07/11/02 11:59:29 3VMZazTi0
>>490
個々の案件について刑法175条で処罰すべきか
新規に一律かつ全面的な法規制をするか
決めるのは国会審議でオレやオマエではない。
内閣府が規制すると言っているものに対して
きっちり反論出来る論拠もないし、それをする国会議員が何人いるんだ?
497:名無しさん@八周年
07/11/02 12:00:57 nmciyLpl0
規制は当然。
数が多いほうが正しいってのが人間社会のルールだからな。
少数派は恭順するか死ぬかの二択しかない。
498:名無しさん@八周年
07/11/02 12:03:37 2R9tUjU+0
>>497
ハゲ同
調査経過
URLリンク(www.smaster.jp)
>>496
まー意見送るべきだ罠。
自民党本部 URLリンク(meyasu.jimin.or.jp)
首相官邸 URLリンク(www.kantei.go.jp)
省庁一括メール URLリンク(www.e-gov.go.jp)
ここの 内閣官房・法務省・内閣法制局・内閣府 ・・・
499:名無しさん@八周年
07/11/02 12:03:50 g7pZ306hO
>>497
つ【衆愚】
500:名無しさん@八周年
07/11/02 12:05:52 QURYU+850
延々続いてるのに正当性のある規制理由が挙げられないってすごいね…
501:名無しさん@八周年
07/11/02 12:06:30 u4IBPoceO
>>497
多数派が正しいとは限らない。
法律の制定の場合は憲法に反していればいくら多数の意見であっても間違っている。
502:名無しさん@八周年
07/11/02 12:06:32 kw6cAzlI0
>>497
多数派に従ってルールを作るのが民主主義国家だけど、
数が多いから正しいとは限らない。
ワイマール憲法下で勝利したヒトラーなんかがその例。
503:名無しさん@八周年
07/11/02 12:07:07 2R9tUjU+0
>>497
あっ、規制すべきなのはスポーツだから。
>>488追加
須賀川市立第一中学 柔道部リンチ事件
URLリンク(www5d.biglobe.ne.jp)
【社会】 「指を落とすぞ」「殺すのはわけない」 中学生の手を踏みつけた
少年野球の監督逮捕…東京
スレリンク(newsplus板)l50
【福島・母殺害&切断】 「同級生に嫌がらせされてる」 高校生、悩みを
友人に…スキージャンプコーチ「スポーツ続けてたら」と悔しさ
スレリンク(newsplus板)
504:名無しさん@八周年
07/11/02 12:07:28 TNbZN6kI0
社会一般に害をもたらす物でない限りどんな表現の自由でも
保障されるのが人間社会のルール。
被害者が生じる訳でもなければ児童の人権が侵害される訳でもない
表現は守られなければならない
505:名無しさん@八周年
07/11/02 12:08:02 nmciyLpl0
>>501-502
正しい、正しくないなんて関係ない。
数こそが正義。
506:名無しさん@八周年
07/11/02 12:09:09 JkFwnTBs0
別にいいが意図せずリンク開いただけで手が後ろに回るのは勘弁
507:青識亜論 ◆dOVJx0gl0k
07/11/02 12:09:23 xyaLcbwx0
>>496
その理屈が許されるのであれば、
「増税をするか否かを決めるのは、大蔵省と国会であり、われわれ国民ではない」ことになる。
議論をすることと、当局者の行為や影響力は区別しなければ、
民主主義は根幹から崩れてしまう。
508:名無しさん@八周年
07/11/02 12:09:36 C1r+g6qa0
とりあえず殺人を肯定する時代劇は今後一切放映禁止な。
509:名無しさん@八周年
07/11/02 12:10:01 ZU2dluWuO
ふたなりの漫画、エロゲで新たな属性に目覚め、NHヘルスに通う俺('A`)
これ以上俺みたいな変態増やさない為に規制すべきです!
510:名無しさん@八周年
07/11/02 12:10:09 TNbZN6kI0
>>505
数の問題ですかねえ?じゃあ民衆の支持を得て
ユダヤ人を虐殺したヒトラーは正しいの?って事ですよ。
511:名無しさん@八周年
07/11/02 12:11:07 nmciyLpl0
>>510
正しいよ。
512:名無しさん@八周年
07/11/02 12:11:33 jwUNdjkY0
架空の漫画やゲームなんて、ただ個人の好き嫌いの問題では?
ホラーを好きな奴もいれば嫌いな奴もいるし、
殺人や犯罪を扱ったサスペンスを好きな奴もいれば嫌いな奴もいるし、
過激な戦闘シーンのある映画や一般漫画を好きな奴もいれば嫌いな奴もいる。
嫌いな奴が多いから、という理由で規制されるのは、
表現の自由がないのと一緒だろう。
513:名無しさん@八周年
07/11/02 12:11:39 2R9tUjU+0
>>505は文盲か? ↓現実と戦わなくっちゃ。
調査経過
URLリンク(www.smaster.jp)
つか、↓について何とかすべき。
>410 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 22:53:26 ID:2dCYi/Ed0
子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。
警察庁の犯罪統計(児童虐待)
URLリンク(www.npa.go.jp)
【殺人犯数】
実母 26 (殺人以外にも傷害致死も10件あり)
実父 5 (傷害致死は5件)
継父母 0
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女31人・男4人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数(当然嬰児殺含む)が年600件なのに・・・。
なお、この件数がいかに酷いことかイメージしてもらうために敢えて書きますが、
この600件中、あの凶悪な中国人の犯行が年約10件(未遂含まず)。
永住在日を全て含む韓国・朝鮮人の犯行が年約15件です。
老若男女外国人・全殺人に占める小さな子供を持つ母親の児童殺害は、
誇張なしで本当に酷い数字になっているのです。
子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される・・・
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかりです。
514:名無しさん@八周年
07/11/02 12:11:53 HYKdYGINO
>>505
うわぁ…
515:名無しさん@八周年
07/11/02 12:12:20 +zriuiqr0
なあ
>調査は、「有害情報」を「子どもたち悪影響を与える恐れのある情報」
って書いてあるんだがゾーンニングをして
TV新聞ネット規制をすればいいだけの話じゃないか?
とおもうんだが・・・
516:青識亜論 ◆dOVJx0gl0k
07/11/02 12:12:26 xyaLcbwx0
>>505
数が正義を決定するのは、その通り。
しかし、その数を構成する主体の意思決定を縛ることは、
たとえ大多数が賛成してもなされるべきではない。
与える情報や、議論する場、表現の幅を好きに規制することができるなら、
権力者は自分の都合のよい意見だけを恣意的に取り上げることができるようになってしまう。
まさにヒトラーがそれをしたようにね。
517:名無しさん@八周年
07/11/02 12:13:13 sFoKpHfx0
仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part62
スレリンク(download板:420番)
420 [名無し]さん(bin+cue).rar age 2007/11/02(金) 11:39:49 ID:ch71WRGa0
shareEX2にて。NTとnyでは未確認。
[無修正][流出][個人撮影][欄検眼段][仁義なきキンタマ] 新潟大学生 串田良祐のドキュメント 小学校の先生とハメ取り動画+個人情報流出!.zip 74,521,031 a7087920a165cfad80f3e161ee315ad35f2a4a3c
ハメ撮りムービーが大量に含まれています。ヌけますた。
また、本人とハメ撮りされている女の住所からmixiIDまで含まれています。しかもまだ生きてる。
ファイル名とかから察すると流れてずいぶんたっているんですかね。
これはアツい。
/\ | /|/|/| ドドドドドドドドドドドド!!
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/| (´⌒(´⌒`)⌒`)
| / / |文|/ // / (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
|/ /. _.| ̄|/|/|/ (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/ / / |/ / (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/| / / /ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
| | ̄| | |ヽ/| 遅れるな!! ( | (⌒)`)⌒`)
| | |/| |__|/. ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
| |/| |/ (´⌒(´( ´∀` )つ ド ∧_∧⌒`)
| | |/ (´⌒(´( つ/] / ォと( ・∀・ ) 突撃―!!
| |/ ( | (⌒)`) ォ ヽ[|⊂[] )`)
| / (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒) |
518:名無しさん@八周年
07/11/02 12:14:43 33LftVPb0
二次元は確かに何でもありだからな
残された最後の聖域なのに
勘弁してよ
519:名無しさん@八周年
07/11/02 12:14:43 TNbZN6kI0
ユダヤ人虐殺をもさらりと肯定する推進派が本気で恐ろしくなってきた
表現の自由は絶対に守らなければいけないと思う
520:名無しさん@八周年
07/11/02 12:14:51 nmciyLpl0
>>513
そんなのは関係ない。
母親とキモオタの数には天地ほどの差があるのだから、多くても不思議ではない。
>>516
べきとかそういう次元じゃない。
人間社会では直感もルールだから。
直感的に不快だと皆が感じれば、排除されて然るべきなのだよ。
521:名無しさん@八周年
07/11/02 12:16:01 8h5Yiow90
/~~⌒~⌒~⌒~ヾ
/ )
( /~⌒⌒⌒ヽ )
( ξ 、 , |ノ
(6ξ--―●-●|
η >、 ) ‥ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/人 | \ _ ー=_ノ < わが国へ輸出しる!!
(λ人 〈 (/ ・ ・∧) \_________
(ノλ人 |\.__、/
(λ人人 人人人人)
(λλノ\_人人人人ノ
)人λ人λ人人人.ノ
(λλノ\人λ人.ノ
(λ人ノ  ̄  ̄
(λノ
/ノ
522:名無しさん@八周年
07/11/02 12:16:16 neSsBfN/O
>>428
単純所持禁止ってのは個人で持つなって事だよ
最悪政治的工作に使われるかも知れない。
○○党の議員宅のポストから虹ロリ同人本発見で検挙とか
523:名無しさん@八周年
07/11/02 12:16:29 L8dA2I4Z0
<アニメ(地上波)で大人の裸が出ない>→主に公然性の観点から規制されている
<アニメ(地上波)で児童の裸が出ない>→主に公然性の観点+児童ポルノの観点から規制されている
---18歳未満おことわり---
<アニメ(OVA)で大人の裸が出る>→主に公然性の観点から認容
<アニメ(OVA)で大人の無修正の裸が出る>→「 」の観点から規制されている
<アニメ(OVA)で児童の裸が出ない>→主に「 」+児童ポルノの観点の観点から規制されている
「 」がわかる人なら、架空かつ私的かつ18禁規制があろうが
アニメで児童の裸が認容されない理由がわかる
524:名無しさん@八周年
07/11/02 12:18:10 kw6cAzlI0
>>505
道徳の規準ならそれでいいんだが、児童を有害情報から守るという観点ならAVも規制すべき。
犯罪抑止のための規制であるのなら自己満足に陥って効果が上がらない恐れがある。
漫画やイラストを禁止にするなら、警察がその分野も新しく捜査する必要があるので労力が拡散する。
児童の体(人権)を守るという目的なら漫画やイラストの規制は有効とは言えない。むしろ逆効果。
525:名無しさん@八周年
07/11/02 12:18:58 nmciyLpl0
>>524
AVは関係ない。
AVは児童ポルノじゃないからな。
526:名無しさん@八周年
07/11/02 12:19:12 2R9tUjU+0
>>520
ポカーソ。とりあえず、お前さんが子供のことなんか眼中に無いってのが
分かった。
つか、ホモや野球も規制すべきってことになるお。
【アッー!】TDN
URLリンク(youtube.com)
527:名無しさん@八周年
07/11/02 12:19:24 6JtdEEk1O
>>516
公正な情報、議論のもとに為されるべきというのには賛成。
まあそうしたら結局は規制賛成派が勝つだろうがね。
528:青識亜論 ◆dOVJx0gl0k
07/11/02 12:19:28 xyaLcbwx0
>>519
確かにw
こういう意見を真っ先に攻撃していたのが昔の左翼なんだよな。
今の左翼はすぐに世間におもねるから困る。
>>520
直感的に不愉快だと思われたユダヤ人が殺され、宗教は弾圧され、
黒人は酷使されたあげく殺され、黄色人種の頭上には原爆が降り注ぎ、
同性愛者は異端審問にかけられ、女性は職場から排除され、
イスラム過激派は爆弾テロを行い、魔女狩りのはびこる暗黒の中世があったわけだが、
君は歴史からなにも学ばないわけだ。
「愚者は経験から学ぶ。しかるに我輩は歴史から学ぶ」
―ビスマルク
529:名無しさん@八周年
07/11/02 12:20:54 0xpXaWpU0
表現の自由とか犯罪がどうとかそういうのはともかく、絵くらい良いじゃないか。誰が困る訳でもないし…
530:名無しさん@八周年
07/11/02 12:21:11 nmciyLpl0
>>526
ふん、ガキ守りたいならPCの前から離れて横断歩道にでも向かうんだな。
>>528
人間は感情の生き物。
そんなに賢くないから。
期待しすぎなんだよ。
531:名無しさん@八周年
07/11/02 12:22:35 QURYU+850
>523
意味がわからない。
18歳未満お断りの壁に隔てられた上ならば児童の裸も規制されていないが?
