07/11/02 00:42:33 0lfWCudj0
俺が何よりうれしいと思うのは
これでようやくマスコミが移植募金の内情について
深く追求を始めるのではないかということだ
少なくとも刑事事件になったからには
事件発生の原因と考えざるを得ない
余剰金の流れについては裁判で明らかになる
2ちゃんねら傍聴&レポ希望
701:名無しさん@八周年
07/11/02 00:42:38 e8O+8JFc0
>>590
そして今度は国内の子ども達が神隠しになる事件が多発すると
あさましや
702:名無しさん@八周年
07/11/02 00:42:48 8/hgy+A+0
>>692
普通の子供より金も手もかかる子供抱えてもう一人。
全部自分らでやってるなら個人の自由。
すでに他人の金にすがっているのにもう一人はどうかと。
703:名無しさん@八周年
07/11/02 00:43:01 RLeX6CuF0
>>686
釣りかどうか知らないけど、そこは一番騒がせたところだぞ・・・
704:名無しさん@八周年
07/11/02 00:43:17 qfitdkzbO
死ぬ死ぬ詐欺の話題があってから、1年近くにもなるというのに、
未だに募金と寄付を使い間違えてる奴が多いねw
募金=金集める側
寄付=金出す側
普通分かるよな?
705:名無しさん@八周年
07/11/02 00:43:19 WHEVc9rN0
>>678
当然掛かるよ。
過去の救う会騒動の時に国税局や税務署に確認済み。
ただ、実際は補足のしようがないので自己申告がない限り課税されない。
結婚式の御祝儀、葬式の香典と同じ扱い。
普通の人は申告しないでしょ。
706:名無しさん@八周年
07/11/02 00:43:52 7+uwIJvW0
お金の問題もあるんだろうけど、
心臓移植したばかりの子供がいるのに、すぐに次の子供産むのってどうなんだろう。
心臓移植した子を一人前に育てるのに精一杯、暫くは次の子供なんて考えられない
って普通思うんじゃないかなー。
「不幸な目に遭い借金で困ってるんだ、めぐんでくれ」って友人に言われて、
それじゃ仕方ないなぁって協力したら、娯楽に注ぎ込んでた。
みたいな感覚をおぼえたのでは、逮捕された男は。
707:名無しさん@八周年
07/11/02 00:44:03 1UNfkO7nO
ま た 千 葉 か !
大阪より酷い事するのが関東人です。
708:名無しさん@八周年
07/11/02 00:44:18 UgLgtOTPO
結論を出すと要は難病を免罪札にした詐欺師って事でしょ。もちろん全員。
709:名無しさん@八周年
07/11/02 00:44:26 LleX+jR90
ここもまともな収支報告をしているな
URLリンク(www.geocities.jp)
710:名無しさん@八周年
07/11/02 00:44:47 UdbQe+tL0
>>675
あいつらは、「NHK死ぬ死ぬ詐欺」でマスゴミと手を組んでる。
あの団体を直で潰すのは難しいだろうな。
まあ、毎日新聞の岩佐はこのけんについてちゃんと記事書いて欲しいんだが。
>>680
お前が極論言ってないで、具体的にどういう指摘をすべきなのか例示しろよw
アフォか?
>>700
NHK死ぬ死ぬ詐欺に協力したメンツは絶望的だな。
おれは、国が規制するしかないと思うよ。
このビジネスはやばすぎる。
711:名無しさん@八周年
07/11/02 00:44:56 n1XoUPxC0
1人だけなら善意が通じるかもしれない。
そういう綺麗な神聖な心をもった人がいることはいるだろうな。
しかし、10人集まれば必ず2~3人は金目的の奴が含まれている!!
救う会って家族だけでやっているもんなの?
サポートしている連中って1人だけ?
712:名無しさん@八周年
07/11/02 00:45:19 8tOIgBgt0
>702 また「どうかと」ですか
「自分」の仲間が「自分」のために集めてくれた金なんだから「自分」で好きにすりゃいいだろうが
まあ私は「○○を助ける募金」なんぞこの先する気もないし
募金したやつだけが意見を言う権利あるだろうね
713:名無しさん@八周年
07/11/02 00:45:40 8/hgy+A+0
>>676
>>650読んだ。
どこにもギャラ下さいなんて書いてないじゃんw
「感謝」がギャラなのか?
714:名無しさん@八周年
07/11/02 00:46:04 u9weBlIq0
ユニホーム Tシャツ500枚
450,640
〃 ブルゾン125枚
274,700
交通費 ボランティア街頭募金 各種電車・バス代
162,230
〃 ボランティア新幹線代 15人往復
302,100
〃 ボランティア街頭募金 車関係,駐車代・高速代
77,030
宿泊代 ボランティア街頭募金 横浜3名
17,500
食事代 ボランティア横浜にて宿泊 街頭募金(3食×3名)
5,145
ボランティア夜食 延べ166人分(PM9:00以降の活動に限る) 50,940
交通費出せない奴がボラなんかしたらだめだろ・・・
715:名無しさん@八周年
07/11/02 00:46:04 N3Gdf+iy0
>>706
だけど障害児をもった親は必ずといっていいほど次の子をつくる。
将来、兄/姉の面倒をみさせるためにね。
今回の子は手術が成功して普通にくらせるのかもしれんが。
716:名無しさん@八周年
07/11/02 00:46:33 k8uWqVzT0
>>695
㌧。で、ここは余ったお金どうするって?
>>686は論外ね。
717:名無しさん@八周年
07/11/02 00:47:04 CFMfRMmz0
ああやっぱりな。
京大落ちたばっかりだからよく覚えてるぞ、
マスゴミは美談で記事かいたよね?
やっぱりやくざですたw
718:名無しさん@八周年
07/11/02 00:47:07 LleX+jR90
>デポジットの一部の返金について:
>
>本日、マイアミ ジャクソン記念病院より連絡が入りました。
>みらいちゃんの手術が順調だったため、一部返金するとの事です。
>日本円にして約2,300万円位です。
>正確な金額がわかりましたら、又ご案内申し上げます
デポジットって少しずつ返金される物なんだ
719:名無しさん@八周年
07/11/02 00:47:52 8/hgy+A+0
>>712
さっきも書いたけど、世間を利用した人は
利用し終わった後でも注目される運命なんだよ。
720:名無しさん@八周年
07/11/02 00:47:58 8tOIgBgt0
>713 既に述べたからあとは自分で調べて レス終わり
721:名無しさん@八周年
07/11/02 00:48:40 8/j91Q160
2005.12.15 Thursday
author : webmaster
父・良司さんからのメッセージ
> またアパートはマイアミビーチに近い治安の良いところに借りることになりました。
> 加藤先生やこれまでこちらで移植をされた方々のアドバイスもあり、
> とにかく治安のいいところにさせていただきました。
↓
425 :名無しさん@七周年 [] :2006/10/05(木) 02:00:33 ID:lTZn7SBQ0
わしマイアミ在住だけど
こないだマイアミに移植に来て死んだお子さんあやかちゃんか・・
あの家族ドラルという結構イイ場所に住んでたよ~
新興住宅地だけどちょっと高級ってエリア
病院がジャクソンメモリアルだから通院に30分はかかる
ジャクソンメモリアルの近くだとドラルの半額近くで借りれるし
病院が近いからさらに安心!
難点はラテン地区なので場所が貧乏クサイムードだが
近くにはスーパーもあり便利な場所で治安は悪くない
なのにわざわざドラルに住む理由がわからない
自分の自腹を切ってないから湯水のようにお金が使えるんだね
最初で最後のアメリカ生活だから贅沢しちゃお~って事かな?
人の善意をどう考えてんだろうね?
722:名無しさん@八周年
07/11/02 00:48:50 dm4Xviac0
>>714
街頭募金なんて、ほんの2、3回で終わるのに、
なんで揃いのシャツとかブルゾン作るんだろうな。
決まった色の布でも巻いておけば目印になるのに。
723:名無しさん@八周年
07/11/02 00:49:11 LleX+jR90
>>716
>第15条(余剰金)
>本会は、募金金額が上回った場合、料算後に余剰金が発生した場合、その余剰金は
>みらいちゃんの病状が安定するまで凍結し、その後他の海外移植の為に使用する。
まあ判で押したような会則
724:名無しさん@八周年
07/11/02 00:49:16 u0QDSnZ50
treste
725:名無しさん@八周年
07/11/02 00:49:49 K/n9AeFS0
募金のカネで天狗となw おまいらはこの家族と救う会の無限財布!
