07/11/02 14:59:04 zephNS5Y0
>>696
お前の周りの18歳以上は皺だらけなのかｗ
「規制を悪用して魔女狩りが…」とかうるさい奴いるけどさ。
だからそれは出版業界自ら審査団体作ればいいじゃん。
過去、そういう努力もせずに都や県に審査丸投げして、話がややこしくなってなかった？
701:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:00:02 ORhD0QX90
外から手出される前に、内でちゃんとルール作っちゃえば
外の連中は手出しにくくなるものな
702:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:00:25 Sc35/Lbr0
架空の話でも犯罪行為を描くのが駄目なら、映画やサスペンスドラマや時代劇で
人を刺したり銃で撃ったり殴ったり盗んだり毒殺したりする話も規制されるのか？
マイナーな成人漫画やゲームよりも、誰でも見れる地上波で
放送する方が、はるかに影響力は強いだろう。
それに、実際に人間が演じてるサスペンスドラマや映画の方が、
デフォルメされた漫画や絵の、非現実的なキャラクターよりも
影響は大きいのでは？
703:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:00:38 MQyBDO3h0
>>691
まあ「同人」まではなかなか無理じゃね？
でもフツーの商業ベースの出版各社に規制がかかれば
徐々に波紋がひろがり、いつかは同人にもメスが入っていくんじゃね？
だって一般出版物に>>680みたいな制度が適用されてんのに
全く同人に影響がないということはないわな。
704:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:01:36 zephNS5Y0
過度の表現を規制するだけじゃなく、適切な表現の権利を守るのも審査団体の役割だぜ。
そういう団体を作ろうって流れに、なんでならんのかね、出版業界は。
705:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:01:49 DoFpJtxN0
>>1
あーもう、メンドくせー、こんなの水掛け論が始まるだけだろ？
706:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:02:35 El4rOx2U0
オレは児ポ法、とくにゾーニング関連に関しては大いに賛成だ。
現状は明らかに狂ってる、やりすぎだと思う。 お茶の間に「こどものじかん」が平然と流れるような国家にしてはいけない。
子供は、「性の対象」じゃないんだ、「商品」じゃないんだ、もう、目を覚ませよ・・・
>>1
>「漫画・イラストも、児童ポルノ規制対象にすべき」
それは困る、オレのオナニーのネタを奪わないでくれ。
707:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:02:51 N2+8XqAz0
これは賛成だな。
変体にとっても心を入れ替えるチャンスだ。
708:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:03:56 qPvdOnEI0
これを契機に同人誌即売会はネット上でやることにすればいい
あの熱気臭気人混みに耐えながら足を棒にして物色するのは疲れる
709:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:04:08 eCxGFscv0
何にしても自主規制によるゾーニングなら何も文句は無い、むしろ大歓迎
怖いのは政府が「これはロリ」「これは非ロリ」と判断する事
710:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:04:17 AVZ3FzXp0
おまいら全米ライフル協会ですかw
711:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:05:35 Obx3nYfH0
>>706
お前こどものじかんって言いたかっただけだろ
712:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:05:38 IFUEzcf60
>>667
>そもそもマンガやアニメを規制に入れる理由の中に、
>普通のポルノを規制する事以外の
>根拠のある理由がまったく出てこない事が、
>規制が不要である理由になるだろ。
ロリコン擁護派が目をつぶってるだけだよ。
過去に何度も指摘されてる。
実際の被害者の存在や、犯罪との直接の関連性無しに
猥褻物規制同様の社会規範違反の規制はありうるんだって。
もちろん、どんな物でもこれで規制できるわけではない。
表現内容の反社会性が問題になる。
具体的にロリアニメ・漫画・エロゲについて検討すると、
「子供を性的対象とすること」は極めて強い反社会性があるんだよ。
これが9割もの規制賛成派がいることに表れている。
713:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:05:55 Sc35/Lbr0
そもそも漫画やゲームのキャラクターはただの絵、
なのになぜ規制されなきゃならないんだ？
科学的な根拠や理由がないのでは？
714:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:07:02 DoFpJtxN0
>>710 あ、この人、こんなスレも工作してるのかｗ
715:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:07:15 MQyBDO3h0
>>702
暴力表現とエロ表現はいっしょくたにはできないと思う。
なぜならエロの方が「文化」の影響を受けて左右されるから。
人を殴るというのは大抵の文化で×じゃん。
だってそんなことは人類の発展を阻むじゃん？
けどエロは違う。文化に左右される。だから無自覚に刷りこまれる。
何が問題かというと、現状の日本では酒もタバコも20から、普通免許とパチは18から、つまり18～20以上でオトナという文化、じゃん？
痴漢、インコウなどの刑罰もしかりじゃん？
だからエロもそれに合わせる必要があると思うんだよね。
716:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:09:02 UWdy+VCI0
テレビアニメ「NANA」2006年12月7日放送分の例示に見られる、
ＪＴのやらせ疑念と財務大臣の行政指導の必要性について
昨年12月7日放送のアニメ「NANA」では、冒頭で、
「16の夏、タバコをセブンスターに変えた。レンが吸っていたから。」
というセリフとともに、大崎ナナが自販機でセブンスターを購入するシーンがありました。
神奈川県の受動喫煙対策アンケートへの妨害に対する抗議文
URLﾘﾝｸ(www.nosmoke55.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nosmoke55.jp)
喫煙率低減の数値目標設定のパブコメで、賛同が以下のように多数であったにも関わらず、
・・・当初の数値目標案を断念させるという、様々の圧力を加えたことが明らかになっています。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
妊娠中の喫煙によって小児自閉症が増え、妊娠中の喫煙と出生児の受動喫煙によって、
攻撃的性格に象徴される注意欠陥多動障害が発生しやすくなります。
妊娠中の喫煙は子供の将来の暴力的犯罪を倍増させるとの報告もあります。
717:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:09:43 DoFpJtxN0
>>710
34 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail: 投稿日:2007/11/02(金) 09:51:49 ID:AVZ3FzXp0
独島は韓国のもの！これは事実！
とんでもない考えの日本人猿は氏ね！
なんでも捏造して思い通りになると思うな！
いくら何でもひど過ぎる！反省して謝罪しろ！
718:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:10:28 NOCBWLH20
>>702
殺人罪なんかは、誰でも悪いと思ってるだろうから、現実味が無いの
かもね。最近は少年誌でタバコ吸うキャラクターを出そうとしたら
編集部に怒られた、とかいろいろあるみたいだし、これから規制/自主
規制は増えていくんじゃない?
719:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:11:03 IFUEzcf60
頭の中で楽しむのはいい。
問題はどのような実行性を規制するか。
今は規制が緩い2次を前提にするけど、
１、ロリ作品を持つことがアウトか
２、ロリ作品を表現・頒布することがアウトか(ゾーニングしてもアウト)
３、ロリ作品をゾーニング無しに一般的に頒布することがアウトか
４、ロリ犯罪を実行することがアウトか
俺は現段階では３以降をアウトとすべきだと思うけどね。
720:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:11:24 Obx3nYfH0
>>715
１８は児ポ禁法適用内ですよ
721:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:13:27 PB4KA//HO
小中学生の裸が出るドラえもんやエスパー魔美も有害図書に指定だなw
722:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:13:34 IFUEzcf60
>>677
極めて建設的な意見。
ロリ擁護の側からなぜこのような意見が出ないのか不思議。
過去の彼らの意見を見るに、
彼らの脳内では「子供を性的対象にしてはいけない」という規範は、
宗教的規範や、個人的規範にすぎないと思い込んでて、
社会規範として認めてないから仕方ないのかもしれないけどねｗ
723:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:15:00 My2h20U80
1で既に伝聞調で仮定に過ぎないのになんで次の理屈に入れるんだか。
724:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:15:07 NOCBWLH20
>>713
規制推進派の意見と、反対派の意見がきれいにまとまってるページを見付けた。
URLﾘﾝｸ(www.law.duke.edu)
725:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:15:15 d6q0nFZUO
裸の絵画やブロンズ像も規制しろよ。
うちの近所に、全裸の幼女がウンコ座りしてるブロンズ像あるぞ。
726:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:15:40 Sc35/Lbr0
漫画やイラストやゲームに描かれたキャラクターはただの絵だぞ。
一般人は絵を描くことすら自分たちの自由にはならないのか？
727:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:17:07 MQyBDO3h0
>>719
売る(買う)段階で管理する。
20以上の人に身分証を提示させて売る。
それが現状では一番現実的だと思う。
ただそうなるとネット上での無料頒布が取り締まれないね。
そこをどうするかだよね。
728:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:17:20 neSsBfN/O
>>722
業界なんて規制されたら別の売れ線にシフトするだけ
729:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:17:55 IFUEzcf60
>>693
>というかロリ物に限らずアダルト物全部そういう
>販売形式にする制度なら同意する
>ロリに限定する意味が無い
アダルト規制厳しくすることには賛成だけど、この意見見ても、
ロリ擁護派ってロリコン物と普通のアダルト物の区別ついてないのが顕著だよな…。
「子供を性的対象とするロリ物」の反社会性と、
同意あれば合法な上に、場合によっては性愛として推奨さえされうる
「大人の性交含む作品」の反社会性を同じと考えてるんだもんなあ…。
まずは「子供を性的対象とすること」がどれだけ反社会的か学べよ…
国民の9割もが規制賛成している意味を受け止めろよ…。
730:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:18:38 NOCBWLH20