532:名無しさん@八周年
07/11/02 12:24:32 CFvaBvIp0
>>530
同じことしか言えなくなったなw
お前の考えるほど人間は愚かではないし、愚かになるべきでもない。
悟ったような口で自分の絶望を広めようとするな。
533:名無しさん@八周年
07/11/02 12:24:49 2ACq9o0zO
>>530
君には理性が無いようだ
534:名無しさん@八周年
07/11/02 12:25:02 ylvWksiz0
レイプや暴力シーンなど残酷な描写が含まれる
映像や漫画・イラストなんてとっくにアウトだろうな
でないとおかしい 理論的に
535:名無しさん@八周年
07/11/02 12:26:54 nmciyLpl0
>>530
アホすぎワロタ
べきとかそういう次元じゃない。
これが現実だからだ。
受け入れるか、死ぬかだ。
>>533
ロリコンの理性よりはマシです。
536:名無しさん@八周年
07/11/02 12:27:55 Aj/BdslM0
>>534
「こどもを守る」なんて大義名分振りかざして
ポルノ撲滅じゃなくて
テレビ局様と大出版社様はレイプだろうが中学生妊娠だろうがスルーで
弱小エロ出版と同人とネットを規制したいだけのイカサマ規制案だから
自己矛盾を抱えっぱなしなんだよ。
537:名無しさん@八周年
07/11/02 12:28:54 nmciyLpl0
アンカーミスった。
>>532だった。
538:名無しさん@八周年
07/11/02 12:30:47 HYKdYGINO
捕鯨反対を唱えるヒステリックな欧米人みたいな方がいらっしゃいますね。
キモヲタの俺としては世の自称「普通」な「常識人」がこんなんばっかじゃないことを祈るばかり。
そういえば潔癖症の女子中学生みたいな人もいたね。あっちの方がまだ可愛げがあった。
話聞かないのは一緒だがw
539:名無しさん@八周年
07/11/02 12:31:01 2ACq9o0zO
民主主義と全体主義の違いがわからない奴がいるようなので民主主義の概要を記しておく
民主主義は個人の人権である自由・平等・参政権などを重視し、多数決を原則として意思を決定することにより、人民による支配を実現する政治思想である。
単純な多数決と混同されることが多いが、単純な多数決では、単に多数であることをもって、その結論が正当であるとの根拠とするものであるが、民主主義として把握する場合には、
最終的には多数決によるとしても、その意思決定の前提として多様な意見を持つ者同士の互譲をも含む理性的対話が存在することをもって正当とする点で異なると主張される。
法的概念における民主主義は、君主制などと対応する概念であり、連邦主義などとは並存するものである。
540:青識亜論 ◆dOVJx0gl0k
07/11/02 12:31:17 xyaLcbwx0
>>527
読解力のない人だね。
たとえ多数の人が賛成したとしても、安易に表現を規制すべきではない。
それは、人びとに与えられる情報 そ の も の の規制につながるからね。
>>530
期待しすぎないからこそ、良識だの常識だのに頼った表現規制は、
人間の感情の揺れ動きに依存するファシズムや独裁に帰結すると、そう考えるのが自然じゃないのか。
541:名無しさん@八周年
07/11/02 12:31:41 zOg8UZ9l0
>505
じゃあお前ら全員殺せばロリコンが正義ってことだなw
542:名無しさん@八周年
07/11/02 12:31:45 TNbZN6kI0
二言目には相手をロリコンと罵って終わりクソワロタ
理性的な判断が出来てるとは到底思えない
543:名無しさん@八周年
07/11/02 12:32:47 neSsBfN/O
>>536
あと小学生でもヤルような鬼畜教師を擁護するニッキョウソとかな
左翼のオナヌー同人本と虹ロリ同人本と何が違うんだよ
544:青識亜論 ◆dOVJx0gl0k
07/11/02 12:33:33 xyaLcbwx0
>>535
>受け入れるか、死ぬかだ。
「我に自由を与えよ、しからずんば死を与えよ」
―パトリック・ヘンリー
自由がないのは、死ぬのと同じだよ。
まあ僕はロリコンじゃないから、これぐらいでは死なないけれども、
これが先鞭となって表現規制が激化するなら、死の方を選ぶかもしれない。
545:名無しさん@八周年
07/11/02 12:33:47 L8dA2I4Z0
>>531
すまん。児童ポルノの観点から規制されるようになる
言いたかった事は、架空かつ私的かつ18禁規制でも
無修正が許容されない理由はなぜか?という事です
546:名無しさん@八周年
07/11/02 12:34:28 nmciyLpl0
>>540
人間は感情に従って行動するのが自然。
正義かどうかは数が判断してくれる。
>>544
そうかい。
547:名無しさん@八周年
07/11/02 12:37:38 QURYU+850
>545
そりゃわいせつ物だから。
わいせつ物と児童ポルノは規制理由が違うから一緒くたには出来ない。
548:名無しさん@八周年
07/11/02 12:37:41 xY2eS1YT0
>>342
100人もの女性を食い物にした「平成のレイプ魔」が、三重県警に逮捕された。
家電製品販売業の愛宕博昭容疑者(39)=岐阜県梅津市。
3県を股に掛けた凶悪な犯行は、自供しただけで110件以上に及ぶ。
「”イケメン”で”仕事熱心”」(近所の住民)として知られてた男の素性は、単なる女癖の悪い変態だった。
3県で110人被害
愛宕容疑者は8月21日深夜、三重県いなべ市での解体業者宅に侵入し現行犯逮捕された。
その取調べ段階で、観念したようにレイプ遍歴を語り始めたという。
「本人が覚えていない事件もある」(県警本部)が、強姦も含む110件のわいせつや暴行を自供した。
暴行後、現金や下着を盗んだケースも30~40件あるという。
愛宕容疑者の自宅は養老鉄道駒野駅から車で1時間余の静かな商店街の一角にある。
今は営業していない電機店の店舗兼住宅に両親と祖母、近所でも「かわいい」と評判の30代前半の”妻、3人の子ども
と暮らしていた”。
以下略
10月31日発売の夕刊フジより
549:名無しさん@八周年
07/11/02 12:38:10 yPoqu3QXO
>>545
何の為の児ポ規制かを正しく理解してないから
そんな珍妙な理屈になるんだよ
修正を施せば児ポオッケーって事になるよそれじゃ
550:名無しさん@八周年
07/11/02 12:38:27 gwf9Vwn60
>>525
絵も児童じゃねえよ。
というか生物ですらない。
551:名無しさん@八周年
07/11/02 12:39:31 nmciyLpl0
>>550
絵を見て児童だということはわかる。
大人を見て児童だと感じる人間がどれだけいると思ってる?
552:名無しさん@八周年
07/11/02 12:40:19 zOg8UZ9l0
>551
現実と妄想の区別をつけろ
553:名無しさん@八周年
07/11/02 12:41:23 neSsBfN/O
>>546
>感情に従って行動するのが自然
それなんてアナーキズム?
人間には社会的立場とか生活とかを守る為に理性を働かせて感情を押さえられるんだぜ?
で、普通のロリは虹で代替昇華させて理性を保つんだぜ
ああ、お前の言う人間って教師とか教育委員会とか児童買春公務員とかか。
554:名無しさん@八周年
07/11/02 12:41:37 atjFX/4i0
○<あたし幼女はだかなのいやーん
|
~~~~
|
|
|
_ (i)_
| |
| |
| |
こんなんかいただけでたいほ?
555:名無しさん@八周年
07/11/02 12:41:45 gwf9Vwn60
>>551
絵を見て児童だとわかってるんではなくて、
何が何でも規制したいやつが勝手にそう思い込んでるだけだ。
556:名無しさん@八周年
07/11/02 12:42:22 nmciyLpl0
>>552
キモオタ排除すべしは、社会の現実。
受け入れられないキモオタにそんなこと言われちゃおしまいだな。
>>553
ククク
お前のいう理性を働かせてる人間がキモオタ排除派な件。
557:名無しさん@八周年
07/11/02 12:44:23 nmciyLpl0
>>555
キモオタ必死すぎワロタ
思い込み認定とかじゃなく、もっと論理的に語れ。
558:名無しさん@八周年
07/11/02 12:46:03 gwf9Vwn60
>>557
論理性のかけらもない奴にそんな事いわれたくない
559:名無しさん@八周年
07/11/02 12:46:22 zOg8UZ9l0
>557
さりげなく自分を除外するなよw
お前のどこが論理的だw
数が正義なら、お前がどんなもんかスレ住人が判定してくれるよ
涙目で逃げる用意しとけw
560:名無しさん@八周年
07/11/02 12:46:53 xY2eS1YT0
>>556
米兵排除すべしで沖縄で8万人集まったけど、
キモオタ排除すべしでは一体何人の人が集まりますかw
そんな人を実際に集めてくれよw
561:名無しさん@八周年
07/11/02 12:47:00 nmciyLpl0
>>558
こっちに論理は必要ない。
数が味方だからな。
少数派には論理が必要。
それだけ。
562:名無しさん@八周年
07/11/02 12:48:10 N5sF//UK0
・キモいから
・俺に関係ないから
・根拠はないけどロリは犯罪者だから
・多数派だから少数派は虐殺してもおk ←オNEW!
563:名無しさん@八周年
07/11/02 12:48:17 QURYU+850
>561
あ、ちょっと面白くなってきた、その調子でどんどんかましてくれw
まじめな話はアンタ抜きでやるからw
564:名無しさん@八周年
07/11/02 12:48:49 kw6cAzlI0
>>551
年齢が18歳以上なら、中学生に見えるロリ顔貧乳を出演させてもいいのか、
人間を身体的特徴や容姿で、大人か子供かを判断するのはいかがなものか、
突き詰めて考えるとややこしくなりそう。
日本のアニメでは子供の役を大人の声優が担当することがほとんどで、
子供と認識しているからには騙されてるんだよな。
あずまんが大王のちよちゃんは上手いなあと思ったら、中の人は大人だった。
565:名無しさん@八周年
07/11/02 12:49:12 TNbZN6kI0
>>561
論理の通っていない規制等必要ない。
数の問題ではない。
566:名無しさん@八周年
07/11/02 12:49:14 nmciyLpl0
>>559
ククク
キモオタの群れの中で多数決とって、はい!俺らが多数派とかワロタ
世界vsキモオタコミュニティとかヴァロスwww
>>560
キモオタのために、んなことするかよ。
567:名無しさん@八周年
07/11/02 12:49:55 neSsBfN/O
>>556
やれやれ、思考停止で捨て科白しか出てこないとは…
ヲタがキモいから排除
次は何だ?障害者はキモいから排除か?
同和(非解同)は出自がキモいから排除か?
お前の思想信条をどうにかしようなんておこがましいこたぁ言わないが、
現実社会でんなこと言わないほうが身のためだぜ?
568:名無しさん@八周年
07/11/02 12:50:09 xY2eS1YT0
>>561
中国の13億人が日本を潰すべきと言ったら、
日本の1億2000万人は黙って従うのかよw
569:名無しさん@八周年
07/11/02 12:51:47 nmciyLpl0
>>564
金朋は合法ロリだから問題ない。
話を逸らすな。
>>565
数が正義という現実を受け入れもせず、抗いもせず、お前は何がしたいわけ?