726:名無しさん@八周年
07/11/02 00:51:50 oZFTRIDv0
命を救おうと募金したのにそれを掠め取るとは許せない
寄付金を捻出した分の労働対価を補填しろ
と主張してみる
727:名無しさん@八周年
07/11/02 00:52:04 GQZH5LrK0
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
もりあがってまつ
728:名無しさん@八周年
07/11/02 00:52:47 e8O+8JFc0
>>710
丁度今頃NHK死ぬ死ぬ詐欺が騒がれここや鬼女板で
凸したひとがいたが
余りにもアンタッチャブルな組織とトリオ・ジャパンの役員が関わって
これ以上追究するのを断念したと
そう言う流れになったよなあ
729:名無しさん@八周年
07/11/02 00:53:24 YZP88+wc0
募金が目標額以上に集まったから余った分の使い道を考えて
第二子の子作りに励んだのであろう
この手の募金は目標額にチョビット足りないぐらいでいいのかも
730:名無しさん@八周年
07/11/02 00:53:26 UdbQe+tL0
監査制度をこの手の団体に導入しないとダメだろうな。
というか、導入されるのは確定だけど。
逆を言うと、導入見越して残りの獲物を最大限に派手にかっさらおうとする
ゴミが出てくるおそれがある。
731:名無しさん@八周年
07/11/02 00:54:58 LleX+jR90
>>730
直接救う会に寄付せず、認定NPO法人に寄付し
NPO法人から各救う会にお金を貸与するなり寄付するなりすればいいような気がするが
732:名無しさん@八周年
07/11/02 00:56:06 k8uWqVzT0
>>723
テンプレどおりですか。
733:名無しさん@八周年
07/11/02 00:56:09 YLyZlrvO0
>>731
NPO法人が腐ったら終
てか大抵腐ってる
734:名無しさん@八周年
07/11/02 00:56:11 tsoGZu740
救う会は洗練されたビジネスモデル
735:名無しさん@八周年
07/11/02 00:57:09 e5VVE5+aO
ざまぁwwwwwwwwwwww
両方死ねやw
736:名無しさん@八周年
07/11/02 00:57:55 UdbQe+tL0
>>731
社会福祉法人にするべきではないか?
まあ、おそらく社会医療法人の派生系に成ると思うんだけど。
737:名無しさん@八周年
07/11/02 00:58:19 HtBSU+HJ0
文字通りの「巣食う会」になってしまったなwww
つかこれを機会に法制化しろ
738:名無しさん@八周年
07/11/02 00:58:33 8/hgy+A+0
法人にすればそれで食ってける奴が大量発生
739:名無しさん@八周年
07/11/02 00:59:05 KCHPUwMp0
あまりブサヨ沸かねえな、今回は庇いようがないかw
お前らが【ネトウヨ】と呼ぶのは実は他国で言う【中道】な
740:名無しさん@八周年
07/11/02 00:59:26 YZP88+wc0
そもそも見返りを求めないのがボランティアなのにねぇ
要するに余剰金の分配方法で揉めたって事でおk?
741:名無しさん@八周年
07/11/02 00:59:49 iMp0hTE00
寄付してる人間は「騙されてる」って感覚ないだろーな
彼らは、寄付することで「良心」を満足させてるんだから
ストレス解消のために、娯楽にお金を出すのと同じ
自分は良い人間なんだと思いたいために金を出す
単なる消費活動だから、その後、金がどうなろうと
知ったことじゃない
ビル・ゲイツの寄付も、ホワイトバンドの購入者も皆同じ
ここで、あれこれ言ってる奴らの方が
よっぽど考えてるし、後々は難病の人たちの役に立つ
どちらも俗物、どちらも市ね
742:名無しさん@八周年
07/11/02 01:00:36 8/hgy+A+0
>>740
ボランティアは有償でも無償でもボランティア
日本独自ボランティアは無償じゃないと駄目らしいけどな。
743:名無しさん@八周年
07/11/02 01:00:50 qXrwqL4A0
NPO(笑)
744:名無しさん@八周年
07/11/02 01:02:00 HqJt6MlRO
一番かわいそうなのは子供だよな。こんな大人にならないでほしい。
745:名無しさん@八周年
07/11/02 01:02:11 e8O+8JFc0
悲しいけど運命として
18歳未満の移植を全て禁ずる
これしかないのかなあ
国内で認めると子どもの臓器を巡っての事件が起きるのは明白だし
746:名無しさん@八周年
07/11/02 01:02:58 LleX+jR90
>>743
移植支援協会はまあまともだと思うけど
747:名無しさん@八周年
07/11/02 01:03:26 xVu+gcDg0
醜さここに極まりって感じ
みんな市ねばいいよ
748:名無しさん@八周年
07/11/02 01:04:28 zM81k3L70
栃木で893が精神障害者たちをアパートに住まわせて障害者年金をピンはねしていた
事件があったが、死ぬ死ぬ詐欺も同じようなビジネスになってきたな。
749:名無しさん@八周年
07/11/02 01:05:11 k8uWqVzT0
>>740
日本じゃ間違った意味で定着してしまっているみたいだが
ボランティアとは別に無償奉仕という意味ではないぞ。
奉仕を受ける側が手当てをくれるというなら貰ったって構わない。
750:名無しさん@八周年
07/11/02 01:06:50 1Wg1bmmZ0
今北産業
あれ?あんまり祭られてなくって、ちょっと拍子抜け
751:名無しさん@八周年
07/11/02 01:07:23 vXOadV2A0
>>749
でもこの手の募金詐欺の場合、金の出所は募金側じゃないからなぁ
752:名無しさん@八周年
07/11/02 01:07:47 1dfWV6Ag0
「お前ら、1歳の子供が死ぬかもしれないのに見殺しにするのかよ!」
この発言でどんな会か想像つくだろ
起こるべきして起きた顛末
URLリンク(ameblo.jp)
753:名無しさん@八周年
07/11/02 01:08:01 3h2Rs4lU0
この「京大くんを救う」死ぬ死ぬ詐欺、
うち千葉県だけど、自動車関連の会社が結構派手なチラシを新聞の折り込み広告にしてたよ。
ぁ ゃ ι ぃ チラシ集めてるので、まだどこかにあるはず。
この代表ってのがあの自動車の会社だったら笑うな。
754:名無しさん@八周年
07/11/02 01:09:27 opaxN1LN0
俺は加害者に同情する。
この被害者夫婦は子作りしている場合ではないだろう?
子供にはかわいそうだが募金する必要なし!
好き物夫婦で努力して集めろ!
755:名無しさん@八周年
07/11/02 01:10:29 MTRDhVqC0
友だちは大事やで
ホンマにホンマに大事やで
絶対無くしたらあかんのやで
友達は大事やで~
あなたが泣きたいときは
あなたの涙をひろおってくれる
心の中が心の中が明るくなってくる
756:名無しさん@八周年
07/11/02 01:11:05 Xd5fKDgd0
この父親の金の使い方次第では水沢に賛同できるなw
新車なんて買って乗り回してたとしたらおれも10円パンチしにいくわw
757:名無しさん@八周年
07/11/02 01:11:29 k8uWqVzT0
>>751
ボランティアにもいろいろありますんで。
まあ「事業」としてはアリなんじゃねーの? そんなとこ自分なら絶対募金しないけどw
募金した人たちはその辺わかって募金されたんでしょ。
758:名無しさん@八周年
07/11/02 01:12:45 2JLE/nvz0
国が関わるべきだろ、マジで何に使ってるかわからんぞ
759:名無しさん@八周年
07/11/02 01:12:48 Fe0K5eHN0
2chが全て正しいことが証明されました。
760:名無しさん@八周年
07/11/02 01:14:41 EYunrYdc0
募金活動している最中もやる事やってたってことだろ
俺が手伝いしてたらキレるね
761:名無しさん@八周年
07/11/02 01:15:00 huwlDAbO0
けいた君に巣食う会age
762:名無しさん@八周年
07/11/02 01:15:18 TNWyNm3A0
>>754 俺もそう思った。最初見たときはひどい奴もいたもんだと思ったけど、
よく読むと夫婦にも大きな問題があるような気がするw
謝罪してもらったって気が済むものじゃないし、金出せって言うのは妥当かと。
763:名無しさん@八周年
07/11/02 01:16:38 YeBgojx+0
ボランティアもせず、寄付もせず、子作りに励む俺は正しい
764:名無しさん@八周年
07/11/02 01:17:08 Xd5fKDgd0
第二子の出産費用にあまりの金をあてたとしたらとんでもないな。
加害者に言われて当たり前!
765:名無しさん@八周年
07/11/02 01:17:28 RAXYPh4i0
募金活動は他のものにさせて、自分だけは余剰金7000万を丸々懐に入れる。
いくらか寄越せと言いたくなる気持ちは分からないでもない。
この父親も相当あくどいね。
766:名無しさん@八周年
07/11/02 01:18:36 NHSs2BXf0
>>740
ボランティアや、チャリティーは経費(人件費なども)に相当する物を、受け取っても
かまわない、NPO職員はちゃんと、日当もらってるんだよ。
あくまでも”奉仕”であって、”無料奉仕”とは言ってないのなら
まったく問題ない。
言葉のあやというやつだ。
767:名無しさん@八周年
07/11/02 01:18:53 qQNnmLEX0
>>758
国が関わっても何に使われるかわからんだろww
横領されるだけだww
しかも人件費が凄まじいww
768:名無しさん@八周年
07/11/02 01:19:14 k8uWqVzT0
>>762
いや妥当じゃないだろw その金はどこから出るんだ
769:名無しさん@八周年
07/11/02 01:20:28 Xd5fKDgd0
金がなくて養っていけないので仕方なく子供をおろす人もいるのにね。
よく生めたものだ。
770:名無しさん@八周年
07/11/02 01:20:31 o7vP4x9xO
DIR EN GREY 初の BEST ALBUM 発売。
1999年、シングル3作を全てオリコントップ10に送り込むという衝撃的なデビューを飾ったDIR EN GREY。
その後発表した全シングルがオリコントップ10入り、アルバム『THE MARROW OF A BONE』の世界11ヶ国同時リリース、
欧米全11ヶ国単独ツアーなど、今や全世界が注目するアーティストとなった彼らが、
結成10年を機にベストアルバム『DECADE 1998-2002』『DECADE 2003-2007』2作を12月19日に同時発売。
DIR EN GREYの原点と、今なお変わらぬ姿勢を感じ取れるタイトル
771:名無しさん@八周年
07/11/02 01:20:40 vZJXVeCS0
マスコミフィルター通したから
「妊娠」だけが理由であるかのようになってるだけかもしれんね。
怒りの理由は他にもあるかもしれないよ…。
各週刊誌の記者諸君には、この加害者の言い分をよーく取材してもらいたい。
よろしく!