>>723
それは>>677に対してのレスかな？
>>153でアメリカの法律の概要を示したんだが、それは
「確か違憲判決がでてたような気がする」というやつが
いたので、とりあえず括弧付きで書いてるだけ。
違憲判決のソースは今のところ誰もだしてない。
731:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:20:12 Vbq/mmjBO
>>729
9割(笑)
732:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:20:15 FpXn3VBI0
個人的には関心の無いテーマだけど、アンダーグラウンドである限りは
絵とか文章で変態的な想像力を遺憾なく発揮できる場所があってもいいような気はする
もちろん大手を振って肯定できる内容じゃないんだろうけど、
基準も曖昧で全面禁止ってのもなんだかな
日本ってここでの有害情報というのが容易に手に入る環境にある国だと思うけど
殺人も性犯罪も諸外国と比べて相当低いのはなぜなんでしょう
733:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:20:28 MQyBDO3h0
>>726
自分で描いて自分で抜く分には別にいいんじゃね？
1、商業ベースで金取ってるもんは規制
2、人に見せんの規制
3、自分で描いて自分で抜くのを規制
1以外は難しいよな。
2は同人販売からネット上で無料公開まで幅広いから
現状ではどうにもならんのじゃない？
734:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:21:41 RK3fu/6l0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:245番)
245 ：埼玉古墳群 ◆jv3R6QAHjU ：2007/10/31(水) 00:31:27 ID:EC+8TLglO
百万円ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
735:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:21:51 My2h20U80
>>730
OK把握した。
736:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:24:34 IFUEzcf60
>>702
規制対象とするかどうかは、
その作品の目的、描写の仕方、描写の持つ反社会性等を総合的に判断されるだろうな。
時代劇やサスペンスドラマにおける殺人行為はこれでクリアするんだろ。
描写の目的は、犯罪推奨や、殺人行為を楽しませることにはない。
描写の仕方もグロでなければ許される。
反社会性についても、「正義が悪を討つ」という行為には認められにくい。
もちろん、これらにひっかかる描写は規制されうるよ。
殺人を楽しませる目的だったり、グロすぎる描写だったり、
快楽殺人を肯定するような内容だったりすれば規制されるだろうね。
ロリ作品でこれらの基準をクリアできるものあるか？
目的からして、ロリコンの性的興奮を引き出すことじゃないかｗ
737:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:25:58 eCxGFscv0
>>729
だからさ、ロリ物のエロ漫画が好きな奴は「子供」が好きなんじゃないんだよ、「そういう絵柄」が好きなの
三次の子供なんかに興味無いの
738:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:26:44 Obx3nYfH0
ま～だ正義が悪を討つなんて言ってる奴が居るのね
739:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:26:56 BGR95xaE0
極端な話興味があるやつなら規制入れてようがエロ要素無かろうが性的対象として見るからな
ロリコンそのものを無くすなんて無理無理かたつむりよ
740:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:27:16 neSsBfN/O
>>729
だからその9割ってのが捏造なんだてば
対象年齢にめちゃめちゃ偏りがある上に、本音を言いづらい対面方式
しかも個別訪問
無回答の四割を結果から排除。
設問も適切ではなく誘導的。
児童ポルノの意味すら曖昧な人に、いきなりイラストや漫画も対象に含めていいですか？って面と向かって聞かれたら、
虹ロヲタでもはいって答えんぞ
741:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:28:49 Vbq/mmjBO
>>736
お前、それロリじゃなくてもエロ本に置き換えても変わりない
大体エロ本は引き出す為じゃなく
発散する為のもんとちがうのか
742:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:29:33 NOCBWLH20
>>731
そこは素直に認めようよ。
統計とか全部捏造だとか、信用できないとか言い出したら
選挙の結果すら、信じられないってことになってしまう。
回答率/投票率100%なんてあり得ないし、本当に集計結果が
正しいかどうかなんて確認のしようもないし。
そもそも、多数派の意見が絶対正しいものってわけでもない
し、おかしいと思うならどこがどうおかしいかを説明して
賛成派を反対派に取り込むように考えるべきだと思う。
743:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:31:57 sxLTCEGr0
毛が無くて割れめがあるものは
全部規制してもいいと思う
744:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:32:20 neSsBfN/O
>>733
単純所持禁止ってのは、
自分の頭ん中の妄想を形にしちゃいけないって事よ
大麻自家栽培も禁止だろ？
つまり虹を麻薬扱いしてヲタを弾圧する法案に他ならないのよ
745:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:33:22 IFUEzcf60
>>737
そんな屁理屈は通らないだろうなあ。
既存の猥褻物規制の対象やゾーニング対象に
２次も含まれているから、それは社会では認められないと判断出てるしな。
屁理屈に付き合うなら、
君の言うとおりなら、2次ではあらゆる描写が許される事になる。
君は2次ならどんな描写でもすべて許されるべきだと思うのか？
だいたい、全てのロリコンが3次に興味ないなら、
「ロリ作品はガス抜きになって、犯罪を抑止する」
というロリ擁護派の意見は全く無意味になるなｗ
746:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:33:25 Vbq/mmjBO
>>742
4割無効解答のデータで9割と言われてもな
747:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:33:25 VsaicGQG0
単純所持禁止なんて異常としかいえないよ・・・
748:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:34:30 rsuSYhPH0
設問をこのように変えるべきだ
被害者が実在する映像（三次元・二次元問わず）について
・単純所持まで規制すべき？
・流通を完全に規制すべき？
・ゾーニングを徹底すべき？
被害者が存在しない映像（三次元・二次元問わず）について
・単純所持まで規制すべき？
・流通を完全に規制すべき？
・ゾーニングを徹底すべき？
以下、例を挙げる
三次元での被害者の例
・判断能力の無い子供のポルノ写真
・盗撮写真
三次元で被害者のいない例
・所謂大人のポルノ写真（本人が流通を認めている）
・卑猥な人形の写真
二次元で被害者のいない例
・所謂通常のエロ画像・エロ漫画
二次元で被害者のいる例
・所謂児童ポルノ写真のトレース（特定の人物だと分かるレベルの物）の絵
749:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:36:21 ch+9R2uZ0
ところでおまえらクリスマスの予定は？
まさかロリネタでオナニー三昧じゃないだろうな？ｗ
750:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:36:42 ORhD0QX90
ロリエロは野放しって前提になってるけど
いまでも一応規制はされてるんだよな
未成年は購入できないルールだよな？
751:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:36:57 eCxGFscv0
>>745
他の人は知らんが俺は二次ならあらゆる表現が許されると思ってるよ
現実に存在する人をモデルにしてるとかじゃなければね
あと全てのロリコンが三次に興味ないとは思わない
中には三次の代替物として二次で我慢してる奴もいるだろう、というだけの事だし
逆に二次が規制されて入手できなくなったら、その代替物として三次に走る奴が
出てこないとも限らない
752:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:37:10 neSsBfN/O
>>742
例えばお前さんがドライブが趣味としよう
ある日いきなり、車は事故により人命が失われたり、
速度違反で危険だったり
環境に害を成すから個人所有禁止と言われたらどうする？
753:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:37:35 zOg8UZ9l0
規制派の常套句「屁理屈は通らない」
だから自分を除外すんなw
754:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:37:40 VsaicGQG0
>>750
当たり前じゃないか
755:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:38:24 GwO6XWuq0
2次元ロリヲタが3次元ロリだけを取り締まれって言ってる愚かさよ。
自分を正常、もしくは正当にしたいばかりに恥をさらす。
非常に面白い。
ロリは変態です。それは認めましょうね。
756:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:39:04 IFUEzcf60
>>741
>お前、それロリじゃなくてもエロ本に置き換えても変わりない
具体的に検討しようか。
エロ本は「大人の女性に対する性的興奮を引き出すこと」にある。
これは「子供に対する性的興奮を引き出すこと」と比べれば、はるかに反社会性低いだろ。
風俗やストリップが社会において合法な意味を知れ。
ロリコン達は、いい加減、子供を性的対象とすることの
意味を理解したほうがいい…
757:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:40:06 UuGIkAjJ0
ユ リ ア 1 0 0 式 終 了 ！
758:かなぶん ◆zv7.jJXQfc
07/11/02 15:40:23 KS7Wge/1O
>>742これは酷い釣りだ。
759:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:40:33 rsuSYhPH0
>>755
ロリは変態だが、変態は弾圧されるべきではない。
児ポ法は本来「被害者の児童」をなくすために作られるべきもの。
だから、被害者の有無が重要な問題なわけ。
規制推進派は>>748の設問に答えてみて欲しい。
760:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:40:57 VsaicGQG0
ここに来てる規制派の中には明らかに怪しい奴らがいくらか混じっている
ピットクルーやcolors.co.jpってホストの自給700円（笑）で掲示板にひたすら書き込みする会社は記憶に新しいが
この辺の連中と同業者がいるんじゃなかろうか？って思わざるを得ないぐらい
761:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:41:44 eCxGFscv0
>>755
別に正常だとは思ってない
現実に存在しない物に対して性的興奮を覚える変態であるのを自覚した上で、
個人の性的嗜好にまで口出すなと言ってるだけ
762:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:42:07 NOCBWLH20
>>746
無効回答じゃなくて、無回答じゃない?