>>567
でも現実は障害者排除だし、童話排除だから。
570:名無しさん@八周年
07/11/02 12:53:02 EoGtxStZ0
ID:nmciyLpl0はキモイから排除
あぽ~ん
571:名無しさん@八周年
07/11/02 12:53:04 neSsBfN/O
>>561
早くキモヲタ排除決起集会の準備に行けよ
どれだけ集まるか高見の見物させて貰うぞ
572:名無しさん@八周年
07/11/02 12:53:18 xY2eS1YT0
>>566
口先だけで何にも出来ない馬鹿に過ぎなかったかw
沖縄県民は米軍の戦車やブルド-ザーの前に立ち止って抗議したのだが、
お前はとんでもないチキン野郎だなw
573:名無しさん@八周年
07/11/02 12:53:55 zOg8UZ9l0
アホの理屈で言うと世界は中国様かインド様のものだな
レベルが低すぎて笑えもしねえ
574:名無しさん@八周年
07/11/02 12:53:57 nmciyLpl0
>>568
日本国内の話してるのに何で突然中国なわけ?
屁理屈が言いたいならよそでやってくれないか。
>>571
お前らは排除集会なんて開く価値すらない。
思い上がりもほどほどにな。
575:名無しさん@八周年
07/11/02 12:54:16 tyW1kvKY0
フィギアとか乙女の像とか写真に写ってたらNGなのか?
576:名無しさん@八周年
07/11/02 12:55:04 u4IBPoceO
>>561
だから表現の自由は他の権利より優越されるからよっぽどじゃない限り規制されないの。もうそれを見ただけで確実に犯罪を侵すとかその表現が人の生存権を侵すとかじゃないと。
例え害悪があったとしてもその害悪が無くなる最小限の規制しかしてはいけないの。
見て不愉快になる程度ならゾーニングで十分。 それとも、表現事態を規制するに値する害悪はあるの?
577:名無しさん@八周年
07/11/02 12:55:20 9oWnuQXeO
反対派の意見ってどんなものがあるの?
578:名無しさん@八周年
07/11/02 12:55:26 +zriuiqr0
あうと~!
じゃね?
後絵画とかもアウトかな?
579:名無しさん@八周年
07/11/02 12:55:36 6JtdEEk1O
>>540
ああごめん。読み間違えたよ。
しかし規制派が多数になればそれに従うしかないだろう。
結果的に間違いだろうがそれが民主主義だからね。
580:名無しさん@八周年
07/11/02 12:55:49 2R9tUjU+0
>>566はマジで文盲なのか?
ロリコン規制 世論調査アンケートにご協力ください
URLリンク(www.smaster.jp)
調査経過
URLリンク(www.smaster.jp)
つか、「数が味方だからな」なら、「ホットラインセンター」からエクパット
追放しようや。(>>315-316参照)何で日本での布教率1%以下の宗教が潜り
こんでるんだ?
581:名無しさん@八周年
07/11/02 12:56:02 nmciyLpl0
>>572
ヴァロス
ネット上で規制反対と喚くだけの豚が偉そうに吼えるな。
だったらお前今すぐ街にでて、僕らのオカズを守ってくださいって喚いて来いやw
>>576
そんな理屈は関係ないから。
人間は感情で動くから。
582:名無しさん@八周年
07/11/02 12:56:25 Mkjv+Z/r0
架空の話やただの絵を規制するのは、検閲にならないのか?
第一、表現の自由は限られた人数の世論調査で奪われるものではなく、
国民一人一人に平等に与えられた権利であり人権のはず。
もしも、どこかの限られた人数の世論調査で、権力を批判することは反社会的で有害、
という結果が出たとしたら、それも規制される可能性があるのか?
583:名無しさん@八周年
07/11/02 12:57:35 xY2eS1YT0
>>574
>日本国内の話してるのに何で突然中国なわけ?
マジで鏡を見ろよ、
お前は屁理屈しか言ってないw
それすら自覚出来ない池沼じゃんw
沖縄県民が米軍の戦車やブルド-ザーの前で抗議した時代は日本国内の話ではなったけど。
584:名無しさん@八周年
07/11/02 12:58:16 zOg8UZ9l0
>574
お前が「屁理屈言うな」かよw
自分が見えてねーにもほどがあるなアホ
>579
民主主義=絶対無二の正解
ではないので、俺は従いませんがなにか?
俺が法を破らないのは、大多数の人間と同じく自分の行動規範と法が一致しているから
一致しなければ、自分の行動規範を最優先する
赤信号でも車が来なきゃ渡る、程度のことから今回のまでな
誰に文句いわれようが関係ないね
585:名無しさん@八周年
07/11/02 12:58:24 TNbZN6kI0
>>574
数が正義で憲法が定める表現の自由を破って良いなら国外でもいいんじゃね。
人数多いほうは何してもいいんだろ。
586:名無しさん@八周年
07/11/02 12:59:07 eY7TRgs/0
なんといっても世論と社会認識じゃないのか。
好きな人の性癖を決してバカにする訳じゃないけど、幼女愛好家=ロリマンガ愛好家=猟奇的変態=異端=ヲタ
みたいにほぼ認識されているじゃないか。いくら反対派が国別の資料を出して性犯罪防止につながると書いても
憲法違反、人権侵害、ファッショといっても例えば、小林薫?みたいな犯罪者がでて、その性癖や背景を暴かれると
一つの事件が何十倍の多大な影響を社会に与える。故に評論家や文化人と言われる人さえも声を大にしていえないんじゃないの?
だから反対するならば堂々と資料を出し、メディアやあらゆる媒体を使って君たちが運動、立証するしかないと思うが?
違うかな?このままじゃ規制されるの目に見えてるよ。日本は何に弱いって外圧に一番弱いのだから。
587:名無しさん@八周年
07/11/02 12:59:12 nmciyLpl0
>>582
ロリは正義か悪かって街歩く人間捕まえて聞いてごらん。
ショックで再起不能になるだろうけどw
>>583
あとからブルドーザーがなんたらいいだしたくせに何言ってんだかw
ほら、さっさとオカズ守ってください!って訴えて来い。
588:名無しさん@八周年
07/11/02 12:59:44 C8P2ISSqO
ロリは滅んでも構わんが普通のエロ本やらエロゲにも間違いなくとばっちりくるから反対。
2次と3次の区別出来てないのは政治家の方なんじゃねーの?
589:名無しさん@八周年
07/11/02 13:00:20 neSsBfN/O
>>574
数こそ正義って本気で思うならすげえや
人権擁護法案が見送られたのは数の理論かよwww
二輪車駐車場法が整備されたのは数の理論かよwww
詭弁も大概にしとかないとね~
590:名無しさん@八周年
07/11/02 13:00:25 u4IBPoceO
規制派のいってることが人類が長年試行錯誤して作った民主主義に対する挑戦のような意見にしか見えないのは俺がおかしいのか?
591:名無しさん@八周年
07/11/02 13:00:29 N5sF//UK0
しかしこのスレに来る規制派は愉快なネタを提供してくれる人しかいないのかね?
592:名無しさん@八周年
07/11/02 13:00:35 3VMZazTi0
もっとシンプルに考えろよユダヤ人とか関係ないよ
「児童とセックス」
コレが良いか悪いか言われないと判らないのか?
593:名無しさん@八周年
07/11/02 13:01:05 6JtdEEk1O
>>584
民主主義が絶対の正義なんていつ言った?
規制されてから君一人が従わなかったところで、君が摘発されるだけの話。
594:名無しさん@八周年
07/11/02 13:01:18 xY2eS1YT0
>>581
ネットで野田聖子を黙らした実績が有るのだけどw
>>587
毎年コミケで反対運動の署名が有りますが、何か?
1日10万人が来てますが、何か?
595:名無しさん@八周年
07/11/02 13:01:28 nmciyLpl0
>>585
国内の話なのだから国内だけで語れ。
>>589
思うとかじゃない。
現実を受け止めてるだけだ。
596:名無しさん@八周年
07/11/02 13:01:33 oK/tlV6W0
>>581
>人間は感情で動くから。
感情の源泉なんてコンプレックスだったり、流行だったり、周りからの動機付けだったり、
思い違いや、誤解とか、そんな物からも生まれてくる場合が大抵、それに流されないように
じっくり理性的に考える必要があるだろ?
じっくり考えて、それでも抑えきれない感情なら仕方ないが、ただのその場限りの感情で
行動したら後悔するだろ
597:名無しさん@八周年
07/11/02 13:02:37 RDGUDTd90
>>582
違法になっても描けば良いじゃない
違法だから信念曲げるならその程度だってこと
598:名無しさん@八周年
07/11/02 13:02:52 5dHT4vecO
規制派とロリコンの両方の要望をある程度満たすために、折衷案を考えてみた。
・ロリエロ漫画(エロゲーなど二次エロ全般)そのものの規制は妥当性がないので却下
・規制派の生理的嫌悪感を考慮して、一部を除いた店頭販売を禁止
・ロリエロものはエロ本専門店などに行かないと手に入らないようにする
・専門店が周りにない人は通販で手に入れる
まあスカトロみたいな超マニアックな性癖と同じようにすればいいんじゃね?って話。
これなら一般人の生活圏内からロリエロは事実上なくなるし、ロリコンは今まで通りオナヌーできるし、いいんじゃね?
599:名無しさん@八周年
07/11/02 13:03:19 gwf9Vwn60
>>592
俺の考えはいたってシンプル
「絵は児童ではない」
600:名無しさん@八周年
07/11/02 13:03:41 nmciyLpl0
>>594
ふん、群れることであがった実績を自分の手柄にするのか。
あーやだやだ、恥を知らない奴は。
>>596
後悔なんてしないだろ。
みんながそう言ってるからそうしたって言い訳は最初から用意されてるし。
601:名無しさん@八周年
07/11/02 13:03:56 AVZ3FzXp0
おまいら熱いね
普通の人はまったく問題ないのに
デコのロリの刺青義務化したらいいんじゃね
602:名無しさん@八周年
07/11/02 13:04:29 neSsBfN/O
>>581
お前、そんなにヲタが嫌いなら
なんでこんなヲタだらけのスレに好んで居ついてるの?
603:名無しさん@八周年
07/11/02 13:05:17 oK/tlV6W0
>>600
論理的じゃなく感情的に書くから言葉端しか突っ込めないんだな。
604:名無しさん@八周年
07/11/02 13:05:34 xY2eS1YT0
>>600
池沼は3分経つと全て忘れるから、
お前は恥と言う概念を覚えられないじゃないかw
605:名無しさん@八周年
07/11/02 13:05:43 nmciyLpl0
>>602
なんとなく。
お前もそんなにロリが好きなら、何でロリを守ってください!って訴えにいかないの?
なんとなくいかないのかな?w
606:名無しさん@八周年
07/11/02 13:06:55 2eYpskK30
TBS規制したほうがいいと思われ
607:名無しさん@八周年
07/11/02 13:07:14 3VMZazTi0
>>594
PTAでそれを遥かに上回る数なら集まるが、なにか?
608:名無しさん@八周年
07/11/02 13:07:30 C8P2ISSqO
>>592
それだと児童に見える18歳とはOKだろ?
絵描きが18歳以上だと反論しても問答無用で規制すんだからその論議は無意味
609:名無しさん@八周年
07/11/02 13:07:47 nmciyLpl0
>>603-604
少数派は決め付けでなく論理的に語りなさい。
反論できないならレスしないでくれていいよ。
相手するのも疲れるからさ。
610:名無しさん@八周年
07/11/02 13:08:00 2R9tUjU+0
>>592
だーかーらー「児童=18歳未満」だっての!! 聞くべきなのは
「小中学生未満とセックス」
だっての!!
つか、規制するんならアメリカに合わせて芸術写真集は桶、AVのモザイク解禁
とかもやってくれっての!!
611:名無しさん@八周年
07/11/02 13:08:02 neSsBfN/O
>>600
んじゃお前は皆が殺せって言えば人を殺すのか
小学生かよ
バカも休み休み言えば?
まあバカの考え休むに似たりって言うし、
このスレにはお前のレスは休憩でしかないがな
612:名無しさん@八周年
07/11/02 13:08:36 N5sF//UK0
>>592
「レイプ」や「痴漢」や「盗撮」もののAV等は氾濫してるがこれらは良いことなんですか?
