07/10/31 19:15:32 sM837FsLP
三流落語家が偉そうに言うな！！１００年早いぞ！！
251:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:15:37 uv2f375X0
>>229
「ちょっと気を利かせる」って、どんな？
おまいは、さぞ「ちょっと気を利かせた」人生を送ってるんだろうな
252:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:15:47 8r3e0h+pO
なぜ言って良いことと悪いことがわからないのか
253:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:15:48 sU6ykn220
いいじゃないか、つんぼに落語なんて勿体無い
254:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:16:00 X4n+y3Jw0
>>219
プロほど些細な事で気が削がれるし神経質だよな。
何事にも気にならないのは、むしろアマチュアだろう。
羽生名人だって将棋やっている横でパラパラ踊られたら
出ていってくれ、と怒るんじゃないのか。
255:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:16:05 D7HMTohaO
まぁ、あれだ、落語家なのに手話通訳をネタに会場をドッと笑わせる余裕がないもんか？
なんせプロの落語家何だろｗｗ
256:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:16:12 wN+Bjo3c0
>>237
スレとはあんまり関係ないが、銅像は触るもんらしいぞ
257:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:16:16 7cviG3ia0
>>227
代役は出来ないが噺を理解する助けにはなる。
258:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:16:21 7HsDtZrc0
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ
259:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:16:49 LPcwl9Cr0
>>219
”プロ”なら嫌味ったらしい言い方じゃなくもっと他に言い方があるだろ？って話だ
>「落語は話し言葉でするもので、手話に変えられるものではない」
>「この会場は聞こえる方が大半ですよね。手話の方がおられると気が散りますし、皆さんも散りますよね」
これが話芸で金とってるプロが舞台上で言う台詞とは思えんわ
260:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:16:51 L1e0orvc0
【手話通訳】三笑亭夢之助【気が散る】
ｽﾚﾘﾝｸ(rakugo板)
【歌丸】落語芸術協会を語る【小遊三・昇太】
ｽﾚﾘﾝｸ(rakugo板)
261:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:16:56 5aOTvIfF0
抗議しよう
落語芸能協会
URLﾘﾝｸ(www.geikyo.com)
262:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:17:11 FHOv/NtB0
>>239
タカビーじゃねえ
仕事に対する真摯な態度だ
タカビーとかぬかしているオマエがおかしい
263:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:17:16 YMWKYoum0
実際ライブの映像見て
どんな感じで言ってるかだな
どっちが本当の事いってるのかわからん
264:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:17:27 jwWZY/GBO
これと同じこと、前にもあったな
笑うべきとこじゃないのに、手話みてりやつだけ爆笑
手話はやめてくれと言ったやつ
265:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:17:39 WtoFA8040
手話通訳者の手話って、まわりくどい表現が多くて解り難い。
あの調子で落語の通訳なんてされても訳が解らないだろうな。
266:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:17:53 XNBlJ+5n0
退場を求められるとはな
それじゃ、敬老会から帰（けえ）ろうかい、とか
267:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:18:06 X4n+y3Jw0
>>239
イチローはスパイクやバットが違ったらやる気を失って
何のパフォーマンスも見せないだろうよ。
プロってのは我侭なんだよ。
268:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:18:07 IhIWCEquO
結局視界の外に出る旨をどんなノリでどう言ったんだ夢は？
269:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:18:11 zoH0Rsbe0
>>247
＞夢之助は、そんなことを一言も言ってないって
言ってないと証言したのは誰
本人なら話にならんが
270:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:18:27 FeFDLqQQ0
落語に外国語の同時通訳つけるより、手話のほうが伝わらないと思うんだけどな。
同時通訳でイヤホンつけて聞くなら、まだ演技が100%目に入るが、
手話じゃそれもままならない。
せめて、先に文章で読んで、後は唇読むかしてもらえれば伝わるだろうけど。
271:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:18:27 ixL3/5dT0
冗談でも笑えないな、コイツは干されてほしい
272:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:18:32 7cviG3ia0
>>237
論点がズレてますよ～
273:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:18:52 9l9GwW4R0
>>247
手話の方がおられると気が散りますし、皆さんも散りますよね
これも捏造？
だったら酷い。
274:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:18:56 gW1kIvQn0
板東英二は声が大きいだけで面白くない by夢の助
275:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:18:57 qv0k7Fjl0
>>247
夢之助が言ってないってソースは夢之助ソースだろ、
カワキタってるんじゃねえよｗ
276:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:19:03 GMOyWIHW0
>>219
ゴルフは結果を争う競技。
集まったみんなはプレーに入るときは静かにするのがマナーだろ。
で、それが敬老会の落語とどう関係があるのかな？
>>222
じゃあこの3流落語家はこんな田舎まで行くべきではなかったな。
一流舞台の仕事が無くてどさ回りにでも行ったのか？
そしてこいつは世界的なピアニストとどうレベルの芸術家なのかな？
そもそもピアニストよりも調律師のほうが格は上だが。
そんなやつでもイタリアの片田舎のホールでは古いピアノで楽しそうに演奏してお客を楽しませてくれるがな。
277:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:19:10 kmQA7AGT0
山田君～、>>266の座布団、全部、持ってって～
278:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:19:25 sM837FsLP
おい！！三流落語家！！
死んで詫びろ！！
279:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:19:25 gm559pYPO
聾唖者の観客は手話通訳があるからこそ見に行った
落語家は手話通訳がある事は知らされてなかった
で合ってる？
280:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:19:26 goGWWr4w0
>>269
本人じゃないのか？
本人が反論してもいいだろ。
281:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:19:40 MYB5x0wy0
>>222
そんなんじゃそのピアニストは公演に呼ばれなくなるだろうね
最悪食えなくなってプロじゃなくなるんじゃね？
何だか元も子もないような…
やっぱ状況に対応して演じきるのがプロの条件だと思うんだがなぁ
282:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:19:45 wN+Bjo3c0
見てきた人の書き込みがあればな～
双方の言い分からだけだと本当はどうだったのかがどうもよくわからん。
283:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:19:46 NKz7j4+LO
円菊さんが泣いている
284:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:20:08 oyw3yEbu0
■医師の偏在とか大嘘
日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない
今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
田舎だけの偏在の医師不足のはずなのに
東京都北区にある病院も医師不足で全科休診へ
285:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:20:29 rfuTRLkK0
手話の場所を考えればよかったと思う。落語全部わからなくても皆と一緒に見ることが生きる力になるんだけどねぇそういう気持ちのわからない人にいくら言ってもだめなのかな
286:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:20:37 kprKs9ks0
＞昨年の敬老会では漫才コンビ「宮川大助・花子」の花子さんが出演したが、手話通訳者は
花子さんから「ありがとう」といわれたという。
関西人の人間の大きさを表してるな
287:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:20:43 zXU3CH7/0
>>192
＞手話でやられちゃ
その人の落語じゃなく、手話をしてる人の落語だよ。
それは素人落語と変わらんと思うが。
だから聴覚不自由者が落語を楽しもうとする場合、
見える範囲に落語家と手話通訳者がいることが必要なんだろ。
音が無いというハンデが即、落語が楽しめない事とイコールとする夢之助の理屈は間違いじゃないかな。
288:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:21:20 /RBbkvRz0
器用なオシだ、口まできく
289:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:21:28 yzTKKfDD0
>>247
9月の事を今頃になって出てくるのが何だかねえ
嵌められたのかもねえ
290:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:21:44 0oyOzyvU0
こいつは人生の落伍家。
そもそもこいつが落語界にいてもいなくてもどーでもいい存在だろう。
氏ねヨ。
291:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:21:47 mPhQqxe00
>>276
反論になってないよ、君。
292:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:22:03 8hRJX7bCO
>>287
なら夢じゃなくて手話落語やってる人呼べばいいじゃん。
293:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:22:07 bzCJuU3m0
俺が客なら、舞台上に通訳3人もいて感情込めた表情で手話なんかされたら
やっぱそっちをチラチラ見ちゃうよ。気にすまいと思えば思うほど
「ほほう、うどんの手話はそうなのね」「ちょｗ通訳表情豊かすぎｗｗｗ」とか
どんどん気が散る方向に嵌っていくと思う。
で、噺家は客席が一望できるわけだから、客の大半の視点が自分じゃなくて
通訳にいってりゃ「これはマズい」「何とかしなければ」と思うのは当然だろうな
技量でどうこうできる問題じゃねえもの
294:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:22:09 uv2f375X0
>>237
彫刻触るのはＯＫだと思うぞ。
それでこそ彫刻だし。