772:名無しさん@八周年
07/11/02 01:22:09 NHSs2BXf0
要するに、医療福祉を考える場合、地方自治体が税金でやるのか、
民間が、カンパでやるのかの違いで、給料に相当する”手当は”正当な
受け取る権利があるんだよ。
773:名無しさん@八周年
07/11/02 01:22:55 MCtSjbS+0
もはや死ぬ死ぬ詐欺は21世紀の見世物小屋ビジネスだな。
774:名無しさん@八周年
07/11/02 01:23:09 CAPFz6g+0
1億もゲンキン集まっちゃうと
人間は変わるよねえw
醜いなあ、実に醜い
俺もおまいらも 腹の底はこんなもんだ ウヒャ
775:名無しさん@八周年
07/11/02 01:23:42 Xd5fKDgd0
2ちゃんってすばらしい!
口には出して言う勇気がない本音を言えるもんね。
この親が間違ってるね。
776:名無しさん@八周年
07/11/02 01:24:18 9ItAtpZM0
募金したくないけど、催促される
社長の友人の方・会社の繋がりの方・社長のゴルフ仲間の友人の友人とか
とにかく募金が多い。
1口500円と決まっているしさ・・・。
私の募金がボランティアの昼飯代になってたら切ないね
777:名無しさん@八周年
07/11/02 01:25:09 3WTin03q0
嫉妬は恐ろしい・・・金の管理しっかりすれば、こんな事にならなかったんじゃねーのか
こんな事件起こって正直おもしろおかしい
778:名無しさん@八周年
07/11/02 01:25:27 J1hXr35b0
捜査が進んで出て来るであろう「何か」をwktkして待つことにする
金の流れは是非チェックしてくださいね
779:名無しさん@八周年
07/11/02 01:26:18 YLyZlrvO0
>>776
一昔前の妊娠カンパと一緒だろ
勿論酒代に化ける
780:名無しさん@八周年
07/11/02 01:27:07 1kvgyCZT0
>松田さんの妻の妊娠が分かり、夫婦の活動姿勢に不満を抱いた水沢容疑者
この容疑者の言い訳も凄いというか、「人が頑張ってる時に当事者がHするなよ」
と言ってるのだよな。いやはや。
781:名無しさん@八周年
07/11/02 01:27:09 CAPFz6g+0
>>776
ボランティアで働いてる奴のために
昼飯代くらい出してやるのはいいと思うが どうよ?
例え邪な動機で 本質大した役に立たないとしても
胴元の腹巻きに入るよりは納得できないか?
782:名無しさん@八周年
07/11/02 01:27:23 0lfWCudj0
>>753
犯人板金屋らしいし備後じゃね?
783:名無しさん@八周年
07/11/02 01:27:25 NHSs2BXf0
>>776
一口100円の恐喝は、罪がいきなり軽い、100円硬貨を拾っても
警察に届けなくても、おとがめないし。
雄志のみんなは、本当に親切だよ。
784:名無しさん@八周年
07/11/02 01:28:22 qniH8Xcy0
クロサギ?
785:名無しさん@八周年
07/11/02 01:28:56 QbHZzwkT0
「美しい国」を皮肉ってた左翼の金を巡った醜い内紛ワロスw
786:名無しさん@八周年
07/11/02 01:29:27 BxtZQZpQ0
自分の子供が募金で手術がする事が出来たのなら、
余ったお金はその後の子供の生死に係わらず、
同じ境遇の人に寄付すべきでしょう。
今回の場合は当事者も支援者も人間のクズだった。
不幸なのは病気になったことではなく、こんなクズの
子供に生まれてしまったこと。
787:名無しさん@八周年
07/11/02 01:30:17 A/AEWTgg0
これも使途明細非公開のトリオ・ジャパンの募金なの?
788:名無しさん@八周年
07/11/02 01:30:52 CIVAYaXP0
美しいトリオザパン
789:名無しさん@八周年
07/11/02 01:33:46 NHSs2BXf0
”カンパはやるな!”と、高校時代に妊娠した生徒の友人に先生が口すっぱ言っていた。
790:名無しさん@八周年
07/11/02 01:34:11 h7x9Ym4MO
なんつーか、この事件・・・加害者も被害者も
ロクなもんじゃないと思ってしまうのだが。
791:名無しさん@八周年
07/11/02 01:34:28 XJfjMbUZ0
それで、おさむちゃん募金の件はどうなったんだ?
792:名無しさん@八周年
07/11/02 01:34:32 aE1aDb1rO
この子に募金したわ。
こんな事になってるなんて、なんかショックだ…。
793:名無しさん@八周年
07/11/02 01:35:11 58LN639w0
てか、セックルするのはいいが避妊しろよwww
難病のガキ、だしにしてボランティアで金と人集めて、
てめえらは今度はまともなガキできるといいねと思いながらセックルwwww
そりゃ、加害者も頭来たんだろうな
募金なんて曲がり間違っても個人でしちゃダメだな
そして、ボランティアで活動するのもな
794:名無しさん@八周年
07/11/02 01:36:32 HtBSU+HJ0
>>790
こんなもんだよ、
安易に募金に頼ろうとする連中は
795:名無しさん@八周年
07/11/02 01:37:31 0lfWCudj0
水沢代表の帰国報告文より
まず帰国後は急激に変わる環境の変化に対応するために最低でも2ヶ月間程度の期間が必要で,
今現在は正にその段階にあるわけですが,その後は状態を見ながら出されるお医者様のご指示に従って
通院の間隔を徐々に広げながら,1~2年の期間をかけて少しずつ周囲に順応させて行く旨当初より伺っております。
けいた君から一瞬たりとも目を離せないような状況が1~2年続くのに
(遺伝子的考えてに先天性疾患を持つ可能性が低くない)赤子産んで育てるとか
やっぱり普通ならキれる おまえらの為に東奔西走したのに!って
796:名無しさん@八周年
07/11/02 01:39:06 XJfjMbUZ0
>>792のした募金がティッシュ代や赤蝮ドリンク代に化けてたとしたら・・・
797:名無しさん@八周年
07/11/02 01:40:47 PUnmM7sH0
かわいそうだが募金するのはやめるか・・
798:名無しさん@八周年
07/11/02 01:41:05 8/hgy+A+0
>>796
>>792のした募金がコンドーム代に化けてれば・・・
799:名無しさん@八周年
07/11/02 01:44:48 aE1aDb1rO
>>796
自分が募金できたのは大した金額じゃないからいいんだけど
せっかく良い報告聞けて安心したのに
こんな事件起こさないでほしかったよ。
けいた君が可哀想すぎるわ。
800:名無しさん@八周年
07/11/02 01:45:25 Kl7NmmTM0
なんだかんだで募金で一人の子供の命を救ったのは事実なんだよな
募金に反対してる人はお金が入った人を羨ましがってるだけって感じがする
801:名無しさん@八周年
07/11/02 01:46:43 HtBSU+HJ0
まなのとこも騒動起きないかなw
802:名無しさん@八周年
07/11/02 01:47:33 SoPDiAHA0
けいたクンは周囲の人間に映画エレファントマンみたいに
利用されただけだったんだね。けいたクン不在の募金1億の狂騒曲。
「けいた、い~らない!」っていう本音が聞こえるようで、オジサン怒っちゃったんだね。
803:名無しさん@八周年
07/11/02 01:47:41 k8uWqVzT0
>>796>>798
募金でもなんでも一旦相手方のポケットに入ってから出て行くんだから
コンドーム代だろうと弁当代だろうとその内の何万分の一かにはなってるね。
目的別税だかインド洋給油事業だか銭でも油でも一旦ポッケに入っちゃえば一緒でしょ。
804:名無しさん@八周年
07/11/02 01:48:38 dXjrRolC0
悪いのは募金やでホンマ
805:名無しさん@八周年
07/11/02 01:49:09 B6OyC94q0
最低の父親
ぶん殴ってやりたい
806:名無しさん@八周年
07/11/02 01:49:16 8/hgy+A+0
>>800
関係者乙!
807:名無しさん@八周年
07/11/02 01:49:54 PyfHVRQF0
余剰金をどうするかで揉めてたところに
お父さんがポロっと「2人目も生まれてウチもなにかと入用だし~」
とか言っちゃったんじゃないの?