613:名無しさん@八周年
07/11/02 13:09:50 nmciyLpl0
ククク
バカな例えを挙げて、相手をバカ扱いするの図(>>611)
614:名無しさん@八周年
07/11/02 13:10:01 xY2eS1YT0
>>607
それではオタ対モンスターペアレンツの戦いになるなw
615:名無しさん@八周年
07/11/02 13:10:19 neSsBfN/O
>>609
ちょwwwおまwww
お前が一番理論的に反論できてねえええええ
ヲタキモいって感情しかねーじゃねえか
将にお前が言うなだな
616:名無しさん@八周年
07/11/02 13:11:06 4FN5GlQe0
ロリコン者は精神障害者なので、ロリコン障害者手帳を見せれば、ロリコン買春も児童ポルノの制作販売も購入も無罪にしようぜい
だって、精神障害者は人を殺しても無罪だもんな
617:名無しさん@八周年
07/11/02 13:11:31 Cj2wLWwK0
○<8歳だよ
W
x
Y
↑でも、逮捕される可能性のある悪法
618:名無しさん@八周年
07/11/02 13:11:51 nmciyLpl0
自分の性欲を満たすために戦うキモオタと自分の子供のために戦うPTA
>>615
俺は多数派だから論理はいらない。
数という名の正義がついてるからな。
619:名無しさん@八周年
07/11/02 13:12:16 gwf9Vwn60
とりあえずnmciyLpl0が、煽ってこのスレを盛り上げたいということはわかった。
620:名無しさん@八周年
07/11/02 13:12:37 AVZ3FzXp0
おまらいら池沼とか障害者のことよく叩いてるけど
おまいら同列だから
621:名無しさん@八周年
07/11/02 13:13:37 Mkjv+Z/r0
国が認めたものしか自由がないのなら、そんなものは表現の自由じゃない。
どんなに悪質な独裁軍事国家でも、国が認めた表現は自由だ。
たとえ権力者が不快に思おうと、嫌いだと感じる人が多くても、
架空の物語ならば規制されないのが表現の自由だと思う。
622:名無しさん@八周年
07/11/02 13:13:58 ZbF2V0D+O
ロリコン発狂w
623:名無しさん@八周年
07/11/02 13:14:17 neSsBfN/O
>>613
・数は正義
・群れるのは恥
・流されてその場の感情で行動は人間の行動原理
・論理的(感情に左右されずに)反論してみろ
・論理的な書き込みは理解出来ずに捨て科白
ふ~ん、ご立派ですねえ。
624:名無しさん@八周年
07/11/02 13:14:34 N5sF//UK0
nmciyLpl0は「オタ入れ食いwww俺すげえwwwwww」という釣り師気取りか、
「俺は論理的なのにオタどもはキモいな」という真剣にアレな人か、
どっちにしろちょっとかわいそうな人じゃないかな。
625:名無しさん@八周年
07/11/02 13:15:15 nmciyLpl0
どうやら誰も反論できないようだな。
さて、そろそろ帰るか。
ま、お前らキモオタは現実世界の空気がどんなものか知ってから書き込みなさいよ。
626:名無しさん@八周年
07/11/02 13:16:06 TNbZN6kI0
>>618
どう見てもこのスレではお前の方が少数派だから
627:名無しさん@八周年
07/11/02 13:16:22 kw6cAzlI0
>>577
・表現の自由に関わることは何でも反対の一本気左翼…日弁派
単純所持と漫画の規制に反対
URLリンク(203.140.28.137)
・エロゲーのためなら憲法だって持ち出すぜ…虹ロリ派
正直、アニメや漫画さえ規制されなければあとはどうでもいい。
三次元(実写)の単純所持規制には賛成の者もいる。
・水着くらいでがたがた言うな、でも犯罪は良くないね…理性派ロリ
三次元の単純所持にも反対
・初潮を迎えたら大人だよ…市民権派ロリ
おそらく犯罪者
628:名無しさん@八周年
07/11/02 13:16:29 Aj/BdslM0
規制賛成派は
「巷に児童を対象にしたポルノ漫画が
蔓延してて小学生でも買える~」とか言うけど
じゃあどの位売れててどの位の本屋にならんでて
そのうち未成年がどの位買ってるのか
どの描写が問題なんだと聞かれると
「本屋になくてもネットで買える~ネットで読める~」
「実体じゃないんだ常識だ~社会の良識だ~」
とか言い出す不思議。
別に何でもアリにしろとは言わないから何が問題かを把握しろよw
629:名無しさん@八周年
07/11/02 13:16:46 xY2eS1YT0
>>625
それは勝利宣言後の逃亡だろうがw
論破された奴はみなそう言ったぞw
630:名無しさん@八周年
07/11/02 13:16:54 gwf9Vwn60
>>625
オイオイw
沢山反論あったじゃないか
631:名無しさん@八周年
07/11/02 13:17:07 N5sF//UK0
>>625
そんなこと言わずもっと俺達の玩具になってくれよ!
632:名無しさん@八周年
07/11/02 13:17:19 neSsBfN/O
>>625
勝利宣言カコイイ!
wwwwwwwwwwww
633:名無しさん@八周年
07/11/02 13:18:05 AVZ3FzXp0
表現の自由が幼女レイプ漫画に行き着くのか
先人たちも草葉の陰で泣いてるだろうな
らき☆すたとかいうので我慢しとけよ
634:名無しさん@八周年
07/11/02 13:19:37 dJ4Z2Oxp0
性犯罪のほとんどが単独犯による重複行為だろ
こんな広い範囲で規制しても反発の割りに効果でねーよ
ミーガン法導入したほうがずっとまし
635:名無しさん@八周年
07/11/02 13:19:39 Aj/BdslM0
>>633
>らき☆すたとかいうので我慢しとけよ
律儀に☆入れて何言ってんのやら。
636:名無しさん@八周年
07/11/02 13:19:41 HYKdYGINO
>>625の人気に嫉妬www
637:名無しさん@八周年
07/11/02 13:20:34 eY7TRgs/0
名古屋だっけ?小学生の女の子殺してまだ捕まってないの。
仮に犯人が逮捕されて小林薫みたいな奴だったら益々反対派には不利になる。
間違いなくすごい報道になるし、それだけロリコン=悪というイメージが植えついているんだよな、世間には。
638:名無しさん@八周年
07/11/02 13:20:59 AVZ3FzXp0
>>628
本来社会にに害なものが
把握できないくらい蔓延してるってことだろw
おまいら円光やヤク中がどれだけ拡がっているか
正確に把握できると思っているのか
アングラなのに馬鹿丸出し
639:名無しさん@八周年
07/11/02 13:21:46 +M2CaBc3O
>>618
一つ訂正させてくれ。
正しくは、自分の性欲を満たすために戦うキモオタと
叩きやすい相手をボコって自己アピールするために戦うPTA、だ。
PTAが真に子供のために動いたことは一度もない。
640:名無しさん@八周年
07/11/02 13:21:54 TNbZN6kI0
推進派のすげえ在り来たりな捨て台詞して逃亡にわろた
641:名無しさん@八周年
07/11/02 13:22:00 tpRwKxpi0
デフォルメ厨死亡
642:名無しさん@八周年
07/11/02 13:22:07 YxVdNIW0O
イラストも対象になっちゃったら
保健体育の教科書はもちろんアウトになる訳だが…。
643:名無しさん@八周年
07/11/02 13:24:25 8Gzokd0y0
ロリコン必死!wwwww
644:名無しさん@八周年
07/11/02 13:24:31 AVZ3FzXp0
被差別性癖者必死すぎ
いい加減自重しろよ
645:名無しさん@八周年
07/11/02 13:24:44 N5sF//UK0
>>642
塔とトンネルの写真でなんとか
646:名無しさん@八周年
07/11/02 13:24:50 3ltlKPdt0
仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part62
スレリンク(download板:420番)
420 [名無し]さん(bin+cue).rar age 2007/11/02(金) 11:39:49 ID:ch71WRGa0
shareEX2にて。NTとnyでは未確認。
[無修正][流出][個人撮影][欄検眼段][仁義なきキンタマ] 新潟大学生 串田良祐のドキュメント 小学校の先生とハメ取り動画+個人情報流出!.zip 74,521,031 a7087920a165cfad80f3e161ee315ad35f2a4a3c
ハメ撮りムービーが大量に含まれています。ヌけますた。
また、本人とハメ撮りされている女の住所からmixiIDまで含まれています。しかもまだ生きてる。
ファイル名とかから察すると流れてずいぶんたっているんですかね。
これはアツい。
/\ | /|/|/| ドドドドドドドドドドドド!!
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/| (´⌒(´⌒`)⌒`)
| / / |文|/ // / (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
|/ /. _.| ̄|/|/|/ (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/ / / |/ / (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/| / / /ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
| | ̄| | |ヽ/| 遅れるな!! ( | (⌒)`)⌒`)
| | |/| |__|/. ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
| |/| |/ (´⌒(´( ´∀` )つ ド ∧_∧⌒`)
| | |/ (´⌒(´( つ/] / ォと( ・∀・ ) 突撃―!!
| |/ ( | (⌒)`) ォ ヽ[|⊂[] )`)
| / (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒) |
647:名無しさん@八周年
07/11/02 13:24:52 rsuSYhPH0
推進派の遊びに釣られただけな希ガス。
じゃなかったらあんなキチガイみたいなこと書けないだろうよ…
648:名無しさん@八周年
07/11/02 13:27:57 LsJODe3e0
ガス抜き論もあるんだけどねえ。
649:名無しさん@八周年
07/11/02 13:29:38 2R9tUjU+0
>>606>>633
つか、ガッツさんマジ泣き寸前だったのかもしれない。
亀田家大ピンチ! 関係者が2chにカキコミも!?
by 探偵ファイル
URLリンク(www.tanteifile.com)
URLリンク(www.tanteifile.com)
「クリンチ」だの「金属片」だの無茶苦茶....。PTAは抗議したのか
650:名無しさん@八周年
07/11/02 13:31:59 8Gzokd0y0
AVとか見てると「世の中の女って簡単にやらせてくれそうだな」って錯覚することがある。
まあ、それでナンパとか実行したところでフラれて終わりだけど、
それを「幼女って簡単にレイープできそうだな」って考えて実行されたらたまらんな。
あ、俺はそんな錯覚しないし、レイープするやつなんているわけねーですか、そうですか。
651:名無しさん@八周年
07/11/02 13:37:14 EoGtxStZ0
>>650
レイプしたやつ捕まえてどうにでもいたらいいんでないの
652:名無しさん@八周年
07/11/02 13:40:09 zOg8UZ9l0
>650
例えば、カンフー映画見た後思わず「アチョー」とゴミ箱けっとばしてしまう人がいるような、
映像や漫画などメディアが行動に与える影響についての研究は多々あるが、
犯罪との因果関係を立証した成果は存在しない
653:名無しさん@八周年
07/11/02 13:41:17 2R9tUjU+0
>>650が「ゴルゴ13」や「外道坊」読むと札人をやらかす単細胞ってのは
わかった。
>>643
だーかーらー「児童=18歳未満」って規定だっての!!高校生と小学生
が同じカテゴリー。ハァ?ってことなの!!
654:名無しさん@八周年
07/11/02 13:49:01 rsuSYhPH0
犯罪を誘発すると言う理論なら、
あらゆる情報から大衆は隔離されなければならなくなる。
どんな情報からでも、誤解して変な行動を起こすことはいる。
薬物に関する学術論文を読んでドラッグにハマる奴も一部にはいるし、
変なヴィジュ系バンドに影響受けて自殺したりする奴も一部にはいるし、
極左の演説を聴いて市民運動(笑)に走る奴も一部にはいるし、
宗教の研究をしていてオウムにハマる奴も一部にはいるし、
テニスの王子様を見てホモに目覚める奴も一部にはいるし、
エロゲやエロ同人誌を読んで幼女をレイプする奴も一部にはいる。
問題なのは、「情報を正しく扱う能力を持ってない人間が、
刺激の強い情報を得ることがあり、それが犯罪に繋がる場合がある」
ということ。
それを解決するには、最終的には、情報遮断よりも、
正しく情報を理解する能力を育成することにおいてのみ解決する問題だろう。
ただ、子供はその能力が十分に発達が間に合わないので、
それに関して流通規制をすべきだとは思う。
また、被害者のいる映像(三次元二次元を問わず)の場合には、
情報の拡散を防ぐため、大人間でも流通規制をすべき。
単純所持については、まったく取り締まる根拠がない。
大人が犯罪を起こしたらそれは、影響を受けた作品のせいではなく、
あくまで本人の責任であろう。
655:名無しさん@八周年
07/11/02 13:50:03 8Gzokd0y0
>>653
また無茶な理論を持ってきたな。しかし例えがタイトすぎてピンときません。
まあ高校生と小学生が一緒はないわ。俺だって高校生じゃ勃起するぜ。
あ、俺もロリコンなの? 小学生規制しろよ。つか漫画じゃ年齢なんて言ったもん勝ちでは?