もちろんＮＧなところもあるが。
どっちでもいいんだが
ここに書きこんでるやつらは
真打ちの落語をナマで聞いたり
老人会でボランティアしてるんだろうか？
295:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:22:10 2PnFNda30
>>286
花子さんの早口を、どうやって通訳したのやら？
関西人だからじゃなく、大病したから優しいんでしょ。
296:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:22:25 93S0PwgTO
実際、俺が寄席に行ってる回数は、思いっきり謙遜した表現をしても少なくないほうだと思うが、
咄家の横に手話通訳の奴が居たら不愉快だな。
297:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:22:41 goGWWr4w0
>>275
なら毎日新聞が信用できるのか？
通訳が信用できるのかね？
298:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:22:42 7cviG3ia0
もともとドリームは人を小馬鹿にしたような物言いをするタレントなので
本人にそのつもりがなくても客や通訳がカチンときた可能性あり。
市の催事なので、記録として市職員がビデオ回してる可能性高い。
本当はどういう状況だったのか知りたい。
心ある市職員はぜひyoutubeにあげてくれw
299:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:23:26 X4n+y3Jw0
>>276
お客は演者の「演技」を見に来ているんだから
横で落語と関係ない奴がパラパラ踊るもんじゃないだろ。
それが客のマナーだ。必要なら邪魔にならないよう気を使うべき。
300:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:24:57 Rw2KIf4k0
敬老会なんだから大目に見ろよな！！
301:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:24:58 fERup6Yt0
どんな状況でも楽しませるのを職業としているのならば、何とかしてみせる
のがプロだろ。
なんでもかんでもお膳立てしてもらわなきゃ出来ないなら素人と一緒。
機転も利かない、心配りもない、障害者を笑いものにする。
これが関東の落語家って連中の本質。
302:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:25:08 GMOyWIHW0
>>291
いや、君が反論できないだけだよ。
303:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:25:22 goGWWr4w0
>>282
そうだといいんだけどね。
まあ少なくとも、双方の言い分はあるので、一方的に夢が悪いとは言えない。
にもかかわらず決め付けて叩いているほうがおかしい。
まあサヨクどものいついものやり方だがなｗ
304:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:25:23 YIvN/wie0
手話は手話落語を芸としてやっている人に求めるべきであって
手話落語を芸としていない専門外の人に勝手に手話つけるのは失礼。
305:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:25:33 zoH0Rsbe0
>>280
本人の反論と、実際そうだったってのは別だな
超訳ってのは何も無いところからは出来ないんだよ
発言が全くこの通りだったとも思わないが、本当に「自分より後ろに下がってくれ」だけなら
ここまで膨らませるもの厳しい
306:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:25:38 RKFgI3y20
ま、夢の助の気持ちはわかるね。
本当に落語を手話で聞きたいかね？
夢のすけなんて、本当はどうでもよかったんちゃうか？
本当は手話なんか理解できない耳の遠いジジイちゃうんかね？
307:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:25:45 7cviG3ia0
>>299
これは夢独演会じゃないからね。
敬老会の余興だから。
あと手話をパラパラにたとえるのも、全然巧くないぞw
308:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:25:49 J3TGtsS80
最低なヤツ
もう終わってまえ
309:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:25:54 wN+Bjo3c0
プロだから気が散るのは困るだろという御意見があるがそれはごもっともだ。
じゃあ落語家のお仕事の真髄は何だろう。
芸を披露することだろうか。それとも笑わすことだろうか。
芸の披露に支障があるのなら手話者を下げればいいだろうし、
笑わすことならゴタゴタを起こすような下げ方をしてはいけない。
310:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:26:20 TfgjfuLf0
最近の落語家は偉いからこまる
しかも面白くないから、さらにこまる
311:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:26:51 Piud3l98O
>>267
その準備を怠らないのもプロだろ
312:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:26:54 nGjiLgJ0O
手話通訳のつく講演会行ったことあるけど聴いてる方も気が散るよ。
真横に立つ必要あんのかなと俺も思った。
聴覚障害の人だけ真ん前の一角に集めてそこで通訳すればいいんじゃなかろうか。
ただ手話通訳する人は尊敬したよ。
その講演会はある有名な喜劇俳優(昔のオロナミンCのヒト)だったんだけど御礼言いながらうまく通訳さんをいじっていてそれにも関心した。
313:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:26:59 aVhmZTjxO
こんな奴ツンボになりゃいい
314:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:27:00 gc+DmnRc0
なんだ、ニュースで見たら毎日新聞がアサヒってるだけじゃん。
315:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:27:09 ixL3/5dT0
>>302
反論できる言葉を知らないんだからほっといてあげて＞＜
316:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:27:33 FeFDLqQQ0
>>294
ん～、彫刻を絵で表現したとか、文章で表現したに近いような気がするな。
構図や色は表現できるかもしれないが、もうそれは彫刻した作者の作品とはいえないんじゃないのか？
それでも伝えて欲しいって言うのはわからないでは無いけど、それは演者の長年の努力を軽んじてる気がするな。
317:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:27:46 mQbh9k/T0
またハマか
318:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:28:09 5aOTvIfF0
>>299
手話をパラパラか・・・お前も事故か病気で障害を負ったらどんな状態でも生きてる事の素晴らしさが分かるだろう
319:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:28:10 d1WdqRsd0
つまり夢之助はそこまでの芸人だってことでしょう
320:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:28:20 goGWWr4w0
>>305
いや捏造可能だろ。
サヨクが得意そうだしな。
沖縄の集会11万なんて平気で嘘をつく。
この通訳、記者が何者なのか知りたいもんだよ。
321:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:28:27 TfgjfuLf0
>>312
それ本当の芸人だから
322:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:28:33 sM837FsLP
仕事が出来ない奴ほど文句が多い
323:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:28:41 MVp2cYZv0
>>301
妄想もほどほどの。
>心配りもない、障害者を笑いものにする。
障害者を笑いものにはしてないだろ。
「手話の方がおられると気が散る」
つまり客が「気が散る」って意味じゃね？
こういった心配りだ。
たった３匹のつんぼの為に２００人以上が気を遣うんだぞ。
迷惑だからつんぼは来るなよ。
324:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:29:08 knIOgQAZO
手話３人って税金の無駄遣いだろ。
多くても一人にしろ。
325:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:29:18 MYB5x0wy0
・ドリームの言い訳が嘘くさい
・しかし気が散るとの言い分はわかる
・喋りで食ってるんだからもっと上手い言い方出来んのか？
・手話通訳３人も必要か？
・事前に打ち合わせしとけよ
・しかし敬老会なんだから推して知るべし
大体こんなトコか？
326:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:29:26 0H9X+oVR0
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､
327:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:30:13 Uc14KKCS0
目を閉じて落語すれば気にならなかったのに
328:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:30:22 yzTKKfDD0
>>312
コンちゃんだね
329:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:30:32 D7HMTohaO
単にソース記事読んだだけじゃ判断無理っぽい
会場にいた人とかの証言があれば…
330:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:30:44 TfgjfuLf0
>>323
つんぼはいいとして、三匹とはなんだお前
今回は配慮の無い上に面白くもなんともねーから問題なんだよ
331:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:30:57 YIvN/wie0
最近の沖縄にもいえるけど今の日本は芸術や学術に対する敬意と理解が不足しているね。
332:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:30:58 nGjiLgJ0O
>>321
うん。講演の内容も良かったしいじり方も嫌味じゃないしホンモノやな～と尊敬する気になったよ。
333:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:31:05 7cviG3ia0
>>312
崑ちゃんかー！
334:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:31:06 +HcU4DG60
敬老会で手話に邪魔といって退場を促すって…
頭生きとるか？
335:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:31:08 ROy8rkiZ0
>>292
そういうことだねw
＞昨年の敬老会では漫才コンビ「宮川大助・花子」の花子さんが出演したが、
＞手話通訳者は花子さんから「ありがとう」といわれたという。
こういう一文を例えに出す辺り、スンゲーーーーいやらしいのな＞手話通訳者
「だから何？」って感じなんだけど
この例え出したのがいやらしさ倍増。
＞手話通訳がつくので夢之助さんの落語を楽しめると期待していたのに
これもスゲーーーいやらしい
今の世の中でもこんな同情乞食に騙されるバカっているの？
336:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:31:08 AwD5Plnf0
気持ちは分かるが敵に回してはいけない連中を敵に回したなぁ
こんなことがつん・・・耳が不自由な人たちの・・・
耳に入ったら・・・あ、入らないのか、えと、まあいいや、
ところでみんな「ろうあ」って漢字書ける？
337:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:31:27 qv0k7Fjl0
新聞記事と夢之助の自分ソースを同等に扱うとは･･･
いくら新聞の信用度が落ちてるといっても、そこまで疑う必要あるのか
338:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:31:58 MVp2cYZv0
>>330
>今回は配慮の無い上に面白くもなんともねーから問題なんだよ
はいはい配慮配慮
339:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:32:02 wN+Bjo3c0
>>336
lawer
340:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:32:04 zoH0Rsbe0
ニュースにするくらいなら、この場合、実際見た人のコメント取りに行かないわけないんだよ
それが無いんなら、まずい証言出てきたんじゃねーのって気がするが
今の噺家って基本的にテレビ側だからさ
341:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:32:12 ycIFzjJH0
なぁ落語家ってなんでエラソウなの？
賤業じゃんこんなもん
内輪では縦社会で地位が高いのは分かるが、お客様は神様だろ？
何勘違いしてんの？
342:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:32:24 +6wumbQ30
これは近来稀に見る言語道断の所業、事前の打ち合わせ云々の問題じゃない
落語なんてのは、扇子ひとつを湯呑みにもハサミにも見せて、自分の話芸で客に情景を見せるもの
自分の未熟さを棚に上げて手話通訳者が邪魔だなんてふざけるな
気が散りますよね、というのを聞いて笑えるのは耳が普通に聴こえてる客だけだろうにそんなこともわかってない
だいたい、落語ファンなんてのは、色々身体的に不都合も出てくる高齢者が多いのに、許されることではない
腹切るか、自ら耳を潰して詫びるべき
まあ、どうせそこまではできないだろうが、落語協会は破門させるなり、10年間謹慎処分なり厳しい措置をとる必要がある
343:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:32:50 GMOyWIHW0
>>316
芸術や文学作品は、受けて側が自分自身の解釈でものを見ていくというのが現代の一般的な解釈。
なぜならそもそも製作者側の真の思いなどは到底他人には理解することが出来ないから。
だからその解釈は一意に決め付けてしまうものではなくて、受けて側の各々の判断に委ねられる。
344:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:32:51 LcCOe0aPO
手話通訳でも落語のストーリなら伝わる。
誰が演っても同じだし、落語の面白さは何分の１しか伝わらないけど。
でもソウユウ事が有っても良いんじゃないかと思う。
落語家自身が手話を覚えて、芸を広げるのも手だと思うし、手話通訳の人が落語を良く知っていれば、よりニュアンスを伝えることが出来るんじゃ無いかな。手話しながらどうやって落語するんだか分からんが。
奥の深い芸だから、芸に対して真面目なほどもどかしいだろうけど、娯楽ならばいろんな人を楽しませる幅があった方がいいんじゃないかな。
345:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:32:53 ioUpSqJB0
落語家なんて河原者。
それが今や芸能人を次々と食ってるような奴もいる。
何人の芸能人の処女が某落語家によってちらされたことか…
346:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:33:13 goGWWr4w0
>>325
追加
・マスゴミの捏造くさい
・障害者団体が怪しい
・通訳が怪しい
347:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:33:20 7cviG3ia0
>>325
>手話通訳３人
体力を使うので3人くらいつくのは普通らしい
348:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:33:20 8Lp4HMpq0
>>247
＞更に、手話通話者が悪意のある手話通訳をして事を大きくしている。
どんな悪意の手話だったのか少し興味があるｗ
349:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:33:37 kU9QHT8Q0
林家屯田兵はどした？
350:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:33:52 wqU1MVM50
噺家は偉いんだぞ？
351:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:34:16 27Hw2UM/0
先日、大助、花子の漫才観に行ったが、横に手話の方がいて、何かとても違和感があった。
だいたい、冷静に考えてみて、手話で落語とか、漫才の面白さ伝わるのか？
しゃべりかた、イントネーション、声その他、いろいろ手話で表現できないところで
笑えるのじゃないだろうか？
実際、その会場でどのくらいの人が、利用しているのだろうか？
352:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:34:28 mPhQqxe00
>>302
イタリアの片田舎の事なんか知るかよ。何に反論するんだよｗ
353:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:34:35 0H9X+oVR0
市が伝えてなかったのはだめだな。
「落語は話し言葉でするもので、手話に変えられるものではない」と発言。
更に「この会場は聞こえる方が大半ですよね。手話の方がおられると気が散りますし、皆さんも
散りますよね」と話し、会場からは笑い声が聞こえたという。
これをみるとジョークのつもり？
354:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:34:36 X4n+y3Jw0
>>344
手話でやる必要はないじゃん。紙資料でも十分伝わるだろ。
手話通訳って、手は頻繁に動くし、表情が怖いんだよ。
355:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:34:39 jEq6zgfc0
>>309
話を聞かせて、笑わしたり泣かしたりする事じゃない？
テンポも必要だから正直無理だと思うよ、
落語を健常者と同じ様に楽しむのは。
356:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:34:42 i1PusPzTO
あちゃー。
手話してるんだから、耳の聞こえない人もいるんだろうなって
想像できるだろうに。
ましてや老人の施設でソレ言っちゃダメだよなー。人として。
357:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:34:50 XxE6T4Kv0
>>219
プロ市民なめんなｗ
358:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:34:57 ixL3/5dT0
>>347
無駄金だな、
そういえば世界陸上の閉会式で通訳さんが100人くらいでなにかダンスっぽくしてたけど
馬鹿みたいだった
359:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:35:10 2PnFNda30
なんか、流れが２ちゃんぽくないんだけど
どっかの団体さんがアジってますか？
360:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:35:32 qQCLnnR/0
「気が散る」発言は、
主催者側の奴(市職員?)が通訳に伝えたか
マスゴミの捏造か(取材で推測して決め込む)
耳の聞こえない参加者の思い込みか
三笑亭夢之助さん謝罪 落語手話通訳「気が散る」と発言
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
産経の記事はほぼ似たような内容
361:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:35:35 Y3TlVaf10
>>44
>手話するならしゅわってやるべき。
/' ! ━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
362:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:35:42 YIvN/wie0
>>342
いや、未熟だからこそ最高の芸を届けるために
その環境を整えよう、と必死なんじゃないか。
最高の芸を届けられない、気が散る環境にしたのは主催者の責任。
363:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:35:43 IN7xrpOh0
無料だからしょうがないってところかな。
有料でやられたらたまらない。
364:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:36:03 GMOyWIHW0
>>352
解らないならもういいよ。
365:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:36:08 MVp2cYZv0
聾唖な。ろうあ。
つまりつんぼ＆言葉が話せない人
美人なら積極的にお助けするけどな。
じじばばならさっさと死ねばいい。
366:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:36:12 wqU1MVM50
あー無料なんだｗ
367:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:36:34 nCLRZXDBO
聞こえないのに何で落語に行ったのかが謎
368:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:36:49 4cOkfx2j0
夢之助しか呼べなかったくせに何文句言ってんだか
安かろう悪かろうは当然じゃないか
369:312
07/10/31 19:37:11 nGjiLgJ0O
そうそう昆ちゃん。
大村昆さんの講演会でのことです。
370:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:37:20 4phJihTz0
謝罪をさせるのはやり過ぎ
371:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:37:37 /RBbkvRz0
その程度で気が散るような噺してんじゃねえよ、ドシロウトが
372:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:37:38 MYB5x0wy0
>>367
逆、逆。
聞こえない人が居る前提のトコに落語家を呼んだんでしょ
373:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:37:57 1RnecOb20
ふざけんな夢の助
374:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:37:59 i1PusPzTO
反省しても遅い。
謝罪しても遅い。
仕方ないね。
それだけの人間だということがバレちゃっただけ。
375:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:38:08 xtv7EO3jP
落語協会はこんな差別野郎をまだ高座においておくの？
376:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:38:13 wqU1MVM50
>>367
そこだよな。
手話があるって宣伝してたなら、まだしも。
誰も知らなかったんだろ？謎だよな。
377:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:38:29 rhUY42E7O
>>342
落語芸術協会は絶対に処分を下すべきではない。
処分する＝聾唖団体の言い分を認めること＝夢之助の非を認めること、だ。
一切処分せず、正面から対決すべし。
全く悪くないんだったら処分すべきではない。
378:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:38:33 9l9GwW4R0
みののコメントはどうなるかな？
379:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:38:47 L8lPOyBJ0
>>367
ヒント･手話
しかし、落語家ってこんな最低な人間がやるのか･･･失望した。
380:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:38:47 2PnFNda30
じゃあ、落語教会は
お詫びに超一流の噺家を市に派遣する。
もちろん手話通訳つきな。
381:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:38:55 Oi5kpkTEO
>>365
美人はおまえなんか願い下げだろーがな
382:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:39:02 gb7VA/gP0
県ろうあ連盟←これが諸悪の根源
383:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:39:27 MVp2cYZv0
つんぼの団体は恐いな。
障害者団体ってヤクザと一緒だもんな。
敵に回したら恐いけど味方にしたら良いことあるんか？
つんぼにも配慮してますってゆー宣伝にはなるけどな。
384:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:39:29 0H9X+oVR0
手話落語の専門家を連れて行けばいいんじゃないか。
385:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:39:31 qv0k7Fjl0
＞皆さんが良いとおっしゃるなら構いませんが。どうなんでしょうね
だれも悪いと言ってないのになんだよこれ、ｇｄｇｄ言ってねえで落語しろやってみんな思ってたはず
386:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:40:20 goGWWr4w0
この新聞記者って何者だ？
ひょっとして朝鮮民族？
仮にそうだとすると捏造なんて簡単にできるはずだよ。
まさか通訳もってことないだろうな。
「御園生枝里 韓国」
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
387:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:40:23 sM837FsLP
落語家って中卒ばっかで頭おかしい奴多いからな
388:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:40:24 o9FvS17u0
なぁに、かえって免疫がつく
389:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:40:27 7cviG3ia0
この敬老会に来たジジババは
単にテレビでおなじみのタレント（夢）を見物にきた人が多いんじゃね？
そこで「邪魔」だの「聞こえる人の方が多い」だの言われちゃなー。
それこそ興ざめ。
自分がろうあじゃなくても
（時間がありあまってて）正義感の強い気の短いご老人なら
怒って市役所に電話するねw
390:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:40:33 MYB5x0wy0
>>380
そういう対応したら粋過ぎる
カッコイイな
391:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:41:12 AwD5Plnf0
聞こえないなら聞こえないで表情や演技を見て楽しむべきだろう、やっぱり。
あるものをあるままに受け入れるのが鑑賞だろう、足りないものは自分で補う、
その上で演技者の能力が不足だというなら、そこに文句をつけるべきだ。
手話通訳を用意したほうが配慮不足じゃないかなあ。
392:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:41:17 X4n+y3Jw0
>>371
だから逆だっての。
ど素人は鈍感だからどんな状況でもできる。
プロになるほど神経過敏になっていき
少しの違和感も見過ごす事ができなくなっていくんだよ。
そもそもプロにはいても、素人で演技環境の違和感なんて口にする奴はいねーだろ。
393:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:41:23 4cOkfx2j0
>>380
こぶ平送れば丸く収まるな
こぶも偽善できてｳﾏｰ、クレーマーも勝った気になれてｳﾏｰ
394:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:41:24 ig0BlhvRO
七色ローズに比べればナンボもマシ
395:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:41:24 mPhQqxe00
>>372
出る人間から見れば、前提とはいえない。
主催側が手話用意してなければ難聴客は来てないだろう。
主催側は毎年やってるから今年もって事で打ち合わせが
雑になったんだな。
396:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:41:41 TfgjfuLf0
当然処分は必要ない
けどま、この落語家はダメだよ
397:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:41:58 P/mCxL5e0
>>6
これテンプレだったのかｗ
398:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:42:15 ixL3/5dT0
>>376
こうゆうイベントは後で文句をいわれるくらいなら
最初から手話用意してるのがあたりまえだろ
399:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:42:49 8hRJX7bCO
>>372
１、耳が遠い人がいる
２、聴覚障害者がいる
３、真横で通訳が踊る
敬老会ですよ、と言われて１は想像するだろう。
２は想像できないまでも、まあ１の対策の延長線上でなんとかなるだろう。
３は無理。
400:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:42:55 7cviG3ia0
>>391
お前は不幸な奴だなあ
401:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:42:56 KeKPNUF4O
>>391
同感です
402:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:13 0H9X+oVR0
舞台の上にいるのが邪魔だったんじゃないか？
降りたみたいなこと書いてあるから。
403:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:14 97Y5Vlgb0
>>376
市によると、敬老会には今年７０歳となるお年寄りや市民計２４７人が参加。大きな講演会では
手話通訳者をつけているといい、この日も３人を配置していた。
大きな講演会では 手話通訳者をつけているといい
404:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:19 08/iDJKt0
>>395
>>372は>>367の疑問に対してだろうにｗ
405:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:36 goGWWr4w0
マスゴミ、人権屋障害者団体のおかげで、障害者はますます嫌われるな。
そしてさらに人権活動にいそしむマッチポンプへ。
406:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:43 sXwZ81Ih0
手話も落語も興味ないからもっと揉めろwww
407:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:51 X4n+y3Jw0
>>390
本当にそれが粋なのか？
俺は寧ろ、耳が聞こえなくてもそのまま楽しむのが芸である、
と自分から手話通訳を断る障害者こそ最高に粋だと思うが。
408:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:59 Tb7eDQv30
気持ちはわかるよな。
落語が、たんなる文字に変換されちゃうんだよな。抑揚とか、間とか、ぜんぶ
無視されて。
アニメに字幕が付いてたらいらいらするだろ？
↓
409:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:44:10 GMOyWIHW0
>>392
あーあれか、
芝のコンディションが悪いとか言って負けて帰ってくる日本代表みたいなもんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
410:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:45:03 o92LIr8mO
まだ つ ず い てたのか
411:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:45:13 ixL3/5dT0
>>408
普通の人は手話なんてわかんないだろ、
理解できる言語で字幕ついてたらうざいが英語字幕とかなら先読みとかもないし
問題ないと思うが
412:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:45:31 0H9X+oVR0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
こういう専門のを見に行けばいいんじゃないのか。
413:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:45:49 nGjiLgJ0O
>>376
手話がつくかどうか聾唖団体には知らせるんじゃね？
逆に聾唖者が行くからよろしくと団体から伝えるのかも知れんし。
414:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:46:12 zoH0Rsbe0
>>386
毎日と逆サイドにいるサンケイも同じ論調のようだというか、むしろ更に辛らつな印象だが
415:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:46:16 bzCJuU3m0
市が不手際を謝罪するのは当然だが、夢が謝罪する理由って何？
「通訳の位置が進行上、不適当だから移動して」って言うのが何で駄目なんだ？
416:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:46:33 TR9S5kVuO
落語家には最低限のモラルがあると思っていたのに…。
417:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:46:49 X4n+y3Jw0
>>411
日本語の映画にフランス語の字幕とかついていたら最高にうざいと思うんだが。
418:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:46:53 oJwYoCx80
これ、団体が喚いてるだけだろ。
419:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:46:55 OuPQ/aLl0
>>226
公演と芸は別でしょ
420:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:47:06 toMUBupZO
いい足袋夢気分
421:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:47:14 ZsoNa6mE0
「ザ・ガマン」だと甘い言葉でガマンをやめさせるのが夢之介。
自分もガマンがきかないようなので適材適所だったのだなあ。
422:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:47:37 qv0k7Fjl0
877 名前：名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日：2007/10/31(水) 19:10:47 ID:nGwRGXWf0
確か手話がつくと場に違和感が出るんだよな。
昔、成人式（東京の某区）に爆笑問題が来たんだけど、そのときに手話の通訳がいた。
大田がそのことを知らなかったみたいだけど、気づいてすぐにいじりだした。
「ウンコをケツの穴に戻す」とか、「ウンコを鼻の中に入れる」とかを通訳に訳させて場内大爆笑だったｗ
おかげで通訳がうまく場になじんで、違和感は消えて、ネタも大うけだった。
すげーっっておもった。
↑これに比べて夢之助は・・・
423:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:47:43 sM837FsLP
三笑亭夢之助って器の小さい男だな
424:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:47:46 mPhQqxe00
>>404
ん？何かおかしいか？
425:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:47:53 eWkd3OQq0
>>416
面白くない落語家が好きなんだな
426:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:48:15 vlryEJLf0
気が散らないてんならガンダムＯＯにも手話入れて見ろ
427:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:48:32 2PnFNda30
>>407
一流の噺家の話芸を手話で再現できるわけがないので
手話通訳をつけるのは、団体に対する嫌味のつもりなんだけど
428:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:48:35 wrQ79tNa0
どうでもいいけど落語ってさ
今の年寄りが死んだら誰が聞くの？
NHKが変な工作してるけど若い人間興味ないでしょ
429:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:48:41 vGZklvya0
これ市もわるいだろ
430:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:48:44 aHuOokgb0
>>1
クラシックのコンサートなんか最前列の席で
指揮しながら聴いてる客までいるというのに
その程度で気が散るとはなんと情けない
431:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:49:14 toMUBupZ0
１人だったらまだしも、３人もいたらうざいよな
432:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:49:19 MYB5x0wy0
>>407
このままじゃお互いに悪意だけが残りそうなのに、
>>380のような対応すると好意が残りそうじゃん。
「おっ、落語協会やるねぇ～」と思わせたら勝ちじゃね？
433:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:49:30 7cviG3ia0
>>407
可哀想に可哀想に
露悪的にふるまうのが格好いいと思い込まされて育ってきた
想像力が乏しい
可哀想に可哀想に
434:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:49:40 /9uYowjV0
日本人は白人に甘すぎる。その昔、なぜガイジンに対して警戒感をもって
接していたかを今一度考えるべき。戦後教育やメディアの影響で白人に対する
警戒感は完全に失われた。しかし実際にはアジア系の移民問題と同じか、
それ以上に白人には問題がある。なぜなら彼らはアジア系移民と違い、
露骨な人種差別を持ち込んでくるからだ。日本にいるのに日本人が差別される、
そんな世界は誰も望まないはずだ。
Japanese girls are easy
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これを見れば唖然とするだろう。寒気もする。国際化？多文化共生？
ウェルカムジャパン？早期英語教育？。最も重要なのは異人種と接する上で
最低必要とされる警戒感の醸成だ。
Tokyo Train Adventure
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
彼らにとってはほんのおふざけにすぎない。こういう動画をアップして
レイシスト同士で日本人を馬鹿にして盛り上がる。白人社会の一面である。
Sleeping
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
よくいるのが自称カメラマンの白人。実際はただの貧乏バックパッカー。
こういう連中と気軽に接してはいけない。軽蔑の視線を送るべきだ。
GAIJIN Halloween
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
異国で自国以上に騒ぐのはそこを植民地程度に認識しているから。
極めて白人らしい発想だ。まさに他文化強制である。
435:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:49:54 97Y5Vlgb0
>>408
落語はただ言葉やしゃべりだけのものじゃない
しぐさだったり表情だったりあるだろ
手話で表現しきれないところをそれらで補ってやろうってぐらい思うのが
本物のプロじゃないのか？落語家じゃないのか？
436:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:49:58 TfgjfuLf0
>>425
小さんは超カタブツだったが
噺はおもしろかったぞ
437:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:50:04 nGjiLgJ0O
>>411
いやかなり目につくよ。
邪魔って表立って言うのはダメだとおもうけど気になるのは見てる方も同じ。
舞台に立つ必要はないと思うんよな～。
演者と同じ目線じゃないとダメなのかな？
438:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:50:07 M3vF4d7b0
芸人としてそれは皆思ってるだろ。ただ口に出しては絶対に言わない罠。マナーとしては。
439:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:50:16 5gQUoAOz0
酷い話だな
440:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:50:22 IqK88DOV0
聾唖連盟が1番イヤだね。
相手は芸能人。自分達の抗議で明日の飯が食えなくなる仕事してる人達。
もう少し抗議の仕方考えて欲しかったな。
何でもかんでも障害者の思い通りには行かないよ。
障害者のための企画ではない。200人以上の健常者の中の3人。
その中に通訳が3人も用意されていただけ凄い。
健常者だって自分の身分に応じて行動してる。
未就学児童はクラシックコンサートに入れない事が多い。
障害者は全て思い通りにしたいの？
聾唖連盟はまず主催者にクレームつけるべきじゃないの？
舞台に立つ人間はボランティアでやってるんじゃないんだぞ？
441:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:50:39 X4n+y3Jw0
>>428
落語ファンは若者もいるよ。
市場が狭いだけでファン層は存在しているし、
落語は生で見ればそれなりに面白い。
442:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:50:57 4ij7RR6nO
笑ったやつ、夢之助より最低だな
あと、根本的な差別主義者とか死ね
それよりも、骨伝導イヤホンとかではダメなのかね
そういう技術を使うのが人の手も必要ないから１番だと思うんだけどな
443:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:51:04 TrFELaNe0
この「敬老会」って落語だけだったの？
色んな催しの中のメインイベント的な存在かと思ったのだが。
手話は一日中手配されていて、惰性で落語も手話通訳してただけじゃ？
＞手話の方に、私の横でなく、後ろに立つか、座ってくれるのか……
＞との思いで声をかけた
だったら、その時にはっきりそう言えばいいだろ。
仮にも言葉のプロのくせに何寝言ってんだ。
444:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:51:10 08/iDJKt0
>>424
「行く人」の動機に対しての解釈に
「出る人」から見たら、でレスしてるから
アンカーでの続きものでなければ、話は噛み合うけど
445:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:51:21 e1+mEIhW0
電車の中で数人の仲間で大声でしゃべっていると、不快感を持つ。
ろうあ者が数人で手話をやっていたら、不快感を持つのは間違い？
差別って言われるとしたら・・・。
446:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:51:23 goGWWr4w0
>>414
そんなもんでしょ。
この間の岩国米軍レイプ報道だって一方的にレイプがあったように報道していたから。
447:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:51:32 9l9GwW4R0
結論はコレでいいかな
歌丸師匠＞＞＞談志＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピンク≒夢
448:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:52:01 X0E1Q4oh0
三笑亭夢之助 嫌なヤツだな
誰か知らんが
449:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:52:26 574CX7vh0
横でチョロチョロされると気が散るというのは判らなくもないけど、
こんな事は手話の人を必要としている耳不自由な人が居る場で言うもんじゃない。
450:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:52:41 8ExcmGyuO
>>407
粋な蕎麦の食べ方に似てるな。
一生の後悔な。
451:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:52:43 P9gu1yo90
マナー悪いね、芸能人のくせに。
何様だよ。
育ちが悪い芸人だ。
452:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:52:49 MYB5x0wy0
>>447
ピンクって誰だ？無知ですまん
453:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:52:53 TfgjfuLf0
なんだか知らないけど、噺は大した事無いくせに
態度がデカくてウザイ
454:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:53:11 MKsqsoX80
プロ意識が足りないから気が散る。
名前を返上して、芸人として一から修業しなおせ。
本人が返上しないなら、協会が剥奪しろ。
455:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:53:19 +i0XuioF0
「この会場は白人の方が大半ですよね。黄色い方もいないようですし。日本語の通訳者の方がおられると気が散りますし、皆さんも散りますよね。」
ってアメリカ人の講演会で言われたようなもん。
456:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:53:35 nGjiLgJ0O
>>431
ひとりづつ交替出てくるんだよ。
ひとり30分くらいが限界みたいだよ。
457:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:53:41 qQCLnnR/0
>>413
聴覚障害者が要請→障害関係福祉団体が市に伝える→市が通訳士を派遣
458:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:53:54 gXe5iRu90
言い分はわかる。
つか手話が必要な奴が特定の場所に移動して
手話をやる奴がそいつらの前で手話で訳してやればよい。
こんな障害者暴力、横暴なんぞいらんわ。
459:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:54:17 sCxIIdBI0
まぁ、器の小さい落語家だこと・・・。
460:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:54:22 eWkd3OQq0
>>436
小さんの方が例外じゃないｗ
例外だからそれもまた面白い訳で
461:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:54:29 wN+Bjo3c0
>>442
生まれつき聞こえない人は言葉を理解できんよ。
462:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:54:33 qv0k7Fjl0
客を不愉快にするような奴はプロじゃない、
金もらって客が喜ぶことするのがプロ、
オナニーしたいだけなのはアマチュア
463:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:54:46 N7GKuxUX0
客も本人も気が散るのはまぎれもない真実だろうね。
ただそんなこと関係なく客を引きつけられる落語家を目指すのなら、我慢するべきだと思うね。
464:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:54:53 X4n+y3Jw0
>>456
いや、だからなんで紙資料にしないの？
紙資料じゃ伝えきれんかも知れんが
手話で伝えられるものでもないだろうし
そこまでして手話をやる必然性が分からん。
465:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:54:59 0H9X+oVR0
ただ見で文句つけられてもな。
しかもろうあがくることを市は伝えてないって・・・
466:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:55:44 goGWWr4w0
で、この通訳の訳はあっていたの？
昔オーストラリアで通訳のせいで捕まった日本人を思い出したよ。
467:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:55:58 08/iDJKt0
>>464
だから、映画だって字幕入れずに紙資料で配布すりゃいいって話にならないわけで
468:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:56:00 97Y5Vlgb0
>>445
別に不快感なんて持たないが？