それなら救う会の俺達にも何らかの誠意を見せろ、
ということで大喧嘩→タイーホ
もし、余剰金すべて寄付して、そのうえで
2人目も欲しいということで出産してたとしたら
ここまで叩かれてたのかなあ~
808:名無しさん@八周年
07/11/02 01:50:37 UCxRcOly0
「何がいけないんですかねえ…?」
809:名無しさん@八周年
07/11/02 01:51:16 YLyZlrvO0
>>800
募金に頼る人間にはなりたくないな
810:名無しさん@八周年
07/11/02 01:51:58 kEzJDE4x0
募金だって立派なビジネスだぜ。
811:名無しさん@八周年
07/11/02 01:52:42 P8frrfJm0
このオジサンカッコえぇえ絵エエエエエエエエエエエエエエエエ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11111
松田とこは人がお前のためにせっせと頑張ってる時に、
自分らはズッコンバッコンしてたんだね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
812:名無しさん@八周年
07/11/02 01:53:22 8/hgy+A+0
とりあえず助かった子供1人の影には
死んだ子供1人
順番待ちが1人分ずつ繰り下がってしまった子供たくさん
813:名無しさん@八周年
07/11/02 01:54:34 Va+7vi0p0
>>810
基本ボランティアに頼るから売り上げから手術代ひいた残りが純利益か。
商材のガキの仕入れ先に困らなければ、東証一部上場も夢じゃないな。マザーズぐらいなら余裕っぽい。
814:名無しさん@八周年
07/11/02 01:56:43 0lfWCudj0
>>812
なんかマザーグースみたいだな
815:名無しさん@八周年
07/11/02 01:57:59 CFMfRMmz0
ふと思うんだが、ボランティアって有償だってあるなら、
いっそボランティアじゃなくて、仕事とした方がよくないか?
仕事なら責任だって重くなるわけだし、ちゃんとやってくれそうだ。
変な偽善でやられるよりも信用できそうな。
なんでボランティアっていうの?
816:名無しさん@八周年
07/11/02 01:58:14 A8kqj1DY0
泡銭の奪い合いか。
817:名無しさん@八周年
07/11/02 02:01:21 0lfWCudj0
つーか、事件発生から2ヶ月で逮捕って
その間なにしてたんだ?
嫁が安定期に入るまで待ってたのか?
818:名無しさん@八周年
07/11/02 02:01:57 E+9w/VnZ0
募金で集めた金ってちゃんと納税してるのかよ?
819:名無しさん@八周年
07/11/02 02:02:17 Dg71bDrt0
けいた君の父親の足元をすくう会だったわけですね
820:名無しさん@八周年
07/11/02 02:04:03 4Q4OFIJQO
テレビのちから で何千万円も集めた女は どうなったんだ?
821:名無しさん@八周年
07/11/02 02:05:59 LfkUrhGF0
「けいた君を救う会」のH.P及び公式ブログに収支報告が出ていない
帰国報告のみで終わってるし、なんだかなぁ
代表をやっていた友人(容疑者)は当然悪いが、親も非難されても仕方無い
まともな親なら経過報告とかするんじゃないの?
ブログを3ヶ月も放置している神経が信じられない
822:名無しさん@八周年
07/11/02 02:06:27 1XN7BykO0
ん?募金募金うるさい団体は、893ですよ。って事でOK?
823:名無しさん@八周年
07/11/02 02:07:11 LleX+jR90
>>821
日本移植支援協会絡みの所はきちんとしているが、
トリオはどうもいい加減な感じもしないこともない
けいた君はトリオ絡みかな
824:名無しさん@八周年
07/11/02 02:07:21 FaTSzfzs0
ほらね
犯罪者同士が共食いしたんでしょ?
825:名無しさん@八周年
07/11/02 02:11:22 Kmj06c+D0
募金で何千万も集めてすぐ子供作るって信じられない
募金の金を流用してないとしてもまだそんな余力があったってことだしな。
内情を知る巣食う会会長が800万も要求したことからそれは明らか。
昔は自力で限界までかき集めてそれでも足りない分を募金って感じだったが
今は「今後の生活もあるんで」とか言って最初から募金頼りなのが気に食わん。
こいつらの場合は「今後の性活」かw
826:名無しさん@八周年
07/11/02 02:12:47 XI9V5EGq0
昔読んだ「ブラック・ジャック」にこんな話があったのを思い出した。
BJにしか治せない難病(怪我だったかな?)の子供の手術に数千万の手術料を要求された
父親が、息子が助かるなら一生かかってでも払う、とBJを睨みつける場面。
記憶があやふやですまんが、こんなエピソードが確かあった。
827:名無しさん@八周年
07/11/02 02:14:01 6uS2B3dQ0
子どもが出来て、バカみたいにおおはしゃぎでもしたんじゃない?
そりゃ怒るわ。木刀はやばいけどさ。理解できなくもない。
828:名無しさん@八周年
07/11/02 02:14:07 N3Gdf+iy0
仕事辞めて専業コジキになってるようなやつが次のつくるなんて異常
829:名無しさん@八周年
07/11/02 02:16:00 gC27YV5B0
narita=NATS???
830:名無しさん@八周年
07/11/02 02:18:27 2T2LkcIi0
>800
>なんだかんだで募金で一人の子供の命を救ったのは事実なんだよな
>募金に反対してる人はお金が入った人を羨ましがってるだけって感じがする
なにか勘違いしている様だけど
他人のお金で、移植する順番に横入りしただけなんですが。
まあそのお金で新たにドナーを作ったのなら別だがね。
831:名無しさん@八周年
07/11/02 02:18:43 LDmTyQ+N0
とにかく1人の子供の命が助かってよかったって思う。
逆にそれ以外の部分は知りたくなかった。
やはり、国または国に準ずる機関が募金を管理すべきだ。
832:名無しさん@八周年
07/11/02 02:19:46 CFMfRMmz0
>>181
そうするとまた天下りとかしちゃんだろうけど、
詐欺よりもマシかな……?
833:名無しさん@八周年
07/11/02 02:21:33 oOlGZirOO
八百万円の内訳って、逮捕者だけの休業補償じゃなくて
逮捕者含む救う会のメンバーの休業補償の合計金額みたいだな
834:名無しさん@八周年
07/11/02 02:21:55 YLyZlrvO0
>>826
そんなエピソードは無い
難病の子供の為に苦労して金を作った父親だが小切手を落としてしまう
手術代が払えないなら手術をしないと言うBJに父親は
自分の体を手術代の替わりにしてくれと言いBJと契約を交わす
BJは用があると言い車で出かけるが途中でわざと契約書を落とし
警察署で紛失届けを出す「あれが無いと私はタダ働きしなきゃならなくなる」とBJは言い
同時に警察署には父親が落とした小切手が届いていた
835:名無しさん@八周年
07/11/02 02:22:10 66+vHOOg0
デポジットはどうなるん?
836:名無しさん@八周年
07/11/02 02:23:36 9/sI2+3e0
>>817
被害者になんらやましい点がなければ直ぐにでも被害届を出せたんだろうが
救う会の内情すべてを知り尽くしているだけに躊躇したんだろう
837:名無しさん@八周年
07/11/02 02:23:40 xAa6vRHr0
内ゲバってやつだね。
838:名無しさん@八周年
07/11/02 02:26:29 jHBIl4hk0
周りに集る奴が問題なわけだな
839:名無しさん@八周年
07/11/02 02:28:27 N3Gdf+iy0
本人にも大いに問題あると思うが
840:名無しさん@八周年
07/11/02 02:31:09 zTXfnfbR0
金に困って募金活動してる最中にセックス→妊娠とはwwwwwwwwwwwww両方死んでいいよ
841:名無しさん@八周年
07/11/02 02:46:02 grvbVWh30
>>819
ワロタ
842:名無しさん@八周年
07/11/02 02:49:12 19twJSLr0
この心臓病って先天性?
だとしたらまた次の子が同じ病気になったらどうするつもりなんだろう?
843:名無しさん@八周年
07/11/02 02:49:26 jvAC9wI30
ボランティアなら見返りに金銭要求すんなよアホか
死ね水沢
844:名無しさん@八周年
07/11/02 02:50:31 lZF9gsjq0
>>821
606 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/11/02(金) 00:03:42 ID:4b+vIAeN0
>599
被害者と共謀しているかも。
ブログを閉鎖する口実の為の、行為かも。
845:名無しさん@八周年
07/11/02 02:54:07 AF1gW5HM0
NPO=詐欺
NGO=過激派
846:名無しさん@八周年
07/11/02 02:54:32 D2dzqOIq0
祭りだわっしょい
って思ったほど盛り上がってないな
847:名無しさん@八周年
07/11/02 02:55:03 Y/6KEwfe0
>>1
何の為にちゃん付けするんだ
子供の名前の報道の「ちゃん」付けをやめてほしい
スレリンク(mass板)
848:名無しさん@八周年
07/11/02 03:01:06 Nuttyg5X0
よかった・・・ 病気の子供はいないんだね
849:名無しさん@八周年
07/11/02 03:02:19 1g71IX3Q0
>>847
確かに。赤ん坊にも「さん」付けでやって欲しい。
850:名無しさん@八周年
07/11/02 03:03:45 C58lAIyQ0
>>821
俺は募金するときはHPにそういう情報が出てるところしかしないようにしてる。
けっこう多いよないいかげんなところ。
851:名無しさん@八周年
07/11/02 03:03:56 PitUkMLK0
手術おわってからあまった募金を回収してプールする団体みたいのだれかつくんないかな?
852:名無しさん@八周年
07/11/02 03:04:13 XqXAQqguO
わたしは仮に考えた。朝日を廃刊にすれば、この手の事件の大半は
事前に防げるのではないだろうか?
悪いが、たいてい募金詐欺は朝日新聞から始まる。
853:名無しさん@八周年
07/11/02 03:08:24 h1kmsgxHO
>825
強く同意。
854:名無しさん@八周年
07/11/02 03:26:14 Nuttyg5X0
「みんなから貰ったお金で優雅に暮らします」なら問題だが
「助かりました、今後は人並みの生活に戻ります」でいいんじゃないか?
