07/10/31 19:42:55 7cviG3ia0
>>391
お前は不幸な奴だなあ
401:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:42:56 KeKPNUF4O
>>391
同感です
402:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:13 0H9X+oVR0
舞台の上にいるのが邪魔だったんじゃないか？
降りたみたいなこと書いてあるから。
403:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:14 97Y5Vlgb0
>>376
市によると、敬老会には今年７０歳となるお年寄りや市民計２４７人が参加。大きな講演会では
手話通訳者をつけているといい、この日も３人を配置していた。
大きな講演会では 手話通訳者をつけているといい
404:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:19 08/iDJKt0
>>395
>>372は>>367の疑問に対してだろうにｗ
405:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:36 goGWWr4w0
マスゴミ、人権屋障害者団体のおかげで、障害者はますます嫌われるな。
そしてさらに人権活動にいそしむマッチポンプへ。
406:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:43 sXwZ81Ih0
手話も落語も興味ないからもっと揉めろwww
407:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:51 X4n+y3Jw0
>>390
本当にそれが粋なのか？
俺は寧ろ、耳が聞こえなくてもそのまま楽しむのが芸である、
と自分から手話通訳を断る障害者こそ最高に粋だと思うが。
408:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:59 Tb7eDQv30
気持ちはわかるよな。
落語が、たんなる文字に変換されちゃうんだよな。抑揚とか、間とか、ぜんぶ
無視されて。
アニメに字幕が付いてたらいらいらするだろ？
↓
409:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:44:10 GMOyWIHW0
>>392
あーあれか、
芝のコンディションが悪いとか言って負けて帰ってくる日本代表みたいなもんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
410:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:45:03 o92LIr8mO
まだ つ ず い てたのか
411:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:45:13 ixL3/5dT0
>>408
普通の人は手話なんてわかんないだろ、
理解できる言語で字幕ついてたらうざいが英語字幕とかなら先読みとかもないし
問題ないと思うが
412:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:45:31 0H9X+oVR0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
こういう専門のを見に行けばいいんじゃないのか。
413:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:45:49 nGjiLgJ0O
>>376
手話がつくかどうか聾唖団体には知らせるんじゃね？
逆に聾唖者が行くからよろしくと団体から伝えるのかも知れんし。
414:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:46:12 zoH0Rsbe0
>>386
毎日と逆サイドにいるサンケイも同じ論調のようだというか、むしろ更に辛らつな印象だが
415:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:46:16 bzCJuU3m0
市が不手際を謝罪するのは当然だが、夢が謝罪する理由って何？
「通訳の位置が進行上、不適当だから移動して」って言うのが何で駄目なんだ？
416:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:46:33 TR9S5kVuO
落語家には最低限のモラルがあると思っていたのに…。
417:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:46:49 X4n+y3Jw0
>>411
日本語の映画にフランス語の字幕とかついていたら最高にうざいと思うんだが。
418:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:46:53 oJwYoCx80
これ、団体が喚いてるだけだろ。
419:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:46:55 OuPQ/aLl0
>>226
公演と芸は別でしょ
420:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:47:06 toMUBupZO
いい足袋夢気分
421:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:47:14 ZsoNa6mE0
「ザ・ガマン」だと甘い言葉でガマンをやめさせるのが夢之介。
自分もガマンがきかないようなので適材適所だったのだなあ。
422:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:47:37 qv0k7Fjl0
877 名前：名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日：2007/10/31(水) 19:10:47 ID:nGwRGXWf0
確か手話がつくと場に違和感が出るんだよな。
昔、成人式（東京の某区）に爆笑問題が来たんだけど、そのときに手話の通訳がいた。
大田がそのことを知らなかったみたいだけど、気づいてすぐにいじりだした。
「ウンコをケツの穴に戻す」とか、「ウンコを鼻の中に入れる」とかを通訳に訳させて場内大爆笑だったｗ
おかげで通訳がうまく場になじんで、違和感は消えて、ネタも大うけだった。
すげーっっておもった。
↑これに比べて夢之助は・・・
423:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:47:43 sM837FsLP
三笑亭夢之助って器の小さい男だな
424:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:47:46 mPhQqxe00
>>404
ん？何かおかしいか？
425:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:47:53 eWkd3OQq0
>>416
面白くない落語家が好きなんだな
426:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:48:15 vlryEJLf0
気が散らないてんならガンダムＯＯにも手話入れて見ろ
427:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:48:32 2PnFNda30
>>407
一流の噺家の話芸を手話で再現できるわけがないので
手話通訳をつけるのは、団体に対する嫌味のつもりなんだけど
428:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:48:35 wrQ79tNa0
どうでもいいけど落語ってさ
今の年寄りが死んだら誰が聞くの？
NHKが変な工作してるけど若い人間興味ないでしょ
429:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:48:41 vGZklvya0
これ市もわるいだろ
430:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:48:44 aHuOokgb0
>>1
クラシックのコンサートなんか最前列の席で
指揮しながら聴いてる客までいるというのに
その程度で気が散るとはなんと情けない
431:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:49:14 toMUBupZ0
１人だったらまだしも、３人もいたらうざいよな
432:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:49:19 MYB5x0wy0
>>407
このままじゃお互いに悪意だけが残りそうなのに、
>>380のような対応すると好意が残りそうじゃん。
「おっ、落語協会やるねぇ～」と思わせたら勝ちじゃね？
433:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:49:30 7cviG3ia0
>>407
可哀想に可哀想に
露悪的にふるまうのが格好いいと思い込まされて育ってきた
想像力が乏しい
可哀想に可哀想に
434:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:49:40 /9uYowjV0
日本人は白人に甘すぎる。その昔、なぜガイジンに対して警戒感をもって
接していたかを今一度考えるべき。戦後教育やメディアの影響で白人に対する
警戒感は完全に失われた。しかし実際にはアジア系の移民問題と同じか、
それ以上に白人には問題がある。なぜなら彼らはアジア系移民と違い、
露骨な人種差別を持ち込んでくるからだ。日本にいるのに日本人が差別される、
そんな世界は誰も望まないはずだ。
Japanese girls are easy
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これを見れば唖然とするだろう。寒気もする。国際化？多文化共生？
ウェルカムジャパン？早期英語教育？。最も重要なのは異人種と接する上で
最低必要とされる警戒感の醸成だ。
Tokyo Train Adventure
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
彼らにとってはほんのおふざけにすぎない。こういう動画をアップして
レイシスト同士で日本人を馬鹿にして盛り上がる。白人社会の一面である。
Sleeping
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
よくいるのが自称カメラマンの白人。実際はただの貧乏バックパッカー。
こういう連中と気軽に接してはいけない。軽蔑の視線を送るべきだ。
GAIJIN Halloween
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
異国で自国以上に騒ぐのはそこを植民地程度に認識しているから。
極めて白人らしい発想だ。まさに他文化強制である。
435:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:49:54 97Y5Vlgb0
>>408
落語はただ言葉やしゃべりだけのものじゃない
しぐさだったり表情だったりあるだろ
手話で表現しきれないところをそれらで補ってやろうってぐらい思うのが
本物のプロじゃないのか？落語家じゃないのか？
436:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:49:58 TfgjfuLf0
>>425
小さんは超カタブツだったが
噺はおもしろかったぞ
437:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:50:04 nGjiLgJ0O
>>411
いやかなり目につくよ。
邪魔って表立って言うのはダメだとおもうけど気になるのは見てる方も同じ。
舞台に立つ必要はないと思うんよな～。
演者と同じ目線じゃないとダメなのかな？
438:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:50:07 M3vF4d7b0
芸人としてそれは皆思ってるだろ。ただ口に出しては絶対に言わない罠。マナーとしては。
439:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:50:16 5gQUoAOz0
酷い話だな
440:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:50:22 IqK88DOV0
聾唖連盟が1番イヤだね。
相手は芸能人。自分達の抗議で明日の飯が食えなくなる仕事してる人達。
もう少し抗議の仕方考えて欲しかったな。
何でもかんでも障害者の思い通りには行かないよ。
障害者のための企画ではない。200人以上の健常者の中の3人。
その中に通訳が3人も用意されていただけ凄い。
健常者だって自分の身分に応じて行動してる。
未就学児童はクラシックコンサートに入れない事が多い。
障害者は全て思い通りにしたいの？
聾唖連盟はまず主催者にクレームつけるべきじゃないの？
舞台に立つ人間はボランティアでやってるんじゃないんだぞ？
441:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:50:39 X4n+y3Jw0
>>428
落語ファンは若者もいるよ。
市場が狭いだけでファン層は存在しているし、
落語は生で見ればそれなりに面白い。
442:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:50:57 4ij7RR6nO
笑ったやつ、夢之助より最低だな
あと、根本的な差別主義者とか死ね
それよりも、骨伝導イヤホンとかではダメなのかね
そういう技術を使うのが人の手も必要ないから１番だと思うんだけどな
443:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:51:04 TrFELaNe0
この「敬老会」って落語だけだったの？
色んな催しの中のメインイベント的な存在かと思ったのだが。
手話は一日中手配されていて、惰性で落語も手話通訳してただけじゃ？
＞手話の方に、私の横でなく、後ろに立つか、座ってくれるのか……
＞との思いで声をかけた
だったら、その時にはっきりそう言えばいいだろ。
仮にも言葉のプロのくせに何寝言ってんだ。
444:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:51:10 08/iDJKt0
>>424
「行く人」の動機に対しての解釈に
「出る人」から見たら、でレスしてるから
アンカーでの続きものでなければ、話は噛み合うけど
445:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:51:21 e1+mEIhW0
電車の中で数人の仲間で大声でしゃべっていると、不快感を持つ。
ろうあ者が数人で手話をやっていたら、不快感を持つのは間違い？
差別って言われるとしたら・・・。
446:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:51:23 goGWWr4w0
>>414
そんなもんでしょ。
この間の岩国米軍レイプ報道だって一方的にレイプがあったように報道していたから。
447:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:51:32 9l9GwW4R0
結論はコレでいいかな
歌丸師匠＞＞＞談志＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピンク≒夢
448:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:52:01 X0E1Q4oh0
三笑亭夢之助 嫌なヤツだな
誰か知らんが
449:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:52:26 574CX7vh0
横でチョロチョロされると気が散るというのは判らなくもないけど、
こんな事は手話の人を必要としている耳不自由な人が居る場で言うもんじゃない。
450:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:52:41 8ExcmGyuO
>>407
粋な蕎麦の食べ方に似てるな。
一生の後悔な。
451:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:52:43 P9gu1yo90
マナー悪いね、芸能人のくせに。
何様だよ。
育ちが悪い芸人だ。
452:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:52:49 MYB5x0wy0
>>447
ピンクって誰だ？無知ですまん
453:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:52:53 TfgjfuLf0
なんだか知らないけど、噺は大した事無いくせに
態度がデカくてウザイ
454:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:53:11 MKsqsoX80
プロ意識が足りないから気が散る。
名前を返上して、芸人として一から修業しなおせ。
本人が返上しないなら、協会が剥奪しろ。
455:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:53:19 +i0XuioF0
