07/11/04 04:58:32 hSFulBFq0
津島派の鳩山のアルカイダ発言やテロリスト発言は
明らかにプロパガンダだな。
法相がやるこっちゃないけどな。
どうもこれもそんな感じだなｗ
>>284
プロパガンダしても現状は変化しないよ。
そんなことよりも不景気の心配した方がいいぞｗ
景気が怪しくなってきたんで下手に選挙先送りできなくなって、
早期選挙のためのギャンブルするしかないと腹括ったのかなｗｗ
289:名無しさん＠八周年
07/11/04 04:59:55 r+NYxgWk0
しかも、異教徒だとは言え、教祖自身を攻撃すると、教団を攻撃しちゃう事になるから
そこでも教祖を庇っちゃうんだよ
こんな現実、信者程受け止めきれないもんナｗ
現実に絶望しなきゃいけないくらいなら
共同幻想の虚構に興じて居たいのが信者の心理ｗｗｗ
290:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:00:04 aSrI6mp10
結局また管か鳩山が党首やるのかミンスは
それともイオンの岡田か？
ゴミしかいねえじゃねえか
291:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:00:18 rcEGmf1GO
自民党内では派閥の対立があっても、落とし所が互いに解ってるから
ここまで酷い混乱は少ないだろう。郵政の時は特別だったけどね。
民主党の場合は派閥の対立が表面化すると、解党やむなしって所まで行っちゃうからなぁ。
まして今回は自民党とは対決しますってだけで集まった集団の
立場を根底から覆す連立構想だし、
鳩山も火消しに躍起になるわな。
292:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:00:56 2M/MPdwV0
>>287の訂正
「自民党の情報操作だ」となぜ鳩山が言うのか？
小沢が言うべきことだろう、それは。むしろ小沢が言わないと無意味だよ
小沢は前から連立に積極的だったという報道がなされてから1日が経過しているけど
この報道がデマなら何で小沢は否定しないんだ？小沢の政治生命に関わりかねない重大問題だよ
こう考えると、小沢は前から連立に積極的だったという報道は正しいと判断するのが妥当だな
293:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:02:50 qs9Y3a62O
すでに鳩山が混乱してるわなw
294:公明党は確実に自民党裏切ります。
07/11/04 05:02:59 hSFulBFq0
>>290
岡田は単独過半数なんて原理主義的だったから選挙に
大敗した。勢いと政策で選挙に勝てると勘違いした大馬鹿だよ。
現行選挙は連立過半数と選挙協力なしでは政権獲得はできても維持が
不可能に近い。
295:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:04:41 cM+EBcDK0
【茶番】 大連立 【茶番】
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
296:公明党は確実に自民党裏切ります。
07/11/04 05:05:23 hSFulBFq0
>>291
いや、民主党内は大した問題ではない。
むしろ選挙協力する他党の動向。
自民も狙いはここだろうが、しかし、社民や共産が
自民に寝返ると言う現実性はない。
297:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:06:11 yjuGUJyG0
11月4日（日） 6:00～6:45 TBSテレビ
時事放談 「渡辺恒雄vs中曽根」
ここで何か出るかもな
298:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:06:11 2M/MPdwV0
>>288
君の妄想に基づく無根拠な希望的観測などどうでもいい
民主党執行部は意思の疎通がないのか？小沢は一刻も早く釈明するべきだったが、もう手遅れだ
299:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:06:42 cM+EBcDK0
>>294
だから、自民は層化と共に沈めって
他の男に浮気した女が、やっぱりあなたがよかったと擦り寄っても
ビンタされるだけに決まってるだろ
300:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:07:50 N+0pcUAE0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
「密談」のはずなのに、この記事脚本を読んでるみたいにスゲー具体的過ぎないか？
しかも、「明らかになった」だの「関係者によると」だの、主語が誰だか全く分からないし。
こんなの「報道」じゃないだろ。
301:公明党は確実に自民党裏切ります。
07/11/04 05:08:14 hSFulBFq0
>>298
小沢がどうなろうが参院はなんら変化はない。
所詮は与党の猿芝居だろｗｗｗ
302:公明党は確実に自民党裏切ります。
07/11/04 05:10:40 hSFulBFq0
与党支持者はかなり自信があるのかな？
では年内総選挙に賛成だよな？
303:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:10:56 N+0pcUAE0
仮に、小沢が連立に積極的だったとしよう。しかし、その場合だってその話を持ちかけた福田だって同罪なんだよ。
どう転んでも痛み分け以上にはならないのに、この報道はなんなんだ。
304:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:12:54 yjuGUJyG0
というか福田は連立に合意の判子を突いて小沢に渡したわけでその点が大問題だと思うんだが
こんなこと自民内部で合意がとれてるのか・・・
305:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:13:15 2M/MPdwV0
>>300
そりゃ、誰から聞いたというのは明らかにできないだろうな
密室でやるから今回のような事態になる
306:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:14:14 OOcTFoVa0
鳩山はこんらんしている
307:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:14:52 cM+EBcDK0
層化と強力するのはよくて、民主の悪口言ってるやつは何者か？
308:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:14:54 dkgv8UNR0
今回のはマスコミが惨いよな
与野党幹部の話として小沢は了解してたっていうけど
その幹部は一切名前がでないし。
309:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:15:58 wl1ucJbD0
鳩山うろたえすぎだろ。
310:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:18:45 FA31y40+O
自民党は数合わせのためなら自分たちの政策は放棄する政党であることがハッキリした。
311:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:18:59 cDdNi6Mz0
>民主党は 混乱していない。自民党はすごく混乱している
まぁ、そういっておけば多少はごまかせるもんな
実は小沢が連立構想を持ち帰ったことで混乱しているのは民主党でありことはバレバレだろ
312:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:19:09 EmTLiuKv0
鳩山の顔はうろたえてるっていう表現がぴったりだ。
313:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:20:09 6+lZrgGI0
鳩山を見ると、どうしても小便垂れてビビッてるチワワを思い出す。
314:公明党は確実に自民党裏切ります。
07/11/04 05:23:21 hSFulBFq0
>>306
福田康夫首相が小沢一郎・民主党代表に持ちかけた「大連立」について毎日新聞は３日、
自民・民主両党の４７都道府県連幹部に緊急アンケートを実施した。自民党の賛否は大きく割れ、
民主党はほぼ反対一色。両党首の行動が突然だったことを物語る結果となった。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これが事実だとしたら自民の方が混乱している。
自民を混乱させようとして小沢がし掛けたと
言う逆算的な推測はできるけどなｗ
315:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:23:57 cM+EBcDK0
>>309>>311>>312>>313
犬作信者
316:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:24:08 qRFojdotO
自民がもちかけて寄せ集め民主を割ろうとしてるのかと思ってたけど
また小沢の病気が始まったってだけね
317:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:24:23 FA31y40+O
有権者がなりふり構わない自民党の連立工作をどう判断するかだな
下品であることは確かだ
公明党も自民党には不信感を持つだろう
318:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:26:15 hGTejjQZ0
日本よ、国旗をたたむな
英The Economist
319:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:26:19 umQSH5n90
報道を見る限りでは自民、公明に動揺が大きいね。
自民にはまだ小沢アレルギーが強いんだろうな。
320:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:27:00 cM+EBcDK0
>>314
ブッｗｗｗ自民分裂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
321:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:28:35 IqNTYqmI0
>319
小沢も田中も、民主で責任もって最後まで飼えよ。
322:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:28:39 wl1ucJbD0
>>315
そうやって「脂狸の敵は馬鹿な民主信者でございます」ってフリしてるおまえこそ
脂狸の奴隷だろ。民主支持者がそこまで馬鹿なわけがねえ。
323:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:29:13 dkgv8UNR0
マスコミが最初に話を聞きに行くべき人は小沢だろ？
なんで回りだけ煽り立ててるんだ？
324:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:29:49 cDdNi6Mz0
>>323
そうしないとゴシップがとれないからだろ
325:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:32:37 6+lZrgGI0
>>318
国旗を畳まないと、韓国人にすぐ破られたり放火されたりするのですｗ
326:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:36:29 +95Pvd9s0
完全に情報操作だとしても自民党にはダメージないよな
327:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:41:37 mvZeGCKU0
日本の政治は女の政治。
細かい心理戦をごちゃごちゃと。
こういう細かい駆け引きで騒いでる国民、みんな馬鹿。
328:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:44:20 +95Pvd9s0
情報を軽視する奴が今でもいるようだ
329:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:46:31 fZI5BFrH0
つーか民主全体と世論を連立反対で一致結束させるために
わざと小沢が連立したい風味をかもし出したんだろ？
前原が小沢擁護発言をしてないのが一番の証拠
前原がいっていた「連立は99.9%ない」の0.1%を完全に排除できたわけ。
今回のことで。
策士は小沢
330:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:49:57 FHuFaDZw0
>>329
そういう考え方もあるか。
それなら解散総選挙をしない自民党を完全な悪役にできるしな。
331:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:51:21 Trwc2kKk0
>>45
> 民主党公式HP
> ■民主党「憲法提言中間報告」のポイント
> (１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
> ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
> ↑
> オザワなんて、こんなコトを目標としている政党の党首に過ぎないンだよな。
沖縄政策や憲法提言＆それを受け入れる福田政権の危険性について、西村幸祐が解説！！
↓
驚愕！恐るべき民主党の売国「憲法提言」＆「人権擁護法案」
＆それを受け入れる無能福田政権
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
または
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
332:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:51:29 G+kg5wCh0
>>329
なるほろ
肉を切らせて的な感じなのかな
333:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:52:03 r+NYxgWk0
小沢信者自重ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
334:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:52:14 cM+EBcDK0
小沢が持ちかけたというのは、公明に詰め寄られた自民幹部か、公明のデマじゃね？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1-4番)
335:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:53:38 QMsvGcST0
鳩山、本当は解っているクセに
これは、小沢の考えに違いない。
どう考えても、今、民主党が連立で入り込んで、そのまま政権を奪う。
まさに小沢らしい考えじゃないかｗ
336:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:57:24 fZI5BFrH0
まぁこの条件だったら大連立してもいいと思うよ。
小沢総理
→首班指名直後に速攻で解散総選挙。
小沢総理じゃない場合、宗教法人法改正・宗教法人課税法案通過
→公明たたきつぶし法案。これを真っ先に通さないと連立離脱。