855:名無しさん@八周年
07/11/02 03:29:20 Owwxopqw0
>>854
「残ったお金は同じような難病に苦しむ子供の為に寄付します」
ならばな
856:名無しさん@八周年
07/11/02 03:32:04 /2o7I9hXO
>>847
貴様みたいないじけた大人にいじめられないように。
857:名無しさん@八周年
07/11/02 03:32:17 3DQJzoNL0
>>815
NPO法人のこと?
858:名無しさん@八周年
07/11/02 03:34:15 /2o7I9hXO
>>855
使ったお金が妥当な使い道で妥当な金額だったのかは?
859:名無しさん@八周年
07/11/02 03:36:20 L3uselGG0
(´・ω・`)コジキって儲かるね。それにたかるゴロ。
860:名無しさん@八周年
07/11/02 03:45:53 Jp/e/fHN0
>>811
出産じゃなくて妊娠が判明したのは9月?
手術したのが去年の11月だから別に良いんじゃねぇの~
孕ませたのは術後だろう
861:名無しさん@八周年
07/11/02 03:50:54 UJ1C32w90
>夫婦の活動姿勢に不満を抱いた
余った募金で贅沢→俺にも分け前よこせやゴルァ→暴行でタイーホwってことか
まさに死ね死ね詐欺
862:名無しさん@八周年
07/11/02 03:51:23 8/hgy+A+0
>>860
とりあえず助かってから、つまり今後も
普通の子供より金も手もかかる子供抱えることが
確実になってからもう一人。
863:名無しさん@八周年
07/11/02 03:59:57 VwUYP1Gi0
つまり手術が成功して8000万くらい募金が余って
この先病気を抱えた子供を親の収入で養っていけるから
募金は基金に入れましょってなるところを
子供がもうひとりできてそっちにお金がかかるから
難病の子供にかかるお金は8000万円から少しずつ使いますよ。
この子のために集まったお金だからいいわよね?
ってなったわけか。
そりゃ協力者も納得いかないわな。
864:名無しさん@八周年
07/11/02 04:02:59 N3Gdf+iy0
現時点で父親は無職でしょう?
8000万ぐらい余りそうになった時点で、
再就職してまっとうに働く気なんかなくなったんじゃないかな。
865:コピペ
07/11/02 04:03:24 V4XHfYMM0
臓器移植の幻想と現実
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
1 名前:いのげ[] 投稿日:2007/10/25(木) 20:54:29
近年 海外臓器移植希望患者の為の募金運動を見かけることが増えた。
多額の寄付が集まって海外で移植を受け、めでたく成功したという報道も少なくない。
多くは美談として語られている。だが、本当にそれでいいのだろうか。
臓器移植ネットワークによると、
日本の臓器別移植登録者数(2007年10月現在)と移植件数(脳死移植+心臓死移植:2006年)は
心臓99/10肺133/6肝臓165/5腎臓11,746/197膵臓150/9 小腸2/0と圧倒的に不足している。
あきらめて登録しない人も多いので真の需要はこれよりも多い。
一方、欧米で臓器が余っているかというと決してそうではない。
上記に相当する数字は米国では
心臓2,662/2,192肺2,344/858肝臓17,206/6,650腎臓77,761/17,090膵臓1,673/283 小腸223/121となっている。(OPTNによる)
米国では臓器提供を推進する制度を作る一方で、心臓移植の5%を外国人枠として他国人に提供している。
ただし高額の医療費は全額自己負担である。ほとんどが日本人かアラブ人だそうである。
米国以外でも同様である。
海外移植募金運動には臓器提供者を増やす効果は無い。
移植募金活動ではこの事実は多くの場合語られない。
日本人海外移植が他国の臓器移植希望者からどの様に見られているかは想像に難くない。
臓器移植を善とする立場ならば、日本人の命を他国人の命より優先し、
自国の提供者数を増やさす努力をしないという発想は、あまりにも偏狭な善意である。
腎臓や角膜の心臓死移植なら脳死判定の問題も関係ないのだが、それも他の先進国とは桁違いに少ない。
提供者が増えない最大の理由は資金と国民の協力の不足である。
自国の不備を無視して他国制度の幻想を煽る姿勢が、海外移植募金運動関連報道に見られる。(院内報原稿から転載)
866:名無しさん@八周年
07/11/02 04:04:40 OCpbU+hK0
>>863
二人目の子供の生活費も、両親の生活費も募金を使ってるんじゃないの?
働いてないんでしょ?
867:名無しさん@八周年
07/11/02 04:06:10 nQcs/2L00
協力してくれたんだから礼金を払えばよかった。
868:名無しさん@八周年
07/11/02 04:15:09 V4XHfYMM0
目の前に手術代金を必要として死のカウントダウンされながら募金活動してる人がいても
「予後のために」貰った金を握って離さないヤシがほとんどなのはどういうことよ?
国内のルール守れずに外国に押しかけて順番待ちの外人押しのけて、
健康な外人が脳死になること願う人間を応援することが本当に美談か?
869:名無しさん@八周年
07/11/02 04:19:22 Ua4cNcQ40
昔は交通事故の遺児のランドセルを買うので、などと言って各家庭を
回る怪しげな連中が居たが、時代の変化とともに手口を変えた訳だな。
870:名無しさん@八周年
07/11/02 04:20:16 zdeEdEWF0
なんつかこういう不道徳なバカが大杉。
貰った金は俺のもんだから俺がどう使おうが勝手だろうというのってどうよ?
っていうかこんなことが続く限り、いずれ誰も募金しなくなるぞ。
ま、募金なんて所詮は善意のなんたらじゃなくて
企業や高所得者の節税対象や資金のプール利用なんだけどな
871:名無しさん@八周年
07/11/02 04:35:29 M839AZS30
会社休んで募金活動
と
夫婦の交尾
は確かに対極にあるな。
872:名無しさん@八周年
07/11/02 04:44:11 KC3KPv2V0
ついにトリオジャパンかとおもったら違うのか
なんであっちは放置なんだろう
873:名無しさん@八周年
07/11/02 04:45:25 Ogvxtr1C0
第二子も心臓移植必要な子だったらどうすんの?(´・ω・`)
874:名無しさん@八周年
07/11/02 04:47:41 6qi8syCA0
>>873
当然また募金。
それを期待しての第二子だろ。
875:名無しさん@八周年
07/11/02 04:53:44 e5VVE5+aO
死ぬ死ぬ詐欺に関わった奴は全員クズ
募金した奴は自分の愚かさを嘆いて自殺しろ
876:名無しさん@八周年
07/11/02 04:59:23 bMV2w/yH0
しない善よりする偽善(笑)
昔は各家庭を訪問して
「恵まれない子供達へ」「靴下を買うお金を」とかやってる連中いたよなぁ
わざわざ冬の間だけ
マルチと一緒でこんなもん騙される方も馬鹿だろwww
877:名無しさん@八周年
07/11/02 05:09:50 yzy0aPfp0
二人の子供が男なだけに、女の子が欲しかったんだろ
878:名無しさん@八周年
07/11/02 05:13:31 XcG/0WiZ0
募金から掠め取ったんじゃなくて、
父親から金を取ろうとしたんだろ?
まぁ、お金がないから募金を始めたんだから、
その父親からお金を取ろうとするのはおかしいし、
いくら許せないからと言って募金募ってて自分は大金貰うってのもおかしいがな…
それと父親もお金ないんだから子ども作るのはやめといた方が…
879:名無しさん@八周年
07/11/02 05:15:38 vUw98MTbO
やっぱりね・・・募金=金儲け目的か
もう募金はしないことにしようっと
880:名無しさん@八周年
07/11/02 05:19:14 Lo6MfLOl0
こういう奴らがいるせいで慈善事業はすべて胡散臭く見られてしまう
881:名無しさん@八周年
07/11/02 05:20:40 SH/Z2Mr/0
出発時と帰国時は、腹は全く膨らんでいなかった。
アメリカ滞在中に腹が膨らみ、出産まで済ませたとなると、
種付けは必然的に昨年8月~9月頃ということになる。
その頃っていうと、容疑者の男が炎天下でセッセと募金活動をしていた頃。
水沢容疑者は会社を休み、部下や知人にも手伝わせていたその時、父親はセッセと子作り・・・
そりゃ怒るわw
また、術後8ヶ月もアメリカに滞在というのは長い気がしてたんだけど、
アメリカでの出産にこだわって滞在を引き伸ばしたって邪推もできるな。
芸能人やセレブが子供を2重国籍にするためにハワイで出産するのと同じノリで。
「テメーにはボランティアの方たちの善意を受ける資格は無い。
ボランティア参加者に相応の対価を支払え。」
という容疑者の恐喝(?)は一応の理屈が通ってる気がするな。
まぁ、法的にはやっぱり恐喝であり、犯罪なんだろうけど。
882:名無しさん@八周年
07/11/02 05:20:53 vVvnkBcY0
URLリンク(ameblo.jp)
883:名無しさん@八周年
07/11/02 05:29:00 tVyeghIQ0
>調べに対し水沢容疑者は「自分が得るべきものを要求しただけ」と供述している
おいおい、ボランティアだろうがww
884:名無しさん@八周年
07/11/02 05:29:47 L1m83GMdO
>>879
したこともないくせにw
885:名無しさん@八周年
07/11/02 05:32:11 vVvnkBcY0
65 :名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 14:52:31 ID:h6F2a78s0
>水沢滋容疑者(45)
滋容てなんて読むのか分からないからググってみたら、見事に中韓のサイトしかヒットしないな
アチラの人か
↑こいつw
886:名無しさん@八周年
07/11/02 05:32:38 MvOB638b0
ああ、馬鹿が騙されて募金なんてするから、
DQNが勘違いして罪を犯したよ・・・・
887:名無しさん@八周年
07/11/02 05:37:07 L1m83GMdO
この事件ちょっとおかしいな。
ケイタ君の親父が良くないんじゃないかな?