656:名無しさん@八周年
07/11/02 13:55:17 dJ4Z2Oxp0
べつにどっちの味方でも無いけどおまえらもっと頭良さそうな議論しろよw
657:名無しさん@八周年
07/11/02 13:59:57 eCxGFscv0
無理言うな
658:名無しさん@八周年
07/11/02 14:05:11 +M2CaBc3O
第三者審査機関が創設されるなら、
野田聖子基準で審査されると考えていいだろう。
春画ぐらいしか残らんぞ。
三次では勃たぬ真性二次オタは画太郎先生のババアゾーンでヌく時代が来るのか・・・
659:田浪将和
07/11/02 14:05:21 6hislnIh0
某○山▲太郎議員の風刺漫画も規制の対象か
660:名無しさん@八周年
07/11/02 14:05:21 lHM8yq/90
冨樫の長期休載の理由が判明。なんとレベルEの続きを書いていた!
本日創刊ジャンプスクエアで告知とともに、コミック発売も決定。
漫画速報板より
スレリンク(comicnews板)l50
661:名無しさん@八周年
07/11/02 14:08:16 MQyBDO3h0
一回規制してみるのに賛成!
で、現代日本ではロリ絵がやっぱ必要、ってなったら復活させたらいいじゃん
662:名無しさん@八周年
07/11/02 14:10:04 eCxGFscv0
一度規制された物が解除されるのはよっぽどの事が無いと無理じゃね?
663:名無しさん@八周年
07/11/02 14:12:22 GVUZYeEl0
ID:nmciyLpl0が少数派で、彼はすでに負けているという認識が無いことが不思議だな。
664:名無しさん@八周年
07/11/02 14:12:36 gwf9Vwn60
>>661
一度規制されたものはまず復活しないよ
で、仮にその結果性犯罪が増えてとしても
「規制は間違っていた、戻しましょう」ではなくて
「規制が甘いからだ!もっと厳しくすべきだ!」ってなるのが推進派。
665:名無しさん@八周年
07/11/02 14:13:48 Vbq/mmjBO
規制なんて効果無くてもそのまま継続でほったらかしにしとく
そんなのがゴロゴロと
666:名無しさん@八周年
07/11/02 14:16:21 DoFpJtxN0
気持ちは分からんでもないが、
ロリ絵が麻薬や拳銃と同扱いと言うのは理解できない話だ。
667:名無しさん@八周年
07/11/02 14:17:11 GVUZYeEl0
そもそもマンガやアニメを規制に入れる理由の中に、普通のポルノを規制する事以外の
根拠のある理由がまったく出てこない事が、規制が不要である理由になるだろ。
1の設問も、すでに規制のかかっているものに関して「規制すべきだと思いますか?」
と問いかければ、たいていの人は「はい」と答えるだろ。
設問内容と結果が一緒に出ない統計は、まったく信用が出来ない。
668:名無しさん@八周年
07/11/02 14:17:20 MQyBDO3h0
ロリがまん延してる原因はロリ絵とかじゃなくロリマンセー文化のような気がする。
「長沢まさみスキ」とか平気で公衆の面前で言う明石家さんまとか。
普通に考えたら変態じゃん。
669:名無しさん@八周年
07/11/02 14:19:15 eY7TRgs/0
世論味方につけないとどうしようもないっすよ。
死刑反対の文化人、政治家はたくさんいるが
ロリ規制反対!となると皆無に等しいじゃないっすか。
気持ちはわからんでもないが、ここみたらセンズリっすよ。
670:名無しさん@八周年
07/11/02 14:21:16 AVZ3FzXp0
>>648
活性してるだろ確実に
おまいらみたいなのが
671:名無しさん@八周年
07/11/02 14:21:22 MQyBDO3h0
ロリという趣味自体が悪いのか
レイープ等の犯罪を誘発するから×なのか
それをハッキリしないとダメよね。
後者であるならば、ロリ絵規制の前に
まずは痴漢やレイープや少年少女へのインコウの罪を重くすることからやるべきじゃないの?
と「ロリきめえ紙ね」と思ってるわたしが言ってみる
672:名無しさん@八周年
07/11/02 14:21:25 vcA6M/an0
URLリンク(nenryoubbs.blog.shinobi.jp)
面白そう
673:名無しさん@八周年
07/11/02 14:22:09 l3tpiSs20
おまいら必死すぎだぞwww
674:名無しさん@八周年
07/11/02 14:23:34 MQyBDO3h0
>>671補足
罪を重くするっていうか
例えばミーガン法を導入するとかいうことね。
性犯罪の再犯率はパネェっす
675:名無しさん@八周年
07/11/02 14:24:14 DoFpJtxN0
欧米人から見ると、少女マンガなんか全部ロリ絵らしいんだが、
その辺の基準は何処にあるんだろうな?
676:名無しさん@八周年
07/11/02 14:30:40 Iy64L0rL0
普通の人間からみたら二次ロリヲタがきもいのは証明する必要すらないのであって…
「なんで犯罪なのか」とか「何がおかしいのか」って段階じゃないんだよね。
マスコミの情報操作だとか言う前にそもそも人に言えないような趣味なんだから。
なんで普通の性癖に生まれなかったんだろうなぁ、俺。
677:名無しさん@八周年
07/11/02 14:31:38 NOCBWLH20
なんか変な流れになってるな。
1. アメリカではCG含めて規制が始まっている(?)
2. 映画も過去、規制されそうになって映倫を設置した経緯がある。
以上から考えて、アニメ・ゲーム関係業界による第三者機関の設置と
そこでの審査が必要だと思うんだが、設置を業界に要望しようとか、
そういう方向には話が向かわないのはなぜだ?
678:名無しさん@八周年
07/11/02 14:32:52 zephNS5Y0
少女向け情報誌や漫画誌は、セックス真理教と化してるようで。
児童ポルノというか、ガキのセックス奨励的な表現はもっと取り締まるべきだと思う。
ガキできても産んで(産ませて)育てる覚悟も力もないガキにセックスさせんな。
あ、キモオタ向けロリコン漫画はどっちでもいいけど、面倒だから巻き添えで規制でおk。
679:名無しさん@八周年
07/11/02 14:36:59 zephNS5Y0
あとついでに言えば、未成年は実写漫画含め全規制で問題ないが。
代わりに成年のほうはモザイク撤廃してくれ。これでバランス取れるだろ。な。
680:名無しさん@八周年
07/11/02 14:37:09 MQyBDO3h0
ここはそれこそオマイラの好きな言葉
「差別じゃなく区別」じゃないの?
簡単に言ったら登録制にする。
ロリ登録。20以上の登録者だけがロリ漫画を買えるシステムを作る。
カセイソーダ等の一部の薬品と同じように、
書店で書類にハンコをつかないとロリ漫画買えないようにする。
破棄もちゃんと管理する。
つまり破棄する場合も既定の場所でハンコついて捨てるようにする。
これでコドモへの悪影響は防げるんじゃね。
681:名無しさん@八周年
07/11/02 14:41:54 eCxGFscv0
>>680
ロリ漫画とそうでない漫画との区別は誰が行うんだ?
682:名無しさん@八周年
07/11/02 14:44:21 DoFpJtxN0
アメリカ10人ほどに、これは Sexyロリ か?
と聞いたら8人から「勿論だ!」と言う返事が帰ってきました。
ちなみに2人は「もっとくれ!」でしたが・・・w
旧大和町の広報誌「広報やまと」のマスコット「まほろちゃん」
URLリンク(warp.ndl.go.jp)
683:名無しさん@八周年
07/11/02 14:44:31 MQyBDO3h0
>>680
よく考えたら別に登録制にする必要ないな。
カセイソーダみたく「免許証や身分証を見せ店頭で購入。ハンコつく」で十分だわ。
破棄までどうやって管理するかが問題だな。
じゃないと大量購入してヤフオク出すヤツが出てくるwwww
684:名無しさん@八周年
07/11/02 14:45:25 zephNS5Y0
>>681
出版業界が自主的に審査団体を作ればよろし。
映画でもゲームでも、審査団体あるっしょ?
685:名無しさん@八周年
07/11/02 14:46:09 ZXGWyRpG0
URLリンク(www.uploda.org)
↑同人ノウハウ板コテ(真性ロリコン)の本音
686:名無しさん@八周年
07/11/02 14:47:42 eCxGFscv0
それなら同意してもいいかな
687:名無しさん@八周年
07/11/02 14:48:04 MQyBDO3h0
>>681
映倫みたく第三者機関を設置するしかないんじゃね?
逆にそれ以外何があるの?
要は「書物版R指定」みたいなもんだぬ。
688:名無しさん@八周年
07/11/02 14:48:55 ykwdCwYWO
今まで野放しだったのが信じられん。さっさと規制しろ
689:名無しさん@八周年
07/11/02 14:49:30 zephNS5Y0
>>683
ま、苛性ソーダまでいかなくても、アルコール・タバコ類ぐらいには扱いを厳しくしていいな。
690:名無しさん@八周年
07/11/02 14:49:53 DoFpJtxN0
>>685
ワロタw ナイスMAD
691:名無しさん@八周年
07/11/02 14:50:04 rsuSYhPH0
>>687
同人界までその機構を通すのは現実的には無理なんじゃないかと思う。
大手商業アダルトゲームメーカのものなら一応ソフ倫やメディ倫なんかが
既に存在してるんだけど。
692:名無しさん@八周年
07/11/02 14:50:24 xY2eS1YT0
>>688
今まで何度も規制されています。
693:名無しさん@八周年
07/11/02 14:52:03 eCxGFscv0
というかロリ物に限らずアダルト物全部そういう販売形式にする制度なら同意する
ロリに限定する意味が無い
694:名無しさん@八周年
07/11/02 14:53:40 VsaicGQG0
漫画やイラストに対してのこれ以上の規制は必要ない
反対せざるを得ないよ
695:名無しさん@八周年
07/11/02 14:55:02 zephNS5Y0
>>693
アダルトモノ全規制、代わりに条件を満たしていれば表現緩和がいいな。
オッサン向け週刊誌やスポーツ誌からエロが排除されてもいいからさ。
エロ本AVの類からはむしろモザイクを取る方向で。
696:名無しさん@八周年
07/11/02 14:55:29 jsyWnL2W0
漫画で18歳以上であることを示す方法は
顔にシワを描く体を中年ぽく描くくらいしかないな
漫画オワター
697:名無しさん@八周年
07/11/02 14:55:39 MQyBDO3h0
わたしがヤヴァイと思うのは
エロ本の中の表現よりもむしろ
少女漫画や少年漫画等のエロ本以外のメディアの中のロリ表現。
例えばヤンマガヤンサンなんかの大手出版社が出してる一般出版物のグラビアなんかもそう。
13、14の子がヘーキでオッパイ寄せてアハーンて顔で水着グラビアやってる。
これはマズーだよな。
わいせつなものが「わいは猥褻物や」て顔しないで無邪気に出回っているという状況。
698:名無しさん@八周年
07/11/02 14:57:34 NOCBWLH20
>>691
簡単ではないだろうが、やらなきゃ規制されるのは目に見えてるぜ?
別スレの話になるが、東京都が同人即売会での事前内容チェック強化
を求めてるって話もあるし。
法制化でガチガチに縛られるぐらいなら、業界団体でほどほどの自主
規制にとどめた方がいいんじゃね?
699:名無しさん@八周年
07/11/02 14:59:03 VsaicGQG0
>>696
難しいよな・・・
爺婆戦記なんてみたくもないし・・・
700:名無しさん@八周年
07/11/02 14:59:04 zephNS5Y0
>>696
お前の周りの18歳以上は皺だらけなのかw
「規制を悪用して魔女狩りが…」とかうるさい奴いるけどさ。
だからそれは出版業界自ら審査団体作ればいいじゃん。
過去、そういう努力もせずに都や県に審査丸投げして、話がややこしくなってなかった?