「この会場は白人の方が大半ですよね。黄色い方もいないようですし。日本語の通訳者の方がおられると気が散りますし、皆さんも散りますよね。」
ってアメリカ人の講演会で言われたようなもん。
456:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:53:35 nGjiLgJ0O
>>431
ひとりづつ交替出てくるんだよ。
ひとり30分くらいが限界みたいだよ。
457:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:53:41 qQCLnnR/0
>>413
聴覚障害者が要請→障害関係福祉団体が市に伝える→市が通訳士を派遣
458:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:53:54 gXe5iRu90
言い分はわかる。
つか手話が必要な奴が特定の場所に移動して
手話をやる奴がそいつらの前で手話で訳してやればよい。
こんな障害者暴力、横暴なんぞいらんわ。
459:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:54:17 sCxIIdBI0
まぁ、器の小さい落語家だこと・・・。
460:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:54:22 eWkd3OQq0
>>436
小さんの方が例外じゃないｗ
例外だからそれもまた面白い訳で
461:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:54:29 wN+Bjo3c0
>>442
生まれつき聞こえない人は言葉を理解できんよ。
462:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:54:33 qv0k7Fjl0
客を不愉快にするような奴はプロじゃない、
金もらって客が喜ぶことするのがプロ、
オナニーしたいだけなのはアマチュア
463:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:54:46 N7GKuxUX0
客も本人も気が散るのはまぎれもない真実だろうね。
ただそんなこと関係なく客を引きつけられる落語家を目指すのなら、我慢するべきだと思うね。
464:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:54:53 X4n+y3Jw0
>>456
いや、だからなんで紙資料にしないの？
紙資料じゃ伝えきれんかも知れんが
手話で伝えられるものでもないだろうし
そこまでして手話をやる必然性が分からん。
465:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:54:59 0H9X+oVR0
ただ見で文句つけられてもな。
しかもろうあがくることを市は伝えてないって・・・
466:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:55:44 goGWWr4w0
で、この通訳の訳はあっていたの？
昔オーストラリアで通訳のせいで捕まった日本人を思い出したよ。
467:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:55:58 08/iDJKt0
>>464
だから、映画だって字幕入れずに紙資料で配布すりゃいいって話にならないわけで
468:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:56:00 97Y5Vlgb0
>>445
別に不快感なんて持たないが？
大きな身振り手振りでって言うならまだ分かるが、
普通に手話やってるだけだよな？
たとえそれで不快に思うとしても見なければいいだけ。
音は自然に耳に入ってくるからどうしようもないが、
それとは違うだろ。
469:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:56:19 MKsqsoX80
「歩道の美女が気になったから前方を走る自転車を轢き殺しました」
こんな奴がプロのドライバーをする資格は無い。
470:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:56:24 IqK88DOV0
通訳３人全員が舞台上にいたの？
それとも交代でやってたの？
夢之助もね、こういう状況初めてじゃないと思うわけ。
通訳の人も居る舞台ってね。
爺さん婆さん相手のほうが多いだろ？落語って。
それがね、そんな悪意のある言い方するとは思えないんだよね。どう考えても。
そういう報道もあるくらいだし。
障害者相手に何かしたら命取りって良くわかってると思うんだよ。
何か悪意のある伝えられ方してるような気がする。
新聞が悪意持って書いてるか、聾唖、聾唖連盟に悪意を持って伝えられてるとしか思えない。
聾唖連盟の人も聾唖なの？
俺は、仮に舞台下に降りて通訳していただけますか？と頼んでいたとしても
抗議されたと思うがねｗ
手話やってる人に聞きたいよね、大助花子など通訳できるのかとｗ
471:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:56:30 jh7SJ1Zz0
手話通訳が壇上に立てば独演会ではなくなる。
472:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:56:40 ms7e68sl0
>>464
手話通訳（人権団体）の仕事が無くなるじゃない！
473:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:56:45 TfgjfuLf0
>>460
でも基本的にムチャしたら面白いってのは危険だぞ？
それらを超越したところに間とかがあるんだから
それが話芸というものだ
474:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:56:53 pnvHPTn2O
>>42 最近の若者の落語ブーム知らないの？人気噺家の独演会なんてチケットぜんぜんとれないんだぜ？
475:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:56:59 OuPQ/aLl0
>>468
耳栓すればいいじゃん。簡単でしょ？
476:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:57:26 MYB5x0wy0
>>464
ライブだから何言うかわからないんじゃね？
477:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:57:50 S1hQne9a0
大助・花子師匠とは大違いだねえｗ
478:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:58:27 X4n+y3Jw0
>>467
だから日本の映画館で在日フランス人のため
フランス語の字幕入れられたらみんな怒り出っての。
479:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:58:32 08/iDJKt0
そろそろ、三人そろって舞台で通訳してたという解釈は釣り認定するぞ。
・・・てか、もう釣られてるのかorz
480:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:59:16 IN7xrpOh0
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
元のページが消えてるからキャッシュだけど、
内容：①人気落語家 三笑亭夢之助さん独演会
②参加者全員で楽しく体を動かしましょう！
③賢人の主張→（作文を募集します）
らしい。
481:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:59:19 9l9GwW4R0
>>452
笑点でピンクの服着てる三遊亭好楽だよ
夢之助の後釜
482:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:59:26 YIvN/wie0
>>435
プロには器用な人もいれば繊細な人もいる。
かたちは違えど最高の芸を届けるために必死。
芸術に対する理解が足りないよ。
483:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:59:26 RA4elPWM0
通訳者を配置するのがイリーガルなんだから
落語家の邪魔にならないようにするのが当たり前だろ。
なのに、落語家の横って・・・。
障害者は多少の我侭は許されるってのか？そっちの方がおかしい。
484:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:59:37 AwD5Plnf0
台の上に他人が立つのなら、
少なくとも演じる側の了解は取るべきだったろ。
落語家のやり方は確かにまずかったが、原因は市の準備不足。
485:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:59:39 0H9X+oVR0
聾唖が三人通訳も三人
486:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:00:00 eWkd3OQq0
>>473
噺家や芸人、さらには職人に普通を求めるのはどうかと思うがね
普通の感覚じゃないものを持ってるから、面白いし偏執的に技を極められるわけで
487:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:00:05 WaoB4LHo0
落語家としての作品の質の問題として
劣化した翻訳後のそれは困ります
とかいうのなら分かる
488:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:00:17 08/iDJKt0
>>478
日本の映画館でフランス人と日本人招いて上映しといて
フランスの字幕が邪魔だっていうのはどうだって話だ今回
489:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:00:27 2j82gmFe0
>会場からは笑い声が聞こえたという。
極々一部の障害者以外は気を悪くしてないみたいだけど？
490:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:00:29 un2/j7XF0
言い方も問題あるとは思うけど・・ やっぱそういう人はこういう場は遠慮したほうがいいんじゃないのかな～
他のお客さんもいるんだし テレビで見るべき
落語は間が大事ですから。
491:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:00:29 TfgjfuLf0
>>474
えっマジで？
今はどんな噺家が人気なの？
492:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:00:37 mPhQqxe00
>>444
別にアンカー先を否定してないんだけど。
ニュアンスまで伝わるように書いてないから仕方がないけど
一方的に否定しないでよ。
493:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:01:07 zxYfG/IdO
たんなる傲りだな
494:名無し募集中。。。
07/10/31 20:01:54 6ppkOORW0
市のほうに怒るべきだろ
客に直接返れとかこいつバカなの
495:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:01:56 X0E1Q4oh0
>455
めちゃめちゃ嫌な感じだな 三笑亭夢之助
ちょっとぐぐってみよ、コイツ
496:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:02:15 8sWUcb/d0
手話ぐらいで気が散るようじゃ三下だな
497:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:02:18 Oe5VUUpE0
毎月カンボジアの子供へのバランティア団体に小額だが寄付し、
敬老は日本のよき風習だと思っている人間だが、手話通訳は要らないと考える。
一般観客にとっても邪魔なだけだ。
必要な観客だけに見える場所に配置すればいい。
こんな当たり前のことが、ここの一部というにはタクサーンの人が
思いやりが無いだとか、酷い奴とかいってるけど、
俺はそんなにおかしい事をいってやがりますか？
498:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:02:21 YfM76u5S0
いくら落語が下手で万年二つ目でも手話勉強して自分自身が手話交じりで演じ
らるようになれば、各自治体の人権同和研修会予算を消化するための講演会に
引っ張りだこになれるよ。人権落語で検索すると頭の良い師匠たちが一杯引っ
掛かるよ。これからは手話落語だよ！
499:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:02:31 97Y5Vlgb0
>>470
夢之助が普通にちゃんとしたこと言ってたら
抗議なんてされないしこんな大問題にはならないだろ
こうなったってことはそれなりのことを言った、言い方をしたってこと
500:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:02:41 AwD5Plnf0
聾唖者の傲りは彼らの不自由さを思えば多少は仕方ないと思う。
501:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:02:47 IqK88DOV0
舞台に立つ側としては同情する。
この新聞記事の書き方が事実なのかわからないけど、
事実なら夢之助も適当にやってれば良かったのにと思う。
自分は演奏の仕事だけど、いくらプロプロって言われても
1番前の席に目がチカチカするような真っ赤なドレスの女性がいたり、
ギャーギャーと泣く子供が居たり、
老人が携帯鳴ってスイッチの切り方知らないで戸惑ってたりする場面に遭うと、
こちらの精神を集中させるのがかなり大変。気が散るってのは凄く判る。
忘れかねないんだよ、音や台詞を。
502:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:03:05 8hRJX7bCO
>>494
言ってない言ってない（笑
よく読め。
503:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:03:07 qv0k7Fjl0
客が悪いみたいに言ってるのは完全に池沼だろ、
聾唖が来る前提で手話通訳が付いてるとこに行って何が悪いんだ？
障害者は外出するなってか
504:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:03:12 goGWWr4w0
こうやって捏造していくんだなサヨクマスゴミは。
きちんと検証もせずに。
505:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:03:34 jFR9EVQj0
てか、唇ぐらい読めよ
506:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:04:05 08/iDJKt0
>>492
んー、では謝罪しとく。水に流して
507:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:04:16 TfgjfuLf0
>>486
それで笑えたら
それはそれでいいよ当然
508:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:04:39 sM837FsLP
手話に気が散るなんて、どんな集中力してんだよ
509:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:04:47 Oe5VUUpE0
>>497
ボランティア・・
510:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:04:53 wN+Bjo3c0
リュック・ベッソンの映画で日本語吹き替え版に
フランス語字幕をつけるのはありかもしんないなあ
などと思ったりするのであった。
511:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:05:02 XxE6T4Kv0
＞「この会場は聞こえる方が大半ですよね。手話の方がおられると気が散りますし、皆さんも
＞散りますよね」と話し、会場からは笑い声が聞こえたという。
問題なのは夢でも手話でもなく『ろうあ者の笑い声』だったんじゃね？
手話を介すなら、笑いのタイミングは確実にずれるから、声の大きさによっては我慢できなくなても仕方ない。
夢の発言が空気を読んでのものだったからこその笑いだろうし。
512:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:05:13 pNm1zfIGO
>>496
同意
513:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:06:01 8hRJX7bCO
>>499
…本気で言ってる？
514:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:06:04 goGWWr4w0
この通訳も問題あるんじゃねーの？
どういう訳をしたんだ？
515:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:06:06 0H9X+oVR0