この法案を通さないと他の法案には絶対賛成しない。
337:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:57:44 hGTejjQZ0
喧嘩をしない政治→蹂躙されるがままの政治
338:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:58:18 cM+EBcDK0
小沢が持ちかけたことにしないと、公明が発狂するだろ
まだ自公連立なんだし
339:名無しさん＠八周年
07/11/04 05:59:26 Trwc2kKk0
>>329
( ´,_ゝ`)プッ
日本の政治を停滞させる馬鹿は、支那や超賎にとって、いい策士だね。ｗ
ま、もし、小沢が政界再編のために連立を持ちかけたなら、見直してやるよ。
福田も乗っていいと思う。
つーか、自民、民主はそうしないと、いつまで経っても日本は戦後レジームから
抜けられず、永久にアメリカの奴隷のまま、さらに支那の奴隷になるね。
340:名無しさん＠八周年
07/11/04 06:00:27 XuuTI2NO0
一番動揺してるのは公明党だよね
341:名無しさん＠八周年
07/11/04 06:01:43 cM+EBcDK0
>>339
戦後レジームから抜けたいなら、自民解体が早い
自民にはCIA出先機関ともいえる清和会がある
342:名無しさん＠八周年
07/11/04 06:28:35 i4TIyIkeO
お前ら偉そうにいうけど、常考、どっちも混乱してるだろ。
343:ウンコ臭い競走に勝ちたいのは不浄なる者ですか♪
07/11/04 06:34:42 MDwCDd2zO
偽装便所は
牢屋に移し
２４時間
鼻曲げますか♪
344:名無しさん＠八周年
07/11/04 06:37:48 uNn8qyOU0
最近、常考常考いうバカが増えててうざいんだけど、出所はなに？
345:名無しさん＠八周年
07/11/04 06:40:38 6C9zrIKD0
民主党崩壊前夜の会結成ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
346:名無しさん＠八周年
07/11/04 06:41:36 IqNTYqmI0
>327
あああ、なんか、いい表現。
もう、気持ちだ何だってぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃ、、、鬱陶しいお
347:名無しさん＠八周年：
07/11/04 06:45:20 1OUapVHK0
小沢が頼んだんだろうが福田が頼んだんだろうがもうどうでもいいや
マスゴミの実名無しの関係者の証言でどっちが言ったの水掛け論で終わりだろ
民主が大連立やるなら民主に入れないだけだそん時は国民新党にでもいれるか
348:名無しさん＠八周年
07/11/04 07:15:30 Q+n/K6xF0
誰だよｗｗｗｗｗ
毎日 - 大連立協議：「決めてきます」小沢氏、首相に言い残す
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞関係者の話によると、
産経 - 小沢代表、求心力にかげり 党内動揺も
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞（若手）との見方も広がっている。
＞民主党幹部の１人は
読売 - 民主・小沢氏、早い段階から連立に前向き…自民関係者
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞自民党関係者によると、
読売 - 「民主党内、絶対まとめる」大連立は小沢氏が持ちかけ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞複数の関係者の話で明らかになった。
349:名無しさん＠八周年
07/11/04 07:16:15 avwupwrv0
>>139
ですよね。
３年間はどうしようもないんだよね。
自民は本当に大変な状態なんだと思う今日このごろ。
350:名無しさん＠八周年
07/11/04 07:18:43 Neglsh2g0
>>348
自民のほうは古賀とか加藤とか山崎系統のやつだと思う
民主は石井とかの自由党系統かな？
351:名無しさん＠八周年
07/11/04 07:25:08 Q+n/K6xF0
民主・鳩山幹事長、いわゆる「大連立」を小沢代表から持ちかけたとの情報を否定
URLﾘﾝｸ(fnn.fujitv.co.jp)
＞物別れに終わった自民・民主の党首会談について、民主党の鳩山 由紀夫幹事長は3日、
＞いわゆる「大連立」を小沢一郎代表から持ちかけたとの情報を否定した。
＞鳩山幹事長は「1回目の議論のときに、小沢代表の方から『大連立をやろうじゃないか』
＞というような働きかけは、断じてありません」、「『大連立という構想』、
＞自民党からすれば唯一の生き残りの戦略だったのかなと」などと述べた。
＞鳩山幹事長はまた、2日の2回目の会談の際に、福田康夫首相から
＞「新テロ対策特措法をあきらめる」、「自衛隊派遣の一般法について
＞民主党の考え方を丸のみする」などの発言があったとしている。
“連立呼びかけ 自民の戦略”
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
＞この中で、鳩山幹事長は、小沢代表が福田総理大臣からの連立政権の呼びかけを
＞その場で断らず、党に持ち帰ったことに党内から批判が出ていることについて、
＞「小沢代表は民主的な手続きを重視したのではないか。党の役員会で連立政権を
＞お断りしたのはまちがっていない。会談で断ったら、小沢氏の独断だという批判を
＞受けただろう」と述べました。そのうえで、鳩山氏は「今回の話は、どっちを転んでも
＞民主党が傷つく話だ。そういう意味で、自民党からすれば唯一の生き残り戦略だった
＞のではないか」と述べました。
「恒久法なら協力」を否定 民主の鳩山氏
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞民主党の鳩山由紀夫幹事長は３日、小沢一郎民主党代表が福田康夫首相との２日の会談で、
＞自衛隊海外派遣を随時可能にする「恒久法」を政府が検討するなら新テロ対策特別措置法案に
＞協力する意向を示したとされていることについて「まったくうそだ。協力を約束したとは
＞聞いていない」と否定した。
352:名無しさん＠八周年
07/11/04 07:28:20 Neglsh2g0
水掛け論になってだめだな
テープで録ってないのかな
353:名無しさん＠八周年
07/11/04 07:33:40 P5jJpr3T0
ぽっほのインタビューみたけど目が泳いでる
本人が混乱しているのに党内は混乱していないは
説得力が無いとおもいます。
354:名無しさん＠八周年
07/11/04 07:39:50 iGYey4c+0
石原慎太郎「小沢一郎ほどアメリカの言いなりになった人はいない」(「WiLL」9月号より）
> 一九九一年（平成三）に湾岸戦争が起きた。ブレディというアメリカの
> 財務長官が日本に圧力をかけに飛んできた。アメリカにはカネがないから、
> 日本はカネを出せと言いに来た。 当然、相手は幹事長の小沢です。
> ブレディは日本に四、五時間しかいなかったのに四十億ドルせしめ
> て帰ってきて、ワシントンで記者会見をした。
> 記者会見で、記者が「あまり機嫌がよくないけど、日本はやっぱり
> カネを出しませんでしたか」と聞いた。ブレディは「出したよ」と答える。
> 記者が「不機嫌なのを見ると、額が少ないんですね？いくらなんですか？」
> と聞かれて、ブレディが「四十億ドル」と言ったら、みんなぶったまげた。
> 日本に数時間しかいなくてそれだけのカネが取れたのなら大成功じゃ
> ないですか、と言われたブレディがニヤッと笑って「俺は二日かかると
> 思ったんだが、アイツらちょっと脅かしたら四時間でカネを出した。
> だったら最初からもっとふっかければよかった」。こんなことまで言われていたんだ。
> その後、さらにアメリカは九十億ドルを要求してきた。さすがに
> これは内閣の一存では決まりませんから、九月に臨時国会を開いて、
> 結局、合わせて百三十億ドルを出してアメリカの戦争を助けた。
> ところが出した直後に戦争は終わってしまった。カネをどう使ったか
> 報告がない。日本にキックバックしたという噂があります。日本のメデ
> ィアはやる能力も覇気もないから調べられない。アメリカ人の二人の
> 記者が書きました。そのカネが誰にいったのか。想像に難くないけど。
> そして、それからすぐ小沢一郎は党を割って出て行った。
355:名無しさん＠八周年
07/11/04 07:48:10 9DsFtVGk0
弟は混乱してるぞ、兄なら助けてやれ。
356:名無しさん＠八周年
07/11/04 08:40:19 9u4gElrc0
連立の話で騒いでるけど、ちゃんと防衛省の問題に目を向け
なくちゃ。うやむやにさせちゃ駄目だ
357:名無しさん＠八周年
07/11/04 08:41:05 d72I+re30
もう、鳩山の嘘は聞き飽きた・・・
358:名無しさん＠八周年
07/11/04 08:42:19 6kjhsqtR0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
小沢氏と距離を置く仙谷由人元政調会長は「こんな裏表のある人が今の政治で通用するか、
はなはだ疑問だ」と批判。小沢氏に近い党幹部も「小沢さんはもしかしたら代表を辞めるかもし
れない」と指摘した。
仙谷由人元政調会長は「こんな裏表のある人が今の政治で通用するか、はなはだ疑問だ」
仙谷由人元政調会長は「こんな裏表のある人が今の政治で通用するか、はなはだ疑問だ」
あれれ？？
359:名無しさん＠八周年
07/11/04 08:43:20 d72I+re30
>>353
そもそも、重要なのは、どちらが先に呼びかけたじゃなくて、小沢にその気が有ったかどうかだからな。
360:名無しさん＠八周年
07/11/04 08:45:10 +ak7QoVo0
こいつも黙ってればいいものを・・ｗ
361:名無しさん＠八周年
07/11/04 08:46:51 gFL9/V6u0
>>360
血は争えないということかw
362:名無しさん＠八周年
07/11/04 08:49:37 4FLcdvxL0
本人まだ何も言わないのか・・・
363:名無しさん＠八周年
07/11/04 08:49:49 UBtcV3NU0
>>339
永久に米国奴隷で近い将来中国にすら負けさせるための
大連立なわけだが…
そこのところわかってるの？
364:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:06:32 HxUI7T790
てか、素人目にみたって、小沢は最初から乗り気ではなかったよ。
福田に会ったのは、一応話し合いだけはしないと、独裁的と言われる
からに決まってんじゃん。
それを、小沢の失敗だとか党内での求心力の低下だとか、幼稚な風説
をながそうとするメディアの頭のわるさが見えて笑える
365:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:08:14 iX6owL4S0
ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'', / あ .あ 民 ヽ
ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ | あ .わ 主 |
ヽ::r----―‐;:::::| ｜ わ あ は |
ｨ:f＿､ ､_,..,ヽrﾘ .| あ わ |
Ｌ|` "' ' " ´bﾉ | わ わ |
', ､,.. ,ｲ ヽ わ わ /
＿ﾄ, ‐;:- / ﾄr-､_ ＼ て ／
, __. ィｲ´ |:|: ヽ-- '.: 〃 `i,r-- ､_ ￣￣
〃／ '" !:! |:| :､ . .: 〃 i // ｀ ヽヾ
/ / |:| ヾ,､｀ ´// ヽ !:! '､｀
! |:| // ヾ＝=' ' i i' |:| ',
｜ ...:// l / __ , |:|::.. |
とﾆとヾ_-‐' ∨ i l ' l |＜; 天 ヾ,-､＿: : : .ヽ
366:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:08:34 c922qPZI0
>>364
あいつも嘘言ってる、こいつも嘘言ってる、気がついたら周りはみんな敵。
普段からそういう人間関係築いてそうだなお前ｗ
367:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:10:21 p4fB/fJr0
>>364
もう小沢が連立に意欲を持ってたこと自体はクリア
会談の内容や駆け引きに焦点うつってるのにどこまでピントずれてるのやら
本音ではそう思ってないことがよくわかるが。。。
368:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:10:45 Cqqfr4AFO
本当に混乱していないなら、
『混乱していません』の一言だけでいいのに。
369:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:12:17 yUlpTRtB0
必死で否定して余計なこと言うからかえって馬脚を現すような感じになっちゃってるな
黙ってたほうがこの場合はいいと思うが。
どの新聞でも漏れてきてることだし
370:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:12:44 vwIRyU2r0
>>364
だよね
マスコミは今までの発言の何処を見ていたんだ。
371:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:14:30 r+NYxgWk0
小沢信者自重ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
372:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:15:04 mJlCpj9Y0
民主党信者は馬鹿だ
小沢も民主党にも有利なように話を作るから、破綻する。
小沢に徹底して肩入れするか、小沢を切って民主党の新体制を
考えるか、どっちかの線で工作しなおしたほうがいい
373:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:17:20 LlDcRhfd0
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
.|::::::::::ヽノ（..... ..... |:| ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
|::::::::／⌒ ) (. .||"~。r *o:*::f:::r:::..l. |
__,-,,-、 ___i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐=・-.|::::::::*o;;;rｏ ot _f_ヽ丿
_ __/| | l |ヾ-"~ |.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' |-v--'''''''"V"~~ ┴
l⌒l二|-l ..uUU""l---ヽ. ／(_,､_,)ヽ |
"~ ヽ l￣”／: |. ／ ＿＿_ .| 俺様は世界大統領
| ／ ヽ ノｴｪｪｴ> |
/ | ヽ ー--‐ ／|:＼＿
/ | / ＼ ＿＿＿／ /:::::::::::::
/ | ／::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" ノ（`ﾐ;;,
彡 ⌒ ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 私は関白殿下でいいかな
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