>>752
もちろん、反対する。
もっというと車ゲーは大好きで200km/hぐらいだしてる。
だから、現実にできないことを仮想体験する場として
ゲームとかはありなんじゃないかと思う。
で、ここで難しくなるのが>>742で議論されてるような
部分だろ。
763:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:43:16 ORhD0QX90
>>754
だよねー
ゾーニング徹底することになるんだろうけど
内閣府調査とか言われるとなんか怖いんだよな
>>755
まるで自分は正常だって口ぶりだな
ロリフェチだろうが何フェチだろうが変態には変わりない
変態同士仲良くしようぜ
764:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:44:34 Aj/BdslM0
>>760
単純にロリヲタキモイで叩きたい奴がいるだけだろう。
サザエさんやドラえもんは大袈裟だろうが、
規制が実現すれば波及効果は深刻なんだけどな。
当然規制側に回った奴らはごっつい金を手にするのが見えてるし。
その頃文句言っても賛成９割になる不思議
765:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:45:12 044+HwkN0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
766:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:45:41 NOCBWLH20
>>762の誤記訂正。
> で、ここで難しくなるのが>>742で議論されてるような
> 部分だろ。
>>742じゃなくて>>724のリンク先の話な。
767:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:45:54 IFUEzcf60
>>751
>他の人は知らんが俺は二次ならあらゆる表現が許されると思ってるよ
>現実に存在する人をモデルにしてるとかじゃなければね
その判断に基づいて、無修正漫画書いて売ってみなさい。
取締りの対象とされるから。
残念ながら、社会的にその判断は間違っている。
個人として、考えるならいいけどね。
殺人しても許されると思っている人いるしな。
768:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:46:40 af+ss2TQ0
>>743
洋物ポルノも禁止かよ！
769:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:47:02 4nCyAyFL0
>>755
だから、みれねーんだよ。にこはるなぼけ。ぶっころすぞ。
770:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:47:40 neSsBfN/O
>>763
まあ俺は鈴菌感染者の自他共に認める変態だがな
ジムニーやガンマでシラス丼三杯はいける！
771:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:47:40 VmlGryHT0
さっさと摘発されちまえよ、ロリどもが。
772:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:48:20 AeYV+6Jx0
糞スレいつまで続けてんだよお前ら
アゲんな目障りだから
>>760
なんで規制派の中にいるんだ？
野放しマンせー売り手がひたすら連投カキコ続けてるんだろうがｗ
773:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:48:28 Vbq/mmjBO
>>756
は？
774:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:48:59 GwO6XWuq0
>>759
変態同士仲良くやれよって思うんだよね。なんか痛いんだよ2次ｦﾀは。
2次は被害者がいないからいいんだ！っていう理屈も同意しかねる。
少女コミックとかもそうだけど児童の性交表現は児童ポルノ的に問題というより
公序良俗に反するから規制すればいいね。
児童にしか見えなくても実は18歳です、みたいな言い訳はアリと思う。
俺は理屈はともかく、所持は合法、販売は違法でいいと思うね。
そういうグレーゾーンなくすといいことないからね。
775:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:49:08 AVZ3FzXp0
>>732
モラルある国だったんだよ
ほとんど過去形だけれどな
776:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:49:15 Obx3nYfH0
>>749
その最後の砦のロリネタ（二次）、あで取り上げられようとしてるんだが
取り上げられたらどうすればいいの？
777:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:49:27 eCxGFscv0
>>767
ああそういう意味ね、なるほど
つまり君はロリ漫画と性器がイコールと考えてるわけか
それならいつまで経っても話は平行線だわな
778:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:50:13 7ZAd0HqE0
中には確かに目を背けたくなるような本当にヤバイものもあるからなあ、なんともいえん
ただ、普通にエロいのは別にいいんじゃねーの？あまりやりすぎるとどっかの国みたいになるぞ
779:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:50:45 GVUZYeEl0
>>756
>エロ本は「大人の女性に対する性的興奮を引き出すこと」にある。
>これは「子供に対する性的興奮を引き出すこと」と比べれば、はるかに反社会性低いだろ。
「性的欲求を解消すること」
ホントはその辺にいる幼児を襲いたい奴が、理性の元に代替手段として選ぶ。
そのうちいくらかの人物が、代替手段がどんどん過激なものでないと解消できなくなり
実際に犯罪に手を染める。
この手の雑誌を読むから危ない奴になるんじゃなくて、危ない奴らが見てるんだよ。
一線を越えるかどうかが個人差。
つまり規制によるメリットは少ない。
この手の雑誌のせいで、自分がホントは危ない奴だって気づく人もいるだろうが
そんな奴は、自分の周りに子供が一切いないという条件じゃな以外じゃありえない。
780:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:51:24 oMQUkdnJ0
>>776
ちんこ縛って寝ちゃえば良いと思うよ
781:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:52:10 IFUEzcf60
>>759
>児ポ法は本来「被害者の児童」をなくすために作られるべきもの。
>だから、被害者の有無が重要な問題なわけ。
それだけが本来の目的ではないよ。
仮にそれだけが目的としても、
今回の調査結果はその変更を迫るものだろうね。
猥褻物同様に被害者の有無関係なく、社会規範違反による規制を求めるものだ。
俺は>>748についてはゾーニング徹底論。
全てのロリ作品を一般店舗から撤去し専門ショップに集めればいい。
そこで入店時に顔写真付き身分証明書の提示義務付けて、
会員証制度にすればいいと思うよ。
782:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:52:35 ORhD0QX90
>>756
散々書いといて結局『ロリコンはキモイ！反社会的！』って言いたいだけじゃねーか
ベアードのAAで事足りるわ
783:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:52:56 N5sF//UK0
>>776
>>749は暗に「俺と付き合わないか？」って言ってる
784:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:53:47 CpArwvoj0
>>774
少コミ等の少女漫画って何であんなやり放題なんだろう
785:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:54:26 neSsBfN/O
>>762
それが解って何故虹規制賛成なのかわからん
車ゲーだってある日突然現実に真似する奴がいるから規制！と言われ兼ねないんだぞ
実際虹ロリは外に出ないが車ヲタは公道でぶっ飛ばしてる訳だし、事故で死ぬ奴も半端なくいる訳だし
仁Dとか湾岸に影響されてる奴もかなりいる訳だ
明日は我が身って思えないか？
786:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:54:30 8Gzokd0y0
理屈はイラネ
「キモいから規制」で何か問題でも？
787:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:54:32 Obx3nYfH0
>>783
ノーサンキュー
変態にだって選ぶ権利くらいあるよな
788:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:54:49 VsaicGQG0
>>764
それならいいんだが・・・
昨日たまたま見かけた規制派の奴でもの凄いのがいたからな・・・
０：００から２０：００過ぎまで延々ときもいきもい言ってた奴
あの時は、２０時間もきもいきもい言ってるお前もきもいわ、って言いたくなったぜ
789:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:55:24 tt0eabHW0
ロリ排除は別にかまわんのだが
男に相手にされないブ女どもが規制規制と
騒いでるように見えるのは気のせいか？
790:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:56:05 +oYPo98t0
対象にするのはいいとして、問題はどうやって線引きするべきかなんだよね。
791:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:56:18 lWxjTx5q0
>>779
完全に同意。
いい分析だな。
792:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:56:19 Vbq/mmjBO
>>785
規制派はそんなの考えないよ
ただ目の前にある自分にとって不快なものを徹底除去したいだけ
その身に降りかかるまで気付けない
793:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:56:33 Obx3nYfH0
>>786
お前キモくないという保証は誰がしてくれるの？
794:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:56:48 NOCBWLH20
>>785
>>724の先は読んだ？
795:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:57:09 Aj/BdslM0
>>786
お前が政治家か何かでない限り
お前が摘発されない可能性はゼロではないことは問題ではないのか？
二次規制、単純所持規制の対象が成年コミックやポルノ写真集のみなんて
誰も言ってないわけだが？
796:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:57:11 IFUEzcf60
>>777
>つまり君はロリ漫画と性器がイコールと考えてるわけか
>それならいつまで経っても話は平行線だわな
全然考えてないぞｗ
丁寧に説明しないとわからんのかよ…
>>751
>二次ならあらゆる表現が許されると
この判断が間違っていると言っている。
「あらゆる表現許される」と判断して、無修正漫画書いたらアウトだ。
一定の区別はあるだろうが、「あらゆる表現」は許されないぞ。
社会の側は君のように都合よく2次と3次を区別してくれない。
797:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:57:31 GwO6XWuq0
誰も
＞全てのロリ作品を一般店舗から撤去し専門ショップに集めればいい。
＞そこで入店時に顔写真付き身分証明書の提示義務付けて、
＞会員証制度にすればいいと思うよ。
に突っ込まないんだな。
798:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:58:20 neSsBfN/O
>>794
すまん
見てなかった
つか携帯房なんで見られない。
799:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:58:22 lWxjTx5q0
>>785
公道レースを題材にしたマンガやゲームはロリマンガに比べて遙かに
社会的危険性が高いから早く法規制すべきだなｗ
800:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:59:06 +oYPo98t0
>>789
イラストで、ロリかそうでないか判断する基準がないんだよね。
たとえ３Dの生身の人間でも、被写体特定できないと未成年か判断できないのと同じで。
20歳の貧乳パイパンと、16歳の巨乳娘、顔の老け具合が平均だったとしても、
どちらが児童ポルノかを問われたら、前者を上げる人のほうが多いだろう。
２Dなら被写体特定なんてありえないからそこら辺をどうする気なんだろうかね。
801:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:59:15 VmlGryHT0
こういう変態どもを、国がはっきりと
「お前らは許しがたい変態だ。お前らの存在は許されない。徹底的に排除する」
と宣言することが大事なんだよ。それがモラルの崩壊を食い止める。
そのもっとも有効な手段が法律による規制。
802:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:59:44 rsuSYhPH0
児童ポルノを取り締まる目的は本来「被害者の子供を守る」ためのものだったはず。
だから、実在する児童のポルノに関しては流通を厳しく取り締まるべきという主張は納得できる。
単純所持に関しては、流通が取り締まられている限り、その人の所持からは拡散しないし、
罰する必要はないと考える。
被害者のいない作品に関しては、
本来の児童ポルノ法の目的とはズレている。
これを一緒の法律で扱うのが問題。
社会規範云々であれば、
・スカトロジーを扱った作品は社会規範から外れてないか?