産経には苦笑って書いてあったｗ
516:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:06:19 IqK88DOV0
>>499
障害者にも色々居るって知ってる？
俺が点字やってた時、それはもうショックだったね。
我侭言いたい放題だもん。アレはまだか、これはまだか。
どうしてやってくれない、いつまでにやるんだ・・・・って。
こっちもボランティアなのに。
少しの事でイラついて、抗議する障害者って結構居るんだよ。
要は、彼らに目を付けられてしまったらどんな小さい事でも抗議になるわけ。実際は我慢できる事でもね。
517:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:06:43 f13si/b2O
むしろ手話士の落語に期待
518:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:06:55 AHQUexmt0
最低だな夢之助
519:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:07:06 fOPm26ev0
というか
通訳者が横にいないと、演者が視界にはいらないだろ
落語家のくせにそんなこともきづかないかねー
520:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:07:10 RLzjMztu0
うわ、まじでこんな発言したの、人として間違っているなコイツ。
看護師の妻が手話習っているのを見ていて
手話を使う人の苦労などを聞いていた。
謝罪して反省すれば何をやっても良いと言う
風潮はなんとかしてほしいな。
亀田並みだ。
521:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:07:58 TfgjfuLf0
でも何故ほっとけなかったんだろうな
そのまま話せばいいじゃねーか
522:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:08:05 goGWWr4w0
単発サヨク人権屋が沸いているんだなｗ
523:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:08:16 0H9X+oVR0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
524:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:08:34 OuPQ/aLl0
>>501
金出せば何でもやると思ってる人って結構多いんだよ。
二言目には「お客様は神様だ」。
他人を下に見てる、精神的に貧しい人だと思えば諦めもつくし、
手を抜いて適当にやっつけちゃえば二度とツラを合わすこともない。
525:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:09:01 vmjggJh80
>>516
よく頑張ったな
ちょっと頑張りすぎたな
526:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:09:41 YIvN/wie0
最初に謝るべきなのは主催者と、ろうあ団体のほうだろ。
連絡せずに芸を汚してごめんなさいと。
527:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:10:06 Vdtyfj+b0
>>513
普通にちょっと下がってもらえますかとか言えば済むだろ。
このソースそのまま言ったのかは分からんが、
執拗に嫌みったらしく何度も言ったりとか、
＞この会場は聞こえる方が大半ですよね。
と決め付けたりとか、どう考えても頭が悪いといいうか、
もう少しスマートな言い方が出来るだろと思うが。
528:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:10:38 8hRJX7bCO
>>521
まともな客にとって迷惑だからでしょ。
まともな客から苦情が来てから対応したんじゃ、失格。
そっちの方が言い訳は立つんだろうけどね。
529:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:10:59 Rxpjn3Pf0
>>27
これが事実なら夢之助は悪くないな
530:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:11:09 3yAgRP7y0
あれだ、バイザーかプロンプターに手話通訳の映像を投影すればよかったんだ
531:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:11:12 wN+Bjo3c0
>>516
折れは入院患者だが病人もそうだな。
面倒見る方は「好意でやってあげてる」なのにそれを受ける方は
「やってもらって当然」に意識になりがちだわな。
532:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:11:14 Wclr9VtNO
聾唖者が落語勉強して手話で落語をやれば良いだろ
533:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:11:29 fOPm26ev0
演目はなんだろ
まさか人情話じゃないだろうな・・
534:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:11:47 HL5ShYzY0
こいつ前もブラク差別発言で叩かれてたよな
根っからの差別意識があるんだろな
535:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:11:56 n0G6FnwF0
>>497
わざわざ最初の2行を付け加えるあたり、おかしい事言ってやがる
536:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:11:59 Oe5VUUpE0
弱者権力による横暴を粉砕せよ！
537:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:12:03 un2/j7XF0
手話の人も舞台に上がってたら そりゃ気が散るわ
たった3人の人のために 他の人も集中できないじゃん
見るのはいいと思うけどやっぱ多少のハンデ覚悟して見てもらわないとね
538:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:12:03 toMUBupZ0
林家とんでん平を呼べばよかったな
URLﾘﾝｸ(www.minyu.ne.jp)
539:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:12:05 8rosPDIb0
むかし米国製のアニメで口のところだけ本物の口を撮影して画面合成したものがあった
奇妙だなと思っていたのだが実は耳の聞こえない人が
唇を読んでセリフを理解するためだと最近知ったのだった・・・
540:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:12:22 97Y5Vlgb0
>>516
そりゃ障害者にも色々いるだろ
健常者にも色々いる、障害者にも色々いる
当たり前のことだが？だから何？
それでなんで障害者＝おかしな人、障害者の抗議＝おかしな抗議ってなるわけ？
541:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:12:27 f3zrJGPG0
こんなストレートな言い方をせずに
うまいこと退かすのが噺家の腕の見せ所だったと思う。
未熟さが露呈したね。
542:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:12:55 2XxTu5xo0
また厄介なの相手にしたな…
夢之助は怖いもの知らずだな
543:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:13:22 aZxEAIBS0
難聴の人は来るな、とは言わない
だけど一般の寄席なんだから不都合があっても自重すべきだと思う
ごく一部の特殊な人の為に、大勢が煩わしさを味わうのであれば
その行為は良いものとは言えない
544:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:13:25 X4n+y3Jw0
>>516
何となくわからんでもない。
自分がもし障害者になったらフラストレーションで
あれやって、これやって、これはまだ？ って言うかも知れん。
545:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:13:36 IqK88DOV0
>>27
この記事気になるよね。
事実なら、ふーん、やっぱりｗと言う感じ。
546:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:13:41 8sWUcb/d0
おのれの未熟を棚にあげてりゃ世話ねぇや
いつから客が落語家の機嫌とらなきゃならなくなったんだ
547:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:13:42 9l9GwW4R0
>>529
う～ん。確かにそれだけなら夢は悪くないな。
他のが全部捏造だったらこれは酷すぎる
548:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:14:20 sM837FsLP
人間として器の小さい奴だな
549:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:14:26 0H9X+oVR0
>>516
いろいろ手伝ってやるからつけあがるんだろうね。
550:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:15:00 8hRJX7bCO
>>540
障害者の抗議＝まともな抗議
って言いだしたアホが居たから否定しただけでしょ。
なんで極端に飛ぶの？
551:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:15:04 fOPm26ev0
だから
通訳が横にいないと
演者が視界にはいらないだろ
みてもらいたくなければ
落語なんかすんなよ
552:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:15:19 ijYFtKS70
>>529
日テレは見てたけど、あくまでも
落語家が自分で言い張ってるだけだったからね。
つか、テレビで言ってることが真実なら、
謝罪文で言ってる事と食い違ってくると思うけど。
それとも、新聞記者が勝手に謝罪文捏造したって言いたいわけ？
553:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:15:49 gb7VA/gP0
>>541
まあ、この手の連中にはストレートに言わないと分からんがな
554:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:16:49 AHQUexmt0
落語が楽しみでも聾唖者は生で見ることはかなわないんだな
555:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:17:00 Vdtyfj+b0
>>543
別にいつものように、何で手話をつけないんだとか、なんで障害者用の特等席がないんだ、
といった“クレーム”であればそう思うが、
今回みたいにあえて演技の最中に執拗に、時にはバカにしたような発言するのは、
抗議受けて当然だろ。
障害者の因縁とじゃなくて、この落語やってるやつの人間性の問題だよ。
556:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:17:02 g+fyQ2cd0
>>27
これがあの有名なマスコミのアサヒる現象というやつかな
557:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:17:03 sM837FsLP
どんな事情にしろ、結果的に不愉快にさせたのは、この低脳落語家の大失敗
558:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:17:14 POYOTrmY0
>>543
一見正論ぽいから聞くが、手話の人間がいて落語聞く際に煩わしい事ってなんだ？
演者がまともにでき無いって言うのは、単なる修行不足だろ
客側にとって不自由な事は何一つ無いだろ
559:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:17:36 f13si/b2O
ドリーム オブ ジョイトイが退室します
560:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:18:33 Sk2ZzU7F0
リハの段階で話を詰めとくべきだったな。
本番で壇上からこんなこと言われりゃ抗議したくもなるよ。
561:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:18:35 goGWWr4w0
>>552
だってマスゴミだもん信憑性に疑問符がつくのは当然だろ。
562:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:19:19 X4n+y3Jw0
>>558
お前はビジュアル系バンドのライブの横で
手話の人が歌詞を通訳していたら、うざいとは思わんのか？
バンドのパフォーマンスを妨害しなければそれで良いと？
563:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:19:32 Ixlbe/bi0
人気声優・植田佳奈
他人を傷つけた話を、ゲラゲラと笑いながらラジオで話す恐怖動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
25分14秒付近より
564:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:19:56 8hRJX7bCO
>>554
・邪魔にならないように演者の後ろで手話してもらう
・話の筋だけ先に頭に入れておいて、雰囲気と身振り手振りを楽しむ
・手話落語見に行く
いくらでも人に迷惑かけないで生で見る方法はあるじゃない。
565:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:20:23 ijYFtKS70
>>561
だったら、「こんな謝罪文の文章は書いてない」って
抗議すりゃ良かったんじゃない？
取材受けてた落語家は、そんな事一言も言ってなかったよ。
566:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:20:25 AHQUexmt0
観客からクレームがあがってから言うならいいが
壇上で演技中に言うことじゃあないと思う
567:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:20:34 zoH0Rsbe0
言い分が食い違って第３者の証言がなければ、
どっちだかわからんので保留 or 間をとって整合性を図るってとこだろうに
先に出たほうをあっさり扱いってのはどうなんだ
568:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:20:38 goGWWr4w0
>>557
通訳の問題があるかもしれんだろ。
569:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:21:04 IqK88DOV0
>>558
それは見る側の意見
やる方としては打ち合わせに無い事をやられるのは迷惑。
椅子の高さ、マイクの向き、照明の当たり方1つが
演者側の気持ちを平常心に落ち着ける要素となるの。
これは大物でも同じ。大物の方がむしろ態度でかいよｗ
あの人達ドタキャンできるから。
570:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:21:07 zDDLM15M0
>>562
手話よりバンドのほうがうざいと思う
571:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:21:13 fQhrfPYU0
恥を知らぬ落語家は消えろ
572:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:21:39 CPTXJXA00
実際に視界に入ったら気が散りそう。
573:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:21:54 wdgVcLykO
ハンデある人には酷かもしれんが寄席好きとしては横で手話されるのもなあ…
場にはそれぞれ雰囲気とか空気ってあるから
落語は語りと間、仕草に面白味があるのに…
ハンデキャッパーが健上者と差別なく同じことがしたい気持ちはわかるが無理なこともあるのが現実
落語を観たいなら唇を読めるように努力したら…ってのは言い過ぎかね？
574:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:22:00 cBq4E9ol0
気が散るような手話をするのと、演者からわざと見えるようにするのが悪いだけだと思うが。
人権団体こそ、ゴネたらなんでも通るみたいに傲慢杉。
575:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:22:12 TfgjfuLf0
>>569
それ談志じゃねーか
576:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:22:16 qQCLnnR/0
>>552
まぁ、マスゴミの奴らは、いい加減で曖昧なソースで記事にするのは珍しくなさそうだしな
577:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:22:46 f13si/b2O
Ｍ字通訳が入室します
578:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:22:46 TNk/SjeiO
NHKラジオの週末夜八時頃にあった番組で、たぶん団塊のすきなギタリストが来て、
司会の男アナがさんざんアドリブ演奏を促して、せっかくギタリストがその気になって、いい感じで弾きだしたんだけど三十秒くらいでやめてしまった。
男アナがなんで演奏をやめたか尋ねたら、ギタリスト曰く「となりであんたたちが打ち合せはじめたから興醒めした」。
アナはとぼけて取り繕ってたけどもう弾いてくれなかった。当たり前だと思った。聞いてるこっちも興醒めした。その後数か月で番組打ち切り。
579:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:22:49 Oe5VUUpE0
>>558
迷惑、気が散る。観客も。
580:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:23:01 wN+Bjo3c0
>>570
おとっつぁん、それは言わない約束でしょｗ
581:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:23:10 POYOTrmY0
>>562
思わん、というかそれ良いアイデアだな、受けるんじゃねｗ
それとな、落語家は何時からビジュアル見せるものになったんだ？
大衆演芸で気が散るなんて、単なる未熟者のいい訳だな
582:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:23:12 AehR1tUDO
こぶ平を見習え！
583:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:23:14 YtkLX6jZO
誰にも抗議を受けないような言い方は出来たはず。
だから抗議を受けるような言い方をした落語家が悪い。
もっと頭使えばよかったのに。
どんな言い訳があろうと、頭使わなかった奴は罰を受けて当然。
584:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:23:39 sM837FsLP
>>568
それも含めて低脳落語家の責任だって言ってんだよカス
585:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:23:42 fQhrfPYU0
こんな腐れ芸人の擁護してる奴ってなんなの？
586:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:23:47 8hRJX7bCO
>>558
>>569
見る側としても気が散って邪魔、という意見は結構出てる。
587:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:24:08 KFhVmdsB0
え？手話ちゃんが妊娠！？
588:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:24:10 +6wumbQ30
逆に、
手話を使わなくても聴こえなくても、私の芸で耳の不自由な方も楽しませてみせるから、てめえら降りろ！
ラジオや本じゃなくて舞台に見に来られたんだから、手話通訳者の方を見てたんじゃあ、私の芸は楽しんでいただけねえよ！
とまで言ったのならたいしたもの。本当のプロの落語家ならそう言うのではないか。
589:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:24:17 g+fyQ2cd0
>>581
落語についてあまりご存知ないようで
590:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:24:23 nH/0XVuH0
夕方のニュースでは、本人が電話で反論していた。
抗議文を見て、話が変わっていて驚いたんだと。
これは電車でDQNを殴った警官の件みたいに
またどんでん返しがあるかもしれんね。
591:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:24:32 97Y5Vlgb0
>>550
誰も障害者の抗議＝まともな抗議とは言ってない。
夢之助がそんなことするわけがない、きっと相手がおかしいだという、
夢之助が正しいんだということを前提に話てるやつがいたから、
逆に相手の方が正しいという前提にして言い返しただけ。
そんなことも分からないのか・・・
592:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:25:01 goGWWr4w0
>「気が散る」などと場を求める発言をしていたことが分かった。
>その後も「どうにかなりませんかね」「皆さんが良いとおっしゃるなら
>構いませんが。どうなんでしょうね」などと退場を求める発言を続けた。
これ誰から聞いたの？通訳？
593:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:25:32 Oe5VUUpE0
>>581
あなたは嘘つき、偽善者。ライブとか行ったこと無いからそう思う？
594:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:25:49 jfDcmDtg0
落語に手話通訳が付くなんて普通じゃない。
普通じゃない事を事前に調整、了解とってなけりゃ排除されても当然。
障害者用なら許されると思うのは障害者側の傲り！
595:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:25:56 ZOhHGbg00
お裾分け貰ってる分際で、文句言うとはなぁ
596:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:26:02 OpCXc1PC0
そもそも、手話で落語なんてどうやって表現するんだよ。
597:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:26:10 zDDLM15M0
よく分からないのは、言った内容をなぜ抗議した人が理解できたのかと言うこと。
598:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:26:18 Dw79hOCK0
芸術なんて所詮限られた人間のもの。
盲目の方にピカソやモネの絵を言葉で表現しきれるだろうか？
聴覚の無い方に音楽の素晴らしさをどうやって伝えるのだろうか？
避け得ることのできない区別がこの世には無数にある。
自らの可能性を追求する方の見方でありたい、と自分は思う。
だが、無理なことを強欲に訴える方には決して力は出さない。
障害の有る無しには関係無い、こんなこと。
芸術なんて小さいことだ。
599:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:26:42 8sWUcb/d0
＞市も不手際を認め広報１１月号に謝罪文を掲載した。
国宝級の名人気取りの馬鹿を呼んだ市にも責任はある
600:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:26:44 ijYFtKS70
>>590
そりゃ、本人は何とでも言い訳するだろなｗ
そのうち、ドラえもんが翻訳こんにゃく出してくれると思ったとか
言い出すんじゃないかｗ
601:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:26:46 AHQUexmt0
ちょっと除けてとか離れてとかではなく
気が散るって言い方がな
完全に排除しようとしてる雰囲気が嫌だ
602:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:26:48 DP9dmgUI0
つんぼなんかが来るんじゃねえとはっきり言えばよかったのに。
603:１０００レスを目指す男
07/10/31 20:26:49 rzSoph+00
まあ、落語にはどんな話をしてもクレームがこないネタの種というのが３種類あって、これを３ドロって言うんだよね。
604:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:26:50 g+fyQ2cd0
>>597
通訳がんばった
605:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:27:01 +6wumbQ30
>>597
手話通訳があったからでしょ
606:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:27:07 ITRi5j/D0
＞皆さんも散りますよね
＞皆さんが良いとおっしゃるなら構いませんが。どうなんでしょうね
責任を分散させるこの言い回しがむかつくｗｗｗ
607:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:27:16 goGWWr4w0
>>565
前スレからだけど、やはり内容に違いはあるようだね。
1000 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/10/31(水) 17:48:11 ID:3keYm9mC0
今、日テレ見てた香具師いないか？
会場と抗議文の内容に相違があったような
釈明を夢之助が言ってたようだが
608:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:27:43 Vdtyfj+b0
>>562
そういうビジュアルバンドの人間でも、
あえてMCとかでこんなしつこく何度も邪魔だねとかいわないんじゃない。
そういや浜崎は逆にそれで叩かれてたけどなｗ
609:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:27:53 rJM16LGIO
さあ～て 今度はｺｲﾂか！夢之助ぶっ殺すしかないな。
610:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:28:06 IqK88DOV0
そもそもね、9月半ばのことが何で今になって記事になるの。
誰かリークしたの？
いちいちお詫びの文なんて載せる必要ないんだよ・・・市も。
連盟に謝罪しに行けばいい話。
611:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:28:13 8hRJX7bCO
>>591
いや、だからなんで極端に飛ぶのよｗ
「夢は悪くない」への反論で「夢が悪いに違いない」が来る時点でオカシイでしょ。
612:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:28:28 kmQA7AGT0
>>593
たとえ話をするのは構わないけど
敬老会の出し物と、ライブを対比させるのはどうかと思うぞ
613:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:28:31 f3zrJGPG0
出演者がいっこく堂でも手話通訳が付いたのだろうか
614:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:28:59 ijYFtKS70
>>607
私が言ってるのは「抗議文」じゃなくて「謝罪文」だってば。
615:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:29:00 zDDLM15M0
>>604
>>605
手話が問題箇所まで訳したのか？
だとすれば誤訳もあるんじゃね？
616:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:29:01 3gIqW52m0
落語の内容を、紙に書いて渡しておけばいいんじゃね？
題目さえ分かれば、ネットで簡単に手にはいるからすれば手間いらず。
617:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:29:07 2PnFNda30
落語って、音声だけでも名人の話は面白いけど
そこが欠けていて、何を楽しめるのやら。
618:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:29:39 goGWWr4w0
>>584
仮に、通訳が間違ったとして何で落語家の責任なんだよ。
619:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:29:42 6qUkzQnX0
「高座では、ケチとツンボは馬鹿にしても良い」という冗談もあるしな。
620:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:29:44 Vdtyfj+b0
>>597
だれが最初に抗議したかは知らんが、別に耳が聞こえる人間でも、
これは不快感覚える人は十分いるだろ。
少なくとも自分はそうだ。
621:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:30:02 wN+Bjo3c0
このスレを見てライブで手話メッセージをこっそりいれる
ビジュアルバンドが出る悪寒
622:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:30:33 fQhrfPYU0
>>617
つ想像力
この腐れ外道落語家は想像力が欠如してたんだろうな
623:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:30:38 MYB5x0wy0
元々手話が付く予定だった敬老会。
事前に知らせてなかった市の担当はアホ。
上手い事言ってその場を収められなかったドリームは腕不足。
人権団体は抗議が強すぎ。
頼まれて来た手話通訳と、希な機会を害された聾唖者は可哀想。
624:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:30:55 6qUkzQnX0
ま、俺が噺家なら、手話がつくと分かっていたら、
嫌がらせで「寿限無」を一席やるね。
どう訳すかが楽しみだ。
625:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:31:02 +6wumbQ30
>>620
俺も現場に居たとしたら不快だと思う。
そんなことで同意を求められた時点で席を立つかもしれん。
626:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:31:07 POYOTrmY0
>>586
なるほど、見る際に邪魔と言う話も有るのなら、其れは意見だね
ちと考え直しをしたほうが漏れは良いな、ありがと
ただ其れを舞台の上で言うのは、演者として如何なのかとは思うんだよね
627:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:31:26 0jDwD6Ik0
またツンボが世間様に迷惑をかけてるのか。
障害者利権うぜえ。
628:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:31:33 uv2f375X0
おまいらがよく使う「UZE」みたいなもんだろ？ 無問題
629:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:31:36 g+fyQ2cd0
>>620
そして耳の聞こえない人に「あの子こんなこと言ってたよ～！」と教えるわけだな
630:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:31:42 gLSUeOPh0
>>6
さすがにちょっと難しいだろ
631:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:31:50 QTsA/VXLO
手話で気が散るとは、まだまだですな
632:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:31:59 AHQUexmt0
しかし障害者を敵に回すとは・・・
馬鹿なことしたもんだ
633:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:32:12 2PnFNda30
落語は聞くものであって、見るものじゃないよ。
634:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:32:45 goGWWr4w0
>>614
ああすまん。
だから本人の意図したことと違う扱いになったんだろ。
635:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:33:22 Yk88BSH/0
古典落語の「片棒」のマクラのネタで「三棒」ってのがある。
けちんぼう、つんぼう、どろぼうは寄席に来ないので悪口言ってもよいって話。
けちんぼう・・・けちなので金払って寄席に来るわけない。
つんぼう・・・・耳が聞こえないので、寄席に来るわけがない
どろぼう・・・・人から物を盗むような奴が金払って寄席に来るわけがない。
まさか、つんぼうが寄席に来るとは思ってなかったんだろう。
636:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:33:23 mtZ6xfB20
＿ﾉ＿. | ┼, 障害者は二言目には『差別』『差別』『差別』ってか
/ ﾉ | (,ﾇ＾) -―-､_＿_,...