701:名無しさん@八周年
07/11/02 15:00:02 ORhD0QX90
外から手出される前に、内でちゃんとルール作っちゃえば
外の連中は手出しにくくなるものな
702:名無しさん@八周年
07/11/02 15:00:25 Sc35/Lbr0
架空の話でも犯罪行為を描くのが駄目なら、映画やサスペンスドラマや時代劇で
人を刺したり銃で撃ったり殴ったり盗んだり毒殺したりする話も規制されるのか?
マイナーな成人漫画やゲームよりも、誰でも見れる地上波で
放送する方が、はるかに影響力は強いだろう。
それに、実際に人間が演じてるサスペンスドラマや映画の方が、
デフォルメされた漫画や絵の、非現実的なキャラクターよりも
影響は大きいのでは?
703:名無しさん@八周年
07/11/02 15:00:38 MQyBDO3h0
>>691
まあ「同人」まではなかなか無理じゃね?
でもフツーの商業ベースの出版各社に規制がかかれば
徐々に波紋がひろがり、いつかは同人にもメスが入っていくんじゃね?
だって一般出版物に>>680みたいな制度が適用されてんのに
全く同人に影響がないということはないわな。
704:名無しさん@八周年
07/11/02 15:01:36 zephNS5Y0
過度の表現を規制するだけじゃなく、適切な表現の権利を守るのも審査団体の役割だぜ。
そういう団体を作ろうって流れに、なんでならんのかね、出版業界は。
705:名無しさん@八周年
07/11/02 15:01:49 DoFpJtxN0
>>1
あーもう、メンドくせー、こんなの水掛け論が始まるだけだろ?
706:名無しさん@八周年
07/11/02 15:02:35 El4rOx2U0
オレは児ポ法、とくにゾーニング関連に関しては大いに賛成だ。
現状は明らかに狂ってる、やりすぎだと思う。 お茶の間に「こどものじかん」が平然と流れるような国家にしてはいけない。
子供は、「性の対象」じゃないんだ、「商品」じゃないんだ、もう、目を覚ませよ・・・
>>1
>「漫画・イラストも、児童ポルノ規制対象にすべき」
それは困る、オレのオナニーのネタを奪わないでくれ。
707:名無しさん@八周年
07/11/02 15:02:51 N2+8XqAz0
これは賛成だな。
変体にとっても心を入れ替えるチャンスだ。
708:名無しさん@八周年
07/11/02 15:03:56 qPvdOnEI0
これを契機に同人誌即売会はネット上でやることにすればいい
あの熱気臭気人混みに耐えながら足を棒にして物色するのは疲れる
709:名無しさん@八周年
07/11/02 15:04:08 eCxGFscv0
何にしても自主規制によるゾーニングなら何も文句は無い、むしろ大歓迎
怖いのは政府が「これはロリ」「これは非ロリ」と判断する事
710:名無しさん@八周年
07/11/02 15:04:17 AVZ3FzXp0
おまいら全米ライフル協会ですかw
711:名無しさん@八周年
07/11/02 15:05:35 Obx3nYfH0
>>706
お前こどものじかんって言いたかっただけだろ
712:名無しさん@八周年
07/11/02 15:05:38 IFUEzcf60
>>667
>そもそもマンガやアニメを規制に入れる理由の中に、
>普通のポルノを規制する事以外の
>根拠のある理由がまったく出てこない事が、
>規制が不要である理由になるだろ。
ロリコン擁護派が目をつぶってるだけだよ。
過去に何度も指摘されてる。
実際の被害者の存在や、犯罪との直接の関連性無しに
猥褻物規制同様の社会規範違反の規制はありうるんだって。
もちろん、どんな物でもこれで規制できるわけではない。
表現内容の反社会性が問題になる。
具体的にロリアニメ・漫画・エロゲについて検討すると、
「子供を性的対象とすること」は極めて強い反社会性があるんだよ。
これが9割もの規制賛成派がいることに表れている。
713:名無しさん@八周年
07/11/02 15:05:55 Sc35/Lbr0
そもそも漫画やゲームのキャラクターはただの絵、
なのになぜ規制されなきゃならないんだ?
科学的な根拠や理由がないのでは?
714:名無しさん@八周年
07/11/02 15:07:02 DoFpJtxN0
>>710 あ、この人、こんなスレも工作してるのかw
715:名無しさん@八周年
07/11/02 15:07:15 MQyBDO3h0
>>702
暴力表現とエロ表現はいっしょくたにはできないと思う。
なぜならエロの方が「文化」の影響を受けて左右されるから。
人を殴るというのは大抵の文化で×じゃん。
だってそんなことは人類の発展を阻むじゃん?
けどエロは違う。文化に左右される。だから無自覚に刷りこまれる。
何が問題かというと、現状の日本では酒もタバコも20から、普通免許とパチは18から、つまり18~20以上でオトナという文化、じゃん?
痴漢、インコウなどの刑罰もしかりじゃん?
だからエロもそれに合わせる必要があると思うんだよね。
716:名無しさん@八周年
07/11/02 15:09:02 UWdy+VCI0
テレビアニメ「NANA」2006年12月7日放送分の例示に見られる、
JTのやらせ疑念と財務大臣の行政指導の必要性について
昨年12月7日放送のアニメ「NANA」では、冒頭で、
「16の夏、タバコをセブンスターに変えた。レンが吸っていたから。」
というセリフとともに、大崎ナナが自販機でセブンスターを購入するシーンがありました。
神奈川県の受動喫煙対策アンケートへの妨害に対する抗議文
URLリンク(www.nosmoke55.jp)
URLリンク(www.nosmoke55.jp)
喫煙率低減の数値目標設定のパブコメで、賛同が以下のように多数であったにも関わらず、
・・・当初の数値目標案を断念させるという、様々の圧力を加えたことが明らかになっています。
URLリンク(homepage3.nifty.com)
妊娠中の喫煙によって小児自閉症が増え、妊娠中の喫煙と出生児の受動喫煙によって、
攻撃的性格に象徴される注意欠陥多動障害が発生しやすくなります。
妊娠中の喫煙は子供の将来の暴力的犯罪を倍増させるとの報告もあります。
717:名無しさん@八周年
07/11/02 15:09:43 DoFpJtxN0
>>710
34 : 名前:名無しさん@八周年 E-mail: 投稿日:2007/11/02(金) 09:51:49 ID:AVZ3FzXp0
独島は韓国のもの!これは事実!
とんでもない考えの日本人猿は氏ね!
なんでも捏造して思い通りになると思うな!
いくら何でもひど過ぎる!反省して謝罪しろ!
718:名無しさん@八周年
07/11/02 15:10:28 NOCBWLH20
>>702
殺人罪なんかは、誰でも悪いと思ってるだろうから、現実味が無いの
かもね。最近は少年誌でタバコ吸うキャラクターを出そうとしたら
編集部に怒られた、とかいろいろあるみたいだし、これから規制/自主
規制は増えていくんじゃない?
719:名無しさん@八周年
07/11/02 15:11:03 IFUEzcf60
頭の中で楽しむのはいい。
問題はどのような実行性を規制するか。
今は規制が緩い2次を前提にするけど、
1、ロリ作品を持つことがアウトか
2、ロリ作品を表現・頒布することがアウトか(ゾーニングしてもアウト)
3、ロリ作品をゾーニング無しに一般的に頒布することがアウトか
4、ロリ犯罪を実行することがアウトか
俺は現段階では3以降をアウトとすべきだと思うけどね。
720:名無しさん@八周年
07/11/02 15:11:24 Obx3nYfH0
>>715
18は児ポ禁法適用内ですよ
721:名無しさん@八周年
07/11/02 15:13:27 PB4KA//HO
小中学生の裸が出るドラえもんやエスパー魔美も有害図書に指定だなw
722:名無しさん@八周年
07/11/02 15:13:34 IFUEzcf60
>>677
極めて建設的な意見。
ロリ擁護の側からなぜこのような意見が出ないのか不思議。
過去の彼らの意見を見るに、
彼らの脳内では「子供を性的対象にしてはいけない」という規範は、
宗教的規範や、個人的規範にすぎないと思い込んでて、
社会規範として認めてないから仕方ないのかもしれないけどねw
723:名無しさん@八周年
07/11/02 15:15:00 My2h20U80
1で既に伝聞調で仮定に過ぎないのになんで次の理屈に入れるんだか。
724:名無しさん@八周年
07/11/02 15:15:07 NOCBWLH20
>>713
規制推進派の意見と、反対派の意見がきれいにまとまってるページを見付けた。
URLリンク(www.law.duke.edu)
725:名無しさん@八周年
07/11/02 15:15:15 d6q0nFZUO
裸の絵画やブロンズ像も規制しろよ。
うちの近所に、全裸の幼女がウンコ座りしてるブロンズ像あるぞ。
726:名無しさん@八周年
07/11/02 15:15:40 Sc35/Lbr0
漫画やイラストやゲームに描かれたキャラクターはただの絵だぞ。
一般人は絵を描くことすら自分たちの自由にはならないのか?
727:名無しさん@八周年
07/11/02 15:17:07 MQyBDO3h0
>>719
売る(買う)段階で管理する。
20以上の人に身分証を提示させて売る。
それが現状では一番現実的だと思う。
ただそうなるとネット上での無料頒布が取り締まれないね。
そこをどうするかだよね。
728:名無しさん@八周年
07/11/02 15:17:20 neSsBfN/O
>>722
業界なんて規制されたら別の売れ線にシフトするだけ
729:名無しさん@八周年
07/11/02 15:17:55 IFUEzcf60
>>693
>というかロリ物に限らずアダルト物全部そういう
>販売形式にする制度なら同意する
>ロリに限定する意味が無い
アダルト規制厳しくすることには賛成だけど、この意見見ても、
ロリ擁護派ってロリコン物と普通のアダルト物の区別ついてないのが顕著だよな…。
「子供を性的対象とするロリ物」の反社会性と、
同意あれば合法な上に、場合によっては性愛として推奨さえされうる
「大人の性交含む作品」の反社会性を同じと考えてるんだもんなあ…。
まずは「子供を性的対象とすること」がどれだけ反社会的か学べよ…
国民の9割もが規制賛成している意味を受け止めろよ…。
730:名無しさん@八周年
07/11/02 15:18:38 NOCBWLH20
>>723
それは>>677に対してのレスかな?
>>153でアメリカの法律の概要を示したんだが、それは
「確か違憲判決がでてたような気がする」というやつが
いたので、とりあえず括弧付きで書いてるだけ。
違憲判決のソースは今のところ誰もだしてない。
731:名無しさん@八周年
07/11/02 15:20:12 Vbq/mmjBO
>>729
9割(笑)
732:名無しさん@八周年
07/11/02 15:20:15 FpXn3VBI0
個人的には関心の無いテーマだけど、アンダーグラウンドである限りは
絵とか文章で変態的な想像力を遺憾なく発揮できる場所があってもいいような気はする
もちろん大手を振って肯定できる内容じゃないんだろうけど、
基準も曖昧で全面禁止ってのもなんだかな
日本ってここでの有害情報というのが容易に手に入る環境にある国だと思うけど
殺人も性犯罪も諸外国と比べて相当低いのはなぜなんでしょう
733:名無しさん@八周年
07/11/02 15:20:28 MQyBDO3h0
>>726
自分で描いて自分で抜く分には別にいいんじゃね?
1、商業ベースで金取ってるもんは規制
2、人に見せんの規制
3、自分で描いて自分で抜くのを規制
1以外は難しいよな。
2は同人販売からネット上で無料公開まで幅広いから
現状ではどうにもならんのじゃない?
734:名無しさん@八周年
07/11/02 15:21:41 RK3fu/6l0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
スレリンク(hsb板:245番)
245 :埼玉古墳群 ◆jv3R6QAHjU :2007/10/31(水) 00:31:27 ID:EC+8TLglO
百万円キタ━━(゚∀゚)━━!!!!!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
735:名無しさん@八周年
07/11/02 15:21:51 My2h20U80
>>730
OK把握した。
736:名無しさん@八周年
07/11/02 15:24:34 IFUEzcf60
>>702
規制対象とするかどうかは、
その作品の目的、描写の仕方、描写の持つ反社会性等を総合的に判断されるだろうな。
時代劇やサスペンスドラマにおける殺人行為はこれでクリアするんだろ。
描写の目的は、犯罪推奨や、殺人行為を楽しませることにはない。
描写の仕方もグロでなければ許される。
反社会性についても、「正義が悪を討つ」という行為には認められにくい。
もちろん、これらにひっかかる描写は規制されうるよ。
殺人を楽しませる目的だったり、グロすぎる描写だったり、
快楽殺人を肯定するような内容だったりすれば規制されるだろうね。
ロリ作品でこれらの基準をクリアできるものあるか?