警察はどっからでも逮捕はできるから良し悪しの判断は別。
金に目が眩んだのは親父さんの方に見えるんだよ。
888:名無しさん@八周年
07/11/02 05:38:00 pPTadsVN0
だからこの手の活動はきちんとした制度や組織に
基づかないとヤクザの資金稼ぎに利用されるだけなんだよな
889:名無しさん@八周年
07/11/02 06:05:37 AAF/ptZn0
このスレもっと伸びると思ったんだけどなー
890:名無しさん@八周年
07/11/02 06:09:33 Oncjdcxj0
加害者も被害者もその嫁も、みんな最低だと思う。
加害者には少しだけ同情するけど、やっぱりしてはいけないことをしてると思うし、
きちんと償ってほしい。
被害者とその嫁は、自分たちが無神経だったことを反省するべきだ。
ただ、けいた君と、今度生まれてくる子どもには幸せになってほしいと心から
思うよ。
どうかこの子達が汚い大人になりませんように。
891:名無しさん@八周年
07/11/02 06:13:22 xItBWGrm0
いい加減救う会とトリオの詐欺グループ摘発すれば?
892:名無しさん@八周年
07/11/02 06:50:54 52QBNJJf0
本性出したなw
>>887
父親がまともじゃない可能性は大いにあるとしても事件事態は全然おかしくない。
「なんで俺らがボランティアでやってるときにおまえは嫁とずっこんばっこんなの?」
↓
木刀持ち出して傷害に脅迫
怒る理由があろうが木刀持ち出してる時点で脅迫は確定。
むしろ木刀持ち出されて脅迫じゃなくするほうが難しいぞ。
893:名無しさん@八周年
07/11/02 06:52:38 YIw/LQw0O
けいた君死ね
894:名無しさん@八周年
07/11/02 06:59:36 mD/OpJSW0
親父さんもこれからの生活費とか第二子のための費用とか、
無職なのに出費が大変なんだから、分け前なんか払ってられないよな。
救う会の代表もその辺を配慮してあげるべき
895:名無しさん@八周年
07/11/02 07:02:33 Bb2s9Y/+0
募金なんかした方が負けだよ。
896:名無しさん@八周年
07/11/02 07:06:10 eUa3Vn6k0
>>881
ひどい話だなw セックスする気になれないだろ、常識的に考えたら
897:名無しさん@八周年
07/11/02 07:06:59 Oi/sbrGg0
この手の活動は移植が成功すると後の情報はほとんど表に出さないからな。
募金してくれた人達にその後の情報くらいは公開すべきだろ。
まぁ、この手の団体は真っ黒だからなぁ。
なんせ、さくらちゃんを救う会でおなじみの
トリオジャパン事務局長「お金の面でシビアに追及しないでほしい。明細は公開できません。」
とか発言しちゃうような有様だしw
898:名無しさん@八周年
07/11/02 07:10:38 weoidM+I0
金無いから募金に頼ったんだろw
ぬけぬけともう1人作ってんジャネーヨww
その子の養育費も募金かよ。あからさま過ぎて笑えるw
だからって木刀振り回したり、首絞めたりする方もする方だ。
そりゃ捕まるに決まってんだろ。
ネットで松田家の内情暴露してやればネ申だったのにw
まあ、同じ穴のムジナだな。どっちも馬鹿で汚ねーよ。
899:名無しさん@八周年
07/11/02 07:11:30 Oi/sbrGg0
>>895
ネットで募金活動の実態が続々と判明してるから
情報弱者でなければ今後引っ掛からないだろ。
900:名無しさん@八周年
07/11/02 07:15:43 damGmEv80
>>892
父親がどんなにロクデナシだろうが、それで脅迫の罪が
軽くなるわけじゃないよね。どっちもどっち。
救う会のテンプレだと、理事とか何人もいることに
なってるよね?
フツーの大人の組織なら、理事会で話し合って
議決するのが普通。木刀持ち出して個人対個人で
モメること自体おかしいよ。
法人登記すらしないオママゴトみたいなグループが
億の金扱うとロクなことにならない、という証明だな。
901:名無しさん@八周年
07/11/02 07:18:48 WWa2ZgFx0
今まで俺がした募金。
1.東京駅で、阪神大震災の被災者に募金を!ってやつに千円
2.町田駅で、お金落として電車賃が無い。っていう汚いオッサンに200円
まず、1はニュー速で詐欺だと分かった。
2は、浮浪者に違いない。
もちろん、募金は全てリーマンになって洗脳されてて街に出たばっかの頃だ。
902:名無しさん@八周年
07/11/02 07:20:09 Q0XuxQun0
URLリンク(ameblo.jp)
水澤滋のメッセージ…
こんなこと書いていながら、腹の中では…
903:名無しさん@八周年
07/11/02 07:21:53 8usxtiyB0
まさに巣食う怪
904:名無しさん@八周年
07/11/02 07:27:12 /ju+itao0
大金を集めておきながら
すぐ子供を作るっていうのはダメやな
協力した人も怒るのは当然だ
905:名無しさん@八周年
07/11/02 07:28:13 +pTu4goFO
こ れ は ひ ど い
906:名無しさん@八周年
07/11/02 07:31:45 4N6AwDd5O
偽募金の見分け方
信号前で声かけたりチョコチョコ歩き回って募金を募るのは100%偽募金
本当の街頭募金は一ヶ所にじっとしていて動かない
907:名無しさん@八周年
07/11/02 07:32:46 9XsrOWey0
集まった金は募金団体で管理して、親には必要な分だけ渡せ。
全額渡したらすき放題に使うだろう。
908:名無しさん@八周年
07/11/02 07:32:46 ICeMTKsG0
SEXするくらい余裕のある程度の心配しかしてなかったということに、腹がたったわけか。
909:名無しさん@八周年
07/11/02 07:34:01 TCq4RYdY0
余ったお金は寄付するように
つーか、金の管理を当事者にさせるな
910:名無しさん@八周年
07/11/02 07:41:28 jwSjZojpO
水沢氏には公判で救う会のすべてをぶちまけてほしい。
起訴されればの話ですが…。
911:名無しさん@八周年
07/11/02 07:43:05 F39MvsYn0
意外と伸びてないな。
912:名無しさん@八周年
07/11/02 07:43:06 weoidM+I0
>>908
セクスするのは、別に構わんと思うよ。
不安があるからこそ、夫婦で慰め合いたくなるんだろ。
でも、ゴム付けろよって話だw
他人様の金を頼ってる時に、もう1人デキたらエライこっちゃ。
それぐらいの事はガキじゃないんだからわかるはず。
913:名無しさん@八周年
07/11/02 07:44:35 IsP1Kfo+0
こう自分の病気の子で金稼ぐのは普通にあるだろうね、
だから俺は募金はしない。自分の責任でこんな子が産まれたんだから
自分で何とかしろ。
914:名無しさん@八周年
07/11/02 07:46:25 p8JwDIMK0
まさに人間のクズ
2ちゃんねるで、みんなが募金活動に疑問を呈してきたのは間違いじゃなかったわけだ
915:名無しさん@八周年
07/11/02 07:47:29 CWu//tov0
まってましたって感じのニュースだよな。
移植ゴロどもを全員検挙して欲しいわ。
916:名無しさん@八周年
07/11/02 07:48:08 qqSv/iHy0
【レス抽出】
対象スレ: 【社会】心臓移植の男児の父親を脅して金を取ろうとした「けいた君を救う会」代表の男を逮捕
キーワード: おさむ
抽出レス数:4
917:名無しさん@八周年
07/11/02 07:48:43 weoidM+I0
まあ、巣食う怪はともかく、病児の親は
最初からクズでは無かったと思う。
しかし、、やっぱ億超える金を目の当たりにして、
余剰金5千万とか6千万が懐に転がり込んで来ると
人間って、変わるんだろうなあ。
918:名無しさん@八周年
07/11/02 07:49:10 d5WTfF1a0
ふーーん?
僕の目指す道とは関係ないね。
919:名無しさん@八周年
07/11/02 07:50:14 OQbvKPDE0
>>912
> 他人様の金を頼ってる時に、もう1人デキたらエライこっちゃ。
> それぐらいの事はガキじゃないんだからわかるはず。
いや、その一人が危ないからなんとかもう一人作っとこうっていう考えはあるよ。
920:名無しさん@八周年
07/11/02 07:51:49 C4EhQO120
内ゲバかっ
はらわた煮えくり返るぐらい募金で豪勢な生活してたんだろうなぁ
921:名無しさん@八周年
07/11/02 07:52:29 TJfaJoFNO
独り暮らしで貧乏だったけど阪神大震災の時に500円寄付した。
当時、ダイエット商品の通販の受付してたんだけど
震災から半年くらい経った頃に長田区に住んでるクレーマーに当たってからは募金してない。
もし自分が寄付した金でピザがダイエット商品買ってたらバカらしいしな。
募金はしたい人だけすればよろしい。
922:名無しさん@八周年
07/11/02 07:55:21 nnSsWuSC0
手術が終ったのに何でまだ募金活動してるんだ?