大きな身振り手振りでって言うならまだ分かるが、
普通に手話やってるだけだよな？
たとえそれで不快に思うとしても見なければいいだけ。
音は自然に耳に入ってくるからどうしようもないが、
それとは違うだろ。
469:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:56:19 MKsqsoX80
「歩道の美女が気になったから前方を走る自転車を轢き殺しました」
こんな奴がプロのドライバーをする資格は無い。
470:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:56:24 IqK88DOV0
通訳３人全員が舞台上にいたの？
それとも交代でやってたの？
夢之助もね、こういう状況初めてじゃないと思うわけ。
通訳の人も居る舞台ってね。
爺さん婆さん相手のほうが多いだろ？落語って。
それがね、そんな悪意のある言い方するとは思えないんだよね。どう考えても。
そういう報道もあるくらいだし。
障害者相手に何かしたら命取りって良くわかってると思うんだよ。
何か悪意のある伝えられ方してるような気がする。
新聞が悪意持って書いてるか、聾唖、聾唖連盟に悪意を持って伝えられてるとしか思えない。
聾唖連盟の人も聾唖なの？
俺は、仮に舞台下に降りて通訳していただけますか？と頼んでいたとしても
抗議されたと思うがねｗ
手話やってる人に聞きたいよね、大助花子など通訳できるのかとｗ
471:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:56:30 jh7SJ1Zz0
手話通訳が壇上に立てば独演会ではなくなる。
472:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:56:40 ms7e68sl0
>>464
手話通訳（人権団体）の仕事が無くなるじゃない！
473:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:56:45 TfgjfuLf0
>>460
でも基本的にムチャしたら面白いってのは危険だぞ？
それらを超越したところに間とかがあるんだから
それが話芸というものだ
474:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:56:53 pnvHPTn2O
>>42 最近の若者の落語ブーム知らないの？人気噺家の独演会なんてチケットぜんぜんとれないんだぜ？
475:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:56:59 OuPQ/aLl0
>>468
耳栓すればいいじゃん。簡単でしょ？
476:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:57:26 MYB5x0wy0
>>464
ライブだから何言うかわからないんじゃね？
477:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:57:50 S1hQne9a0
大助・花子師匠とは大違いだねえｗ
478:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:58:27 X4n+y3Jw0
>>467
だから日本の映画館で在日フランス人のため
フランス語の字幕入れられたらみんな怒り出っての。
479:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:58:32 08/iDJKt0
そろそろ、三人そろって舞台で通訳してたという解釈は釣り認定するぞ。
・・・てか、もう釣られてるのかorz
480:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:59:16 IN7xrpOh0
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
元のページが消えてるからキャッシュだけど、
内容：①人気落語家 三笑亭夢之助さん独演会
②参加者全員で楽しく体を動かしましょう！
③賢人の主張→（作文を募集します）
らしい。
481:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:59:19 9l9GwW4R0
>>452
笑点でピンクの服着てる三遊亭好楽だよ
夢之助の後釜
482:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:59:26 YIvN/wie0
>>435
プロには器用な人もいれば繊細な人もいる。
かたちは違えど最高の芸を届けるために必死。
芸術に対する理解が足りないよ。
483:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:59:26 RA4elPWM0
通訳者を配置するのがイリーガルなんだから
落語家の邪魔にならないようにするのが当たり前だろ。
なのに、落語家の横って・・・。
障害者は多少の我侭は許されるってのか？そっちの方がおかしい。
484:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:59:37 AwD5Plnf0
台の上に他人が立つのなら、
少なくとも演じる側の了解は取るべきだったろ。
落語家のやり方は確かにまずかったが、原因は市の準備不足。
485:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:59:39 0H9X+oVR0
聾唖が三人通訳も三人
486:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:00:00 eWkd3OQq0
>>473
噺家や芸人、さらには職人に普通を求めるのはどうかと思うがね
普通の感覚じゃないものを持ってるから、面白いし偏執的に技を極められるわけで
487:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:00:05 WaoB4LHo0
落語家としての作品の質の問題として
劣化した翻訳後のそれは困ります
とかいうのなら分かる
488:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:00:17 08/iDJKt0
>>478
日本の映画館でフランス人と日本人招いて上映しといて
フランスの字幕が邪魔だっていうのはどうだって話だ今回
489:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:00:27 2j82gmFe0
>会場からは笑い声が聞こえたという。
極々一部の障害者以外は気を悪くしてないみたいだけど？
490:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:00:29 un2/j7XF0
言い方も問題あるとは思うけど・・ やっぱそういう人はこういう場は遠慮したほうがいいんじゃないのかな～
他のお客さんもいるんだし テレビで見るべき
落語は間が大事ですから。
491:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:00:29 TfgjfuLf0
>>474
えっマジで？
今はどんな噺家が人気なの？
492:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:00:37 mPhQqxe00
>>444
別にアンカー先を否定してないんだけど。
ニュアンスまで伝わるように書いてないから仕方がないけど
一方的に否定しないでよ。
493:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:01:07 zxYfG/IdO
たんなる傲りだな
494:名無し募集中。。。
07/10/31 20:01:54 6ppkOORW0
市のほうに怒るべきだろ
客に直接返れとかこいつバカなの
495:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:01:56 X0E1Q4oh0
>455
めちゃめちゃ嫌な感じだな 三笑亭夢之助
ちょっとぐぐってみよ、コイツ
496:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:02:15 8sWUcb/d0
手話ぐらいで気が散るようじゃ三下だな
497:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:02:18 Oe5VUUpE0
毎月カンボジアの子供へのバランティア団体に小額だが寄付し、
敬老は日本のよき風習だと思っている人間だが、手話通訳は要らないと考える。
一般観客にとっても邪魔なだけだ。
必要な観客だけに見える場所に配置すればいい。
こんな当たり前のことが、ここの一部というにはタクサーンの人が
思いやりが無いだとか、酷い奴とかいってるけど、
俺はそんなにおかしい事をいってやがりますか？
498:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:02:21 YfM76u5S0
いくら落語が下手で万年二つ目でも手話勉強して自分自身が手話交じりで演じ
らるようになれば、各自治体の人権同和研修会予算を消化するための講演会に
引っ張りだこになれるよ。人権落語で検索すると頭の良い師匠たちが一杯引っ
掛かるよ。これからは手話落語だよ！
499:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:02:31 97Y5Vlgb0
>>470
夢之助が普通にちゃんとしたこと言ってたら
抗議なんてされないしこんな大問題にはならないだろ
こうなったってことはそれなりのことを言った、言い方をしたってこと
500:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:02:41 AwD5Plnf0
聾唖者の傲りは彼らの不自由さを思えば多少は仕方ないと思う。
501:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:02:47 IqK88DOV0
舞台に立つ側としては同情する。
この新聞記事の書き方が事実なのかわからないけど、
事実なら夢之助も適当にやってれば良かったのにと思う。
自分は演奏の仕事だけど、いくらプロプロって言われても
1番前の席に目がチカチカするような真っ赤なドレスの女性がいたり、
ギャーギャーと泣く子供が居たり、
老人が携帯鳴ってスイッチの切り方知らないで戸惑ってたりする場面に遭うと、
こちらの精神を集中させるのがかなり大変。気が散るってのは凄く判る。
忘れかねないんだよ、音や台詞を。
502:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:03:05 8hRJX7bCO
>>494
言ってない言ってない（笑
よく読め。
503:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:03:07 qv0k7Fjl0
客が悪いみたいに言ってるのは完全に池沼だろ、
聾唖が来る前提で手話通訳が付いてるとこに行って何が悪いんだ？
障害者は外出するなってか
504:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:03:12 goGWWr4w0
こうやって捏造していくんだなサヨクマスゴミは。
きちんと検証もせずに。
505:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:03:34 jFR9EVQj0
てか、唇ぐらい読めよ
506:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:04:05 08/iDJKt0
>>492
んー、では謝罪しとく。水に流して
507:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:04:16 TfgjfuLf0
>>486
それで笑えたら
それはそれでいいよ当然
508:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:04:39 sM837FsLP
手話に気が散るなんて、どんな集中力してんだよ
509:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:04:47 Oe5VUUpE0
>>497
ボランティア・・
510:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:04:53 wN+Bjo3c0
リュック・ベッソンの映画で日本語吹き替え版に
フランス語字幕をつけるのはありかもしんないなあ
などと思ったりするのであった。
511:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:05:02 XxE6T4Kv0
＞「この会場は聞こえる方が大半ですよね。手話の方がおられると気が散りますし、皆さんも
＞散りますよね」と話し、会場からは笑い声が聞こえたという。
問題なのは夢でも手話でもなく『ろうあ者の笑い声』だったんじゃね？
手話を介すなら、笑いのタイミングは確実にずれるから、声の大きさによっては我慢できなくなても仕方ない。
夢の発言が空気を読んでのものだったからこその笑いだろうし。
512:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:05:13 pNm1zfIGO