∧､ 't ー―→ ）/ｲ ∧_
／⌒ヽ＼ ヽ、 _,／ λ、 . . ／/~⌒ヽ
|( ● )| i＼ _,,ノ|､ ￣／/／ / ＼ ／i |( ● )|
＼＿ノ ^i | _,,..r''''" ﾉ | ＼`', ／ / /￣`''ー | i＾ ゝ＿ノ
|＿|,-''iつl/´ ヽノ| ／＼ / 、│ ｌ⊂i''-,|＿|
[__|_|／〉ヽ、 ／ |/ ）;;;;/＼/ 'く /〈＼|_|__］
[ニニ〉 ', ヽ. ｜ /⌒| / ﾟ／ / 〈二二］
└―' '─┘
374:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:18:33 7ameNMaC0
一般選挙民の自民支持者と民主支持者の隔たりよりも
自民党議員と民主党議員の隔たりの方が小さいんだな。
つーか、自民党議員と民主党議員って基本的に置き換え可能なんだよ。
たまたま、自民党やら民主党やらに属してしまっただけ。
２ｃｈで自民だ民主だと争うほどバカなことはない
375:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:18:53 wseuS0BYO
じゃあ、２人で何を話し合ったんだ？
376:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:19:28 iegUG/KE0
だったらはじめから小沢を首相候補として位置づけておけという話。
それをする気もなく、小沢も衆院選後使い捨てじゃたまらないとおもったんだろ
377:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:20:22 D77JiTzR0
党首会談で示された封筒に入った資料が激しく気になる・・・
小沢を翻意さえた中身とは？？？
378:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:21:38 4FLcdvxL0
国土交通って書いてあったりしてｗ
379:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:22:03 vwIRyU2r0
呼ばれたから行っただけだけでしょ、無視しろというのか。
380:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:22:17 5+0S/aCg0
>>374
構成議員総体はたしかにそうだな。
それだけに現在誰が党首なのかで、どちらを支持するか決めるのは大切だな。
小沢の民主党にはいれないが、前川が党首だったら・・・
381:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:22:38 XeTN2C7N0
ここまでくるとさすがに情報操作というのはきついような気が・・・
まぁハめられたのかもしれんが。
382:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:23:41 g/+y/g9B0
てか、事前に民主党内で自民党と連立するかしないかの議論が
なされていればワザワザ民主党に持ち帰る必要なんてないはずだが・・・
将来の事ちゃんと党内で議論してます？ 民主党さん。
383:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:24:21 LlDcRhfd0
＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ あなたと /ヽ＿＿／/
/ 合体フフン！！！ / / /
/ / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / フ /
／ ／ / フ /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / ン /
384:(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA
07/11/04 09:26:13 wBZac0wd0
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""( )1
ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
:V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
i!f !::::: ﾞ、i
i!ゝ!:::: ‐/ﾘ
i::/:､ :::､ /''ii'V
￣ﾊ:::::＼ "''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮 曰く
離間の計は成功です。敵が動揺しておりますぞ。
385:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:26:17 UVVpLyau0
どう見ても読売がデマを振り撒いてるんでそ。
麻生潰した時と一緒。
どう考えても連立組まなきゃならんのは自民の方なんだからな。
民主は解散総選挙に追い込めばイイんだから。
連立を拒否する事なんて始めっから決まってただろうし。
つうか自民必死だなｗ
解散総選挙する度胸も無いだろうし。
386:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:26:38 pP45IN2V0
TBS「ここが変だよ日本人」にも出演していた在日韓国人（キム・ムギ）氏の衝撃講演動画。
本国韓国人に日本国内での日本人に対する「世論操作」「世論工作」の実践方法と成果をレクチャーしている衝撃動画です。
２つ目の動画で教科書・慰安婦問題でも世界中に工作活動をしたことを誇らしげに語っています。
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
韓国の一方的な捏造歪曲歴史観を日本と世界中に流布させるための実践方法を本国韓国人に伝授しています。
心ある日本人は日本中に知らせてください。
本当にやばいです。
387:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:27:30 d72I+re30
＞「政策協議には入っていいんじゃないか」。高揚した表情で切り出した小沢氏に、
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞真っ先に挙手したのは赤松広隆選対委員長だった。「選挙で民意を経ないで
＞連立を組むのはおかしい。今すぐ断るべきだ」と声をあげた赤松氏に、
＞小沢氏は即座に「自社さ政権の例もある」と切り返した。
これは、民主党のほぼ全議員が直接見た光景だからなぁ。
その気が有ったのは明らかだな。
388:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:28:01 Q+n/K6xF0
フラレ自民オワタｗ
報道2001調査結果
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
民主党 25.8％（－）
自民党 23.4％（↓）
【問２】あなたは、福田内閣を支持しますか。
支持する 56.4％（↑）
支持しない 35.2％（↓）
【問４】あなたは自民党と民主党などが手を結ぶ「大連立」構想に賛成ですか。
YES 36.0％
NO 52.6％
【政治】自民民主大連立提案 自民地方組織6割が「評価する」 民主地方組織大部分が「拒否を評価」 朝日新聞調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
大連立：自民の賛否割れ、民主はほぼ反対…地方組織アンケ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
389:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:29:35 vwIRyU2r0
自民党関係者なんていうのが名前を出さずに言うからこういうことになる。
その関係者を出せ。証人喚問しろ。
それでブーメランだったら民主のせいでいい。
390:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:29:46 6Ssj6kup0
読売のナベツネ発案、
森、中川（女）、青木らの演出じゃ
いかにも、筋が悪すぎる話で民主も乗れないだろうなｗ
391:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:29:53 HxUI7T790
自民のシナリオは、
小沢OKなら、万々歳
小沢NOなら、「小沢は裏切った。党内で浮いている」といって
民主党内での不信感をあおる。そして小沢失脚へ導く。
ってな、小学生でも読める筋書きかとw
392:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:30:28 NdcHpuTY0
関係者で踊れるのは夕刊フジ読者までだよねー
393:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:33:16 RAR22RV50
>>358
デマなど謀略は清和会の十八番
>>384のいうように離間の計で
小沢がいない民主党なんか赤子の手をひねるようなものだと自民はおもってる
394:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:33:43 747lJtGH0
自民は畜生だな
395:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:33:58 D/OZnqId0
だんだん見えてきた！
かなり福田自民がアセリの境地にきたので古い自民式がでてきた
ねじれのおかげで防衛省・厚生省の問題もでてきたいままでだったら
もみけせたがこれができなくなったので・・・・
法案が通らない初首相と泣きが入りマスコミと組んで連立をしかけた
福田の終わりのはじめ・・・・
396:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:35:32 LlDcRhfd0
,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
;;:::''' ヾ、
;'X: ::::::::::::::: ﾐ ﾆﾔ
彡 ／' '＼ i
ﾆﾔ ,=ﾐ_____,====､ ,====i､ ﾆﾔ
i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°|| ＜ミンス信者哀れすぎるｗｗ読売のせいにするのが精一杯ｗｗｗｗｗ
'; '::::::::: """" i,ﾞ""",l
ﾆﾔ ｰi::i::: ,'"`ｰ'ﾞ`; _ j ﾆﾔ
ﾆﾔ . |:::|::: i'ﾄｪｴｪｲ' i
人::::: ﾞヽｪｪソ ._ﾉ
.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､
┃ ━╋━ ━╋━ ┏━┓ ┃ ┏━┓ ┏ ┏┛
┃ ━╋━ ┳┻┳ ┃ ┃ ━╋ ┗━┛ ┏┛ .┣┳━
┏┃┃ ━┻━ ┃ ┃ ┃ ┛ ┃ ┏━┓┏━┓ ┏┫ ┏┛┃
┃┃┃ ┏━━┓ ┻┳┻ ┣┳━┓ ┏╋┛┗━┛┗━┛ ┃┃ ┃ ┣━
. ┛.┃ .┣━━┫ ━╋━ ┃┗┓┛ ┛┃ ━╋━ ┃ ┃
┃ .┣━━┫ ┃ ┃┏┗┓ ┃ ┏┛┃┗┓ .┃ ┣━
┃ .┃ ┫ ┃ ┃┛ ┗┓ ┫ ┛ ┃ ┗ .┃ ┃
【総裁選】 「麻生潰し＆福田推しは、読売新聞と日テレの陰謀」説…ジャーナリストが自民議員のブログにコメント
397:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:35:50 ec4OmKfM0
>>388
( ´,_ゝ`)プッ
参院選の結果と同じように、愚民ばかりってこと。
398:393
07/11/04 09:36:46 RAR22RV50
アンカーミス
>>385ね
399:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:38:09 ec4OmKfM0
>>394
>>395
>>396
超ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ｃｈニュー速脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら、恥ずかしいから、政治を語るな。( ´,_ゝ`)プッ
400:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:39:07 AHtJBCg30
>>388
大連立を望むのは
追い詰められた自民党信者だけという構図がくっきりと
401:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:39:33 1+yPN3NG0
民主党の鳩山は安定して頭がお花畑だが
自民党の鳩山は混乱してると思わないと理解できない
402:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:39:59 D/OZnqId0
町村バカがまた国民のための政府・・・給油国益こればっか
防衛省・厚生省のボロかくすのが国民せいふですか？
403:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:42:12 6Ssj6kup0
これで与党関係者として片山さつきやらセコウやらが出てくれば大笑いだ
404:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:42:55 4FLcdvxL0
>>400
おまいは衆院で民主が過半数とるか参院で自民が過半数とるまで
今みたいな国会でいいと思ってるのか？
405:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:45:20 31TWOOnC0
ｼﾞﾐﾝもﾐﾝｽも混乱がｾｰｶｲ。 頭が混乱してるﾎﾟｯﾎﾟ兄。
406:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:46:02 ubtoJHUX0
>>404
自民のも民主のも、政治が下らない法案を通して民間経済の邪魔をしないで欲しい、というのも一理ある。
407:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:46:21 LlDcRhfd0
統一教会朝鮮人工作員が一匹釣れたｗ
＞＞399 ：名無しさん＠八周年：2007/11/04(日) 09:38:09 ID:ec4OmKfM0
＞超ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞馬鹿ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞２ｃｈニュー速脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞おまえら、恥ずかしいから、政治を語るな。( ´,_ゝ`)プッ
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧__∧ ________
<=（´∀｀）/￣/￣/
（ 二二二つ / と）
| 統一/ / /
| 教会￣|
福田大連立マンセー・ミンス脂肪乙ｗ
408:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:47:55 7VgKl1LA0
あのさ、政権交代もけっこうだが、もし民主政権ができあがったとして
うまくいく可能性はあるのか？
予想に反してうまくいってくれれば良いが、民主は外国人も入党できるんだって話聞いてるし
将来政権運営をしていくかもしれない党がこれじゃマズいんじゃないだろか。