923:名無しさん@八周年
07/11/02 07:56:20 1RW0KryHO
>>46普通なら明細を全部出して、その中で自分でまかなえる金額は自分で出して、
移植先で減額できるものは減額してもらってから、
その不足分を募金で賄うのならそれでいいんだが、
明細も出さず、「本当はいくらかかるのかわからない」のに、
どこで算出したんだかわけのわからない金額で募金を集めるから詐欺といわれるんだよ
これが正しい人の道だよね。まずは全ての努力をして、知恵を出し切って、それでもダメな場合は他人の善意にすがるってのが正解だよね。
924:名無しさん@八周年
07/11/02 07:56:35 HF+C2WMX0
ここって非トリオ?
早くトリオジャパンも本性現わさねえかな。
925:名無しさん@八周年
07/11/02 07:56:42 weoidM+I0
>>919
野生動物じゃねーんだからさw
926:名無しさん@八周年
07/11/02 07:56:55 echPhufl0
>>127
あーっ、この募金の代表だったのか!!
「お前ら、子供を見殺しにするのか!」って脅しながら募金してたって
衝撃だった。
927:名無しさん@八周年
07/11/02 07:58:36 CyWrPHI8O
こんなのに募金する奴らがおれおれ詐欺に引っかかるんだろうな
928:名無しさん@八周年
07/11/02 07:59:44 mgyS1zQv0
>>919
やってもいいけど子供作るのは問題あるよ
せめて亡くなってから、半年ぐらいで妊娠しました~
なら周囲も納得するだろうけど
929:名無しさん@八周年
07/11/02 08:03:29 4XXqJguZ0
真相はこう
京太の父親が隠して持っていた800万円を、このままでは人道に悖ると寄付させようと代表なる男が取り上げようとしただけ。
悪いのは京太の父親
930:名無しさん@八周年
07/11/02 08:06:04 WBDK998x0
巣食う会(笑)
931:名無しさん@八周年
07/11/02 08:06:58 Eai9/4fhO
巣くう会の代表なんかに収まってるのも借金か何かあったからだろ。
932:名無しさん@八周年
07/11/02 08:08:25 weoidM+I0
おまいら、物事は正確に記さないとダメだぞ。
「巣食う怪」だ。
933:名無しさん@八周年
07/11/02 08:11:23 1ocUU5co0
これほど関係者全員が加害者な事件も珍しい
板金屋も募金焼け太り夫婦も全員死刑でいいよ
934:名無しさん@八周年
07/11/02 08:12:02 HcVX2+cpO
余った金は両親が持ってたのか?
935:名無しさん@八周年
07/11/02 08:12:36 b4Ez4NgQO
>>926
こりゃまたスパークしたような募金スタイルだな。
またHP上でだらだらと言い訳(責任は私にある→私の関知しないところで→某学園が→責任転嫁?)してたのにワロタ
936:名無しさん@八周年
07/11/02 08:14:08 fC4T0qoUO
>>928
たぶん次の餌を仕K(ry
937:名無しさん@八周年
07/11/02 08:14:36 mHBZVDjG0
さすが巣食う会だな
938:名無しさん@八周年
07/11/02 08:18:31 iOCpqJUi0
この家庭の場合、2人目の子を作ったのは夫婦のためっていうより
ケイタくんの将来のためなんじゃないかと思った。
ケイタくんが完治して通常の生活を送れるようになればいいけど、
そうでなく、この先も誰かの介助が必要となった場合に
親が死んだあと誰が面倒見るのかって不安があったのではないかな。
そのために兄弟を、という考え方も賛否両論はあるだろうが。
第1子が障害児だった場合、介助要員として弟妹を作る家庭は
けっこうある。
939:名無しさん@八周年
07/11/02 08:21:14 J1hXr35b0
>>938
心臓移植して25年以上生存した事例はまだ無いから
その心配はぶっちゃけ杞憂…
940:名無しさん@八周年
07/11/02 08:21:41 BdFCxUjN0
介助要員として生命を与えられる弟妹はたまったもんじゃねえな。
介護に人生を潰されるために生まれてくるのかよ。
941:名無しさん@八周年
07/11/02 08:22:07 6DRHzybD0
死ぬ死ぬ詐欺団の内ゲバ
942:名無しさん@八周年
07/11/02 08:22:28 X/qnXKuYO
色々手伝ってもらったなら金くらいやれよ
命は助かったんだろ?
943:名無しさん@八周年
07/11/02 08:25:33 Owwxopqw0
救う会(金銭的な意味で。成功報酬として救う会のメンバーには金を支払ってもらいます^^)
944:名無しさん@八周年
07/11/02 08:27:25 hX0bXO9H0
つうかこの父親もよほど儲かったんだな
何千万も儲けてたから巣食う怪がおこずかいちょうだいって言ったようなもんか
945:名無しさん@八周年
07/11/02 08:28:17 7b6rDZNe0
マリンスタジアムの件で出てくる「某学園」って
被害者が働いてたところかなあ?
ところでこの被害者は今、無職?募金の余剰金で生活してそう。
946:名無しさん@八周年
07/11/02 08:30:25 iOCpqJUi0
> 介助要員として生命を与えられる弟妹はたまったもんじゃねえな。
> 介護に人生を潰されるために生まれてくるのかよ。
ひどいのになると、ドナーにさせるために弟妹を作ることもあるよな。
第1子が白血病だったりした場合。
947:名無しさん@八周年
07/11/02 08:31:10 /ju+itao0
子供の命が大変で多くの人が手伝ってくれている時に
セックルをやりまくって子供を生んで
相当なお金が余ってのうのうと暮らすのを見て
許せなかったんじゃないの?
犯罪者にされてかわいそう
948:名無しさん@八周年
07/11/02 08:37:27 zrxj14zy0
みんなの意見は、本当の話を聞いたら、真逆になると思う。
この人は、自分の仕事を犠牲にして、被害者のために走り回ってたんだぞ
そんな中、
先天性の心臓病の子供を作った被害者が、また子供を作ってしまった
「お前(達)、よくまあ、こっちの気持ちも苦労も知らずにそんなことできるな!」
って思うのは当然だぞ
俺が加害者の立場だったら、金銭は恐喝しないかもしれないが、
おもいきり被害者をブン殴ると思う。
949:名無しさん@八周年
07/11/02 08:39:26 LS+Su18w0
74 : 公務員(滋賀県):2007/11/01(木) 14:28:17 ID:IsCmkox60
●募金の用途内訳
テーマ:けいた君を救う会について
けいた君の心臓移植のためにお願いしている募金金額の内訳です。
デポジット 6000万円
渡航費 1000万円
滞在費 500万円(待機 術後の外来治療費を含む)
医療予備費 500万円(幼児のため)
計 8000万円
のこり2000万はどこへ?
148 : 女性の全代表(東京都):2007/11/01(木) 14:40:58 ID:dQXoC5XC0 [sage]
デポジットとは
手術保証金のこと、治療費取りはぐれを防ぐため事前に病院に払い込みを要求される
病院保証金と医師保証金の2つからなる
金額は実際の治療費の数倍、再手術や再移植の場合にも対応出来るよう高額に設定される
今までの渡米移植では再移植の事例は少なく、退院後に返還されることが多い
他の救う会の例では退院後3ヶ月潤オ4ヶ月で返還されている
つまり8000万円全て使ったわけじゃないので
1億円-8000万円で2000万円が手元に残るわけじゃない
半端ない金額が手元にあるのだ
164: 美容部員(石川県) [] :2007/11/01(木) 14:43:02 ID:IWRrbbe20
デポジット6000万が戻ってくる上に、予算より2000万多く集まってるって
8000万の黒字かよ!!!!
950:名無しさん@八周年
07/11/02 08:42:42 5jb93DB10
みんなが無償で一生懸命活動して手術を受けさせてあげたのに
本人は2人目つくって募金のお金で暮らして・・・・
募金のお金が余ったのならせめて協力してくれた人に
労働に見合うだけの謝礼を活動費として渡すなり
みんなと協議して余った分はほかの救う会に渡すなり
しないとだめだと思う。
951:名無しさん@八周年
07/11/02 08:42:56 qfcwzx5H0
せっくるも子供作るのもいいと思うんだが。
問題は、仕事もやめて無職の募金ゴロとなった怠惰な両親が
ボランティアをこき使ってあつめた金でのうのうと暮らしてたからこそ、
犯人が怒ったんだろう、というところだな。
だって、両親が普通に仕事して、看病もして、ボランティアにもちゃんと感謝して
金銭管理もきちんとして、余った金は難病募金に渡してたら
こんなことにはならないだろう?
952:名無しさん@八周年
07/11/02 08:44:12 d5WTfF1a0
働け。
953:名無しさん@八周年
07/11/02 08:55:20 VzxSQxPD0
募金の中から成功報酬なんて出していいわけないだろ。
954:名無しさん@八周年
07/11/02 08:55:33 aGAiQP9YO
>>951
いや、遅かれ早かれいずれこうなったと思うぞ
親がどういう奴かはわからんが逮捕された奴の言っている「活動で働けなかった分の対価」なんてのは勘違いも甚だしい
仕事に支障をきたすような活動なら他人がやるな、働けってことだ
たぶんこいつはもとから募金詐欺の旨味を吸おうとしてたんじゃね
955:名無しさん@八周年
07/11/02 08:56:00 q+nu05f20
>>946
> ひどいのになると、ドナーにさせるために弟妹を作ることもあるよな。
> 第1子が白血病だったりした場合。
気持ちはわからなくもないが,
客観的に見たら,やっぱりひどい話だよね
パーツ用にモビルスーツをもう一台,持っていく,って話を思い出した
956:名無しさん@八周年
07/11/02 08:59:07 HRddX1PZO
余りの金はどこへ・・・
その金でもう一人位アメリカ行けるだろ?