目的からして、ロリコンの性的興奮を引き出すことじゃないかw
737:名無しさん@八周年
07/11/02 15:25:58 eCxGFscv0
>>729
だからさ、ロリ物のエロ漫画が好きな奴は「子供」が好きなんじゃないんだよ、「そういう絵柄」が好きなの
三次の子供なんかに興味無いの
738:名無しさん@八周年
07/11/02 15:26:44 Obx3nYfH0
ま~だ正義が悪を討つなんて言ってる奴が居るのね
739:名無しさん@八周年
07/11/02 15:26:56 BGR95xaE0
極端な話興味があるやつなら規制入れてようがエロ要素無かろうが性的対象として見るからな
ロリコンそのものを無くすなんて無理無理かたつむりよ
740:名無しさん@八周年
07/11/02 15:27:16 neSsBfN/O
>>729
だからその9割ってのが捏造なんだてば
対象年齢にめちゃめちゃ偏りがある上に、本音を言いづらい対面方式
しかも個別訪問
無回答の四割を結果から排除。
設問も適切ではなく誘導的。
児童ポルノの意味すら曖昧な人に、いきなりイラストや漫画も対象に含めていいですか?って面と向かって聞かれたら、
虹ロヲタでもはいって答えんぞ
741:名無しさん@八周年
07/11/02 15:28:49 Vbq/mmjBO
>>736
お前、それロリじゃなくてもエロ本に置き換えても変わりない
大体エロ本は引き出す為じゃなく
発散する為のもんとちがうのか
742:名無しさん@八周年
07/11/02 15:29:33 NOCBWLH20
>>731
そこは素直に認めようよ。
統計とか全部捏造だとか、信用できないとか言い出したら
選挙の結果すら、信じられないってことになってしまう。
回答率/投票率100%なんてあり得ないし、本当に集計結果が
正しいかどうかなんて確認のしようもないし。
そもそも、多数派の意見が絶対正しいものってわけでもない
し、おかしいと思うならどこがどうおかしいかを説明して
賛成派を反対派に取り込むように考えるべきだと思う。
743:名無しさん@八周年
07/11/02 15:31:57 sxLTCEGr0
毛が無くて割れめがあるものは
全部規制してもいいと思う
744:名無しさん@八周年
07/11/02 15:32:20 neSsBfN/O
>>733
単純所持禁止ってのは、
自分の頭ん中の妄想を形にしちゃいけないって事よ
大麻自家栽培も禁止だろ?
つまり虹を麻薬扱いしてヲタを弾圧する法案に他ならないのよ
745:名無しさん@八周年
07/11/02 15:33:22 IFUEzcf60
>>737
そんな屁理屈は通らないだろうなあ。
既存の猥褻物規制の対象やゾーニング対象に
2次も含まれているから、それは社会では認められないと判断出てるしな。
屁理屈に付き合うなら、
君の言うとおりなら、2次ではあらゆる描写が許される事になる。
君は2次ならどんな描写でもすべて許されるべきだと思うのか?
だいたい、全てのロリコンが3次に興味ないなら、
「ロリ作品はガス抜きになって、犯罪を抑止する」
というロリ擁護派の意見は全く無意味になるなw
746:名無しさん@八周年
07/11/02 15:33:25 Vbq/mmjBO
>>742
4割無効解答のデータで9割と言われてもな
747:名無しさん@八周年
07/11/02 15:33:25 VsaicGQG0
単純所持禁止なんて異常としかいえないよ・・・
748:名無しさん@八周年
07/11/02 15:34:30 rsuSYhPH0
設問をこのように変えるべきだ
被害者が実在する映像(三次元・二次元問わず)について
・単純所持まで規制すべき?
・流通を完全に規制すべき?
・ゾーニングを徹底すべき?
被害者が存在しない映像(三次元・二次元問わず)について
・単純所持まで規制すべき?
・流通を完全に規制すべき?
・ゾーニングを徹底すべき?
以下、例を挙げる
三次元での被害者の例
・判断能力の無い子供のポルノ写真
・盗撮写真
三次元で被害者のいない例
・所謂大人のポルノ写真(本人が流通を認めている)
・卑猥な人形の写真
二次元で被害者のいない例
・所謂通常のエロ画像・エロ漫画
二次元で被害者のいる例
・所謂児童ポルノ写真のトレース(特定の人物だと分かるレベルの物)の絵
749:名無しさん@八周年
07/11/02 15:36:21 ch+9R2uZ0
ところでおまえらクリスマスの予定は?
まさかロリネタでオナニー三昧じゃないだろうな?w
750:名無しさん@八周年
07/11/02 15:36:42 ORhD0QX90
ロリエロは野放しって前提になってるけど
いまでも一応規制はされてるんだよな
未成年は購入できないルールだよな?
751:名無しさん@八周年
07/11/02 15:36:57 eCxGFscv0
>>745
他の人は知らんが俺は二次ならあらゆる表現が許されると思ってるよ
現実に存在する人をモデルにしてるとかじゃなければね
あと全てのロリコンが三次に興味ないとは思わない
中には三次の代替物として二次で我慢してる奴もいるだろう、というだけの事だし
逆に二次が規制されて入手できなくなったら、その代替物として三次に走る奴が
出てこないとも限らない
752:名無しさん@八周年
07/11/02 15:37:10 neSsBfN/O
>>742
例えばお前さんがドライブが趣味としよう
ある日いきなり、車は事故により人命が失われたり、
速度違反で危険だったり
環境に害を成すから個人所有禁止と言われたらどうする?
753:名無しさん@八周年
07/11/02 15:37:35 zOg8UZ9l0
規制派の常套句「屁理屈は通らない」
だから自分を除外すんなw
754:名無しさん@八周年
07/11/02 15:37:40 VsaicGQG0
>>750
当たり前じゃないか
755:名無しさん@八周年
07/11/02 15:38:24 GwO6XWuq0
2次元ロリヲタが3次元ロリだけを取り締まれって言ってる愚かさよ。
自分を正常、もしくは正当にしたいばかりに恥をさらす。
非常に面白い。
ロリは変態です。それは認めましょうね。
756:名無しさん@八周年
07/11/02 15:39:04 IFUEzcf60
>>741
>お前、それロリじゃなくてもエロ本に置き換えても変わりない
具体的に検討しようか。
エロ本は「大人の女性に対する性的興奮を引き出すこと」にある。
これは「子供に対する性的興奮を引き出すこと」と比べれば、はるかに反社会性低いだろ。
風俗やストリップが社会において合法な意味を知れ。
ロリコン達は、いい加減、子供を性的対象とすることの
意味を理解したほうがいい…
757:名無しさん@八周年
07/11/02 15:40:06 UuGIkAjJ0
ユ リ ア 1 0 0 式 終 了 !
758:かなぶん ◆zv7.jJXQfc
07/11/02 15:40:23 KS7Wge/1O
>>742これは酷い釣りだ。
759:名無しさん@八周年
07/11/02 15:40:33 rsuSYhPH0
>>755
ロリは変態だが、変態は弾圧されるべきではない。
児ポ法は本来「被害者の児童」をなくすために作られるべきもの。
だから、被害者の有無が重要な問題なわけ。
規制推進派は>>748の設問に答えてみて欲しい。
760:名無しさん@八周年
07/11/02 15:40:57 VsaicGQG0
ここに来てる規制派の中には明らかに怪しい奴らがいくらか混じっている
ピットクルーやcolors.co.jpってホストの自給700円(笑)で掲示板にひたすら書き込みする会社は記憶に新しいが
この辺の連中と同業者がいるんじゃなかろうか?って思わざるを得ないぐらい
761:名無しさん@八周年
07/11/02 15:41:44 eCxGFscv0
>>755
別に正常だとは思ってない
現実に存在しない物に対して性的興奮を覚える変態であるのを自覚した上で、
個人の性的嗜好にまで口出すなと言ってるだけ
762:名無しさん@八周年
07/11/02 15:42:07 NOCBWLH20
>>746
無効回答じゃなくて、無回答じゃない?
>>752
もちろん、反対する。
もっというと車ゲーは大好きで200km/hぐらいだしてる。
だから、現実にできないことを仮想体験する場として
ゲームとかはありなんじゃないかと思う。
で、ここで難しくなるのが>>742で議論されてるような
部分だろ。
763:名無しさん@八周年
07/11/02 15:43:16 ORhD0QX90
>>754
だよねー
ゾーニング徹底することになるんだろうけど
内閣府調査とか言われるとなんか怖いんだよな
>>755
まるで自分は正常だって口ぶりだな
ロリフェチだろうが何フェチだろうが変態には変わりない
変態同士仲良くしようぜ
764:名無しさん@八周年
07/11/02 15:44:34 Aj/BdslM0
>>760
単純にロリヲタキモイで叩きたい奴がいるだけだろう。
サザエさんやドラえもんは大袈裟だろうが、
規制が実現すれば波及効果は深刻なんだけどな。
当然規制側に回った奴らはごっつい金を手にするのが見えてるし。
その頃文句言っても賛成9割になる不思議
765:名無しさん@八周年
07/11/02 15:45:12 044+HwkN0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
766:名無しさん@八周年
07/11/02 15:45:41 NOCBWLH20
>>762の誤記訂正。
> で、ここで難しくなるのが>>742で議論されてるような
> 部分だろ。
>>742じゃなくて>>724のリンク先の話な。
767:名無しさん@八周年
07/11/02 15:45:54 IFUEzcf60
>>751
>他の人は知らんが俺は二次ならあらゆる表現が許されると思ってるよ
>現実に存在する人をモデルにしてるとかじゃなければね
その判断に基づいて、無修正漫画書いて売ってみなさい。
取締りの対象とされるから。
残念ながら、社会的にその判断は間違っている。
個人として、考えるならいいけどね。
殺人しても許されると思っている人いるしな。
768:名無しさん@八周年
07/11/02 15:46:40 af+ss2TQ0
>>743
洋物ポルノも禁止かよ!
769:名無しさん@八周年
07/11/02 15:47:02 4nCyAyFL0
>>755
だから、みれねーんだよ。にこはるなぼけ。ぶっころすぞ。
770:名無しさん@八周年
07/11/02 15:47:40 neSsBfN/O
>>763
まあ俺は鈴菌感染者の自他共に認める変態だがな
ジムニーやガンマでシラス丼三杯はいける!
771:名無しさん@八周年
07/11/02 15:47:40 VmlGryHT0
さっさと摘発されちまえよ、ロリどもが。
772:名無しさん@八周年
07/11/02 15:48:20 AeYV+6Jx0
糞スレいつまで続けてんだよお前ら
アゲんな目障りだから
>>760
なんで規制派の中にいるんだ?
野放しマンせー売り手がひたすら連投カキコ続けてるんだろうがw
773:名無しさん@八周年
07/11/02 15:48:28 Vbq/mmjBO
>>756
は?
774:名無しさん@八周年
07/11/02 15:48:59 GwO6XWuq0
>>759
変態同士仲良くやれよって思うんだよね。なんか痛いんだよ2次ヲタは。
2次は被害者がいないからいいんだ!っていう理屈も同意しかねる。
少女コミックとかもそうだけど児童の性交表現は児童ポルノ的に問題というより
公序良俗に反するから規制すればいいね。
児童にしか見えなくても実は18歳です、みたいな言い訳はアリと思う。
俺は理屈はともかく、所持は合法、販売は違法でいいと思うね。
そういうグレーゾーンなくすといいことないからね。
775:名無しさん@八周年
07/11/02 15:49:08 AVZ3FzXp0
>>732
モラルある国だったんだよ
ほとんど過去形だけれどな
776:名無しさん@八周年
07/11/02 15:49:15 Obx3nYfH0
>>749
その最後の砦のロリネタ(二次)、あで取り上げられようとしてるんだが
取り上げられたらどうすればいいの?