・ネクロフィリアを扱った作品は社会規範から外れてないか?
・露出性交を扱った作品は社会規範から外れてないか?
これらの問題も一緒に語られるべき問題だ。
少なくとも、児童ポルノ法において「児童のように見える絵」だけを規制するのは、
そもそもおかしい。
もしそうしたいのなら、「社会規範から外れた表現を検閲を行う法案」を提出して
社会規範から外れた性的描写全てを議論すべきだろう。
きっと猛反発受けるだろうけどねｗｗ
803:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:00:00 HqJt6MlR0
腐るほど金を稼いで欲しいものは全て買えた。
これからは児童ポルノの時代だって時に規制か・・・。
資産家の楽しみとして児童ポルノは規制しないで欲しい。
804:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:00:26 neSsBfN/O
>>797
いやあそれでいいんじゃねーの？
どうせ買う時にゃ店員に顔見られるんだし
レンタルDVDなんか借りるなら会員証もいるだろうし
805:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:01:15 +oYPo98t0
>>799
全くだ、電車でDとか危険極まりない。
806:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:01:17 ORhD0QX90
>>801
どこの中国だよｗｗｗｗｗｗｗ
807:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:01:23 lWxjTx5q0
>>801
ニートや無職やフリーターも国家に与える経済的ダメージが大きいから
法律で排除すべきだなｗ
808:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:01:30 IFUEzcf60
>>779
「性的欲求を解消すること」
これを目的の端っこに加える事には依存はないけど、
同時にエロもロリ作品もその主目的が「性的興奮を与える事」にあるのは確実だろ。
ロリ擁護派は、ロリは趣味だとか、娯楽だとか散々言ってきたじゃないかｗ
主目的が犯罪抑止にあるなら、最初からロリ作品を見ることは犯罪防止活動ですと主張しろよｗ
809:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:01:35 c4GJSxKF0
規制すると犯罪が増えるけどいいのかね
810:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:02:01 qgZ50bYX0
ロリコンは死ねｗキモイから表出てくんなよ。
811:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:02:43 Aj/BdslM0
>>801
お前の頼りにしているお国様は
「お前が変態かどうかの最終的な誰かが判断する！」
って言っているのだがな。
>>801の指す「お前ら」に>>801自身も含まれているかもな。
812:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:03:18 HqJt6MlR0
>>810
資産家の家に生まれたらそうも言ってられなくなるぞ。
ロリコンのような新しい刺激には滅法弱い・・・。
813:エラ通信
07/11/02 16:03:31 qtlDZ4Ai0
児童ポルノなんぞ見たくもないが、【誰が、どういう基準で】という線引きのできないもんにそういう線引きをするのがよくない。
コストもバカにならん。いきなり逮捕、というリスクもな。
一部の愛好家以外はそういう意図で反対している。
814:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:03:48 oMQUkdnJ0
>>807
じゃ、まずロリでニートを兼ねてる奴が最重点爆撃目標か
815:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:03:53 8Gzokd0y0
ここに必死で書き込んでるのは、正常レベルの常識を弁えた変態だからラチがあかない。
816:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:04:03 IFUEzcf60
>>797
これ実行した後に調査したら、規制賛成は9割なんて絶対行かないぞ。
こういう案を本来はロリコン擁護派が出すべきだろ。
そうすることで自分達の趣味が守られるじゃないか。
817:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:04:05 cvcIT/Qa0
>>802
実在する児童のも、猥褻目的で撮影や売買が行われたものを罰するのは分かるけど、
単に児童の露出の多い写真だったらそれ以外も危なくならない？
水着の写真ぐらいなら特に猥褻の意図がなくても持っているもんだし。
818:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:04:16 neSsBfN/O
>>801
なぜそれが虹だけなんだ？
死姦も自傷行為に興奮するやつも露出狂もみんな同じ変態じゃないか
で、皆一律規制なら判るが何故虹だけ？
819:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:04:23 Vbq/mmjBO
>>814
もしかしたらネットユーザー全部爆撃かもよ
820:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:04:29 VmlGryHT0
>>807
そんなもん排除できないだろ。
働く働かないは自己責任だし。
>>811
ロリコンは変態だろ。俺はロリコンじゃないし。
821:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:04:48 GwO6XWuq0
>>809
規制しなくても犯罪が減らないんだからしょうがないだろうな。
822:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:05:18 MQyBDO3h0
とりあえず3Dを規制。これは早急にやるべきだと思う。
これには異論ないよね？
実際被害者がいる話だから。
3Dは単純所持も規制すべき。
当然17歳以下のグラビアなんかもよろしくないね。
2Dに関しては線引きが難しい。
直接的な被害者もいないし。
これはゾーニングで解決すべきだと思う。
単純所持も規制までは現実的じゃないよ。
823:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:05:33 EJ9c+Ysw0
人権擁護法を約９割が賛成、内閣府調査
しばらくしたら、こういう特別調査が出るだろうな
824:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:05:57 NOCBWLH20
>>798
おおざっぱに要約すると、
1.仮想の児童虐待の情報に接することで、現実の児童虐待に誘導される
人間がでることが予想されること。
2.見るものが、犯罪行為を容認するようになることが予想されること。
3.児童ポルノの市場をつぶすこと自体が有益であること。
4.技術の発達により、仮想と現実の見分けが困難になってきていること。
を挙げている。基本的に規制反対の記事なので、すべてに対して反論が
かかれているが、こういう議論が世界中で起きているということだな。
825:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:06:12 R9hfX54IO
全面禁止じゃなくて特定の店やサイトだけで販売・公開していいことにしよう
後、どこからが児童ポルノかも明確にしよう。
826:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:06:22 lWxjTx5q0
規制推進派議員の中にも高級少女売春クラブの会員が結構含まれてるんだろうな。
同じ変態でも地位によってずいぶん待遇の差があるな。
827:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:06:25 CFvaBvIp0
>>729
またお前か。自由意志を持てない社会がそんなに好きなら
スーダンにでも行け。
828:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:06:39 Aj/BdslM0
>>820
お前がロリコンかどうかはお前の知らない誰かが決めるんだよ。
お前の部屋を家捜ししたり、HDD覗いたり、ブラウザの履歴を見たりな。
その危なさに気付かないのか？
829:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:06:47 cvcIT/Qa0
>>801
二次で発散しているロリより現実に犯罪起こしたロリを厳罰化とかした方が効果あるんじゃないの。
830:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:07:02 qgZ50bYX0
アニヲタロリコンは全員死ねｗ
831:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:07:03 CpArwvoj0
お前らロリロリ言ってるけど、ショタも駄目だよね？
832:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:07:05 oMQUkdnJ0
規制しても犯罪が減らないなら、せめて起こってしまった犯罪への厳罰化くらいは
やってほしいな。
833:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:07:07 GwO6XWuq0
>>816
自分が変態だって公にされたりそれで強請られたりるリスクを背負ってまで
ロリ道を貫く奴がどれだけいるのやら。
834:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:07:57 yPoqu3QXO
2ちゃんねるですらこの有り様だ
国会なり有識者会議なりでこの問題をまともに議論したら
秒速で規制論なんかスッ飛ぶな
835:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:08:14 VmlGryHT0
>>828
俺のPCにはロリ動画なんか入ってないもん。
しかし国民の9割が賛成だっていうのに、ここのロリどもは粘るね。
836:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:08:23 VsaicGQG0
漫画・イラストへの児童ポルノ規制はやり過ぎとしか思えない
描き手によっては濃い絵にも薄い絵にもなるし、
子供を描いても大人っぽくなる絵質の人もいれば
大人を描いても子供っぽくなる絵質の人もいる
見た目が児童っぽいからどうのこうの言って漫画・イラストの規制をしようなんて異常としか言えない
断固として反対するしかないね
837:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:08:24 AeYV+6Jx0
こんなんどうでもいいけど
お前らがウザイので規制しちまえばいいよ
838:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:08:25 rsuSYhPH0
>>817
ある人にとっては健全に見えるものが、
ある人にとっては卑猥に見えるということは十分にあるね。
だから、そこは使われ方を検証してみないと分からない。
具体的に言えば、商業的に流通を行った者は、
その意図があったと判断してよいだろう。
だからこそ「流通規制」を徹底すべき。
この点でも、俺は単純所持については罰することは難しいと思うよ。
839:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:08:33 GZg34co00
>>743
桃は微妙にセーフだな
840:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:09:16 p/upto5L0
絵がダメってことなら実写で見た目若い奴もダメだろ
線引けない規制は意味ないよ
841:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:09:23 H1/lb/0Q0
みくると鶴屋さんは原作では3年生だから、そろそろ18歳になるな。
18歳なら高校生でもおk？
842:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:09:24 WXDFv9710
>>801
このように過剰に他者の嗜好を攻撃する人間は、何らかの他人にはいえない変態的な嗜好を持っているのだろう。
でも安心してくれ、日本と言う国はお前がどんな変態であれ、他人に迷惑をかけない限り排除はしないから。
今回の件も、どうがんばっても法案成立にまではいかない。
843:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:09:28 EJ9c+Ysw0
しかし、「絵」に人権が発生するとは異常事態だな
ここ近年だと反革命罪以来の異常な発想だ
844:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:10:04 IFUEzcf60
>>827
自由意志はどんな社会でももてるだろｗ
君が持ってないのは論理的思考力と表現力だろ…
どっかいけなんて意見は、ロリ・オタ消えろという意見と変わらんよ。
そんな連中と同列で君はいいのか？
845:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:10:06 qPvdOnEI0
URLﾘﾝｸ(moepic2.dip.jp)
846:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:10:22 wQNjcfCq0
「児童ポルノ」のイラストや漫画を規制対象にするのはしごく当然。
子供を妄想の対象にする奴らの気持ち悪さには反吐が出る。死ねばいいのに。
847:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:10:51 eCxGFscv0
>>839
黄色人種は一定の割合で無毛症が生まれるわけだが
848:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:11:22 Vbq/mmjBO
>>841
18も含まれる
849:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:11:36 qgZ50bYX0
幼児を性の対象として考えるロリコンは存在するだけで迷惑なんだから死滅しろｗ
850:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:12:02 neSsBfN/O
>>835
だからその9割と言うのがそもそも捏造だと何度言えば
851:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:12:04 af+ss2TQ0
>>847
白人は剃ってない？
852:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:12:12 cvcIT/Qa0
>>846
妄想だけなら誰にも迷惑かけてないし被害もなく、
オカズっての？使われている漫画やイラストの子供も
実在しないから誰も傷付かないけど、何が問題なの？
気持ち悪いから規制されて当然だったら何でもそうなるし。
853:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:12:26 CFvaBvIp0
>>820
いいやお前はロリコンだ。お前のパソコンに入ってた画像、これは１８歳以下の少女に
見える。だからお前はロリコンだ。逮捕する。
854:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:12:34 tum/4IB90
>>851
アメリカ人の陰毛の剃りっぷりは異常。
855:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:13:53 Ugie+K8xO
あー九十九里浜の浜辺に、禁止になったら 枝でつるぺた描くかな…
波に消してもらうよ…ママン
856:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:14:14 qgZ50bYX0
ヲタクでロリコンとか隠れた性犯罪者だろ。
犯罪者予備軍はもっとひっそり生きろよｗ
857:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:14:18 K0gL/QeyO
>>846
ほんとはうらやましいんだろ？
だから自分に言い聞かせるためにいってんだろ？へへへ
だめだよ変態くん、正直にならなきゃさ！顔は十分変態だぜ君
858:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:14:20 neSsBfN/O
>>854
剃るんじゃない
抜くんだ。
ワックス塗ってﾊﾞﾘｯとな
859:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:14:20 yPoqu3QXO
結局は「キモイから市ね」
これだけの事だから
どんなに理屈を取り繕っても
すぐに理論が破綻するんだな
860:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:14:22 p/upto5L0
インタビューでロリコン規制に賛成ですか？
って言われていいえって言える勇気のあるバカが1割ということだな
861:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:14:50 VmlGryHT0
ロリ発見>>855
通報しといたから。
862:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:14:58 tum/4IB90
>>852
いいから死ねっていってるの、ロリコンに基本的人権は存在しない。公共の福祉の前にはすべての行為が許されるのだ！
863:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:15:17 CpArwvoj0
>>849
幼児対象はぺドだろ
864:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:15:38 ORhD0QX90
>>858
ｍｊｄ？股がキュンってなったわ・・・・
865:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:16:51 qgZ50bYX0
お前ら三次元の幼女が目の前に無防備な姿で現れたら犯すんだろ？
あわよくば三次元のロリータと一発やりたいと考えてるんだろ？
性犯罪者予備軍死ねよｗ
866:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:17:26 H1/lb/0Q0
長門は実年齢4歳のアンドロイドだから、完全に引っ掛かるな……。
長門オタ涙目ｗｗｗｗｗ
867:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:17:30 EJ9c+Ysw0
規制したがるプロテスタント系って不思議だよな
そのくせモルモン教の亜流諸派から、やたら児童とセックスしたがる教祖が出るんだよ
捕まってないのから野放しにされてるのもあるし
868:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:17:33 lWxjTx5q0
>>859
そのとおりだな。
規制推進派の根拠は詰まるところそこにしかない。
「ユダヤ人は劣等人種だから氏ね」と言うナチスと全く変わらない。
869:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:17:58 IFUEzcf60
>>859
被害妄想強すぎなんだよｗ
そんなにそう思われてる自覚あるのか？
>>1のどこに「キモイから市ね」なんて書いてある？
それこそ理論にもなっていない。
870:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:18:41 rsuSYhPH0
なんか規制推進派が火病ってるｗｗ
871:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:18:48 eCxGFscv0
>>865
幼女は無い、さすがに
でも小学校高学年くらいの美少女に迫られたら手を出さない自信は無いわw
872:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:18:55 GZg34co00
>>786
俺はそれでいいと思うぞ。
873:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:19:00 CpArwvoj0
>>859
キモメンは死ねってことですね
874:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:19:16 af+ss2TQ0
>>866
ＰＣは3年で旧式化
4年なら人間換算なら40歳前後だからＯＫ！
と言ってみる。
875:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:19:43 VmlGryHT0
またロリ発見！>>871
通報しといたから。
876:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:19:44 CFvaBvIp0
>>870
まあ、朝鮮人と一緒だからな。声の大きい少数派が声の小さい少数派をいじめる
ために大多数を味方につける、或いは味方であると見せかける。
877:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:21:01 NOCBWLH20
>>859 >>868
キモいから氏ねってわけじゃない。
理由は>>824にあるような内容。
ただし、1,2は根拠薄弱だとは思う。
3は意義があることだと思うが、ネット経由だと足が付きにくいかもね。
4は、今はさほどおおきな問題になってはいないが、これから問題に
なってくるんじゃないかな。
878:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:21:13 cvcIT/Qa0
「子供＝１８歳未満」なら少女漫画があてはまりまくるけど、こんなのも規制されるのかね。
879:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:21:15 VsaicGQG0
なんかスレの流れが変になってるが、とにかく漫画・イラストの児童ポルノ規制対象化には反対
880:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:21:21 qPvdOnEI0
URLﾘﾝｸ(sukima.vip2ch.com)
881:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:22:38 qgZ50bYX0
早くコミックマーケットで児童ポルノ規制法反対の活動をして東海林のり子に皆さんここに性犯罪者予備軍がいますって全国放送されとけｗ
国会議事堂前で顔見せデモしてくれｗｗｗヲタクの皆さんのがんばりには期待してるぞｗ
882:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:22:48 ORhD0QX90
(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､
～〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::) い ロ た
〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、 い リ ま
~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,） よ コ に
､_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ ね ン は
`V::::::::::::::::::::､_γ ｀ヾ,_ ＜ ！ も
ｌ::::::::::::::::::::::く( γ⌒ヽ )> く,
～v,ん:::::::::::::::´:::::::=; ,=ﾆ ｀／l／!／⌒Y
l:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ=＝=イ ´::::ﾞ:::::::::::::::::::::::::::::::
､m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
´ " ~ ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
883:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:22:52 CpArwvoj0
>>878
その割りにセックスレイプやり放題だけどね
884:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:23:15 BGR95xaE0
ロリコンは変態じゃない、恋愛対象が低い方に偏ってるだけだ
納得できる理由があるから恋愛対象にしないようにしている自制心溢れた紳士だ
それをキモイとか犯罪者とか人を何だと思ってるんだ
885:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:23:31 D61pmyhL0
キモヲタがわたわたするのが面白そうなんで
規制しちゃってくださいｗ
886:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:24:12 p/upto5L0
別に絵の少女が何歳とか全く興味ない
しかし設定で２０になってるのに、
「おいこれどう見ても10歳だろｗｗｗ」とか誰の主観だよとは思う
887:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:24:39 cvcIT/Qa0
>>877
これだと児童に限らなくない？
成人強姦も殺人も強盗も犯罪行為は全部アウト。
敵側の犯罪や人外の仕業として描いているものもアウトなら刑事ドラマも探偵物もホラーもアウト。
戦争物や時代劇も殺しまくりなんでアウトになる。
>1.仮想の児童虐待の情報に接することで、現実の児童虐待に誘導される 人間がでることが予想されること。
>2.見るものが、犯罪行為を容認するようになることが予想されること。
888:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:24:59 IFUEzcf60
>>876
声の小さい多数派「規制賛成派」が
声の大きい少数派「ロリコン」と議論しているだけなんだがｗ
表現の自由を盾に子供にハァハァする表現を
認めろなんて言ってるロリコン達は朝鮮総連と変わらんと思うぞ…