帰国してからの医療費は自分らで稼げよ
957:名無しさん@八周年
07/11/02 09:02:31 qfcwzx5H0
>>954
その「対価」って考え方が、両親の怠惰さを見て出てきたんじゃないかな、と思ってさ。
ボランティアで一所懸命働いても、自分が助けた人々もまた一所懸命に自助努力をして生きてたら
対価よこせなんて考えは浮かびもしないもの。
両親が集めた金を俺のもの扱いして、仕事もやめて募金で食ってたからこそ
「なんでお前らだけ、金を集めたのは俺たちなのに」って思って当たり前だし。
ま、大金を目にして狂ったのかもしれないけどね。
958:名無しさん@八周年
07/11/02 09:03:02 ha1e44GVO
たとえは適切か知らんが
乞食は三日やったらやめられない
そんな言葉が思い浮かんできました
959:名無しさん@八周年
07/11/02 09:03:10 1RW0KryHO
>>956確かに。
手術・渡航費用の募金であって、その後の治療費はまた別に集めるか、ブログなりで公に断るべき。
活動で無職になった家族の生活なんてのは関係ない。
960:名無しさん@八周年
07/11/02 09:03:31 XqhM14HQ0
残金の山分けで仲間割れとは
全員詐欺でしょっぴけ!!!!
961:名無しさん@八周年
07/11/02 09:04:30 weoidM+I0
>>948
いやそれ、このスレの大概の意見じゃね?w
まあ、水沢が自分の仕事を犠牲にして走り回ってたのは
自分の仕事より、死ぬ死ぬ募金の方が実入りがいいと思ったからだろうけどw
962:名無しさん@八周年
07/11/02 09:06:19 EepA3SbLO
どっちも自業自得としか思えないな
963:名無しさん@八周年
07/11/02 09:07:29 JjbqMZfT0
意味わからん
964:名無しさん@八周年
07/11/02 09:07:43 aGAiQP9YO
こういう救う会っていくつもあるけどなんで財団とか作って横断的にやらないかね
昔はこういう活動は新聞社とかがやってて集めた金で余った分は次の子供のために使ってたけど今はやってないのだろうか
965:名無しさん@八周年
07/11/02 09:07:44 2vgsNgJ8O
表では救う会の代表でいい面して裏では恐喝か
汚い人間だ
966:名無しさん@八周年
07/11/02 09:09:27 D7m3aQjq0
水沢はどれくらいの期間 専従で募金活動したのかい
967:名無しさん@八周年
07/11/02 09:11:12 XqhM14HQ0
URLリンク(www.geocities.jp)
ここにあるメアドまだ生きてるのか
水澤にメール送れるぞ
968:名無しさん@八周年
07/11/02 09:11:20 1CtZLuiV0
募金の詳細は1円から領収書付きで公開する法案を作るべきだな
969:名無しさん@八周年
07/11/02 09:11:48 VzxSQxPD0
募金活動は届出制にした方がいいな。ある程度の審査は必要だよ。
970:名無しさん@八周年
07/11/02 09:12:09 TTGYGaLX0
京大ちゃんの母が妊娠とか信じられん。
971:名無しさん@八周年
07/11/02 09:12:55 19jrc6F7O
ただでさえ手がかかる子供がいるのになんで
もう一人つくるの?
無職でしょ
972:名無しさん@八周年
07/11/02 09:13:16 qfcwzx5H0
>>964
個別に集めてもお釣りが数千万円くるくらい集まるんだから
財団なんか作ってまともにやるのはもったいない、ってところでしょう。
最初からお釣りを懐に入れるのを狙ってる。
新聞社も、難病の子供を記事にすれば売れるし記者の名前も売れるし
テレビは視聴率取れるから
特に何も言わないわけ。むしろ煽ってる。
973:名無しさん@八周年
07/11/02 09:13:27 W1hghfvT0
>>948
てめえみたいな「自称:事情通」が>>320から登場して、「救う会」弁護してるから全く信用できネエ。
うせろゴミクズ。
974:名無しさん@八周年
07/11/02 09:14:17 XqhM14HQ0
>>969
目標額によって会計を税務署に申告して
余剰金をどう使うか監視させたいね
975:名無しさん@八周年
07/11/02 09:14:45 WRjo8IY/0
どうせ金の分配で揉めたんだろ
あーヤダヤダ
976:名無しさん@八周年
07/11/02 09:16:00 wjCc8zUO0
けいた君に巣喰う会のID:6iJiin5V0がお届けしますw
977:名無しさん@八周年
07/11/02 09:16:27 sVoyLCIG0
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
どう見ても893です。
>、「また疾患のある子が生まれたらどうする」などと中傷。
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
寄付者は無視?収支報告を明確にせず
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
978:名無しさん@八周年
07/11/02 09:16:43 1CtZLuiV0
しかも巣食う会の連中はこの暴行現場にいて見てたとかさっきTVでやってた
最初から金目的で集まったとしか考えられん
979:名無しさん@八周年
07/11/02 09:16:46 b3VkwjiG0
所詮は乞食商売のクズども
980:名無しさん@八周年
07/11/02 09:17:08 1RW0KryHO
善意の募金がしにくい世の中になった。
赤い羽根募金も使途不明だし。
最近のは『善意』じゃなく『強制』だからなぁ。
ボラの連中も募金しない人の行く手を阻んだり、歩道を占拠したり、勘違いが激しい。
981:名無しさん@八周年
07/11/02 09:18:20 x4iOt85w0
善意の勃起だったと容疑を否認している
982:名無しさん@八周年
07/11/02 09:19:13 gvE0lYeuO
実際こういう募金に対して税金はどうなってるの?
983:名無しさん@八周年
07/11/02 09:20:22 b6e//i6B0
なんでマルサはトリオに目を付けないの?|ω・`)
984:名無しさん@八周年
07/11/02 09:20:46 3ifmvYyp0
>>831
たしかにけいたちゃんの命は助かったけど、
その代わり助かるはずだったどこかの幼児の命がこの募金のせいで助からなくなったんだぜ
985:名無しさん@八周年
07/11/02 09:21:19 RIccparM0
子供の心臓移植は本当だったんだろ?
金が余ったんなら関係者への補償に回すべきかもしれんよな、確かに。
986:名無しさん@八周年
07/11/02 09:21:33 1hH3RsbB0
そのうち成長したけいた君が親を殺して…なんて事件がないといいが。
987:名無しさん@八周年
07/11/02 09:21:42 1g4MNy9XO
モラル崩壊過ぎると言うか人の善意に付け込んだ上に踏みにじる輩が多くてもうね…
988:名無しさん@八周年
07/11/02 09:21:51 1RW0KryHO
>>982鬼女板に募金のしくみやらに詳しいスレがあった筈。
みてこよう
989:名無しさん@八周年
07/11/02 09:21:59 J1hXr35b0
>>984
知りたくなかったと言われても、それが現実なんだよね…
990:名無しさん@八周年
07/11/02 09:21:59 BYLUttxeO
死ぬ死ぬ詐欺の仲間割れ?
991:名無しさん@八周年
07/11/02 09:22:20 VzxSQxPD0
けいたちゃんの命を助けるために意図的に消された命がある可能性。
992:名無しさん@八周年
07/11/02 09:22:32 hj0jtqk10
NHKの件以降募金には真っ黒なイメージが付きまとってるな。
993:名無しさん@八周年
07/11/02 09:23:13 XqhM14HQ0
募金すると金額により
その分は税金免除されるだろ
その募金から
おまえ、生活費や報酬なんて
おまい、おかしいだろ、こども以外はみんな
死刑じゃ!!!!!!
994:名無しさん@八周年
07/11/02 09:23:25 qlwKfctfO
騙し取った金を独り占めしようとして仲間割れか
995:名無しさん@八周年
07/11/02 09:23:54 b4Ez4NgQ0
>>7
死ぬ死ぬ詐欺と批判することと、恐喝行為に走ることとの
因果関係がさっぱり分からんので、説明してくれ
996:名無しさん@八周年
07/11/02 09:24:15 wjCc8zUO0
お釣り目当ての巣食う会wwwwwwwwww
997:名無しさん@八周年
07/11/02 09:25:31 whCGTyva0
1000なら救う会絶滅
998:名無しさん@八周年
07/11/02 09:25:35 BdFCxUjN0
あるブログで、一億かけて一人助けられたんなら、
一千万で救える命十人、百万円で救える命なら百人助けられたはずだけど、その十人百人よりもその一人の命は価値があるの?
と言っていた奴がいたな。
999:91
07/11/02 09:26:08 PhF1lUVx0
>>ALL
昨晩の各局ニュース番組でこの件を報道するかと思い、目を皿にして見ていたのですが、
NHK・TV朝日・TBS...おいらの見た範囲では「触れ」もしていなかった。
事件そのものよりももっと、こういった件について報道しない方がまずいと思うんですが...。
やはり、全く報道"できない"何かが潜んでいるんでしょうね~。
マスコミの報道を鵜呑みにしているだろう、殆どの一般市民は
事の真相を知らずに通過してしまう怖さがあるんだろうね。そして募金活動を見て募金してしまう...。
誰が立ち上がらないといけないんだろう?
1000:名無しさん@八周年
07/11/02 09:26:33 VzxSQxPD0
1000なら筧さん出頭
1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。