>>496
同意
513:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:06:01 8hRJX7bCO
>>499
…本気で言ってる？
514:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:06:04 goGWWr4w0
この通訳も問題あるんじゃねーの？
どういう訳をしたんだ？
515:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:06:06 0H9X+oVR0
産経には苦笑って書いてあったｗ
516:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:06:19 IqK88DOV0
>>499
障害者にも色々居るって知ってる？
俺が点字やってた時、それはもうショックだったね。
我侭言いたい放題だもん。アレはまだか、これはまだか。
どうしてやってくれない、いつまでにやるんだ・・・・って。
こっちもボランティアなのに。
少しの事でイラついて、抗議する障害者って結構居るんだよ。
要は、彼らに目を付けられてしまったらどんな小さい事でも抗議になるわけ。実際は我慢できる事でもね。
517:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:06:43 f13si/b2O
むしろ手話士の落語に期待
518:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:06:55 AHQUexmt0
最低だな夢之助
519:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:07:06 fOPm26ev0
というか
通訳者が横にいないと、演者が視界にはいらないだろ
落語家のくせにそんなこともきづかないかねー
520:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:07:10 RLzjMztu0
うわ、まじでこんな発言したの、人として間違っているなコイツ。
看護師の妻が手話習っているのを見ていて
手話を使う人の苦労などを聞いていた。
謝罪して反省すれば何をやっても良いと言う
風潮はなんとかしてほしいな。
亀田並みだ。
521:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:07:58 TfgjfuLf0
でも何故ほっとけなかったんだろうな
そのまま話せばいいじゃねーか
522:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:08:05 goGWWr4w0
単発サヨク人権屋が沸いているんだなｗ
523:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:08:16 0H9X+oVR0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
524:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:08:34 OuPQ/aLl0
>>501
金出せば何でもやると思ってる人って結構多いんだよ。
二言目には「お客様は神様だ」。
他人を下に見てる、精神的に貧しい人だと思えば諦めもつくし、
手を抜いて適当にやっつけちゃえば二度とツラを合わすこともない。
525:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:09:01 vmjggJh80
>>516
よく頑張ったな
ちょっと頑張りすぎたな
526:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:09:41 YIvN/wie0
最初に謝るべきなのは主催者と、ろうあ団体のほうだろ。
連絡せずに芸を汚してごめんなさいと。
527:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:10:06 Vdtyfj+b0
>>513
普通にちょっと下がってもらえますかとか言えば済むだろ。
このソースそのまま言ったのかは分からんが、
執拗に嫌みったらしく何度も言ったりとか、
＞この会場は聞こえる方が大半ですよね。
と決め付けたりとか、どう考えても頭が悪いといいうか、
もう少しスマートな言い方が出来るだろと思うが。
528:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:10:38 8hRJX7bCO
>>521
まともな客にとって迷惑だからでしょ。
まともな客から苦情が来てから対応したんじゃ、失格。
そっちの方が言い訳は立つんだろうけどね。
529:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:10:59 Rxpjn3Pf0
>>27
これが事実なら夢之助は悪くないな
530:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:11:09 3yAgRP7y0
あれだ、バイザーかプロンプターに手話通訳の映像を投影すればよかったんだ
531:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:11:12 wN+Bjo3c0
>>516
折れは入院患者だが病人もそうだな。
面倒見る方は「好意でやってあげてる」なのにそれを受ける方は
「やってもらって当然」に意識になりがちだわな。
532:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:11:14 Wclr9VtNO
聾唖者が落語勉強して手話で落語をやれば良いだろ
533:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:11:29 fOPm26ev0
演目はなんだろ
まさか人情話じゃないだろうな・・
534:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:11:47 HL5ShYzY0
こいつ前もブラク差別発言で叩かれてたよな
根っからの差別意識があるんだろな
535:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:11:56 n0G6FnwF0
>>497
わざわざ最初の2行を付け加えるあたり、おかしい事言ってやがる
536:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:11:59 Oe5VUUpE0
弱者権力による横暴を粉砕せよ！
537:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:12:03 un2/j7XF0
手話の人も舞台に上がってたら そりゃ気が散るわ
たった3人の人のために 他の人も集中できないじゃん
見るのはいいと思うけどやっぱ多少のハンデ覚悟して見てもらわないとね
538:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:12:03 toMUBupZ0
林家とんでん平を呼べばよかったな
URLﾘﾝｸ(www.minyu.ne.jp)
539:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:12:05 8rosPDIb0
むかし米国製のアニメで口のところだけ本物の口を撮影して画面合成したものがあった
奇妙だなと思っていたのだが実は耳の聞こえない人が
唇を読んでセリフを理解するためだと最近知ったのだった・・・
540:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:12:22 97Y5Vlgb0
>>516
そりゃ障害者にも色々いるだろ
健常者にも色々いる、障害者にも色々いる
当たり前のことだが？だから何？
それでなんで障害者＝おかしな人、障害者の抗議＝おかしな抗議ってなるわけ？
541:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:12:27 f3zrJGPG0
こんなストレートな言い方をせずに
うまいこと退かすのが噺家の腕の見せ所だったと思う。
未熟さが露呈したね。
542:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:12:55 2XxTu5xo0
また厄介なの相手にしたな…
夢之助は怖いもの知らずだな
543:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:13:22 aZxEAIBS0
難聴の人は来るな、とは言わない
だけど一般の寄席なんだから不都合があっても自重すべきだと思う
ごく一部の特殊な人の為に、大勢が煩わしさを味わうのであれば
その行為は良いものとは言えない
544:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:13:25 X4n+y3Jw0
>>516
何となくわからんでもない。
自分がもし障害者になったらフラストレーションで
あれやって、これやって、これはまだ？ って言うかも知れん。
545:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:13:36 IqK88DOV0
>>27
この記事気になるよね。
事実なら、ふーん、やっぱりｗと言う感じ。
546:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:13:41 8sWUcb/d0
おのれの未熟を棚にあげてりゃ世話ねぇや
いつから客が落語家の機嫌とらなきゃならなくなったんだ
547:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:13:42 9l9GwW4R0
>>529
う～ん。確かにそれだけなら夢は悪くないな。
他のが全部捏造だったらこれは酷すぎる
548:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:14:20 sM837FsLP
人間として器の小さい奴だな
549:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:14:26 0H9X+oVR0
>>516
いろいろ手伝ってやるからつけあがるんだろうね。
550:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:15:00 8hRJX7bCO
>>540
障害者の抗議＝まともな抗議
って言いだしたアホが居たから否定しただけでしょ。
なんで極端に飛ぶの？
551:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:15:04 fOPm26ev0
だから
通訳が横にいないと
演者が視界にはいらないだろ
みてもらいたくなければ
落語なんかすんなよ
552:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:15:19 ijYFtKS70
>>529
日テレは見てたけど、あくまでも
落語家が自分で言い張ってるだけだったからね。
つか、テレビで言ってることが真実なら、
謝罪文で言ってる事と食い違ってくると思うけど。
それとも、新聞記者が勝手に謝罪文捏造したって言いたいわけ？
553:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:15:49 gb7VA/gP0
>>541
まあ、この手の連中にはストレートに言わないと分からんがな
554:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:16:49 AHQUexmt0
落語が楽しみでも聾唖者は生で見ることはかなわないんだな
555:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:17:00 Vdtyfj+b0
>>543
別にいつものように、何で手話をつけないんだとか、なんで障害者用の特等席がないんだ、
といった“クレーム”であればそう思うが、
今回みたいにあえて演技の最中に執拗に、時にはバカにしたような発言するのは、
抗議受けて当然だろ。
障害者の因縁とじゃなくて、この落語やってるやつの人間性の問題だよ。
556:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:17:02 g+fyQ2cd0
>>27
これがあの有名なマスコミのアサヒる現象というやつかな
557:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:17:03 sM837FsLP
どんな事情にしろ、結果的に不愉快にさせたのは、この低脳落語家の大失敗
558:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:17:14 POYOTrmY0
>>543
一見正論ぽいから聞くが、手話の人間がいて落語聞く際に煩わしい事ってなんだ？
演者がまともにでき無いって言うのは、単なる修行不足だろ
客側にとって不自由な事は何一つ無いだろ
559:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:17:36 f13si/b2O