/ 障害者は自身の横暴や横柄態度はスルーして『差別』ってか
,ｨ=vｭ
/￣´ ＼ 特に己の不始末『自殺未遂』『生活態度不摂生』『自業自得の事故や事件』等で
／ ｜ ; ｀!
,ヘ◎ ／ | , ;; | 障害者に成り下がった外道障害者輩に言いたい
/ /＼＼ ／ Y ` ﾉ
￣ﾛﾛ,.>< ／ | ;' rﾉ 世間様の税金や、民間資金を食い物にするなや！
//´＿＿ | |
ﾌ´:::::::::::::`'￣＼ __／＼ ＿ 心ある他人の介添え人やボランティアを牛馬の如くこき使うな！
／::::::::::::::::::::::::::::::/､ ／::::::::＼
＼,=ﾐヾゞ‐-､::::::/､:::`´::::::::::::::::/
| .， ,， 'f^! |:::::::::::::::::::::/.
. '.-､ ,..-‐ r' !::::::::::::::::::;!
/｀L. ﾉ /:::::::::::::〉::::!
|::::;^ｰ _,. '＼/:::::::::::::::|:::::|
ﾚj::::￣i;;:￣`:::::∠;;;;;;;;|::::|
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`' |::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
637:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:33:23 IqK88DOV0
この記事だけじゃ想像で色々言う事は出来るけど真実はわからないや。
実際どういう流れだったか？
それ次第では立場逆転するよ。
ただ相手が障害者で不運だったね。
やっぱり障害者は別な所でそれ用にやってといわれても仕方ないわ。
いちいち抗議されたんじゃ堪らんわ。
これで夢之助の人生変わっちゃうのに。
自業自得と言われて当然だろうけど、連盟も一歩引き下がって対応して欲しかったね。
何でもかんでも気に入らないから抗議するって困る。
佐賀の池沼が職質で死んだのに抗議した団体さんたち観てるようでイヤだわ。
638:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:33:42 xq6Lzg8o0
落語に手話なんていらねーよ。聞こえないなら諦めるこったな。
639:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:34:02 sQ0MCkd50
師匠の発言は至極まっとうじゃね？
640:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:34:19 YIvN/wie0
都市伝説かもしれないがポップジャムの
ラルクアンドシェルと爆笑問題の「ヴィジュアル系」逸話が思い浮かんだ。
641:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:34:27 2vTtiCPxO
>>633
何で？
642:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:34:27 wdgVcLykO
>>620
君みたいな人が多いから日本は良くならないんだよね
新聞記事を鵜呑みにする？
噂話も信じるタイプかな？
643:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:34:47 goGWWr4w0
>>615
>>27からだが、
>更に、手話通話者が悪意のある手話通訳をして事を大きくしている。
644:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:35:15 wWkQUtvA0
>>632
手話は見るものじゃなくて、聞くものですよ。
645:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:35:21 jh7SJ1Zz0
落語は見たいが、手話通訳付きの落語は見たくない。
646:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:35:26 TwPlHL+QO
好きで障害者になったわけでもないだろうに…
心の寂しい人達がいますね
647:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:35:48 ci4JwMFw0
というか事前に打ち合わせろよ。
芸人の芸の邪魔してどうするよ。
648:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:35:54 AHQUexmt0
どちらにも工作員がいそうだなここ
649:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:36:03 XAKSVRvz0
毒を吐いただけじゃねーの？
記事だけじゃわからん
笑いとろうとして失礼な事しか言えない芸人増えたよね
650:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:36:03 apyXgAvfO
大声や居眠りされるよりマシだろ？
落語の面白さを伝えてんだからさ。
駄目だなコイツ。
651:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:36:11 uxh4sv330
あらーしょうもないこといっちまったな～ｗ
たかが道化がよｗ
652:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:36:51 OLehwZuc0
落語というのは、一見自由奔放に見えるけど、
その実杓子定規で型にはまった芸なんだなぁ。
興ざめだ。
653:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:37:08 g+fyQ2cd0
>>646
俺も好きでニートになった訳じゃないのにみんながいじめるよ。助けて。
654:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:37:09 9FBRE0zG0
打ち合わせ無しに舞台に立たれてやられたらそりゃ駄目だろ
舞台の上は落語家の領域
喋りと身振り手振りで聞かせる落語という芸に対しての認識があまりにも無さ過ぎる
舞台下でも他の観客の目に映れば迷惑
手話なんて分からない人間から見たら音声ゼロの落語と同じだから余計に気持ち悪いわ
そんなに見たいならろうあ同盟がビデオやDVDに字幕入れてレンタルサービスでもしろよ
655:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:37:14 X+BiB/Bn0
落語家の話芸を手話で伝えようなんて、芸能に対する侮辱だろ。
落語家がどれだけの研鑽を積んで高座に上がってる思ってんだ！
656:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:37:52 +EFLMztu0
アドリブ出来ないのかこのバカは。
657:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:37:56 6SyFSUUTO
つんぼが落語見て面白い訳ないだろ。
最初から難癖つけるのが目的。障害者特有のヒガミ根性丸出しの事件。
658:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:38:08 1DkZXOTj0
>>599
本物の国宝はつんぼネタの小噺が持ちネタでしょっちゅうしてる
659:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:38:15 goGWWr4w0
通訳にも問題ありそうだな。
660:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:38:16 NmWT6IXz0
>>623
これに尽きるなｗｗ
ちなみに手話がちょろちょろすると聴衆としてはうっとうしいので、スタンダード
にならないようにしてほしいのう。
661:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:38:24 6qUkzQnX0
>>653
今すぐ楽にしてあげよう。練炭で。
662:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:38:34 8sWUcb/d0
夢之助叩かれると困る奴がいることに驚いたw
663:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:38:57 wWkQUtvA0
言っておくけど、落語なんか、伝統芸能じゃないからな。
落語が本格的に売れ出したのは、明治から。
明治になって、江戸風情の流行として売れただけ。
当時でも、落語より講談の方が数段高い位置にあった。
今でも、落語なんて江戸の趣味を感じるだけの、偽芸能。
江戸そのものを継承してもいない、ただの偽江戸趣味の偽芸能。
まして、伝統芸能でもない。 大嘘。
能や日本舞踊、歌、俳句を伝統芸能と呼んでも、落語が絶対に違う。
噺の殆どが明治になって作られた、江戸ナツカシスだし
噺自体が古くても元禄（1700）前後しか出てこない
（奈良平安鎌倉戦国、古事記に新古今、漢文がでてくるか？）
いってみれば
ヨサコイ祭りみたいなDQNが、ハッピを着れば伝統芸能だ
といってる様なもの
664:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:39:13 fQhrfPYU0
三笑亭はとっととこの糞を破門しろ
665:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:39:19 AHQUexmt0
こんなに２ｃｈに寄席好きがいるとは
年代を感じる
666:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:39:23 d5DaR51cO
さっきテレビでこれやってたけど事実と違うって反論してたぞ？
667:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:39:43 Oe5VUUpE0
>>650
伝わらないんじゃないの？
668:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:40:01 lW8lMQB7O
>>655
お前は一生字幕で洋画見るな。
669:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:40:08 Vdtyfj+b0
>>642
＞これは不快感覚える人は十分いるだろ。
あくまで「これは」＝このソースの文面を元にと断って話しているだけだけど。
じゃああんたは実際の発言がどういうものであったか知ってるわけ？
少なくとも自分はこれ以外でそれなりに信頼性のあるより具体的な内容を知らないので、
もし知っているというなら教えてください。
本人はこんなことは言ってないといってるそうだが、なら具体的にどういったんですかとｗ
記事を鵜呑みとにとか言いつつ自分に都合のいい記事・反論は鵜呑みにするけど、
気に食わないものはおかしいんじゃないかと一方的に決め付けてるだけだろ。
670:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:40:25 uv2f375X0
つうか、夢之助に言ってもらって、島根の愚民どもはやっと気づいたってことだろ？
「ああ、事前の打ち合わせって大事なんだな」って
671:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:40:35 7fs0UKP/0
>>600
差別主義者だというレッテルは致命的だもんね
ま，発言は取り消せませんが。
672:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:41:11 CmUvtDAjO
落語を楽しみたいという聴覚障害者も、
手話で訳されたくない落語家も、
どちらの意見も分かります。
ただ市の主催ということは、対象となるすべての人間に鑑賞する権利がある。
市はその旨を説明し、手話訳つきであることを条件に
口演を依頼すべきだった。
それなら落語家は依頼を受けるか否か検討できただろうに。
673:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:41:17 ijYFtKS70
>>634
自分が出した謝罪文と、自分が電話取材で答えた事が違うなら、
扱い以前に本人がおかしいんだと思うけど。
要するに、単にその場その場で言い訳変えてるってだけだろ。
674:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:41:24 goGWWr4w0
>>666
人権がからむと嘘だろうが本当だろうが騒ぐのがサヨクマスゴミども。
675:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:41:30 kdR8nrSP0
＞この会場は聞こえる方が大半ですよね。
落語家なのに想像力ないのう。これはアカンやろ。
676:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:41:31 wWkQUtvA0
明治に入って、地方から帝都へ移住も容易になって
爆発的に人口が増えたのだけど
当然
一発当てて、女を抱きたいとか、旨い物食いたいとか、博打をしたいとか
そういうチンピラ、若者も増える。
そこで、始まったのが寄席、落語家という商売。
明治の落語家の殆どが、こうした地方出身のチンピラ。
これは、江戸の文化とはまったく異なる、江戸文化は武芸文化。
つまり、禄を得ている武士や侍の真剣な芸術文化。
落語は明治の自由風土と江戸ナツカシスを狙った、野郎文化。
ですから、もともと落語なんかに粋はない。
あっても本来の武士階級の精神文化とは間逆の精神。
金金金が裏にあって、寄席で貰う金のことばかりに執着していた
ゲスな金金博打借金借金女女の893精神。
677:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:41:44 wN+Bjo3c0
しかし手話の人は今日のお題とか事前の打ち合わせもなく
同時通訳でやろうとしたのであろうか？
678:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:41:49 sDcs7qeP0
まぁ、落語なんて生きた言葉だからね。手話だったら 誰が喋ってても同じ表現しか出来ないし
いっそ 手話落語家がやりゃいいじゃん、って感じなんかな。
679:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:42:04 X+BiB/Bn0
別に夢之助が叩かれても一向に困らないけど、手話での落語なんて
素人が直立不動で落語の台本読んでるのと本質的に変わらないだろ
そんなもんと自分の芸を一緒にされて愉快なはずがない
680:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:42:06 n0G6FnwF0
自民党内の若い議員を見ても、怖い。過去の戦争を「すべて正しかった」と考えていて、頭は大丈夫かと疑いたくなる。日中戦争は明らかに侵略戦争だし、韓国併合は植民地化で、自衛戦争の面がある太平洋戦争でも、インドネシアの人を日本人化しようとしたのは間違っていた。
681:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:42:10 6qUkzQnX0
>>668
つか、字幕はしゃべってることと全然違うぞ。
尺の関係で読めるように縮めたり、
ダジャレをダジャレとして訳すために無理をしたりしてる。
その上、トップガンの字幕版だと、一ヶ所正反対の意味に語訳している場所がある。
682:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:42:15 2vTtiCPxO
最初から高座にあがるなよってことだけでしょ
683:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:42:16 NW434CvGO
ドリーム師匠!
684:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:42:44 AHQUexmt0
火のない所に煙はないとは思うが
マスコミのせいで小火が大火災になりそうだなｗ
685:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:43:09 97Y5Vlgb0
「耳の聞こえない人間が落語見て何が面白いんだ、面白い分けないだろ」
これ言ってるやつ多いけどさ、
面白いか面白くないかはその人が決めることであって、
周りの人間がどうこう言うことじゃないよね。
686:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:43:14 f5pjqnqbO
三笑亭夢之助が聴覚障害になれば解決
687:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:43:15 qybQZd9y0
すんげー被害者意識だ。これだから障害者は嫌なんだよな
688:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:43:20 qv0k7Fjl0
>>666
赤福も偽装なんかやってないって言ってたね。本人ソースなんか信用できないよ
689:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:43:22 58W1K1ZM0
突然知らない手話の人が出てきて、舞台でやられたら落語家が当惑するのは当然。
物語を読むんじゃなくて、落語は「間」が命、意味だけ通じりゃいいってモンじゃないよ。
夢之助の言ってる意味は、非常によく分る。
落語が前に進まなくなって困ったろうよ。
事前に打ち合わせをしておくべきだったろう。
これで落語家が責められるのは絶対にヘンだよ。
690:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:43:23 fQhrfPYU0
>>679
＞そんなもんと自分の芸を一緒にされて愉快なはずがない
そんな立派な芸をお持ちの方の発言とはとても思えない低脳発言なんですがｗｗｗｗ
691:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:43:26 rG7PTtEFO
どんな流れでの発言だったか分からんが、この人兄だか弟を亡くしてヘンになっちゃってたのかな？
もう、おめでと～ございま～すって盛り上げてくれないしね。
692:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:43:40 uv2f375X0
次、うまくやりゃいいんだよ、こんなのは。
手話通訳者ってのは通訳すりゃいいってもんじゃねえんだから
うまい具合に聴覚障がい者を守ってやれよ。
この人さえうまく立ち回っていれば・・・はぁ
693:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:43:45 jh7SJ1Zz0
これが普通になると客は激減するだろう。
694:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:43:49 8sWUcb/d0
つまんねぇ落語聴いてるのも楽じゃないからな
手話でちょうどいいんじゃねw
695:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:43:57 +EFLMztu0
夢之助が聾唖の人も、聾唖以外の人も笑えるような
粋な事言えばよかったんだよ。
落語やってる奴は自分が特別崇高な文化の伝承者みたいな
変なプライド持ってるからたちが悪い、もとはタダのお笑いだろが。
エラぶんなや、ボケ、何様だよ。
696:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:44:09 bywZQpTx0
まぁ落語家なんて五万と居るわけで
次からコイツ使わなきゃいいだけだろ
697:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:44:10 IqK88DOV0
田舎の手際が悪いのは納得だねぇ。
市が伝えなかったのが悪い。
巧く立ち振る舞えなかった夢も悪い。
これに対して、連盟という団体が抗議。
いいね、障害者って。記事にもしてもらえるしね。
一般人じゃ無理でしょ？
698:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:44:35 TJO0uSn3O
夢之助がKYなのでは？
手話通訳者がいたら、どんな人が会場に来ているのかって分かるだろう
気が散るっていうのもわかるけど
>>1を見る限り嫌味な言い方する奴だなと思ってしまった
699:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:44:50 PKgHTbXk0
当人は発言が変わってるといってたけど
正直こういうのは分からん。最近の団体はあてにならんし
700:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:45:02 X+BiB/Bn0
>>668
字幕の映画は字幕を追うと同時に画面も見てるから、俳優の演技は堪能できる
701:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:45:05 CPTXJXA00
手話ニュース845でやるかな。
アナウンサーの憤慨した顔を見て楽しもう。
702:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:45:44 8hRJX7bCO
>>626
客いじりで笑いをとりつつ、客からみて邪魔なスタッフを
さりげなく空気乱さずに邪魔にならない位置に移動させようとした、
その心意気だけは評価してやってくれ。
あと、落語は現代の感覚で聞くと結構ひどい話が多いので、
そこは少しだけ酌量してやってくれ。
それを踏まえたなら好きなだけ叩いてやってくれ。
703:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:46:24 d5DaR51cO
>>674
言った事が事実なら非難されてしかるべき、配慮のある言い方は出来るはずだし。
じゃなくて本人が否定してたのよ。
704:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:46:47 uv2f375X0
なんての、生で有名人が見られるんだから
ありがたがって拝んでればいいんだよ。
落語が聞こえようが聞こえまいが関係ない。
聴覚障がい者のほうにしても
「通訳邪魔だぁ、隣の晩御飯の人が見えないじゃないか」
って感じだったかもしれないじゃないか
＞この会場は聞こえる方が大半ですよね。
まあ、耳が遠い老人は多いからね。
３割くらいは聞こえてないかもしれないな
705:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:47:10 lW8lMQB7O
長ったらしい英語のスピーチをただ一言で訳してしまった話思い出した。「彼は今面白いこと言ったから笑え」
706:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:47:11 +EFLMztu0
>>678
その発想無かったわ。マジでそういうのあれば良いと思うよ。
落語家の中のも理解のある人いんだろうから、既にやってる人いるかもね。
707:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:47:12 apyXgAvfO
コイツの落語が良い悪いは別にしても文化人を名のる資格はないな。
708:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:47:17 mKGg001p0
普通言わないよな腹の中で思っていても
カッとなると怒鳴り散らしたり、暴力振るったりするタイプか
この人は
709:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:47:19 Zp7Vyxk/O
何か問題があるのか？
710:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:47:33 AUGtNERFO
もし自分が見に行っていて、事前に何の説明も無く、
舞台上に通訳がいて身振り手振りで何かしてたら、いやだろうな…
舞台の上に通訳がいないなら構わないけど…
711:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:47:47 jfDcmDtg0
＞あと、落語は現代の感覚で聞くと結構ひどい話が多いので、
御陰で、上演が難しい古典落語が増えている。
712:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:47:52 goGWWr4w0
>>673
何で謝らなければいけないかの理由が同じなの？
通訳が間違っているようなこと言っているけど。
最初、抗議に対してとりあえず謝った。
↓
ところが、抗議内容に嘘、間違いがあった。
↓
謝る内容が変わる
ってことでは？
713:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:48:08 fQhrfPYU0
言って良いことと悪いことの区別ができないのはトミーズの雅レベル
714:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:49:04 AHQUexmt0
障害者にそんなこと言ったらどうなるかくらい解らなかったのかねぇ
715:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:49:07 OLehwZuc0
要するに落語の高座というのは、型にはまっていて
全く異質な物を受け付け無いって事だろ？
自由奔放に喋っている様で、実はＤＶＤの再生のごとく
型やパターンが決まっている。
だから、異物がはいると動きの型やパターン化された語りが
崩れて落語にならない。
716:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:49:16 kdR8nrSP0
>>703
で、夢之助サイドの主張はどうなのよ？
中身書かなきゃ判断できないよ。
717:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:49:20 IqK88DOV0
>>713
何でもかんでも抗議して障害者アピールするのは北朝鮮レベル。
718:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:49:29 QHLDf3MI0
死ねばいいのに
719:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:49:41 sM837FsLP
なんて器の小さい人間なんだ、この落語家は
死んで詫びろ
720:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:50:00 lW8lMQB7O
>>700
ﾌﾟ
721:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:50:03 4hsY7r+C0
いったいどこまで身体の不自由な人を叩くんだよ、お前ら。
いつどこで誰がどんな障害を抱えるのかわからないのに。
722:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:50:17 ZOhHGbg00
＞通訳の女性は主催者側に促され
記事のソースはこの女っぽいな。夢のセリフはどうせこの女の脳内変換だろ。
人権屋の耳には差別フィルターかかってるから、
夢がいくら丁寧に諭しても、文句言われた！差別だ！ってなるだろうなｗ
723:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:50:35 8sWUcb/d0
＞＞704
聞こえない方がいいこともあるからな
ヘタな舞台とか落語なんか拷問に等しい
夢之助の落語聴かされたんじゃ拷問とまでいかなくてもイジメに近い
724:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:50:38 6/3Kla/qO
言い方とタイミングが悪いだろ。
例え思ってもその場は我慢しておいて、別の機会(TVなり雑誌なり)で発言して
｢聞きに来て下さるのはありがたいが、“間”まで通訳してくれてるかどうかが気になる｣
と遠まわしに言えばよかったわけだ。
725:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:50:39 0mn18I8u0
夢之助はどうでもいいが、
んな会を企画した主催者の段取りが悪いんだよ。
726:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:50:47 goGWWr4w0
>>688
沖縄集会11万人報道やっていたね。
実際2万人もいなかったが。
マスコミも信用できないよ。
ただ、反論があった以上は一方的に決め付けられないだろ。
727:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:51:09 3cQjg8Fx0
寄席ではお客に障害者がいれば障害者の出てくる噺をしない
（楽屋に告知される）などの気配りをしている。
本当だとすれば落語家にしてはずいぶん無神経な発言をしたものだと思う。
728:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:51:10 cgfGKW6m0
夢之助って誰？
729:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:51:14 POYOTrmY0
ふと思ったんだが、初音ミクに落語語らせたら売れそう・・・
730:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:51:20 fF3b2tRX0
夢之助さんに対して不利なタイトルですな ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
本当の状況はどうなんだ？
731:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:51:21 Vdtyfj+b0
>>685
だよね。
自分からすれば落語好きな人には悪いけど、
落語なんか別に面白くないだろうと思うよ。
別にあえてこんなことを言うつもりはないけど、
その人が楽しめるのであれば他の人がと決め付ける必要ないし。
>>689
＞事前に打ち合わせをしておくべきだったろう。
＞これで落語家が責められるのは絶対にヘンだよ。
もう少しスマートなやり方があっただろうに、
しつこく、耳が聞こえねーやつのために配慮する必要ねーよ
と、ともすれば馬鹿にしたような発言を繰り返したから責められてるんだよ。
当初から手話をつけない予定で、それに対して手話つけないのは差別とか
言いがかりを付けてきたようなケースとはまったく別物。
732:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:51:38 fmEBkzxN0
>>1
×つずく
○つづく
733:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:51:45 D5gBc4hyO
気が散ってやりにくいって言っているのだから譲って目立たない様にしたらいいだろ？気が入らない落語を見にきた訳じゃなかろうに
考え方がすでに障害者だよ、障がい者じゃない。
734:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:51:48 krF/75pq0
実際本人がそう思ってるなら仕方ないだろ
どう言い繕ったところで気が散るんだし
まぁ言わなくていいことだけどな
735:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:51:49 D5tKj2W60