少数派の人権を守れといいつつ、不合理な在日特権や
過去の犯罪行為を隠そうとする朝鮮総連と構図が一緒だろ…
889:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:25:18 cq1sBz1/0
火病祭りか…
890:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:25:30 lWxjTx5q0
規制推進派のやつは実際にロリマンガも読んだことないのに議論してるわけじゃないよな？
現在の日本におけるロリ描写がどんなものか知ってから議論に入れよ。
とりあえず今から本屋にいってCOMIC LOとCOMIC RINとCOMIC メガストアと
COMIC XOと少女天国あたりを買ってこい。
話はそれからだ。
891:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:25:38 h/l2HOHM0
三次二次に関わらずロリペドショタは社会悪なんだから
規制されて当然。
議論するまでもない。
892:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:25:55 GwO6XWuq0
>>885
規制したら問題提起するっていうアホみたいな理由で犯罪犯しかねないから反対だな。
ロリヲタは追いつめすぎるとケツをまくるぞ。
893:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:26:44 neSsBfN/O
>>888
子供≠子供に見えるイラスト
な。
そこんとこ間違えない様に。
894:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:27:02 AeYV+6Jx0
荒らしもAA貼りも相手にしない糞スレを
たまに来る客を相手にしていつまで数人で捏造してんだ
一般人は興味ねえんだよ
サゲろボケ
895:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:27:03 VsaicGQG0
なんか単発レスが急に増えたな
896:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:27:40 cvcIT/Qa0
>>888
ここで認めろと言われているのは現実の犯罪を撮影したようなものではなく
二次の、誰も被害にあってなく犯罪でもないものでは？
不合理な特権とか過去の犯罪行為とかは(二次)ロリコンのなにと同じなの？
897:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:27:58 CFvaBvIp0
>>888
一緒じゃねえよ。
898:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:28:47 fBSGNggI0
>>892
ロリヲタは規制だれたら犯罪犯すしかなくなるんだ
やっぱロリヲタは異常者なんだね
899:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:28:51 MQyBDO3h0
つかまず漫画イラストの前に3D規制が先でしょ常考。
17歳以下のグラビアが平気で商業ベースに乗ってる現状がおかしい。
被害者がいる話なんだからさ。
漫画イラストはそれから考えることでしょ。
3Dを規制すれば2Dは自主規制に向かうと予想。
但し同人、ネットはこの限りにあらず。
900:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:29:25 Aj/BdslM0
>>890
それを全部揃えている一般書店はなかなか無いと思うが。
…まあエロコミックが蔓延しているって嘘を払拭するにはいいかもね。
901:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:29:46 EJ9c+Ysw0
これは欧米人の見栄と日本人の直感の対決です
キリスト教の受け入れは胡散臭いので拒否
超人思想は当時の江戸っ子パワーが弱く、国内が混乱戦争へ
共産主義はその偽善性を見抜いて拒否
果たして今回は？タブーは必ず時代性を帯びてる
そしてタブーをタテにモラルを振りかざすものに真の「やましさ」はこれまた必ずある
歴史が証明してる
貧困廃絶を訴えてた人間は権力とともに堕落し
超人思想を訴えてた人間は戦争の責任をとらない
布教は植民地支配だった
児童の人権を振りかざすものの裏には何がいるのか？
代理人にも2種類いて、洗脳されてるものと確信犯がいるから厄介だ
902:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:30:11 CpArwvoj0
>>888
それを言ったら、過激な賛成派も
女性の裸像に文句つけるフェミに見えるんだが
903:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:30:51 z9rNaL+MO
>>890
やだよきもい。死ねよ。
ロリペドも駆除出来れば良いのに。
此処で喚いてるだけで、国に訴える事もしようとしないんだし。
まぁキモヲタの大群がデモやってるなんておぞましい光景、誰も見たくないがな。
自衛隊に水平射撃されろ。
904:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:31:23 +oYPo98t0
>>845
これぐらいだと、18以上といわれても納得できる。
905:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:31:42 GwO6XWuq0
>>899
＞3Dを規制すれば2Dは自主規制に向かうと予想。
それはないだろ。
希望的観測過ぎるよ。
906:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:32:27 IFUEzcf60
>>896
>二次の、誰も被害にあってなく犯罪でもないものでは？
２次でも既にゾーニング規制が認められていることや、
猥褻物規制等は社会規範による規制を認めていることなどから、
既に2次ロリ作品への規制に合理性はある。
そして、なんらかの規制をかけることに国民の9割が賛成している。
>不合理な特権とか過去の犯罪行為とかは(二次)ロリコンのなにと同じなの？
合理性がある規制や、圧倒的賛成がある批判に対して、
権利をたてに逃げ続ける姿が、朝鮮総連とロリコンで共通している。
907:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:32:53 0mpyubAO0
子供に見える絵が、児童なら
子供に見える大人も、子供並の知能の大人も、子供のコスプレした子供に見える
姿のヘンタイも、子供に見える着ぐるみ着た大人も、子供に見えるお面付けた大人も
全部、児童扱いしてくれよ。
908:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:33:00 NOCBWLH20
>>887
そだね。
向こうは日本以上に児童ポルノがしゃれにならなくくらい多いのかも。。
どこまで規制対象にするかは難しいが、レイプものとか痴漢ものは禁止
でもいいと思うし。
909:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:33:15 qgZ50bYX0
コミケ会場を狙った毒ガスまだー？
910:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:33:24 Aj/BdslM0
>>903
二次規制は児ポ法の時に一回流れているが
>>903は国会前に二次規制賛成のデモやったのか？
此処で喚いてないで、国に規制を訴えろよ。
911:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:34:26 wQNjcfCq0
「子供対象に妄想して何が悪い」って言ってる奴が、ほんとに気持ち悪い。
頭がおかしいとか基地害とか、そういうレベルじゃなくて存在自体が必要なし。
まじで死んで欲しい。子供を性の対象にするアホどもは生きてると酸素吸うだけ無駄。
912:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:34:58 D61pmyhL0
>>892
やっぱ犯罪者予備軍なんだ・・・。
913:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:35:49 +rT6wcPx0
>>865
なんという自己紹介乙
914:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:35:54 IFUEzcf60
>>900
全ての書店ではないが、一般書店で置いてる店あるぞ。
不思議なのはその手の店では、コンビニに置くようなエロ本にはシールが
貼られているのに、マニアックなロリエロ作品は立ち読みし放題という点。
普通に中高生が立ち読みしてる。
俺が知ってる店ではこういう店が３件あるな。
規制の程度の差は地域差かもな。
915:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:36:15 af+ss2TQ0
>>912
売春を禁止したら強姦が急増した
酒を禁止したらそれを財源にしたマフィアが大増殖
916:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:36:57 gQxztD7B0
＿ _,
＿__,＞ Ｙ´'ー-､
＿>ｚ二_ ＿__`ー≧＿_
＞┴'´￣｀ ‐-､￣ ７ ＜
／ ヽ ｀Ｙ′之＞
. / , l、 、 , ､ | ヽ }<
ｌ ,ｨ {７Tハ T寸寸 | }ノ |
|ハ |l┬ｒ ヽ|r‐┬}/_ / ,/ﾚ′
`ﾄ' じ ﾋソﾉ' 「)'/|/
. ヽ､_ _ _,.ィT/
l 7Eニ::ィ1│ ……規制？
'ｲ／ヽ::::｀l┘
i´￣ ｀|::::|
j| |::::|
／ |:::::|
／ / ｌ lrｪﾘ＼
＼/ | ／
｀ ｰｒｰr┼‐ｒ'´
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|::::| |::::|
,ﾍrﾘ ﾄｰ}
`ｰ' `ｰ'
917:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:37:42 D61pmyhL0
>>915
だから、キモヲタはやがて二次元にも我慢できなくなって
ロリ犯罪に走る可能性を秘めてるって事だよね。
918:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:37:57 0mpyubAO0
>>909
通報義務 完了ヽ(´ー｀)ノ
大量殺人の呼びかけは、見逃せないよ。
919:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:38:08 u4IBPoceO
>>906
逆に言えば成年向けの本を規制するにはゾーニングで十分ということではないか。
それで十分だとしたらそれ以上の規制をすること事態が違憲
920:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:38:20 CpArwvoj0
>>908
向こうは恐ろしく厳しくなってるよ
効果のほどは知らんけど
921:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:38:23 cvcIT/Qa0
>>911
結局気持ち悪いだけ？
ロリコンでも男でもないけど二次なら何が悪いのか分らないし、
気持ち悪いだけで死んでほしいとか言う人の方が恐ろしいけどな。
922:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:38:43 EJ9c+Ysw0
今でこそ、神や愛国心を貧困をフラットに議論できるけど
まだ「児童」は無理なんだろうな、比較的新しく出来た概念だし
概念を作ってる連中が「児童」独占支配したいんだよ
ここはパターンは同じ、神でも愛国心でも革命でも
概念を独り占めしたがる欲張りがいるんだよ
923:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:39:16 af+ss2TQ0
>>917
つまり風俗の利用者ははやがて風俗にも我慢できなくなって
性犯罪に走る可能性を秘めてるって事だよね。
924:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:39:25 tdC+ZnT80
まとめておこう。
・児童対象の性犯罪は増えているか？⇒増えていません
・児童ポルノが性犯罪増に影響があるか？⇒関連性が見つかっていません。というかむしろ抑制？
・児童ポルノに影響受けた人が犯罪をするんじゃ？⇒しません。児童を対象にする性犯罪者は
性的趣味というよりも支配・被支配の構図で性的搾取です。むしろDVに近いです。
そもそもポルノ見て性犯罪犯すなら、成人女性はレイプされまくりです。
・なぜ児童ポルノを取り締まりたいの？⇒キリスト教系のカルトが取り締まりを画策しています。
この団体は戦前に禁酒法を実施しようとした禁欲主義者です。児童ポルノだけじゃなく成人ポルノ
も将来的には禁止させるつもりで、これはその先鞭。
925:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:39:33 vURuLJqiO
絵を規制って法律狂っとる
926:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:40:01 Obx3nYfH0
>>917
二次で満足してるなら無害なんだからそっとしておいてやればいいんじゃない？
それまで取り上げてわざわざ犯罪者に追い込むこと無いよ
927:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:40:05 CpArwvoj0
>>917
何度も言うけどショタも駄目な
928:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:40:16 MQyBDO3h0
>>905
そうかな。
まあ向かわなきゃ向かわないで
それはそんときまた議論すべきことじゃね？
その時は「表現、芸術を規制するのはいかがなものか」
「いやコウゾクリョウジョに反する」的な議論を繰り広げればよい。
今、3Dのロリエロがまん延してる中でいきなり2D規制とか
どう考えても現状にそぐわないでしょう。
ヤンサンヤンマガグラビア見てみなよ。
13くらいの子がオッパイ寄せてアハーンしてるから。
こんなのが許されてる状況で2D単純所持も違法にするとか
あまりに時期早尚だよ。
それ以前にやるべきことがあるでしょうと言ってる。
直接的な被害者がいる話を先にやるべき。
今現実にコドモに被害が出てるよって話と
もしかして出る間接的原因になってる…かもしんない…可能性は否定できない…部分もあったらどうする的な話を一緒にするのが間違ってると言ってる。
929:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:40:43 0mpyubAO0
>>911
子供対象に妄想して何が悪い ×
デフォルメされた現実には存在しない2次キャラ対象に妄想して何が悪い ○
930:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:40:48 D61pmyhL0
>>924
はぁ？
931:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:41:35 eY7TRgs/0
大体、普段はただやかましいだけの田嶋陽子や左派系の女性評論家・文化人・政治家も
正反対な三宅久之のような右派系評論家や政治家もこの問題に関しては異論などないのじゃないか？
メディアを含め一体誰が反対派を擁護、応援をしてくれるのだろうか？
それだけ社会イメージが固定してしまったのだよ。
幼女愛好家＝ロリマンガ愛好家＝猟奇的変態＝異端＝ヲタ、このイメージはもう拭えない。
小林薫みたいな犯罪者がでて、その性癖や背景を暴かれると他の
幼児殺人事件に比べその一つの事件が他の何十倍の多大な影響を社会に与える。
932:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:41:44 IFUEzcf60
>>917
可能性を秘めてる。
だから、ロリ擁護派から「ガス抜き論」や「ロリ作品は犯罪抑止に効果あり」が出る。
彼ら自信が、自分達の仲間は犯罪予備軍だと自覚してるんだよ。
俺も抑止効果ある可能性はあると思うけどね。
この犯罪予備軍を、ガス抜きさせて社会が飼い慣らすのがいいのか、
規制して大人を性的対象とできるように導くのがいいのか。
難しいところだ。
だから、俺は>>797のような厳格なゾーニング賛成。
933:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:42:49 D61pmyhL0
>>927
ショタもキモヲタばっかじゃん。
何で何度も言うけどとか言ってんだ？馬鹿？
934:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:42:58 u4IBPoceO
>>914
そういう店は未成年が入ってはいけない事態を前提にしているので立ち読み可能でも問題ない。
問題があるのはその店がきちんと法を守っていないこと。
それはその店を取り締まればいいことであって規制を厳しくすることにつながらない。
935:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:42:58 6FDHPrPY0
>>875
どこになんて言って通報したんだ？
実に興味深い
936:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:43:15 0mpyubAO0
>>917
2次キャラが好きなのに、我慢できなくて3次に～って、意味不明な理屈だなヽ(´ー｀)ノ
脳大丈夫かい？
937:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:43:20 CpArwvoj0
>>931
どうでもいいけど幼女はぺドな
938:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:43:51 HO61Oj4w0
ロリコンは恥ずかしくないのかね？君たち犯罪者だよ？
939:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:44:24 EJ9c+Ysw0
ベルギーじゃ王族や副首相も客だったらしいね
これを欧米人は認める勇気すらない
940:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:44:29 CpArwvoj0
>>933
だからどっちも駄目って事だろ
お前も馬鹿？
941:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:44:51 D61pmyhL0
>>871
>美少女に迫られたら手を出さない自信は無いわ
まぁ、鏡見てから言ってくれ・・・。
キモヲタなんぞ、少女や少年から見てもキモいだけだ。
942:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:44:53 kunz36RC0
規制すべきと言う議論なら、全く賛成だが
ではどう判断するのか？って現実的議論になったら無意味な話だな。
いざ規制の段階になって態々小学生って設定で捕まりにいく奴は居ないだろうし
943:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:45:10 Aj/BdslM0
>>938
未だにロリコンキモイを持ち出すお前が恥ずかしい。
944:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:45:19 neSsBfN/O
>>932
規制賛成派からロリを大人に興味が出るよう指導なんて初耳な意見だな
つうかそれは内心の自由を冒すんじゃないか？
945:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:45:54 HO61Oj4w0
おい、そこの同人誌買って萌えアニメ見てる犯罪者ｗきめぇから死ねｗ
くせぇ顔で外歩くなよｗ
946:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:45:56 IFUEzcf60
>>934
それは一理あると思うよ。
でも、現行の規制では、規制破りの店が出てくるのを防げていないから、
さらに規制を強くしようというのが「規制強化賛成９割」の意味だろ。
947:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:46:10 NOCBWLH20
>>938
現時点では、「ロリコン」だけでは犯罪者ではないぞw
あんまりむちゃくちゃなこと言ってると、規制賛成派は
馬鹿ばっかりとか言ってスレが荒れるから、真面目に
やってくれw
948:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:46:10 0mpyubAO0
>>931
イメージだけで 有罪扱いって、 お前は、神か？ヽ(´ー｀)ノ
949:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:46:16 CFvaBvIp0
>>890
その辺の漫画どれもひでえよな。気持ち悪い。あんなの見て喜んでる奴は
全員死ねばいいのにとは思うが、実際殺したり全部消したりってのは違うと思う。
950:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:46:24 u4IBPoceO
>>938
犯罪者であるということが記されている法律は？
951:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:46:39 y1jbP/srO
この「ばぐた」って人、自分が「一体、あのばぐたさんって、どんな人なんだろう？」と「2ちゃんねらー」が騒ぐのが快感なんだろうね。
それが2ちゃんねるの「精神的報酬」なんでしょ？
24時間「2ちゃんねる」に貼り付いてせっせと「精神的報酬」でニュースサイトから適当にコピーして掲示板に貼り付けてるような人間。
ばぐたに興味があるというより「2ちゃんねらー」は「このばぐたはどれだけ廃人なんだろう」という意味で興味があるんですよね。
まあ、要は「俺はこいつらただの2ちゃんねらーよりひとつ上の存在なんだえへへへへ」という意識がよほど強くなければ24時間2ちゃんねるなんてできないですよね。
952:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:46:41 XMlLdypT0
犯罪率要因の精査ぐらいしろよ・・・
953:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:46:57 D61pmyhL0
>>936
その意味不明な理屈を言ってるのは
ロリコンじゃん。
少女達が不快な思いをする事なんて全く考えてないくせに。
954:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:46:55 GwO6XWuq0
>>928
話を雑誌のグラビアに拡大させるのはちょっとアレだと思う。
今3次で問題になってるのはガキの着エロなんじゃないのか。
あれはエグ過ぎる。規制されて当然だ。
俺が一番違和感を持っているのは、2次規制は所詮個人の性癖の範囲での危機に過ぎないのに
表現の自由とか陰謀論とか犯罪増えるとかいう社会の危機みたいな話にしたがる奴。
なくなったらなくなったでなんか他の楽しみ見つけたら？ってね。
955:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:47:26 tdC+ZnT80
>>931
マスコミがキャンペーンしてる単なるイメージでしかないけどな。
今年の「これからはセカンドライフ！」「ハロウィンがブームです！」な電通の宣伝と違いがない。
>>932
そんなの一部の一部だろ。成人女性好きが全員成人女性レイプするとでも？
成人女性とはセックスできるからレイプしないのだなどというレトリックは、日本人の年間セックス
回数の少なさから簡単に否定できる。
むしろレイプする奴はセックス機会が多い奴。レイプは「レイプ」っていう支配的構図が好きなので
あって、性的趣味が児童だとか成人だとかはまったく関係ない。むしろ支配的セックスを好む奴。
そもそも児童対象の性犯罪が少ない上に、加害者の大半は身内。
ゾーニングには反対しないけどね。
956:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:47:29 lWxjTx5q0
>>938
刑法みても特別法みても条例みてもロリが
犯罪者なんて一言も書いてないけど？
957:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:47:33 VmlGryHT0
>>952
精査されたら困るだろｗ
958:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:47:40 neSsBfN/O
>>949
つうことは内容を知ってるんだ
ふ～ん、ご立派ですねえ
959:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:47:41 RK8y83y7O
イスラム原理主義なみの規律でつか？？
960:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:47:53 wQNjcfCq0
児童ポルノを認めろって・・・どこまで民度の低い国民なんだ？
子供を性の捌け口にしている奴らは生きてる意味ないから死んで。
海外で同じこと言ったら、その場で撲殺されるから行ってこい。糞ロリコンキチガイ共。
961:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:48:08 MQyBDO3h0
今議論になってる対象は女児男児両方でそ。
児童全体の安全や人権について話をしてるってこと。
全部ひっくるめてぺドファイルだら？
みんなそれはわかって話をしてると認識してるけど違うの？
962:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:48:27 WEwETVOe0
>>931
マスコミが法を作る、と君は言いたいわけか
963:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:48:39 HO61Oj4w0
早くロリコンは近所のガキに性犯罪犯して掴まってくださいね＾＾
幼女に興奮するキモヲタは死んだらいいのにね。
964:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:48:40 CpArwvoj0
>>953
2次に心があるなんてはじめて知ったな
965:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:48:57 iFx6hFFF0
胸さわぎの放課後
著者：村生ミオ
明るくてかわいいけれど、ちょっぴりバストが小さいこと（ボインの反対、ナイン!!）
がお悩みの高校１年生・沢田知佳（ちか）。そんな知佳が、同級生の桑田一平（いっぺい）に
バストを見られちゃった!? 見ちゃった一平は、知佳のナインに一目ボレ!!