それに最近、マスコミや民主は二言目には「政権交代」ばっかり言ってて、本当は国民のことは
どうでもよくて、とりあえず政権ほしいだけのような気がしてきた。
今更だけど、こんな考え方って２ちゃんに毒されすぎかなあ。
409:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:48:35 4FLcdvxL0
>>406
ああ、それはそれであるな。
410:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:51:18 LlDcRhfd0
┌─────┐ 大連立をせずに民主や共産が政権を取ったらどうなると思ってるんだ？
│ :::::::::lllllllllllllllllllllllllllll::::::::::│ その日の内に、中国人民解放軍が日本に上陸侵攻を開始し
│ ::::::::::lllllllllllllllllllllllllll:::::::::::│ 小沢政権は簡単に主権を中国に移譲するのは間違いない。
│ :::::::lllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::│ そして日本は中国に占領され、日本人の男は全員殺され遺体は中国人の
│ :::::;;;llllllllllllllllllllllllllllll;;:;::::::│ 飯になる。女は全員レイプの上、中国人の奴隷にされるんだ。
│ :::::::llllllllllllllllllllllllllllll:::::::::::│
│ :::::::::llllllllllllllllllllllllll:::::::::::::｜ そして日本という美しい国は、歴史から永遠に姿を消す・・・。
├─────┤ 日本は中国の一部になってしまうんだ。
│..＿_(__ﾆつ │ |＿＿＿＿_|
│ ヽ⊃ │ 日本がそうなってもいいのか？中国人に国を乗っ取られる事を考えれば
■ ■ 多少の苦しい生活なんて屁でもない。それが普通の感覚だろう。
※プライバシー保護のため
音声を変えてあります
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ 奴隷商人 ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| ( ･ ) H( ･ ) |!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ |
∧ ,-v-. ./ ＜ ヲォウッ！
／＼ヽ /＿＿＿＿
＼＼ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
.＿＿＿_／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／＿＿＿
. ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
. ､,／─────／ﾊﾞﾀﾝ
. ■ ■
411:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:51:54 5+0S/aCg0
>>408
この前の選挙で、民主の議員が増えたが、（一部以外）意外とまともそうなのも多かった。
党首が替われば、望みはある。
412:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:53:07 tcmCZjI80
>>1
そうだったら小沢が否定していないのはおかしいでしょ。
これは「自民党による情報操作だ！」と言いふらす民主党の情報操作なんだろうな。
413:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:53:22 zQ1yOEwj0
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
r‐-､ ,...,, // 小沢民 ヽ::::::::::|
:i! i! |: : i! // ..... ........ /::::::::::::|
! i!. | ;| || ､ , ＼::::::::|
こ、この国の・・・んぐっ・・ .|.-==‐. ‐==・- |;;/⌒i
り、利権談合共産主義が・|'ー .ノ 'ー-‐' ,） | 福田と密室談合しても
・・・・・・んぐっ・・んぐっ・・・.| ﾉ(､_,､_)＼ ノ 勝谷は５０万握らせれば
アーッ! お、小沢さんのッ! |. ＼ | だ～いじょう～ぶ！
おちんちんッ美味しいッー!!| ｰ'ﾆニﾆ=‐ゝ /
__-=ﾆﾆ二ﾆ二=-__ ヽ （ ,' /´ ／
／:::ｨ"´ ヽ ＼｀ー´＿ ／|
/:::::::彡 ホモ勝っちゃん i; / ''´,. ''",- '､
|:::::::::彡 ..,;;;;;;;;;, .,;;;;;;,,. |;: / ,、 ＼
ﾚ-､ 彡 r---､ ､__, r---､ | ， ＼ ヽ
|∩━（::::::::::::）━（:::::::::::） | ー ヽ ヽ 〕
|( l:::! ｀ｰ‐‐' i i ｀ｰ‐' i .| ⌒ / ノ
しi ／ ! ヽ． l .| ./ ／
i ヽ ー / ,'"`ｰ'ﾞ`;､ .ﾉ | ⊂⌒ ／ ＿＿＿＿＿＿＿
| i ;;ノ^,＾─-彡彡 / , , / ヽ ／五拾／ ／万円／|
／ヽヽ ） uヽ ｀ー─ 彡 //ィ.,ソ l )) |≡≡≡| :::|≡≡≡|彡|
／ ＼ヽ u｀~´U.ﾝｸﾞｯ(;;(;;;;) / |≡≡≡|. ::|≡≡≡|彡|
`ｰ-- U‐‐' ﾝｸﾞｯ | | |≡≡≡| |≡≡≡|／
414:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:55:47 vwIRyU2r0
言ったら言い訳必死だな
言わなかったら認めたって
韓国人じゃあるまいし。
どうしたらいいんだ。
415:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:55:48 7VgKl1LA0
>>411
でもやっぱり小沢じゃだめかｗ
民主のマニフェストは不安だらけなんだが、自民も期待はずれ。
とりあえず外国人を政治に参加させようという意味のわからないことをしなければいいんだけどなあ。
売国が目立つことだけが不満なんだよｗ
もし、早々に解散したらどっちに投票すればいいのｗｗ
416:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:57:35 zQ1yOEwj0
石原慎太郎「小沢一郎ほどアメリカの言いなりになった人はいない」(「WiLL」9月号より）
> 一九九一年（平成三）に湾岸戦争が起きた。ブレディというアメリカの
> 財務長官が日本に圧力をかけに飛んできた。アメリカにはカネがないから、
> 日本はカネを出せと言いに来た。 当然、相手は幹事長の小沢です。
> ブレディは日本に四、五時間しかいなかったのに四十億ドルせしめ
> て帰ってきて、ワシントンで記者会見をした。
> 記者会見で、記者が「あまり機嫌がよくないけど、日本はやっぱり
> カネを出しませんでしたか」と聞いた。ブレディは「出したよ」と答える。
> 記者が「不機嫌なのを見ると、額が少ないんですね？いくらなんですか？」
> と聞かれて、ブレディが「四十億ドル」と言ったら、みんなぶったまげた。
> 日本に数時間しかいなくてそれだけのカネが取れたのなら大成功じゃ
> ないですか、と言われたブレディがニヤッと笑って「俺は二日かかると
> 思ったんだが、アイツらちょっと脅かしたら四時間でカネを出した。
> だったら最初からもっとふっかければよかった」。こんなことまで言われていたんだ。
> その後、さらにアメリカは九十億ドルを要求してきた。さすがに
> これは内閣の一存では決まりませんから、九月に臨時国会を開いて、
> 結局、合わせて百三十億ドルを出してアメリカの戦争を助けた。
> ところが出した直後に戦争は終わってしまった。カネをどう使ったか
> 報告がない。日本にキックバックしたという噂があります。日本のメデ
> ィアはやる能力も覇気もないから調べられない。アメリカ人の二人の
> 記者が書きました。そのカネが誰にいったのか。想像に難くないけど。
> そ し て 、 そ れ か ら す ぐ 小 沢 一 郎 は 党 を 割 っ て 出 て 行 っ た 。
417:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:57:45 kqolTWdT0
NHKに菅さんが出ているけど、人相が悪いよな
国民の生活が悪くなれば、自民と官僚叩いていれば、
政権が転がり込んでくるみたいなのがアリアリで気分悪い
418:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:59:44 J2dhOL670
仲間ハズレにされていたのに小沢さんをかばうのね。（w
419:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:59:49 UVVpLyau0
連立組んだら民主は社会党と同じ運命を辿る事になっただろうな～。
拒否して正解。
今、解散総選挙してもマスゴミに争点を給油法1本に絞られると苦しいしな。
自公も勝利を確信出来ないから解散はしたくないし。
どうしても給油法を成立させたいんならバーター取引すれば？
最重要のポスト予算委員長を民主から出すとか郵政民営化修正法案を飲むとか。
それをやらないで空転だ、法案1本も通らないとぼやいてみてもな。
米国が給油と郵政民営化、果たしてどっちを重要と見てるか非常に興味があるしな。
給油法成立させる替わりに思いやり予算や米軍再編費用を出さないって手もあるな。
第一、世界一の金持ち国＝米国が世界一の借金大国日本にタカるってのもおかしな話しで。
米大使館の借地料も10年間払ってねえしな。
ったくケチ臭い超大国だぜ。
420:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:00:56 wtHrZr740
もうわかったから福田も小沢も死ね
421:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:04:32 5+0S/aCg0
>>415
民主はまだ党の方向性も決まっていないんだから、
一番支持できる人やグループが主導的なときに積極的に支持することで、
民主党自体を良い方向にもっていくということはできると思うよ。
そういう意味でも、小沢に勝たせたことは１０年の失敗・１０年の後退であり
日本人の政治センスの無さには・・・絶望したｗ
422:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:04:41 k51HRw9v0
はとやまはこんらんしている！
423:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:05:09 2G6Lj/3s0
首相からの党首会談申し入れに応じて見せた小沢の目的は
党内左派と反小沢グループの追い出し
この連中が一緒では政策の立案すらまとまらず
もし政権が取れても１年と持たない
それを見通しての党内一掃作戦の始まりに過ぎない
１年で終れば民主党は瓦解して二度と政権の目は無くなる
政権目前にして小沢は最後の賭けに出ている
党内浄化作戦の実行である
424:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:05:45 khJhhULP0
永田「混乱しているのは自分じゃないですかっ！」
425:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:06:24 MnwD8B+20
鳩も口先だけにそれも口汚くなったよなぁ
426:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:06:59 4FLcdvxL0
民主から旧社会党と旧自民党追い出せば投票してもいいかなと言ってみる
427:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:08:16 CD3QQwZM0
外国人参政権なんてどうでも良いだろうに…
外国人参政権を通せば、少なくとも海外からの評価は上がるよ
票を握っているのは国民なんだし
ダメだと思ったらそうすれば良いだけの話
ぽっぽと菅には氏んで欲しいが
民主は意外とまともな事言ってるよ
428:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:09:06 VDwAVuBp0
「テロ特法」がなくても国民は特段迷惑ではなかろに。
困るのは米ポチ自民ナベツネ御手洗ぐらいだ。
困った困った国家の存亡だとかと悲壮感を煽っておるが、その実は自民党の政権妄念でしかなかろう。
連立への妄動も同じ図式だ。
困ってる国民の声を本家取りして、政権延命に走る自民党の寝わざ特措だ。
429:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:09:17 q4QHx3Cr0
新特措法で衆院強行採決が確定
石破お坊ちゃま君が参院で耐え切れず自爆して福田は内閣総辞職
自民党内でガラガラポン人材がおらんから小沢総理の大連立暫定内閣で北海道サミットやったあと夏に総選挙だな
430:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:13:48 tMcny3Jv0
民主はどっちかに動こうとしただけで混乱する。
豆腐みたいなもんだな。
431:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:15:12 5+0S/aCg0
>>428
お前の目は節穴か？石油が輸入できなくなり
商品が輸出できなくなったら日本はどうなる？
小学生程度の知識を持ってから考えろ。
432:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:19:15 4FLcdvxL0
どうなるって、せいぜい下から20％ぐらい餓死するだけだ。
433:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:22:06 jXeLiPS40
民主党って国益より党の政権奪取しか頭にないよね。
国益を考えない政党なんていらない。
434:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:22:26 fw8O1h620
当ててあげようか？
鳩山（自民党のほう）は多分認知症。
435:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:22:57 3WiSPbTT0
ともかく、今回の一件で、読売新聞はクソってことが明らかになった。
436:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:23:01 CD3QQwZM0
むしろ政権維持しか頭にないのは
自民の方だと思うが…
437:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:24:44 VDwAVuBp0
支離滅裂・ＮＨＫ放映の町村。
国民生活はとっくに空転しておる。いまさら国家が空転してると謂われても目糞鼻糞のロジックだ。
民主党が王道を往くことを国民は望んでおる。
438:
07/11/04 10:24:56 Ykz4GSBZ0
>>436
節操なさすぎだよな、自民ってｗ
439:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:25:08 iv5tjkgJ0
民主って最初から受ける気なんてなかったんじゃねえの？
何で混乱してんだ
つーか、一報は自民からの申し入れだったのに、民主からの申し入れに変わるとかどういうこと？
連立意図したナベツネの陰謀？
440:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:26:09 t0BGV+Cr0
民主党信者の書き込みも陰謀説やら捏造説やら混乱してるねｗ
441:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:26:12 G/nIpzIWO
>436
だって他の党に任せたら日本滅ぶじゃん。
そら必死にもなるってｗ
442:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:26:15 3WiSPbTT0
>>417
おまえＮＨＫ職員だろ。
ＮＨＫの番組は、視聴者にそう印象付けることを狙いで作ってるから。
人相といったら、公明党のオッサンも相当悪い。
自民は、小泉みたいに洗脳効果のある奴を表面に出すので、技巧をこらしているのだが、
それは大衆を騙す為なので、自民のが悪質でしょ。
443:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:26:37 r/WMzMeZ0
>>439
小沢は受ける気満々だったし、今後もこの動きは続くよ
444:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:27:32 tGAUnlS00
早く解散しろよ
445:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:29:25 7GNA5wp40
こういう時はニコニコしながら「混乱？確かにみんな最初はびっくりしましたね＾＾」
「呼び掛けたのはどっちだ？とか、そんな事は皆さん気にしませんよ。大人なんですから」
みたいに悠然と構えとけってのｗ
446:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:29:37 asHAB3Z90
鳩山てフーセンみたいな顔してない？
447:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:30:13 uNn8qyOU0
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 俺は振られたんじゃない。あいつはいつも合体したいと目で訴えていた。
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
448:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:30:14 duj7gwR4O
この事件は民主は小沢の、ひとり相撲だったって事で済むけど自民の場合はどうなんだろうねぇｗ
449:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:31:21 CD3QQwZM0
メディアの情報を全く信用しないとすれば
参院を取り攻勢に出ている民主が
自民の大連立提案を蹴るというのは至極当然の話
この時点では、自民の劣勢は明らかだろう
しかしメディアの情報だと
大連立の提案をしてきたのは小沢側という話
現状から考えて民主の方が優勢なのにも関わらず
小沢から大連立提案とか有りえるの？
450:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:32:04 jXeLiPS40
テロ特措法を頑迷に反対しているのも単なる嫌がらせ。
国益無視。
中国ロシアが権限持って牛耳る国連をまるで神のように扱う民主党。
国際感覚ゼロで国内の権力のことしか頭にない。
外国人参政権のために必死だし、反日某国人も堂々民主党員だし。
せめて日本の国益考える野党が出てきて欲しい。
民主党の言動は日本の政党とは思えない。
451:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:32:13 XcSlIsI+0
操作されてる時点で民主の負けじゃん
452:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:32:37 VDwAVuBp0
>>431
都合が悪くなると自虐史観に変身する｢みんなで渡ろう幼稚園児」
453:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:32:49 CtlHw8o10
連立案をその場で断らなかったのは、公明党を揺さぶるため。
仮に大連立ができれば（ミンス全部大連立に来るとは思わないが、ミンス半分でもくれば）公明党きれる。
もともと福田は池田が嫌い！
454:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:33:07 LlDcRhfd0
楽 し い 連 立 ★
∩∩ ま た 新 し い 仲 間 が 増 え ま し た V∩
(7ヌ) （/ /
/ / 日本いらね ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿< ｀∀´ > ∧＿∧ .＿<｀∀´ > ∧＿∧ .＿<｀∀´ > ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼< ｀∀´>ｰ‐--< ｀∀´>￣ ⌒<｀∀´ > ￣ 金 ⌒`<｀∀´ > ￣ 小 ⌒`<｀∀´ > ／／
＼ ナ ／⌒ 森 ⌒￣ヽ 池 /～⌒ 文 ⌒￣ヽ、 . /～⌒ 小 ⌒￣ヽ 泉 /～⌒ ⌒ /
｜ ベ |ｰ、 /￣| 田 /／`i /￣|. 正 /／`i 沢 /￣|. 純 /／`i 福 /
｜ ツ | ｜ 好 / （ミ 大 ミ） ｜ 鮮 / （ミ 日 ミ） ｜ 一 / （ミ 一 ミ） ｜田 ｜
｜ ネ ｜ ｜ 郎 | ／ 作 ＼ ｜ 明 | ／ ＼ ｜ 郎 | ／ 郎 ＼ ｜ 康 ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼. ＼| ／ ／＼ ＼| ／ ／＼ ＼| 夫 ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | | / レ ＼`ー ' | ｜ / レ ＼`ー ' | ｜ /
455:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:39:16 LaK61+Gr0
衆院で新特措法強行採決
↓
内閣総辞職
↓
小沢首相の連立暫定内閣で北海道サミット
↓
夏に解散衆院選
↓
層化がどっちにつくかで与党が決まる
456:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:39:48 HxUI7T790
>>427
民主が政権とったとしても、外国人参政権を言い出す勇気のある
議員はいないんじゃない？
先日の太田総理でのアンケートでは国民の81%が反対だって、
強烈な結果がでている。
だから、いまどきそんなものをマニフェストにもりこむことは自殺行為
に等しい
457:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:41:42 SPqFSnAXO
常時混乱している鳩ポッポが言っても説得力が…
458:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:41:51 Dc20+Q9j0
r'丁´￣￣￣￣｀7￢‐,-､ ／
r'| | | |/ ＞、 /
! | | | |レ'´／| | 待 て
| | | ／＼ | |l /⊂う |
| | |__∠∠ヽ_＼ | ﾘ / j ヽ あ わ て る な
|´￣ O ￣￣￣￣￣｀! 〉
l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{ / こ れ は 公 明 の 罠 だ
⊥,,,,,＿､ ＿__,,,,,ヾ| l::::::| |
lヾ´ ｆ｝｀7 ﾍ´ｆj￣ﾌ | l::i'⌒ｉ | そ ん な 事 は 無 理 だ
l ,.ゝ‐ｲ `‐=ﾆ、ｉ | l´ ( } ヽ
l { U | l ､_ﾉ ∠ヘ
l /￣ ''ヽ、 | l ヽ_ ＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
! ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、 |亅〃/＼
,人 ｆ ´￣￣￣｀`ヾ j ,!// {_っ ）､
／/ ｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'// _,／ /ｽｧ-､
,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l （ (,) レｼ′ !l ｀ｿｧ'´ _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l ` -イﾍ !ｌ // /⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ ', !l/ / ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小 ヽ /!l / ,／ /彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
459:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:41:54 HI46KxOoO
紅葉が美しい
でも、政界の紅葉はきたないなぁ
460:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:42:28 jZdlmmaa0
公明は、野党に回ったときの苦い経験から
絶対に与党に残ろうとする。
今公明が文句を言ってるのは、
連立騒動がどっちに転んでも発言力を維持するための仕込だろ。
今は、小沢のターンだ。
民主を割って新党を作るもよし、
民主に残って与党と対立するもよし。
新党を作って連立になったとしても、
公明との選挙協力をどうするかの問題がある。
与党と対立姿勢をとった場合、
国会を空転させる民主を攻撃するために、
言いたいことをいえるようにしとかなきゃならんし。
そのためには、正論を述べる機会を逃してはならないからね。
461:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:43:21 ng9ULRPD0
選挙公約を守れない民主の衆院選は危ない。
２度目の泥鰌はいない。
462:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:43:40 VDwAVuBp0
>>441
日本はとっくに亡んでおるわ。あんたもその一員だ。
463:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:44:15 LaK61+Gr0
問題はアメリカのために新特措法を強行採決自爆した福田が国民の目にどう映るかだ
アメリカのために北朝鮮拉致被害者を見捨て、選挙のために自虐史観を平気で採用する自民党を国民がどう見るかだ
464:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:44:29 Dc20+Q9j0
／￣￣＼／￣＼
／ ＼
／ ヽ
/ /⌒／￣￣ヽ ヾ
| / | ヽ
| / | |
| ／ ,,´⌒ヽ |
/ ｊ,,/''"｀ヽ /彳●ゝヽ ＼
丿 丿 彳●ゞヽ|ヽ`￣´ ） 〉 ）
ノノﾉ ﾉ ﾞﾞﾞ ￣´ﾉ ＼ヽ 丿 | / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ （｜ヽ ｀ヽ Ｃヽ ）)ヽ /／ ＜ これは罠だわ…
（ ｜＼＿／ヽ ´｀~´｀ /|ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ＼ ヽ＼ <´⌒v⌒｀ﾌ /
＼ ｜ ＼ ヽ￣￣ﾉ´//
￣￣＼＼ ＼ ￣￣／ ﾉ
￣＼＿＿＿__／
465:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:45:06 7GNA5wp40
>>449
まず、民主優勢というのが幻想。（もちろん自民優勢というわけではないが）
参院選のように都合よく追い風が吹く事を期待なんか出来ない、
仮に風頼みで政権交代できたとしても、現在自民が抱えている各種問題、
それに加えて民主が公約に掲げている（財源不明瞭な）政策の実現責任も
全て民主党だけで抱えこむ事になる。それに民主は耐えられるかどうか？
連立を組み、
「我々が協力したからこそこの問題は解決できました！」
「参院選の民意を迅速に国政に反映させることが出来ました！」
「自民の反対で停滞していますが今後も実現を目指します！」
と実績をあげておけば党の長期安定につながるメリットは十分ある。
公明のように。まして議席が多い分発言力は強いし。
466:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:45:52 ng9ULRPD0
>>462
赤字財政を解消し、日本が復活するために
政治があるんじゃないかな。
467:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:46:35 vTtG9T9L0
とにかく公明工作員は消えてください
468:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:47:13 CD3QQwZM0
>>456
そもそも外国人参政権ってどうなのよ？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ここを参考にしてたんだけどさ
日本って未だに官僚政治が酷いな～と思う部分があるから
それを少しでも壊せるなら外国人参政権も有りだと思うんだよね
スレ違い前提で
外国人参政権に反対する人の意見を聞いてみたいんだけど
469:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:49:21 CD3QQwZM0
>>465
いやいや…
そもそも大連立したら、代議士の9割が同政党になるんでしょ？
そんな状況有り得ねーｗ
とか思うのは俺だけ？
470:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:49:55 7wBX6GKDO
>>468
官僚云々は関係無いだろ。
ただ日本人の代わりに在日がそこに入るだけで。
471:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:50:26 c+aWXB/R0
>>467
共産党工作員もねｗ
472:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:50:39 LH6AoNa90
★工作中の方へ
業務連絡は以下のスレでお願いします。
重要指令も出されますのでしっかり確認を。
チーム世耕・業務連絡用スレッドpart2
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)l50
473:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:51:14 47ff6wmT0
「民主党内、絶対まとめる」大連立は小沢氏が持ちかけ
２日の福田首相と小沢民主党代表の会談で、議題になった自民、民主両党による連立政権構想は、実は小沢氏の方が先に持ちかけていたことが３日、複数の関係者の話で明らかになった。
「大連立」構築に向け、小沢氏がカギと位置づけたのは、自衛隊の海外派遣をめぐる「原理原則」だった。
関係者によると、小沢氏は当初から、首相側に連立政権の考えを持っていることを内々伝えていたという。
２日午後３時から行われた会談で、首相は新テロ対策特別措置法案への協力を要請。これに対し、小沢氏は「自衛隊派遣には原理原則が必要だ」と主張した。