昔かたぎのお爺さんなんだろ。障害者ってひがみっぽ。
736:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:52:14 ELCe7jm3O
人生の落伍家
737:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:52:15 BInZlsCn0
さいてー
738:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:52:44 8sWUcb/d0
>>736
ｗ
739:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:52:53 8XaFKpjy0
歌手のコンサートで通訳が舞台に上がってやってるようなもんだろ？
障害者を差別するわけじゃないがこの落語家の言い分は正しいよ
740:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:53:10 AHQUexmt0
俺が障害者でも文句タラタラするけどな
741:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:53:16 cgfGKW6m0
謝罪したんだろ？
だったら自分の行動が間違っていたと認識したってことじゃん
742:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:53:19 IqK88DOV0
障害者に近づかない方がいいな。
普通にしていても文句言われる事あるくらいだし。
障害者が障害者の肩身を狭くしてるって考えた方がいいよ。
夢之助はどうせ田舎の敬老会、適当にやればよかったんだよ。
悪い仕事にぶつかってお気の毒でした。
次は巧くやれよ。障害者敵にまわすと碌な事ないよ。
で、誰が訳したのさ。通訳が訳していたのか、後から知らされたのか。
通訳もプロなんだろ？気転きかせろや。
こいつらが悪意もって伝えたって事はないわけ？
743:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:53:19 goGWWr4w0
これで障害者のネガティブイメージはさらに増えそうだな。
残念。
744:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:53:21 ijYFtKS70
>>712
電話取材では「気が散るとかそういう事ではなく・・」って言ってるのに
謝罪文では「気が散漫になって」って書いて謝ったわけでしょ。
電話取材の通りで、思っても言ってもないなら、最初からそんな謝罪文に
なるわけないじゃん、って言ってるんだよ。
要するに、この人は適当に言う事変えてるだけだから
取材以上に信用できないなって事。
745:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:53:22 aZxEAIBS0
党や議員は障害者に有利な提案をすれば簡単に票が入るもんね
そのおかげでアホみたいに甘すぎる世の中になり
弱者への配慮を掲げた団体が口うるさく抗議主張する
面倒な時代ですよ
746:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:53:22 3cQjg8Fx0
>>732
ｗ今更そこにつっこむのか
747:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:53:36 6/3Kla/qO
>>732
コイツはいつものこと。
748:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:53:43 MYB5x0wy0
>>729
天才現る
749:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:54:08 jfDcmDtg0
>>731
＞しつこく、耳が聞こえねーやつのために配慮する必要ねーよ
＞と、ともすれば馬鹿にしたような発言を繰り返したから責められてるんだよ
ソースは？
夢之助が要求したのは、自分の視野外（＝自分の後ろ）への手話通釈者の移動と言っている
750:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:54:43 TpmyV1PM0
そのうち手話対応じゃないことを理由に斬り捨てゴメンとブった斬られる時代がくるよ
751:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:54:44 TJO0uSn3O
>>722
どんなに丁寧な言い方をしてても実際手話通訳者は退場したからなあ
そして会場には聴覚障害者がいたわけだから
謝るのは筋だと思うけどな
752:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:54:45 g+fyQ2cd0
>>720
屁こくなよ
753:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:54:56 Oe5VUUpE0
「笑いとは差別である。故に差別の無い天国には笑いは無いだろう。
私は笑いの無い天国に行くくらいなら地獄に落ちる方を選ぶ」
なんてことを誰かエロイ人が言っていた。
754:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:55:03 X+BiB/Bn0
もし自分が落語家で、聴覚障害者だけが観客の高座に上がったとする。
客は誰も自分の声を聞いていないし、手話通訳者の手話を理解するために
自分の動作も表情も全く見ていない。
自分の存在価値に疑問を持たないか？
755:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:55:00 OLehwZuc0
同じ繰り返しの語りと動作の中に、異物が混入すると
その繰り返しパターンが壊れるって事だろ？
756:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:55:18 AHQUexmt0
退場させたのは事実なんだろ？
757:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:55:22 97Y5Vlgb0
たしかに落語のしゃべり、微妙な言い回しとか表現を
ただ内容だけ伝える手話に変えられるのを嫌うって考えもあるかもしれない。
それもまた落語家のプロとしての考えの一つかもしれない。
でも、耳の聞こえない人には手話しかないんだよ。
耳の聞こえない人だって落語を楽しみたいって思うんだよ。
手話付きの落語なんてそうそうあるもんじゃない。
今回は手話があるのかと思って見に来た人もいたかもしれない。
せっかくのそういう機会だったんだ、夢之助もやればよかったんじゃないか？
事前に聞いてなかったとしてもそんなこと客には関係ないわけだし。
758:１０００レスを目指す男
07/10/31 20:55:24 rzSoph+00
でも、何にでも手話通訳つければいいってもんじゃないだろう。
オペラなんかは、字幕を映写してるよね。
759:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:55:54 IqK88DOV0
>>751
退場なんてしてないじゃんｗ
舞台下に降りたんじゃん。
始めからそうするべきなのに。
760:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:56:15 qgD0SiWu0
字幕にすればすべて解決できたのに
761:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:56:45 xjfx2+2/0
集中力が欠如したクズ芸人
762:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:56:54 jGa3/yqk0
あーあー失言しちゃったね～
思ってても言ってはいかんだろ、これは。
763:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:56:55 zXU3CH7/0
手話通訳が横にいたら邪魔・目障り？
観客席は別として、そもそも落語はそんなに広いスペースを必要とする芸か？
座布団を中心に１ｍ四方ぐらいあれば充分出来ると思うが。
前を見てやるもんだし。
764:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:57:01 7eY9QPm00
意見は正しいけれど、その場で公然と主張しちゃったのが悪いのだろ。
たとえ事実でも、時と場合によっては口に出してはいけないことだってあるし、
周囲が不利益を被ることであっても、
不利な立場にある人のために多少の辛抱をせにゃならんことだってある
765:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:57:11 fQhrfPYU0
誰も知らない落語家を擁護してでも弱者である障害者を叩きたい人がいるのがにちゃん
ハンセン病の時も醜いレスが多かったなぁ・・・
766:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:57:12 3cQjg8Fx0
>>735
確かそんな年寄りではなかったとｵﾓ
767:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:57:23 wwPp9SoyO
夢乃助の売名行為だろ
768:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:57:49 Kt8AdQ570
落語家がいると気が散る。
769:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:57:48 Vdtyfj+b0
>>749
＞夢之助さんが「落語は話し言葉でするもので、手話に変えられるものではない」と発言。
＞更に「この会場は聞こえる方が大半ですよね。手話の方がおられると気が散りますし、皆さんも
＞散りますよね」と話し、会場からは笑い声が聞こえたという。
自分には、本人がどう意図していたかは分からないが、
少なくともこのような発言があったなら単に移動を求めただけとは受け取れないけど。
770:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:57:57 cgfGKW6m0
寝ちゃった客に退場を命じた落語家がたしかいたよな？
771:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:58:11 wWkQUtvA0
ま普段から、伝統芸能なんていう偽装で
ぬくぬくと鼻を高くして
外車を集めてるような連中（はいはい粋ですねW）は
こぶ兵一平と同じなんですよ。
本当の芸術家は
コミュニケーション論まで超えて、創造に取り組むもの。
つまり、いろんな人に見てほしいという欲求や
感覚機能を超越したとこに生まれる芸術を知るんですね。
またそうした欲求が自然に起きるのですね。
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.e-hon.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.korega-art.com)
URLﾘﾝｸ(www.pianoparadise.com)
772:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:58:22 MYB5x0wy0
「気が散るとかそういう事ではなく・・」
だったら何が原因で降ろしたんだろうな
・夢は気は散らない
・元々手話通訳がつく手筈であった敬老会
773:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:58:24 jh7SJ1Zz0
手話通訳を擁護するのならテレビ番組も全て手話通訳付きにしてもらえ。
774:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:58:26 bLF1df28O
夢は器が小さいな…。
たかが隣りで身振り手振りしているだけじゃないか。
そんなの芸で引きつけるくらいの自信がなくてどうする。
今回の事は、色んな意味で反省しないとな。
775:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:58:29 hzPEgog00
なんだ、夢之助だったのか。腹黒い楽太郎だとおもってた。
776:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:58:31 AHQUexmt0
障害者を見下すって心まで最低だなおまえらｗ
優越感感じながら生暖かく見守ってやれよ
777:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:58:34 8sWUcb/d0
壁に向かってあと10年修行してこい
10年後>>729
夢之助なんて掃いて捨てるほどになってるわw
778:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:58:35 ZOhHGbg00
>>751
通訳は下でやったんだろ？
場所の移動をお願いして差別認定されたらたまらんだろ。
全ての人に見えるような場所でやる必要が無く
聾唖の人の前でやればいい事なんだし。
779:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:58:50 rx46WQgv0
聞こえたって面白くないけどな
780:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:59:36 dp6VHCj70
>>763
正座してる横で、立ってたらちょっとなぁ。
事前の打ち合わせ不足が原因だろうな。
781:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:59:53 Kt8AdQ570
>>773
文字放送って知らないの？
782:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:00:01 Q5b2+Myd0
>>779
おまｗｗｗ
783:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:00:04 /pGw2RGM0
浜崎なみの行為だよ
784:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:00:06 7/jzNIAg0
手話通訳業界は利権です。これに手をつければやられるのは当然です。
悲惨なのは五十、六十になってから手話学習を強制される中途失聴者です。手話なんかいらね、筆談で十分というのはリハビリの過程でわがままとして圧殺されるんです。
中途失聴者が、手話通訳をたこ踊りみたいだと笑うとどんなことが待っているか想像できますか？
何よりも、聾唖があらゆる障害の中で最も軽いという事実。つまり、本来は社会のユニバーサル化の流れで救済すべき人たちだということを思い出してください。
ところが、福祉の中にはユニバーサルでは飯の種にならない（金銭でなく名誉欲もですが）として面白く思わない人たちが少なからずいるんです。
ＮＨＫの手話ニュースを見て、変だなと思ったことありませんか？ 同じ時間に総合でやってるニュースと、取り上げるニュースが違うということ。健常者と障害者は興味の対象が違って当然とＮＨＫは胸をはって言えるんでしょうか。
そうではなくて、NHKのごく一部に偏った考え方の人たちが、おらが城を築いているように思えます。
ユニバーサルではだめだ手話だという主張の裏には、障害者の情報は全て私たちを通して受け取るのが一番幸せなんですという考え方が透けて見えるんです。
785:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:00:21 TJO0uSn3O
>>759
まあ舞台下に降りても手話が見えるんだったらいいけど
でもやっぱり>>1の言い方は嫌味くさい