ついでに大サービスでパンティも見られてしまって、このままじゃ女の子の一番大切なところも見られちゃう!?
ドキドキしっぱなしの青春ラブコメ第１弾!!
966:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:49:01 eCxGFscv0
>>941
ありえない事くらいわかってるさ
967:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:49:14 u4IBPoceO
>>946
それは規制を強化するように立法するのは不適切。行政がきちんと運用して取り締まればいい。
968:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:50:06 D61pmyhL0
ま、いくらロリやショタがわたわたしようが
規制強化の動きに向かってるのは確実だしねｗｗｗｗ
969:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:50:30 wQNjcfCq0
子供側から言えば思春期もまだだと「性」意味すらわからない。
その意味のわからない子供を対象にする大人なんて、生きてる価値も意味ないので、
本気で死ねばいい。世の中の塵、生きているだけ無駄。
970:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:51:01 CFvaBvIp0
>>932
規制して大人を性的対象とできるように導く
人類は昔からこの愚行を繰り返してきた。同性愛しかり人種差別しかりな。
実際同性愛はまだまだ酷い。昔留学してた頃、近所の子供が同性愛対策の
聖書キャンプに強制参加させられて、首をつって死んだことがあった。
その聖書キャンプは本当に酷い団体で、それまで3人の子供が同じように死んでる
のに、親はそれが子供を善い方向に導くと信じて参加させたんだよ。
まったくもって、地獄への道は善意で敷き詰められている。
971:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:51:33 VsaicGQG0
イラストや漫画への規制に対しては断固として反対する
しつこいかもしれんが何度でも言うぞ
972:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:51:43 neSsBfN/O
>>969
だから子供≠子供に見えるイラストﾅﾝﾀﾞｯてば
973:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:52:09 XMlLdypT0
キリスト教圏の教義じゃ現実的じゃないんだよ
何で日本で性犯罪が少ないのか位は考えて欲しい
974:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:52:30 tdC+ZnT80
>>942
カルト関係や警察OBから構成される規制団体が、恣意的に判断する。
連中が見て「これは児童に見える」と言えば規制。実態は利権団体だ。
>>953
現実の少女を守る方策をしっかりとすべき。
フィクションの児童を守っても意味がない規制対象にするってことは実効性がある取締りを
するってことで、その予算やマンパワーがどこから出るかっていうと今まで”現実の”犯罪を
取り締まっていた部分が削られてそっちにまわされるってこと。
>>957
困るのは規制推進派。
975:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:52:44 MQyBDO3h0
>>954
そうそう着エロなんかは論外だね。速攻規制すべきだよ。
グラビアを持ち出して来たのは「それだけ末端までまん延してる」ということが言いたかったの。
講談社とか大手が看板漫画雑誌でやってんだからおかしい。
コンビニで餓鬼も買えちゃうんだよ？
どうかんがえてもヘン。
976:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:52:53 af+ss2TQ0
>>968
18禁ゲームは今までどおり
「登場人物は全て18歳以上です」と
もはや「押すなよ」レベルの御約束化した文章をつけて
天下り組織に献金して売る。
献金をケチるために裏で売る集団登場
こんなところかな？
977:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:53:03 CFvaBvIp0
>>958
どの雑誌にも一人は好きな漫画家がいるので・・・。
978:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:53:13 HO61Oj4w0
秩序を考えればロリコンを助長する漫画など規制すべき。
一刻も早くロリコンは社会から弾圧されろ。
979:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:53:21 IFUEzcf60
>>944
直接内心に手をつっこむわけじゃないだろ。
殺人に厳罰を与え規制する社会
↓
殺人しないように導く社会
>>967
>それは規制を強化するように立法するのは不適切。
>行政がきちんと運用して取り締まればいい。
それと反対の判断をしたのが賛成９割の人々だろうなあ
980:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:53:33 VsaicGQG0
ていうかなんで規制派の中にはイラストや漫画に、子供という人格を勝手に作り出しているアホがいるんだ？
981:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:53:36 iFx6hFFF0
明るくてかわいいけれど、ちょっぴりバストが小さいこと（ボインの反対、ナイン!!）
がお悩みの高校１年生・沢田知佳（ちか）。そんな知佳が、同級生の桑田一平（いっぺい）に
バストを見られちゃった!? 見ちゃった一平は、知佳のナインに一目ボレ!!
ついでに大サービスでパンティも見られてしまって、このままじゃ女の子の一番大切なところも見られちゃう!?
ドキドキしっぱなしの青春ラブコメ第１弾!!
982:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:53:41 CpArwvoj0
>>961
児童って赤ちゃんから17までじゃね？日本では
983:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:54:00 NOCBWLH20
>>974
映倫みたいなもんだと考えればいいんじゃね？
984:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:54:05 neSsBfN/O
>>963
犯罪示唆ですねえ
通報しましょうか。
985:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:54:37 xvJtuITsO
AVの場合 18歳以上の童顔を使用することでロリものを生産してるだろ
漫画も同様に登場キャラの年齢設定を１８以上にすればいいだけだろ
もしそれでも駄目なら、漫画やイラストも禁止って言う 「も」の意味が通らない
3Dで通用するのだから当然漫画やイラストも通じるべき手法だよな
986:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:54:46 j9V59GIS0
じゃあ低身長の女と童顔の女も禁止しろよ。
987:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:55:18 HO61Oj4w0
ロリコンがいましたって通報できる地域社会の掲示板を国には用意して欲しいな。
こいつらまじ危険だし。
988:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:55:36 E9nBnGri0
規制入るとつまんなくなるし
製作者側もびびって仕事しにくくなるだろうなぁ
しかもなんでもかんでもこれ規制対象だろって言い出す輩も増えそうで
つまらんのしか出なくなりそう
なので規制反対
989:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:55:51 eY7TRgs/0
ということはここの反対派は支持のない孤独な闘いを続けていくのか？
一体どうやってPRしたり反対運動するの？
まさかロリマンガ両手に掲げて国会前をデモ行進する気概を持ち合わせているのか？
顔を出し性癖をゲロしてメディアで訴える覚悟があるのか？
だからここみたらセンズリに見えるといってるじゃん。
990:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:56:07 eCxGFscv0
>>977
他はともかくLOなんてロリ漫画家しかおらんだろ
991:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:56:11 u4IBPoceO
ロリコン事態が犯罪と言っている人に一言。
考えてるだけなら良心の自由で絶対に保障されます。これを規制するすることは絶対にできません。何故なら、良心の自由は公共の福祉が適用されないからです。これは考えてるだけなら誰の権利も侵さないからです。
それでも考え自体が問題だというのなら憲法をどいにかしないといけません。
992:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:56:12 y1jbP/srO
この「ばぐた」って人、自分が「一体、あのばぐたさんって、どんな人なんだろう？」と「2ちゃんねらー」が騒ぐのが快感なんだろうね。
それが2ちゃんねるの「精神的報酬」なんでしょ？
24時間「2ちゃんねる」に貼り付いてせっせと「精神的報酬」でニュースサイトから適当にコピーして掲示板に貼り付けてるような人間。
ばぐたに興味があるというより「2ちゃんねらー」は「このばぐたはどれだけ廃人なんだろう」という意味で興味があるんですよね。
まあ、要は「俺はこいつらただの2ちゃんねらーよりひとつ上の存在なんだえへへへへ」という意識がよほど強くなければ24時間2ちゃんねるなんてできないですよね。
993:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:56:38 tdC+ZnT80
>>983
映倫みたいなものもできる。その上で、違反しているものは逮捕。
しかも単純所持禁止だから、過去の作品にまで遡る上に自分で描いた流通させないもの
まで逮捕。それが問題なのだ。
>>989
じゃあんたは顔出して規制運動やってるのか？
994:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:56:56 IFUEzcf60
>>987
個人情報保護や名誉毀損の問題あるから掲示板はダメだね。
今でも犯罪防止のための通報は警察にできるよ。
周りに犯罪おかしそうなロリコンさんがいたら通報したほうがいい。
995:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:57:14 CFvaBvIp0
>>989
対策としては、映倫やソフ輪みたいな団体を作ったり、法案に反対してる日弁連
に協力したりとかだろうね。まあ、国会議員に渡りを付けられるようにするのが
一番だろう。
996:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:57:20 af+ss2TQ0
>>957
検査 18禁ロリ絵を見せる
ノーマル「何コレ？ こんな落書き好きにしろ」
ロリコン「ウハッエロ杉！」
規制派「けしからん！このロリ絵はけしからんぞ！」
「性欲を喚起する」絵を規制しようと思ったら
その絵に「性欲を喚起される」人間で無いと
「性欲を喚起される絵」かどうか見抜けない罠…
997:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:57:22 R9tqL0zZ0
ロリコンは死滅しろ
998:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:57:52 MQyBDO3h0
>>982
それでいいんじゃね？
0～17。
よくわかんないけど17ならいいとか思ってたってこと？
コドモの人権、安全の話をしてんだから対象は0～17でしょう
違うの？
999:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:58:18 cmEDxBGP0
見境なくなってきたな
1000:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:58:38 GoZ788Ds0
1000なら解禁
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