01:02 ziW09GZr0
デジタル紙の爆弾
民主党・小沢氏、党首辞任の影に福田総理の恫喝？
URLﾘﾝｸ(kamibakunews.cocolog-nifty.com)
久間元防衛大臣、３００万円現金受領か？
URLﾘﾝｸ(kamibakunews.cocolog-nifty.com)
218:アメリカのIT専門家の日本の携帯の評価
07/11/04 23:06:36 Cp9JaI5g0
念のためですが、これらは全て、この９月に私がじかに体験した話。
シリコンバレーでネットやモバイルの最新事情に精通している人達ですら
私からすると関心のポイントがやや古い。つまりそれだけ米国の
携帯は遅れている、という事なのかなと思う。私は米国で携帯で
動画を撮影している人やＱＲコードを備えたケータイを使っている人を
見たことがない。ここまで日本の携帯が注目ているとなると、米国市場
に進出するチャンスではないのかと思う。念のため、携帯電話会社に
勤める東京の友人に聞いてみたのですが、「日本の携帯は海外の携帯と
通信方式が違うから、参入され難い代わりに海外進出もし難い。以前
海外進出に挑戦したことはあるが、それに失敗した時点で国際戦略は
捨てたんだ」とのことだ。
この答えを聞いて、やはり携帯も世界市場から隔絶されたのか」と思っ
てしまった。せっかくシリコンバレーというネット技術の先進地の
識者たちが注目する存在なのに、国内だけに安住しているなんて、
何とももったいない話。少なくとも、日本の携帯関係者や営業マンが
シリコンバレーにいたら、最新の正確な知識を紹介でき、尊敬される
ことは間違いなしでしょう。もう一度世界市場に挑戦してもらいたい。
（朝日コム、アスパラより）
219:名無しさん＠八周年
07/11/05 01:00:24 xCFx8JXc0
朝日新聞｢竹島を韓国に譲れ｣
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
朝日新聞､不祥事多発…2年で編集局長3人更迭
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
朝日新聞､曽我さんの夫の住所を盗み見て､無断で晒す
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣
｢朝日はどこまで拉致被害者とその家族を苦しめれば気が済むのか｣と産経新聞
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
朝日新聞､8億3300万円の申告漏れ
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
｢事実解明なしで新聞社ですか｣朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
朝日新聞が台湾総統侮辱漫画をHPに掲載､台湾人が抗議し削除
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
朝日新聞､台湾を中国領として扱い､台北支局が包囲される
URLﾘﾝｸ(sv3.inacs.jp)
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
慰安婦決議で新聞｢猛反発｣ 朝日社説だけが｢孤立｣
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
高野連｢熱烈擁護｣の記事 書いた朝日記者､実は高野連理事
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
朝日新聞､読売新聞の記事を盗用したため｢ジャーナリスト宣言｣自粛
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
言葉は感情的で､残酷で､ときに無力だ｡それでも私たちは信じている､言葉のチカラを｡ ジャーナリスト宣言
220:名無しさん＠八周年
07/11/05 06:57:05 dd8YrC2g0
自民公明官僚は、テロリストだということは、変わらんが、馬鹿か？
221:名無しさん＠八周年
07/11/05 07:02:47 3B7PjFqX0
自民公明官僚は、テロリストだということは、変わらんが、馬鹿か？
222:名無しさん＠八周年
07/11/05 07:05:30 idgck6t20
もうひとつ、
中傷報道に厳重に抗議する意味において、私の考えを申し上げます。
福田総理との党首会談に関する新聞テレビの報道は、明らかに報道機関としての、
報道論評批判の域を大きく逸脱しており、私は強い憤りを持って、厳重に抗議いたしたいと思います。
特に、11月、３，４両日の報道は、全く事実に反するものが目立ちます。
私の方から党首会談を呼びかけたとか、私が自民民主両党の連立を持ちかけたとか、
はては今回の連立構想について、小沢首謀説なるものまでが、社会の公器を自称
する新聞テレビで公然と報道されております。いずれも、全くの事実無根です。
★もちろん、党首会談及び会談に至るまでの経緯と内容について、私自身も、そして私の秘書等も
どの報道機関からも取材を受けたことはありませんし、取材の申し入れも全くありません。
それにもかかわらず事実無根の報道が氾濫していることは、
朝日新聞日経新聞等を除き、ほとんどの報道機関が政府自民党の情報を垂れ流し、
自らその世論操作の一翼を担っているとしか考えられません。
それにより、私を政治的に抹殺し、民主党のイメージを決定的にダウンさせることを
意図した、明白な誹謗中傷報道であり、強い憤りを感ずるものであります。
このような、マスメディアありかたは、明らかに、報道機関の役割を逸脱しており
民主主義の危機であると思います。報道機関が政府与党の宣伝機関と化したときの恐ろしさは、
亡国の戦争へと突き進んだ、昭和前半の歴史を見ればあきらかであります。
また、自己の権力維持等のために報道機関に対し、私や民主党に対する誹謗中傷の情報を
流し続けている人たちは、良心に恥ずるべきところがないか、自分自身によくよく
問うてみていただきたいと思います。
各種報道機関が一日も早く、冷静で公正な報道に戻られるよう切望いたします。
＞と小沢代表
223:名無しさん＠八周年
07/11/05 07:06:27 DJtJ6/JI0
◆『戦略情報研究所』 主催講演会◆
━━━━━━━━
URLﾘﾝｸ(www.netlive.ne.jp)
2007/9/28
講師：青木直人（ジャーナリスト）
＠UIゼンセン会館（市ヶ谷）
21世紀の満州権益発動か？
URLﾘﾝｸ(www.netlive.ne.jp)
キーワードは日本 の金
ロックフェラーの日本の財務省乗っ取り計画
URLﾘﾝｸ(alternativereport1.seesaa.net)
ロックフェラー現在来日中 世界を語る
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
224:名無しさん＠八周年
07/11/06 11:46:25 kT6dZpCa0
支持者の望み通りに、連立は無しになったな
自民、読売の作戦失敗
225:名無しさん＠八周年
07/11/06 16:41:49 ryJxp/3e0
創価にダメージ与えるならどんな手段でもいいや。