さらに、自衛隊の海外派遣のあり方を定める一般法（恒久法）について、「『派遣は国連決議に基づくものだけに限る』と決めて欲しい」と求めた。内容の検討は、「内閣法制局に頼らない方がいい」などとも注文した。
首相は「与党が納得するかどうか確認したい」と答え、休憩を取ることにした。
直前に、小沢氏は「それさえ決めてくれれば、連立したい」と述べ、連立政権への参加を持ち出したという。
混乱しているのは民主党じゃないか・・・・・・・
474:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:52:19 ax7IU03B0
民主は支持層増やしてるわけじゃないよ。単純に反自民が増えてるだけ。
反自民だと入れるとこ他にないもんなぁ。
その他の野党に入れても自民は倒せないと皆考えてるんだろう？
自民はもうよほどの事がないと支持回復しない。貧乏人いじめすぎた。
内需拡大も無理だろうし。
475:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:53:33 HxUI7T790
>>468
日本における外国人参政権が問題なのは、反日思想をもった
在日韓国人の数が、日本にはものすごく多いっていう特殊事情
があるからでは？
日の丸焼いたり、密漁したり、竹島占拠したり。
そういう人たちが日本には大勢いて、いまですら特権をもってい
るのに、参政権まであたえたら、日本はどうなっちゃうの？
って話。
だから、同じ在日でも、欧米系の人ならいいよって人は多い。
476:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:54:20 gQ34BPLJ0
民主党！ 頑張れ～～～！ 命がけで応援している国民を忘れるな～！
477:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:54:40 CD3QQwZM0
>>474
確かに自民は、郵政民営化とか
円安誘導とかいわゆる「アメリカ様」をやり過ぎた感じはあるね
478:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:54:49 47ff6wmT0
>>474
貧乏人を虐めてはいないだろう。
やる気のない奴には相応の給料をとやっているだけで
479:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:54:57 /XZ+nSuU0
>>475
欧はどうか知らんが米もやばい気がする……。
480:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:57:03 VDwAVuBp0
国益をふりまわす国亡族。この輩から「民族百年の計」が聴かれない。
せいぜい為替が何円あがった下がったの｢逆・士農工商」の輩だ。
481:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:58:43 7GNA5wp40
>>469
連立は組んでも政党は別だから、互いのけん制はあるし、
数があるから各党内の不満分子を切り捨てることも容易になるでしょ。
選挙の調整が出来るのならあるいは…
政権交代だけが目的なら連立はないけど、
政権運営を目的とするなら連立はありうる話だと思うよ。
482:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:58:46 CD3QQwZM0
>>475
なるほどね
でも仮に在日が立候補したとしても当選するのかねぇ
それこそ日本国民が止めれば良いだけの話のような気がするんだけど
483:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:00:06 ax7IU03B0
>>477
今回の連立騒ぎも「アメリカ様」が根元だもんな。給油撤退の日にわざわざ。
>>478
貧乏人虐めてない？ほとんどの人が納得しないから参議院は負けたんじゃないかな。
年金にしろなんにしろ、全部格差問題と繋がっているように見えるし。
484:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:00:33 /XZ+nSuU0
>>478
いや、現状「高賃金重労働」か「低賃金重労働」しかない。
「低賃金なら軽労働」というのがないのがいかんのだ。
485:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:00:51 TcDx4QOC0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
与党関係者によると、首相との会談で小沢氏は「総理、あなたから連立をもちかけたことにしてもらえませんか」と切り出し、
首相は「その方が都合がいいのなら、それで結構ですよ」と即答した。
486:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:02:10 zRhcYdQw0
>>485
福田さんと小沢さんは手を突っ込む時期が早かったのかな。
487:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:02:29 4FLcdvxL0
>>469
ならないよ、連立ってのは企業の合併なんかとは違って同一政権下で
それぞれのやりたい事を制限（権力の分配・大筋の合意）のある中でやろうという取引。
企業でいうと共同開発みたいなもんかね？
488:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:03:53 jZdlmmaa0
小沢は、民主の全員に「ついてこい」なんて言うつもりはないでしょ。
現時点の反対は、はなっから予想済み。
要は、世論を見ながらどのタイミングで、誰に「ついてこい」って言うかだね。
サヨ達が親米ポチとか政権交代とかうわっついた話をしてる間に
小沢はひそかに潜行するのであった。
489:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:04:48 47ff6wmT0
>>483
マスコミのネガ報道が功を奏したんじゃん。
なぜ自民を支持しないか、その理由を知らなかったの？
>>484
あるよ。
探していないか、楽しようとしているかのどちらかの人間が多いだけ。
現に私は父の入院の世話をしながら働いていたしね。
490:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:06:08 ax7IU03B0
この「小沢首謀説」って嘘くさい。もし本当なら当日ばらされてるハズ。
火消しなんだろうな。読売新聞の昨日一面も小沢のしかめっ面と福田のｗ顔の
コンビ写真をわざわざ選択しているような感じがあった。
491:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:06:34 CD3QQwZM0
>>481
今の焦点は、やっぱり給油問題だと思うけど
こういった法案を通す為に連立するってのは納得いかないんだよね
本当に法案を通す必要があるのならば
民主も賛成票を入れれば良い訳で
わざわざ対立政党として反対票を投じる必要は無いと思う
層化切捨てを目的とするならわかるけど
仮に自公が崩れたとしても、なんだかんだで層化はそれなりに議席獲得するでしょ
492:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:08:31 c/n5uOTF0
敵に疑心暗鬼を起させ、自壊を待つ。
孫子の戦法だのう。
493:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:08:38 uv3e1RP00
小沢はどっちでもいいのだよ、最終目的が決まっていて途中経過が変るだけ。
民主党が小沢の処分をしないなら元のままだけど次小沢が動いた時抑制が効かない。
小沢を処分すると民主党を出て行く恐れがある、当然民主党分裂だ。
混乱するのは小沢が次の手を打った時だ。囲碁をしている気分じゃないか？
494:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:12:45 ax7IU03B0
>>489
俺マスコミなんか全然信用してないよ。
所得が下がってきている実感はマスコミの誘導ではないよ。増税もね。
自民の没落がマスコミ誘導って言うのはどうかと。
そういうネガ面はあったとしても主因ではないと思うし、
マスコミに支配される自民党っていうのもねぇ。
どちらかというと自民党にかつての支配力が無くなったのが先じゃない？
つまり国民の支持が。
495:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:14:21 LaK61+Gr0
福田はアメリカよいしょの瀬戸際であることをより鮮明にすることになった
小沢はそんなの関係ないと選択肢の幅の広さを誇示することになった
496:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:15:20 LtBQg+Y00
>>488
そこだろうね。
結局、このまま政権とっても８党連立のときと変わらないからね。
政権とる前の段階でみんすは機能不全じゃん、政策すら出せない。
497:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:16:16 +72EmjXE0
ポッポは、自民の話ばかりするけど、好きなのか？
498:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:16:19 +YEIKAvOO
一番混乱してるのが弟のぽっぽ２号だ！１号はけじめを付ける意味で議員辞職すべきだろ
499:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:20:06 LtBQg+Y00
>>497
みんすのことを少しでも語ると、微妙なバランスに影響が出るから語れないんだよ。
とりあえず、３馬鹿と岡田、前園の後がないのがみんすの現状。
500:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:21:54 Q+n/K6xF0
>>485
誰だよｗｗｗｗｗ
毎日 - 大連立協議：「決めてきます」小沢氏、首相に言い残す
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞関係者の話によると、
毎日 - 「大連立：党首会談の全容判明 恒久法が政権論議の糸口に」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞与党関係者によると、
産経 - 小沢代表、求心力にかげり 党内動揺も
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞（若手）との見方も広がっている。
＞民主党幹部の１人は
読売 - 民主・小沢氏、早い段階から連立に前向き…自民関係者
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞自民党関係者によると、
読売 - 「民主党内、絶対まとめる」大連立は小沢氏が持ちかけ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞複数の関係者の話で明らかになった。
501:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:22:15 vQ3W3lEB0
というか、どっちが追い詰められているか考えれば、答えは出ること。
どー考えても福田自民なんだよ。
アメリカからの圧力はあるわ、
増税しないといけないは、地方の票は激減してるわetcで、
民主取り込むしか道はないの。
そういう事も考えられないで、
マスコミのネガティブバッシングのお陰とか、相当〇〇というか。
そのマスゴミのそれも読売の情報信じてるのは誰だよって話。
まぁここ最近はそういう物事を順序だてて考えられない人間の意見と
反対の方向に向う事が多いから結果が、楽しみだけどね。
502:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:22:17 jZdlmmaa0
>>493
>民主党が小沢の処分をしないなら元のままだけど次小沢が動いた時抑制が効かない。
>小沢を処分すると民主党を出て行く恐れがある、当然民主党分裂だ。
そのとおりだね。
民主は現時点で小沢を処分できないから、小沢は自由に動ける。
自民と打ち合わせするもよし
連れてくやつに声をかけるもよし
小沢が自民との連立を選んだら早期解散総選挙になって
自民との対決を選んだら国会の空転は続く。
後者の場合、衆議院を握ってるのに解散するメリットはないからね。
空転が続いて国民生活が疲弊した場合、景気対策カードを持ってるのは
衆議院を握ってる与党だから、民主は空転させた責任を国民から問われることとなる。
「景気対策関連法の審理を拒否したのは民主です。」ってね。
503:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:24:25 7GNA5wp40
>>491
＞本当に法案を通す必要があるのならば民主も賛成票を入れれば良い訳で
「本当に法案を通す必要があるのならば自民が強行採決すれば良かったんですよ！」
とか平気で公言する連中だよ…？無理だって…。
504:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:27:40 CD3QQwZM0
>>503
いやいや
だからその辺をメディアや世論が正していくべきなんじゃないかな～？と
なんでもかんでも自民の提案に反対している向きがあるからね今は
そういう事をやっていけば、大連立なんて必要無くなるし
ねじれ政局だって健全な民主主義として動くんじゃないかな
505:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:29:33 vQ3W3lEB0
>>503
何も分ってないね…
野党のスタンスでそういうに決まっている。
本当に最重要法案なら安倍の時に衆議院通していれば、
差し戻しされても日数的に強行採決できた。
様は安倍自民が政争の具にしようとして今の状況を招いているんだよ。
そういう初歩的な事も分らない様じゃ、難しいんじゃない？
政治資金規正法や年金流用禁止法案だって否決する与党に、
何か言える義理があんの？
506:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:31:50 C4YvHzL9O
テレビ様が民主党は混乱していると言っておられるのだ
なんかよくわかんねーけど
テレビ様の言う通りに批判すればいいおｗ
507:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:32:53 ax7IU03B0
いや参議院後、安部が即解散していればねじれ政局なんかなかった。
解散なんて怖くて出来ない自民党が、既に民意の上で少数派というのが現実であり、
ねじれの原因だと思う。
今回の事にしても、解散しても勝てる見込みが無いが故の、
せっぱ詰まった連立持ちかけじゃないか？
508:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:34:36 zGIjfuzBO
まあ民主党擁護するわけではないが、即答が効を奏して、ダメージは少なそう。残念ながら小沢個人も。党が混乱しなければ責任は取らせられない。まあ民主党としても小沢に貸しが出来ていい感じかも。
民主党と小沢は相互依存関係だから、このレベルでは、本人が辞めないとクビは無理か。
509:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:34:54 47ff6wmT0
>>494