777:名無しさん@八周年
07/11/02 15:49:27 eCxGFscv0
>>767
ああそういう意味ね、なるほど
つまり君はロリ漫画と性器がイコールと考えてるわけか
それならいつまで経っても話は平行線だわな
778:名無しさん@八周年
07/11/02 15:50:13 7ZAd0HqE0
中には確かに目を背けたくなるような本当にヤバイものもあるからなあ、なんともいえん
ただ、普通にエロいのは別にいいんじゃねーの?あまりやりすぎるとどっかの国みたいになるぞ
779:名無しさん@八周年
07/11/02 15:50:45 GVUZYeEl0
>>756
>エロ本は「大人の女性に対する性的興奮を引き出すこと」にある。
>これは「子供に対する性的興奮を引き出すこと」と比べれば、はるかに反社会性低いだろ。
「性的欲求を解消すること」
ホントはその辺にいる幼児を襲いたい奴が、理性の元に代替手段として選ぶ。
そのうちいくらかの人物が、代替手段がどんどん過激なものでないと解消できなくなり
実際に犯罪に手を染める。
この手の雑誌を読むから危ない奴になるんじゃなくて、危ない奴らが見てるんだよ。
一線を越えるかどうかが個人差。
つまり規制によるメリットは少ない。
この手の雑誌のせいで、自分がホントは危ない奴だって気づく人もいるだろうが
そんな奴は、自分の周りに子供が一切いないという条件じゃな以外じゃありえない。
780:名無しさん@八周年
07/11/02 15:51:24 oMQUkdnJ0
>>776
ちんこ縛って寝ちゃえば良いと思うよ
781:名無しさん@八周年
07/11/02 15:52:10 IFUEzcf60
>>759
>児ポ法は本来「被害者の児童」をなくすために作られるべきもの。
>だから、被害者の有無が重要な問題なわけ。
それだけが本来の目的ではないよ。
仮にそれだけが目的としても、
今回の調査結果はその変更を迫るものだろうね。
猥褻物同様に被害者の有無関係なく、社会規範違反による規制を求めるものだ。
俺は>>748についてはゾーニング徹底論。
全てのロリ作品を一般店舗から撤去し専門ショップに集めればいい。
そこで入店時に顔写真付き身分証明書の提示義務付けて、
会員証制度にすればいいと思うよ。
782:名無しさん@八周年
07/11/02 15:52:35 ORhD0QX90
>>756
散々書いといて結局『ロリコンはキモイ!反社会的!』って言いたいだけじゃねーか
ベアードのAAで事足りるわ
783:名無しさん@八周年
07/11/02 15:52:56 N5sF//UK0
>>776
>>749は暗に「俺と付き合わないか?」って言ってる
784:名無しさん@八周年
07/11/02 15:53:47 CpArwvoj0
>>774
少コミ等の少女漫画って何であんなやり放題なんだろう
785:名無しさん@八周年
07/11/02 15:54:26 neSsBfN/O
>>762
それが解って何故虹規制賛成なのかわからん
車ゲーだってある日突然現実に真似する奴がいるから規制!と言われ兼ねないんだぞ
実際虹ロリは外に出ないが車ヲタは公道でぶっ飛ばしてる訳だし、事故で死ぬ奴も半端なくいる訳だし
仁Dとか湾岸に影響されてる奴もかなりいる訳だ
明日は我が身って思えないか?
786:名無しさん@八周年
07/11/02 15:54:30 8Gzokd0y0
理屈はイラネ
「キモいから規制」で何か問題でも?
787:名無しさん@八周年
07/11/02 15:54:32 Obx3nYfH0
>>783
ノーサンキュー
変態にだって選ぶ権利くらいあるよな
788:名無しさん@八周年
07/11/02 15:54:49 VsaicGQG0
>>764
それならいいんだが・・・
昨日たまたま見かけた規制派の奴でもの凄いのがいたからな・・・
0:00から20:00過ぎまで延々ときもいきもい言ってた奴
あの時は、20時間もきもいきもい言ってるお前もきもいわ、って言いたくなったぜ
789:名無しさん@八周年
07/11/02 15:55:24 tt0eabHW0
ロリ排除は別にかまわんのだが
男に相手にされないブ女どもが規制規制と
騒いでるように見えるのは気のせいか?
790:名無しさん@八周年
07/11/02 15:56:05 +oYPo98t0
対象にするのはいいとして、問題はどうやって線引きするべきかなんだよね。
791:名無しさん@八周年
07/11/02 15:56:18 lWxjTx5q0
>>779
完全に同意。
いい分析だな。
792:名無しさん@八周年
07/11/02 15:56:19 Vbq/mmjBO
>>785
規制派はそんなの考えないよ
ただ目の前にある自分にとって不快なものを徹底除去したいだけ
その身に降りかかるまで気付けない
793:名無しさん@八周年
07/11/02 15:56:33 Obx3nYfH0
>>786
お前キモくないという保証は誰がしてくれるの?
794:名無しさん@八周年
07/11/02 15:56:48 NOCBWLH20
>>785
>>724の先は読んだ?
795:名無しさん@八周年
07/11/02 15:57:09 Aj/BdslM0
>>786
お前が政治家か何かでない限り
お前が摘発されない可能性はゼロではないことは問題ではないのか?
二次規制、単純所持規制の対象が成年コミックやポルノ写真集のみなんて
誰も言ってないわけだが?
796:名無しさん@八周年
07/11/02 15:57:11 IFUEzcf60
>>777
>つまり君はロリ漫画と性器がイコールと考えてるわけか
>それならいつまで経っても話は平行線だわな
全然考えてないぞw
丁寧に説明しないとわからんのかよ…
>>751
>二次ならあらゆる表現が許されると
この判断が間違っていると言っている。
「あらゆる表現許される」と判断して、無修正漫画書いたらアウトだ。
一定の区別はあるだろうが、「あらゆる表現」は許されないぞ。
社会の側は君のように都合よく2次と3次を区別してくれない。
797:名無しさん@八周年
07/11/02 15:57:31 GwO6XWuq0
誰も
>全てのロリ作品を一般店舗から撤去し専門ショップに集めればいい。
>そこで入店時に顔写真付き身分証明書の提示義務付けて、
>会員証制度にすればいいと思うよ。
に突っ込まないんだな。
798:名無しさん@八周年
07/11/02 15:58:20 neSsBfN/O
>>794
すまん
見てなかった
つか携帯房なんで見られない。
799:名無しさん@八周年
07/11/02 15:58:22 lWxjTx5q0
>>785
公道レースを題材にしたマンガやゲームはロリマンガに比べて遙かに
社会的危険性が高いから早く法規制すべきだなw
800:名無しさん@八周年
07/11/02 15:59:06 +oYPo98t0
>>789
イラストで、ロリかそうでないか判断する基準がないんだよね。
たとえ3Dの生身の人間でも、被写体特定できないと未成年か判断できないのと同じで。
20歳の貧乳パイパンと、16歳の巨乳娘、顔の老け具合が平均だったとしても、
どちらが児童ポルノかを問われたら、前者を上げる人のほうが多いだろう。
2Dなら被写体特定なんてありえないからそこら辺をどうする気なんだろうかね。
801:名無しさん@八周年
07/11/02 15:59:15 VmlGryHT0
こういう変態どもを、国がはっきりと
「お前らは許しがたい変態だ。お前らの存在は許されない。徹底的に排除する」
と宣言することが大事なんだよ。それがモラルの崩壊を食い止める。
そのもっとも有効な手段が法律による規制。
802:名無しさん@八周年
07/11/02 15:59:44 rsuSYhPH0
児童ポルノを取り締まる目的は本来「被害者の子供を守る」ためのものだったはず。
だから、実在する児童のポルノに関しては流通を厳しく取り締まるべきという主張は納得できる。
単純所持に関しては、流通が取り締まられている限り、その人の所持からは拡散しないし、
罰する必要はないと考える。
被害者のいない作品に関しては、
本来の児童ポルノ法の目的とはズレている。
これを一緒の法律で扱うのが問題。
社会規範云々であれば、
・スカトロジーを扱った作品は社会規範から外れてないか?
・ネクロフィリアを扱った作品は社会規範から外れてないか?
・露出性交を扱った作品は社会規範から外れてないか?
これらの問題も一緒に語られるべき問題だ。
少なくとも、児童ポルノ法において「児童のように見える絵」だけを規制するのは、
そもそもおかしい。
もしそうしたいのなら、「社会規範から外れた表現を検閲を行う法案」を提出して
社会規範から外れた性的描写全てを議論すべきだろう。
きっと猛反発受けるだろうけどねww
803:名無しさん@八周年
07/11/02 16:00:00 HqJt6MlR0
腐るほど金を稼いで欲しいものは全て買えた。
これからは児童ポルノの時代だって時に規制か・・・。
資産家の楽しみとして児童ポルノは規制しないで欲しい。
804:名無しさん@八周年
07/11/02 16:00:26 neSsBfN/O
>>797
いやあそれでいいんじゃねーの?
どうせ買う時にゃ店員に顔見られるんだし
レンタルDVDなんか借りるなら会員証もいるだろうし
805:名無しさん@八周年
07/11/02 16:01:15 +oYPo98t0
>>799
全くだ、電車でDとか危険極まりない。
806:名無しさん@八周年
07/11/02 16:01:17 ORhD0QX90
>>801
どこの中国だよwwwwwww
807:名無しさん@八周年
07/11/02 16:01:23 lWxjTx5q0
>>801
ニートや無職やフリーターも国家に与える経済的ダメージが大きいから
法律で排除すべきだなw
808:名無しさん@八周年
07/11/02 16:01:30 IFUEzcf60
>>779
「性的欲求を解消すること」
これを目的の端っこに加える事には依存はないけど、
同時にエロもロリ作品もその主目的が「性的興奮を与える事」にあるのは確実だろ。
ロリ擁護派は、ロリは趣味だとか、娯楽だとか散々言ってきたじゃないかw
主目的が犯罪抑止にあるなら、最初からロリ作品を見ることは犯罪防止活動ですと主張しろよw
809:名無しさん@八周年
07/11/02 16:01:35 c4GJSxKF0
規制すると犯罪が増えるけどいいのかね
810:名無しさん@八周年
07/11/02 16:02:01 qgZ50bYX0
ロリコンは死ねwキモイから表出てくんなよ。
811:名無しさん@八周年
07/11/02 16:02:43 Aj/BdslM0
>>801
お前の頼りにしているお国様は
「お前が変態かどうかの最終的な誰かが判断する!」
って言っているのだがな。
>>801の指す「お前ら」に>>801自身も含まれているかもな。
812:名無しさん@八周年
07/11/02 16:03:18 HqJt6MlR0
>>810
資産家の家に生まれたらそうも言ってられなくなるぞ。
ロリコンのような新しい刺激には滅法弱い・・・。
813:エラ通信
07/11/02 16:03:31 qtlDZ4Ai0
児童ポルノなんぞ見たくもないが、【誰が、どういう基準で】という線引きのできないもんにそういう線引きをするのがよくない。
コストもバカにならん。いきなり逮捕、というリスクもな。
一部の愛好家以外はそういう意図で反対している。
814:名無しさん@八周年
07/11/02 16:03:48 oMQUkdnJ0
>>807
じゃ、まずロリでニートを兼ねてる奴が最重点爆撃目標か
815:名無しさん@八周年
07/11/02 16:03:53 8Gzokd0y0
ここに必死で書き込んでるのは、正常レベルの常識を弁えた変態だからラチがあかない。
816:名無しさん@八周年
07/11/02 16:04:03 IFUEzcf60
>>797
これ実行した後に調査したら、規制賛成は9割なんて絶対行かないぞ。
こういう案を本来はロリコン擁護派が出すべきだろ。
そうすることで自分達の趣味が守られるじゃないか。
817:名無しさん@八周年
07/11/02 16:04:05 cvcIT/Qa0
>>802
実在する児童のも、猥褻目的で撮影や売買が行われたものを罰するのは分かるけど、
単に児童の露出の多い写真だったらそれ以外も危なくならない?
水着の写真ぐらいなら特に猥褻の意図がなくても持っているもんだし。
818:名無しさん@八周年
07/11/02 16:04:16 neSsBfN/O
>>801
なぜそれが虹だけなんだ?
死姦も自傷行為に興奮するやつも露出狂もみんな同じ変態じゃないか
で、皆一律規制なら判るが何故虹だけ?