>>1のソースを信じるならだけど
786:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:00:23 yt1Th+dr0
障害者の言い分がなんでも通ると思ったら大間違いだ。
いい加減にしろ！耳が聞えないのに落語聞きに来るとはどう言う了見だ？冷やかしか？
787:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:00:44 lWSGDXL/0
来年から桂福團次を呼んで、手話落語をしてもらえ。
788:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:00:47 5g13lp9C0
>>2
(をはり)←なにこれ
789:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:00:57 D6P5GMUE0
>>765
その為の人権擁護法案だ。
擁護委員に通報されて、叩きの住所氏名晒される時代がもうすぐ。
790:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:01:04 POYOTrmY0
>>770
談志だな
まぁ、饅頭や来て眠るようなやつぁ叩きだすだろ、其れと一緒
791:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:01:18 /agwDnrjO
見る側からしても、演者以外の人間が舞台に立ってたら気が散るけど。
前のほうの席だったら、角度によっては演者の姿が見えないかもね。
子供や障害者をタテにされたら謝るしかないから、この人も可哀想だね。
792:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:01:28 jfDcmDtg0
責められるべきは市であって、夢之助ではない。
障害者達も普段、何かと公的援助と受けてる立場上、
市の責任と問うのが難しいので、本来筋違いだが叩きやすい芸能人（夢之助）を
叩いてる卑怯者。
身体的に弱い立場の側の人間が、公人として弱い立場の人間を弱みに付け込んで
叩いている恥ずべき行為。
793:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:01:46 IqK88DOV0
>>776
障害者叩くっていうより、
団体さんが出てきて抗議するほどのことですか？ということ。
次はこうしましょうって話し合いが何故出来ないのか。
何でも抗議すれば解決すると思っている最近の風潮が嫌なだけ。
障害者の団体って特にそうでしょ？切り札凄いしｗ
それ言われちゃぁ健常者は何も出来なくなるしね。
794:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:01:47 goGWWr4w0
>>744
だから回りがどういう状況で謝罪要求したかだよ？
言葉には心情のレベルまではどこまで推し量れるかわからんだろ？
795:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:02:06 Kt8AdQ570
落語家の友達がいて付き合いで見に行ったりしたけど、
つまんないから、縁切った。
796:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:02:35 8sWUcb/d0
>>786
夢之助なんて金払って聴きにくる奴いるか？
冷やかしにきまってるだろ
797:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:02:51 wWkQUtvA0
影絵の文化には、手影絵というのもあるくらいだから
（日本では、江戸時代に影絵一座や影絵売りが存在していた。）
決して手さばきが表現で劣ってるということはまずない。
（オーケストラの指揮者はASL（手話）の最たるものなんですよ。）
（どうやら西欧で手話はボディーランゲージの派生らしいな）
イメージで話を構築する落語家が、なぜ手話を毛嫌いしたのかが興味ある。
直感的にはウザイと感じたのだろうが
潜在的には動作表現に対する険悪などを持ってるのだろうか。
言葉がイメージを喚起するのは、当たり前の動作。
言葉のみで噺を語る事を、あたかも高尚に考えるのは間違い。
よく考えたら特別のことでもなんでもない。
普段、インターネットしながらテレビの音声だけを聞いてるでしょ。
つまり、落語なんていうのは、口先のみの言葉でしか単純計算できない文化なんだ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
798:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:03:20 jh7SJ1Zz0
>>781
見たことはない。
テレビは全く見ないから。
799:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:03:33 YC9T7yjLO
ユメノスケって誰？失礼なオッサンだってことはわかったよ。
800:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:03:34 AHQUexmt0
こうやってイメージ悪くしていけば廃れるだろうな落語は
801:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:03:50 Oe5VUUpE0
>>764
そんな芸人全然面白くない、
「つんぼのせいで俺の芸が邪魔される」と言い放って高座降りた方が面白い。
芸人に世俗の理屈を守らせようって考え好きじゃない。
そういったことを守らなくても許される存在であるべきだ。
802:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:04:03 aS7tliKQ0
満員電車の中で手話で話してる聾唖学校の学生に注意しても抗議されるのかね
803:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:04:09 goGWWr4w0
>>751
下に下りて続けていたはずじゃ？
804:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:04:08 ws0uw2np0
三流を自ら証明したなｗｗｗ
一流なら身振り手振りだけでも絵になるだろうに。
先人のVTRでも見て、芸を練り直せ。
805:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:04:28 nEDmG9x20
「どうにかなりませんかね」ｗｗｗ
アホだな
鳩山弟といい勝負だ
806:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:04:36 g+fyQ2cd0
>>802
たまにこういうトンチンカンなレスが沸くスレも嫌いじゃない
807:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:04:38 5xycF31IO
「夢之助さんの落語はいいですね～。」
「そうかい？でもアイツはつんぼを馬鹿にしてるよ。そんな奴の落語は聴きたくないね。」
「そんなことはない！彼の落語はつんぼも同じように楽しめるんですよ。」
「何言ってるのか分からねえじゃあねえか!?」
「あんまりつまらないから聞こえても聞こえてなくても変わらないんです。」
808:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:04:42 FVvuEsC6O
お年寄りの多い集まりは、加齢で耳が遠くなった人だっているから、生まれつきのろうあ者に対して苦労を知る分とても優しいよ。
それを「皆さんも気が散りますよね？」って何様なの。
夢之助こそツンボになってしまえ！
落語は身振り手振りや表情が大切で、それを楽しみに見に来てくださってるのに！
手話がより理解できるよう助けてくれてるのに！
お前なんか知らない奴だったが名前は覚えた。島根に二度とくるな。
809:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:04:53 gU01nbjh0
夢之助ファンだったが、お前、そんな程度の人間だったのか、ガッカリしたぞ。
２チャンネルで支持されたら麻生と同じで、良いファン失うぞ。
810:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:05:10 vN1dMo800
『機動戦士ガンダム―A Life Of Casval―』 シャアの生涯を描いた3部作
サンライズは31日、機動戦士ガンダムの人気キャラクター『シャア・アズナブル』の
生涯を描くOVA3部作の制作を発表した。
第1部ではジオン・ズム・ダイクンが人類の革新という概念を胸に宇宙移民者（スペースノイド）の指導者となり、
その息子として生まれたキャスバル（後のシャア）が、多感な少年期に父を暗殺され、
ザビ家への復讐を胸に誓うまでを描く。発売は来年の夏以降になる見通し。
ガンダムの“生みの親”である富野由悠季監督は、
『小生としては、この作品は作るまいと思っていたのですが、この歳になり色々と考え方も柔軟になったというか、
後悔はしたくないと、やはりここでひとつ今日のガンダムの原点たるガンダムに決別する意味も込め・・・（中略）
やるからには、もう徹底的にやります。
第1部の見所は、何といってもジオン暗殺の描写、これまで明かされなかった、あやふやな部分も全て
明瞭に描いております。この上なく濃い作品に仕上がる筈です。』
と熱くコメントした。
主なキャストはセイラ・マスとブライト・ノア、マ・クベ以外は変動は無く、
幼少期のシャアとセイラ、ジオンの声優と共に追って発表するとの事。
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板)
811:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:05:26 ijYFtKS70
>>794
謝罪要求によって
「思った」「思ってない」ってコロコロ変わるなら
なおさらおかしいじゃんｗ
812:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:05:30 Xe0JdvLu0
>>776
「障害者だから見下されてる」っていう、障害者特有の腐った性根が大嫌い。
単に嫌な人間だから見下されてるだけだっつーの。
813:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:05:35 UCB88QP3O
落語もまともに体験したことがない奴が、なんか偉そうに書き込みしてるスレだな
弱者が強者である見本みたいな事例、正義は一通りじゃないとか子供時分から落語聴いてりゃ
教えてもらえただろうに
814:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:05:48 MYB5x0wy0
>>793
変な話だけどさぁ
>それ言われちゃぁ健常者は何も出来なくなるしね。
って事は、やっぱ心のどこかで同情してるのかな。
全く同情してなかったら「うるせー、バカ」で済みそうだし。
815:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:06:06 Q5b2+Myd0
「濃いお茶があると気が散る」
816:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:06:22 cgfGKW6m0
>>790
談志だったのか
あいつ他の落語家がそんなことしたら
「おまえの噺が面白くないんだよ俺の客だったら笑いすぎて寝る暇もねえよ」
といいそうだな
落語を聞きながら饅頭をうまそうに食うなんて
わかってる客じゃん
それで注意されたら
「談志恐い」って切り返せばいい
817:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:06:32 OLehwZuc0
落語というのは、パターン化されて語りや動作を楽しみ、
そして、パターン化された笑いの箇所で笑うモノだって事だろ？
一定のパターンの中に異物があると、落語は続けられない。
ちょうどメトロロームのリズムが不規則になるようなもの。
だから困るって事じゃないの？
818:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:06:49 AHQUexmt0
つんぼになっても名曲を生み出したベートーベンは凄いな
819:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:06:51 Oe5VUUpE0
>>804
桂枝雀なら見ているだけでも面白いかも知らんが、
米朝ではツマランと思うぞ。
820:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:07:10 e78g8zO0O
同じ事、田嶋曜子(字あってる？)もしてたな。新聞で読んだ。
821:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:07:21 X+BiB/Bn0
>>804
だから手話通訳者を見てるってことは、落語家の身振り手振りすら見てないってことなんだよ
さっきから映画の字幕と同じように考えるバカがいるが、全く違う。
822:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:08:04 CmUvtDAjO
自分なりのベストを観てほしい落語家の気持ちは分かる。
でも客は手話訳付きだろうと、好きに観る権利があると思う。
うるさくしてないんだし。
お客様は神様ですから、たった三人でも惨めな思いをさせたらダメ。
あと落語家が思うほど手話訳は目障りじゃないと思う。
健常者は夢しか目に入ってないから、訳者なんか見てない。
823:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:08:16 goGWWr4w0
>>811
わーと押しかけてきて謝罪を要求。
↓
とりあえず謝る。
↓
後から冷静に考えると、謝ることが少し違う。
なんてあるよ。
だいたい障害者側は何て抗議したんだよ？
誘導したんじゃねーの？
やり取りの詳細を知りたいもんだよ。
824:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:09:01 Lqab50hK0
こいつは頭も性格も悪いんだよ。
気になるなら、他の客を巻き込むような言い方をしないで
笑いの一つも取って、うまく場所を移動して貰えばいいだろ。
825:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:09:14 X1YyPfkLO
手話落語をしてるんじゃなく
素人が自分の話芸を通訳してる事に反感覚えるのは自然なことだろ
芸が伝わらない
噺家に対する冒涜だよ
そもそも演者の視界でするなよ
手話が必要な人が数人居たなら、席を設けてその人たちに対してのみすればいい
そういう配慮が欠けてた事を謝罪した上で抗議するならともかく
自分達の権利だなんだと主張するだけだから反発くらうって何故わからないんだろう？
826:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:09:18 97Y5Vlgb0
>>821
遠いところに移動させたら無理だろうが
近くだったら普通に両方見ることは可能だろ
827:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:09:33 lO5fCp3Q0
まあこれで三笑亭夢之助もﾈｳﾖに名前が売れたから成功なんだろうな
828:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:09:40 7/jzNIAg0
>>824 ほぼそのとおりにした結果がこれじゃないんですか？
829:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:09:48 vBG8OUz10
URLﾘﾝｸ(www.city.yasugi.shimane.jp)
市報にも載ってるよね。