お前さんはマスコミを信用していないというスタンスならそれはそれでいいんじゃない？
それが、国民の大多数ではないかも知れないとちゃんとわかっていればね。
マスコミの影響力は今でも大きいよ。
2chやネットがすべてでは無いわけだしね。
昔、自民が政権落ちした時だって、マスコミが工作しただろ？
かつての支配力って何時の時代の何を指して言ってるの？
510:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:36:43 jZdlmmaa0
小選挙区制だってもう10年もやったんだから、
そろそろ替えてもいいでしょ。
2大政党制は、特定論点での対立をあおる傾向があり、
ムードを制した方が勝つから、政権運営が不安定になるし、
弱者・少数派の意見を反映するには少政党が必要だから、
中選挙区でもいいでしょ。
選挙協力は連立の障害にはならないよ。
511:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:37:22 7GNA5wp40
>>504
おざーさんもやっちまったと思ってんじゃないの？
対案路線から対決路線へ方針変更したら溝にはまって身動き取れなくなっちまったって。
給油問題への対応もブレまくりだし。
>>505
＞野党のスタンスでそういうに決まっている。
んな事は一有権者である俺の知った事じゃねーよ。
俺の票が欲しけりゃ俺が票を入れたくなるようなアピールをしろってだけの話だボケ。勘違いもはなはだしい。
512:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:38:33 vQ3W3lEB0
>>509
いやいや
>2chやネットがすべてでは無いわけだしね
マスメディア足しても全てじゃないよ？
基本は実生活だよ。
実生活がよければ、いくらマスコミがバッシングしようが関係ない。
そんな事も自民党も分ってるから路線転換したっていうのに。
513:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:39:56 ubtoJHUX0
郵政選挙、年金選挙、ともに地上波テレビがついた方が勝つ。
新聞は昔に比べれば影響力は落ちたが、ネットはまだその新聞にも追いついていない。
514:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:41:25 vQ3W3lEB0
>>511
いや君みたいに政治に疎い人というか、
最初から答えが出てる人の一票は期待してないだろ。
君みたいなのは2ちゃんじゃまだ少数というかそれなりにいるが、
全体からしたら少数というか、話しにならないレベルだから。
先の書き込みをみてそこだけにリアクションしてくる自体何というか。
あんま政治語るべきじゃないだろ。それじゃ。
515:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:41:27 bg3h8+bo0
このスレ工作員と関係者ばっかだな。お前らに庶民の考えなんてわからないだろうから
リサイクルショップ店員のオレが代弁してやるよ。もし年金流用禁止法案を与党が否決
したら間違えなく衆院選は負けるよ。断言できる。次は共産の死票もなくなるし。
あまり国民を甘く見ないほうがいいぞ。
516:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:42:13 LtBQg+Y00
>>510
３人ぐらいの中選挙区がお似合いだろうね。
２：１か１：１：１で、二大政党とそれ以外がとるような感じ。
517:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:43:45 SZRevdxd0
福田総理が民主党連立を呼びかけた事に対して、これまで反発していた与党議員の
動静がなかなか伝わってこないが、一体どうしてるのかね？W
つまりさ、これは政策でもなんでもなくて、
アメリカ様と財界様の強い要望を何とか聞かなきゃならん弱い立場だから、
そこんとこ理解してよと小沢代表に泣きついた格好だな。
自民党議員は’魚心あれば水心’でみんなこう言う脅迫には弱い。
福田総理は自民党議員に説明するまでも無いわけだWWWW
518:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:43:55 7GNA5wp40
>>514
中身の無いレスをどうも＾＾
519:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:45:08 vQ3W3lEB0
>>518
指摘を謙虚に受け止められない、
現実逃避しかできないのなら、
チラシの裏にでも書いておきなよ。
520:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:46:00 AHtJBCg30
>>516
都市部でやったらその残りの１は公明じゃん。
そんな選挙制度絶対に許せないだよ。
521:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:46:18 7sYyQgEa0
>>512
実生活もマスコミに踊らされている可能性はあるよ。
マスコミが格差社会と叫べば実際は前と変わらなくても「そうかも」と思う。
セレブの特集を見て、「私達の生活はまだまだだ」と思う。
そんなモンなんだよ、庶民は。
「日本の今の状況から考えれば、生活は水準はこんなもの」ってマスコミが言い出せば
「けっこう幸せじゃん」ってなるだろうな。
マイナス面でもプラス面でもマスコミの影響は大きいのは事実。
522:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:47:10 47ff6wmT0
>>512
実生活で言えば良くなってきているよ？
523:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:47:11 vQ3W3lEB0
>>515
かなりまずい状況だと分ってるから、民主取り込みたいんでしょ。
政権に居座れれば何だっていいんだから。
まぁテロ特の事もあるけど、あれは前政府の責任だし。
524:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:48:12 QA7hgyZc0
鳩山のコメントは常時混乱してるからなあｗ
このコメントでは実態が計れないや。
525:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:49:16 UcAaU2EI0
>>522
どこが？
526:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:50:12 7sYyQgEa0
>>515
“庶民”は年金流用禁止法案を、法案名だけで判断しちゃうから困るよな。
年金破綻を助長する可能性があるんだけど、ちゃんと中身読んだか？
527:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:50:15 47ff6wmT0
>>525
どこが悪くなっているの？
各業界調子も良いし、給料も上がってきているよ
528:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:50:47 7GNA5wp40
>>519
>>514の何処に傾聴に値する指摘があるのか分からんのですが？
一行、「最初から答えが出てるんならいいんだ。」とだけ書けばいいのでは？
言いたい事を仰々しく書くのは傍から見るとアレですよｗ
529:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:53:30 vQ3W3lEB0
>>521
あんまり庶民というか勤労者を舐めない方がいい。
色々統計で格差拡大が立証されているんだから、
マスコミの誘導とか小学生並の事言わない方がいいよ、ほんと。
自民党でさえ、問題点を洗い出しているのに、
未だにマスコミなんて言ってて恥かしいよ？
郵政はマスコミのお陰で大勝できたんだし、何を今更。
>>522
よくなってきていると思っている人が多ければ、
参院選で政府与党にもっと投票しただろうし、
消費動向も上向いていなければおかしい、数字に表れていないんだよ。
530:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:53:40 CD3QQwZM0
>>522
なってないよ～
都心部では良くなってるのかもしらんけど
今はゼロ金利と国債発行のツケが、全部回ってきてる感じするね
二次産品のインフレは、この辺で収まる気がするけど
一次産品のインフレは、まだまだ続くでしょ
特に原油
531:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:55:20 rsLxGZFr0
>>510
小選挙区制になって国会がねじれて
今まで表に出てこなかったことが公になる
国民に情報が行き渡ることは
「よりましな選択」のプロセスとすれば悪くない
532:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:55:48 ax7IU03B0
>>527は格差はない、マスコミ誘導だと主張しながら、給料は上がってきていると
言う。これでは議論は決して噛み合う事は無いよ。それこそが格差問題だということを
格差を否定する人間が、自分の発言で認めるんだもんなぁ。
533:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:55:57 vQ3W3lEB0
>>526
具体的にどう破綻を助長する可能性があるのか書いてみなよ。
534:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:56:07 47ff6wmT0
>>529
だから、何で自民を支持しなくなったか知ってる？
景気が悪くなったら、自民の支持が離れた訳じゃ無いでしょ？
535:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:56:15 UcAaU2EI0
>>527
どの各業界？
給料っておまえいくつでいくらもらってるの？
536:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:56:28 7sYyQgEa0
>>525
俺の例：給料上がった。
「格差社会」っていう魔法のフレーズが不公平感を生み出してるだけ。
上には上があるのが現実。
格差よりも問題なのは「コネ社会」。
これがあるから才能があっても芽が出ない人が出るし、特権階級が生まれる。
しかし、マスコミ自体が「コネ社会」だから、これは絶対指摘しない。
その代わり生み出したのが「格差社会」。
格差があるといわれてその気になってるのが>>525
537:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:59:14 vQ3W3lEB0
>>527
あなたの主張はいいから統計や数値としてだしなよ。
まさか大手企業の決算だけで判断してないよね。
>>534
まーだそんな事言ってんだ。
自民でさえちゃんと分析してるのにね。
538:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:59:57 bg3h8+bo0
>>526
民主の法案が良いか悪いかは知らんが、ただこのスレには国民感情が読めない
工作員が多そうだから、庶民を代表して忠告してあげてるんだよ。
539:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:02:01 vQ3W3lEB0
>>536
勘弁してよその客観性の欠片も無い「俺の給料が上がった」
そんなんで議論できると思ってんの？
540:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:02:20 7sYyQgEa0
>>529
日本は格差のない社会と立証されてます。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
格差拡大については、マスコミの誘導でしょう。
格差固定を絶対にいえないマスコミの巧妙な言い換えですね。
＞郵政はマスコミのお陰で大勝できたんだし、何を今更。
あなた自身がマスコミの影響を認めてるじゃんｗ
541:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:04:09 FDjXxyFjO
格差はあるに決まってるじゃないか。
格差がない、と言ってる奴は、サングラスを外すべき。
素直になろう
542:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:04:46 /hnGLsFH0
こここここここ混乱なんかかかかかしてないいいいいいい
543:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:05:03 /XZ+nSuU0
事前にマホカンタが必要だったな
544:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:05:12 47ff6wmT0
>>537
そこまで言うのなら、貴方が出してくださいな。
私がわかる範囲くらいの情報は持っているのでしょうから
545:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:05:25 7sYyQgEa0
>>539
出来るんじゃないの？
bg3h8+bo0さんみたいに
＞このスレには国民感情が読めない
＞工作員が多そうだから、庶民を代表して忠告してあげてるんだよ。
って言う人もいるんだから、
格差は感じないし、生活も悪くなってないっていう国民もいるっていうのは
議論の一事例としては有効だと思うけど。
546:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:05:51 CD3QQwZM0
>>536
社会に格差が出来たっていうより
企業に格差が出来ているのは事実
円安の恩恵を受けられる一部の企業だけ儲かってるのが現状で
内需主導の企業は、ほとんど良くなってない
当然資本の小さい中小企業は儲かってない所が多く
これが格差社会に繋がっている
最も格差社会自体は、資本主義の名のもとにおいては異常な事態じゃ無いんだけど
円安誘導を続ける事による国民の負担は大きい
547:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:05:53 4SJVQo5E0
そういえば小泉政権初期も小泉が党首の鳩山に対して連立を匂わせて揺さぶっていたなぁ
民主党はおろか自民党内部も含めてｗ
548:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:06:24 FbZ5oa7R0
民主・鳩山氏 「民主党は混乱してない。弟は混乱している」
549:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:06:34 vQ3W3lEB0
>>540
え日本は発展途上国と比べるレベルまで落ちぶれたの？
過去の日本と比べてみなよ。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
それから貧困率は上がってるんですけどね。
税制の変化で富の再配分が減少している、
労働分配率が上昇していない現状を見て格差のない社会なんて笑わせないでよ。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
550:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:06:53 4R8mmiXk0
自公側の情報操作に踊らされるな
衆議院解散総選挙で民意を問え!
551:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:08:55 vQ3W3lEB0
>>545
出来るわけなじゃん。
選挙前の自民マンセースレ見てないの？
新風投票するって書き込みもさ。
立証できないネットで個人の意見なんて参考にもならない。
それもだ、どの業種でそういう雇用体系なのか、入社何年など、
全然具体的な記述は一切なしで、あれじゃ話しにならない。
552:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:09:49 ThugvLUt0
民主党は自民党が暴走しないように
ずっとかませ犬やってくれればいいです
553:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:12:05 IBTLXp84O
大連立の是非は取り敢えず別として、
保守層獅子身中の虫ナベツネの私新聞に成り下がった読売は最低だな。
やっている事は朝日と同じかそれ以下だ。
554:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:12:31 LtBQg+Y00
アンチ自民って格差格差いうけど、このスレの発言者についてどう思うんで？
鳩山家という御殿付の資産もち、民主党設立時のスポンサー、格差の確実の頂点にいる人がうえから目線で格差語るんだが。
あと、次期トップも日本トップのスーパーの御曹司だったね。
そういう人が上から目線でやる格差是正って、みんな３００万って世界だよ、指導部以外は庶民。
555:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:16:37 CD3QQwZM0
因みに、自分は年金流用禁止法案には否定的
世界では預け入れ金に対して、5%前後の金利が付くのが当たり前なのに
その流用を止めて、年金保険料を凍結させるなんて馬鹿げてる
だいたい年金保険料の運用を凍結させたら
将来的に年金制度は間違いなく破綻する、若しくは取り分が減るでしょ
税金を補填に充てるのかもしれないけど
それこそ税金の無駄遣いでしょ
556:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:17:00 IBTLXp84O
保守を騙る元共産党員ナベツネの行動はもはや常軌を逸している。
老害などという生やさしいものではない。
元々異常な人格の持ち主だったが老いて更にその度合いが加速した様だ。
こいつを潰さん事にはどうしようもない。
こいつは長生きしそうだからな。
557:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:18:12 ubtoJHUX0
>>554
小沢不動産、鳩山御殿、ジャスコ岡田、菅ニート息子（政党助成金貰いながら３０過ぎて大学通い）
「生活が第一」の謳い文句自体、庶民の醜い乞食根性を焚きつけるための白々しいスローガン。
558:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:18:25 vQ3W3lEB0
>>544
ちょっと探せば幾らでもあるのに。
まず上で二つ紹介したから読んでみれば。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
何故格差拡大なのか普通に考えれば分る事。
昔は横並び護送船団方式だったのが、
正社員、派遣、パートと雇用体系に差が出てきた。
正社員を少なくして派遣を多くすればそれだけ労働者の所得は減る。
景気が苦しい上から下まで一律に低下しているなら仕方が無い。
しかし現状はそうではない、労働分配率は低下している。
もっと言えば所得税の税率変化などで富の再配分も低下している。
税制も下からも満遍なく取る方式に変わってきているんだから、
格差が起こらない方がおかしいよ。
それが許容できる格差なら心配もしないが、
そうじゃないから景気が回復しないんだよ。
格差広がって貧困層が増えると犯罪も増えるし。
559:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:19:16 u0HpTCC70
断って得するのは民主だしな
さっさと衆院解散においこめ
560:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:19:38 wMLy0hgi0
新聞やテレビは本当に言いたいこと隠して紙面や番組作ってる
561:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:19:41 7sYyQgEa0
>>546
その構造は昭和から変わっていないんだけど、
今になってことさら「格差社会」と強調するのが不思議。
そういえば民主党の現代表は
「日本は世界で最も格差のある社会」と訳の分からないこといってたな。
>>549
＞え日本は発展途上国と比べるレベルまで落ちぶれたの？
ドイツやアメリカが発展途上国なの？
で赤旗がソースってｗ
562:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:22:46 hEbAQ2S/0
「富の再分配」の美名の下に田舎者がハコモノや道路を造りまくったのが悪い！
563:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:23:18 vQ3W3lEB0
>>561
だからこういう輩は相手したくないんだよ。
赤旗がソースにしてる情報源はどこだよ？
全く話しになりゃしない。
>>555
運用禁止じゃないから。
ここはあんまり詳しくないのであれだけど、
別に年金資金で運用をしないとは言っていない。
これまでの無駄な箱物等等に使わせないのが目的。
それから5％の金利が付くのは世界中じゃない。
取引できる国は限られているし、為替リスクもある。
そんな簡単に増やせるものじゃないよ。
564:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:25:00 CD3QQwZM0
>>558
自分はどちらかというと民主支援派だけど
実際、日本の格差はそこまで酷くないと思うよ
本当に餓死する人なんて、ほとんど居ないし
むしろ横並びこそが異常であって
今程度の格差なら何の問題も無い
悪いのは、日本の経済政策や景気対応策であって
決して格差が広がりすぎているとは思わない
とにかく自民は経済の先読みが下手すぎる
というか一部の企業を支援しすぎなのかもね
565:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:25:36 LtBQg+Y00
>>559
断ったら、政策協議の道は無く対立確定だよ。
対立ってのは、対案必須なわけで。
じゃあ、まず油の問題どうするの？
今まで流用だどうだで議論ごまかしたけど、もう後が無いよ。
小沢の話と社会党系の路線をまとめられるの？
566:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:26:11 0tPibpiJ0
珍しく産経と東京で内容が一致しているじゃないか
東京新聞 ナベツネ黒幕の記事
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
産経新聞 大連立協議の裏に「ナベツネ」 混乱に拍車
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
とくに産経の後半はおもしろい
567:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:26:20 vQ3W3lEB0
>>562
それは一理あるけど、
土木建築という方式で地方を潤し、
それを投票マシーンにしてたのは自民党でしょ。
それに富の再配分は都市部の人でも恩恵を受けていたよ。
地方の方が多いけど。
土木建築という都市部の人に還元されないシステムを変えれば
この再配分ってのは景気刺激にはプラスだし、
社会システム的には優れているものだよ。
568:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:28:03 7sYyQgEa0
>>563
赤旗はイデオロギー新聞。
2000年って古いデータを持ち出して、
自分達に都合のいい分析をしてるようにしか読めないんだが。
2000年は景気も良くて、格差社会なんて言葉はなかった頃。
眉につばつけても不思議はない、つーかそれが普通の感情じゃないか?
569:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:30:16 0tPibpiJ0
>それでも公明党の疑念は解けなかった。２日朝には、ある有力幹部が
>「今日の党首会談で憲法改正、中選挙区制、恒久法の３つが合意に向け
>大きく動く。完全な公明外しだ」との情報を流布。
>支持母体の創価学会までも「悪魔のシナリオだ」（関係者）
>とパニック寸前に陥った。 結局、「悪い予感」は的中した
>会談後、公明党の北側一雄幹事長は「首相の判断を尊重したい」
>と語ったが、複数の与党幹部は２日夜、「大連立を持ちかけたのは小沢氏」との情報を流した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
570:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:30:39 h4FODzHj0
>>564
あぁ、わかってない
アメリカは30年間で経済成長は右肩上がりだが
9割の人の収入は減少している
外国って、発展途上国でも、大卒などは、日本の大卒よりも高待遇なのに
底辺層からの搾取が、それはひどい
アメリカでさえ、ウエイトレスなどの単純労働は時給２ドル５０セントとかね
日本がそれに向かっているということ
571:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:31:58 CD3QQwZM0
>>561
昭和とは全然違うと思うよ
ドル/円で見れば、確かに変わっていないかもしれないけど
ドル以外の紙幣と比較すると、今の日本は超円安政策を行っている
原油はもちろん食料自給率の低い日本を円安誘導していけば
自然と国民の生活水準は落ちていく
確かに「格差社会」という表現はおかしいかもしれないけどね
>>563
運用禁止じゃないんだ
それなら賛成かなぁ？
確かに5%の利回りを安定的に実現するのは難しいけどね
572:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:32:17 vQ3W3lEB0
>>564
>本当に餓死する人なんて、ほとんど居ないし
奥田と同じ事言ってどうすんの？
それに実際ぽつりぽつり出てきてる。
>今程度の格差なら何の問題も無い
問題ないなら景気も回復していなきゃおかしい。
これからどんどん広がっていくから懸念しているだよ。
低所得の人が増えれば子供は育てられないよ？
子供が増えないと社会保障基盤の根底が揺らぎ、
将来日本が後進国に後退するという方向性が出来てしまう。
今も出来つつあるけれど、こんなものじゃない。
573:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:32:30 5ExDrzqT0
この兄弟頭おかしいだろｗｗｗ口が軽い上に言葉も軽いｗｗｗｗｗ
小沢もどうしてこんなアホをテレビに映そうとするのかわからん
574:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:33:40 UcAaU2EI0
>>544
素直に「実生活で言えば、良くなっていない」って言えよｗ
575:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:34:01 LlDcRhfd0
共 反 |'´::::＞‐''´::::::::::::｀ﾞヽ､｀ﾞヽ､r',. -''´:::::〈 反 え
産 対 /／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／..:..:::::::::::::〈 対 |
党 が |..:..:..:..:..:.:::::::::::::::::::::::..:..:／:::..:..:..:..:.::::::::::| !? マ
ま 許 |::::::..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:./::::::::::::::::::..:..:..:..〈 ジ
で さ 〉::::l|::::|:::::::::::::l|:::l|:::::/::::::::::::://::::::::::::::/
だ れ |::::|」l::十::::::::::/ﾘト|:､|:|:::::::::::/l‐!::::::::〃/L
よ る ヽ::|l ヽ::::〃 |:::::::::ﾘ=ﾐ|::lﾚ'´〃 /ヽ__r┬‐､／
ね の /::|| ,,,,,ヾ/ ,,,,､､ {|::ﾊ| ヽヾ::::::::
│ はr'::|::| i"￣ ﾌ‐!￣~~|- |:::l:|､ ,,,,,、 ,,,,､､ j|;::::::::
レ'⌒ヽ |:::::|::| `ー‐'､ ,ゝ--､' j|::::|:| i"￣ ﾌ‐!￣~~|- ﾘ::/:::
人__人_j_:::::|{:'､ / "ii" ヽ ノｰ'^ｰ^ ゝ`ー‐'､ ,ゝ--､' //:::/
フ フ /ハ:::ヽ ←―→ ）| フ ﾊ _/ "ii" ヽ u 〃:://
フ フ |/ !ヾ:::ヽ/Y'Yl 〈 フ |:::::| |←―→ ） ／/〃
フ フ ヽ >ヽ::ヾ! | .| | '´| │ 〉/ ,':ヽ／）,. -r' ´ /
フ フ //: : :ヽ∨ | .| | /| | |' レ' ／ﾘ__:::∧_____／
フ フ 〉|: : : : ', 、 V ,'! ン ヽ -'‐'´,.ィ´:/厂ヽ
||.|: : : : : | /〈 / `ー─‐v' |::::∧ ／/:
ヽ!: : : : : :| /::|/⌒ヽ /´ ~l￣/: : | |::::| ∨ /: :