ドリーム オブ ジョイトイが退室します
560:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:18:33 Sk2ZzU7F0
リハの段階で話を詰めとくべきだったな。
本番で壇上からこんなこと言われりゃ抗議したくもなるよ。
561:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:18:35 goGWWr4w0
>>552
だってマスゴミだもん信憑性に疑問符がつくのは当然だろ。
562:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:19:19 X4n+y3Jw0
>>558
お前はビジュアル系バンドのライブの横で
手話の人が歌詞を通訳していたら、うざいとは思わんのか？
バンドのパフォーマンスを妨害しなければそれで良いと？
563:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:19:32 Ixlbe/bi0
人気声優・植田佳奈
他人を傷つけた話を、ゲラゲラと笑いながらラジオで話す恐怖動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
25分14秒付近より
564:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:19:56 8hRJX7bCO
>>554
・邪魔にならないように演者の後ろで手話してもらう
・話の筋だけ先に頭に入れておいて、雰囲気と身振り手振りを楽しむ
・手話落語見に行く
いくらでも人に迷惑かけないで生で見る方法はあるじゃない。
565:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:20:23 ijYFtKS70
>>561
だったら、「こんな謝罪文の文章は書いてない」って
抗議すりゃ良かったんじゃない？
取材受けてた落語家は、そんな事一言も言ってなかったよ。
566:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:20:25 AHQUexmt0
観客からクレームがあがってから言うならいいが
壇上で演技中に言うことじゃあないと思う
567:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:20:34 zoH0Rsbe0
言い分が食い違って第３者の証言がなければ、
どっちだかわからんので保留 or 間をとって整合性を図るってとこだろうに
先に出たほうをあっさり扱いってのはどうなんだ
568:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:20:38 goGWWr4w0
>>557
通訳の問題があるかもしれんだろ。
569:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:21:04 IqK88DOV0
>>558
それは見る側の意見
やる方としては打ち合わせに無い事をやられるのは迷惑。
椅子の高さ、マイクの向き、照明の当たり方1つが
演者側の気持ちを平常心に落ち着ける要素となるの。
これは大物でも同じ。大物の方がむしろ態度でかいよｗ
あの人達ドタキャンできるから。
570:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:21:07 zDDLM15M0
>>562
手話よりバンドのほうがうざいと思う
571:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:21:13 fQhrfPYU0
恥を知らぬ落語家は消えろ
572:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:21:39 CPTXJXA00
実際に視界に入ったら気が散りそう。
573:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:21:54 wdgVcLykO
ハンデある人には酷かもしれんが寄席好きとしては横で手話されるのもなあ…
場にはそれぞれ雰囲気とか空気ってあるから
落語は語りと間、仕草に面白味があるのに…
ハンデキャッパーが健上者と差別なく同じことがしたい気持ちはわかるが無理なこともあるのが現実
落語を観たいなら唇を読めるように努力したら…ってのは言い過ぎかね？
574:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:22:00 cBq4E9ol0
気が散るような手話をするのと、演者からわざと見えるようにするのが悪いだけだと思うが。
人権団体こそ、ゴネたらなんでも通るみたいに傲慢杉。
575:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:22:12 TfgjfuLf0
>>569
それ談志じゃねーか
576:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:22:16 qQCLnnR/0
>>552
まぁ、マスゴミの奴らは、いい加減で曖昧なソースで記事にするのは珍しくなさそうだしな
577:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:22:46 f13si/b2O
Ｍ字通訳が入室します
578:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:22:46 TNk/SjeiO
NHKラジオの週末夜八時頃にあった番組で、たぶん団塊のすきなギタリストが来て、
司会の男アナがさんざんアドリブ演奏を促して、せっかくギタリストがその気になって、いい感じで弾きだしたんだけど三十秒くらいでやめてしまった。
男アナがなんで演奏をやめたか尋ねたら、ギタリスト曰く「となりであんたたちが打ち合せはじめたから興醒めした」。
アナはとぼけて取り繕ってたけどもう弾いてくれなかった。当たり前だと思った。聞いてるこっちも興醒めした。その後数か月で番組打ち切り。
579:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:22:49 Oe5VUUpE0
>>558
迷惑、気が散る。観客も。
580:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:23:01 wN+Bjo3c0
>>570
おとっつぁん、それは言わない約束でしょｗ
581:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:23:10 POYOTrmY0
>>562
思わん、というかそれ良いアイデアだな、受けるんじゃねｗ
それとな、落語家は何時からビジュアル見せるものになったんだ？
大衆演芸で気が散るなんて、単なる未熟者のいい訳だな
582:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:23:12 AehR1tUDO
こぶ平を見習え！
583:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:23:14 YtkLX6jZO
誰にも抗議を受けないような言い方は出来たはず。
だから抗議を受けるような言い方をした落語家が悪い。
もっと頭使えばよかったのに。
どんな言い訳があろうと、頭使わなかった奴は罰を受けて当然。
584:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:23:39 sM837FsLP
>>568
それも含めて低脳落語家の責任だって言ってんだよカス
585:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:23:42 fQhrfPYU0
こんな腐れ芸人の擁護してる奴ってなんなの？
586:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:23:47 8hRJX7bCO
>>558
>>569
見る側としても気が散って邪魔、という意見は結構出てる。
587:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:24:08 KFhVmdsB0
え？手話ちゃんが妊娠！？
588:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:24:10 +6wumbQ30
逆に、
手話を使わなくても聴こえなくても、私の芸で耳の不自由な方も楽しませてみせるから、てめえら降りろ！
ラジオや本じゃなくて舞台に見に来られたんだから、手話通訳者の方を見てたんじゃあ、私の芸は楽しんでいただけねえよ！
とまで言ったのならたいしたもの。本当のプロの落語家ならそう言うのではないか。
589:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:24:17 g+fyQ2cd0
>>581
落語についてあまりご存知ないようで
590:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:24:23 nH/0XVuH0
夕方のニュースでは、本人が電話で反論していた。
抗議文を見て、話が変わっていて驚いたんだと。
これは電車でDQNを殴った警官の件みたいに
またどんでん返しがあるかもしれんね。
591:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:24:32 97Y5Vlgb0
>>550
誰も障害者の抗議＝まともな抗議とは言ってない。
夢之助がそんなことするわけがない、きっと相手がおかしいだという、
夢之助が正しいんだということを前提に話てるやつがいたから、
逆に相手の方が正しいという前提にして言い返しただけ。
そんなことも分からないのか・・・
592:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:25:01 goGWWr4w0
>「気が散る」などと場を求める発言をしていたことが分かった。
>その後も「どうにかなりませんかね」「皆さんが良いとおっしゃるなら
>構いませんが。どうなんでしょうね」などと退場を求める発言を続けた。
これ誰から聞いたの？通訳？
593:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:25:32 Oe5VUUpE0
>>581
あなたは嘘つき、偽善者。ライブとか行ったこと無いからそう思う？
594:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:25:49 jfDcmDtg0
落語に手話通訳が付くなんて普通じゃない。
普通じゃない事を事前に調整、了解とってなけりゃ排除されても当然。
障害者用なら許されると思うのは障害者側の傲り！
595:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:25:56 ZOhHGbg00
お裾分け貰ってる分際で、文句言うとはなぁ
596:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:26:02 OpCXc1PC0
そもそも、手話で落語なんてどうやって表現するんだよ。
597:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:26:10 zDDLM15M0
よく分からないのは、言った内容をなぜ抗議した人が理解できたのかと言うこと。
598:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:26:18 Dw79hOCK0
芸術なんて所詮限られた人間のもの。
盲目の方にピカソやモネの絵を言葉で表現しきれるだろうか？
聴覚の無い方に音楽の素晴らしさをどうやって伝えるのだろうか？
避け得ることのできない区別がこの世には無数にある。
自らの可能性を追求する方の見方でありたい、と自分は思う。
だが、無理なことを強欲に訴える方には決して力は出さない。
障害の有る無しには関係無い、こんなこと。
芸術なんて小さいことだ。
599:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:26:42 8sWUcb/d0
＞市も不手際を認め広報１１月号に謝罪文を掲載した。
国宝級の名人気取りの馬鹿を呼んだ市にも責任はある
600:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:26:44 ijYFtKS70
>>590
そりゃ、本人は何とでも言い訳するだろなｗ
そのうち、ドラえもんが翻訳こんにゃく出してくれると思ったとか
言い出すんじゃないかｗ
601:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:26:46 AHQUexmt0
ちょっと除けてとか離れてとかではなく
気が散るって言い方がな
完全に排除しようとしてる雰囲気が嫌だ
602:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:26:48 DP9dmgUI0
つんぼなんかが来るんじゃねえとはっきり言えばよかったのに。
603:１０００レスを目指す男
07/10/31 20:26:49 rzSoph+00
まあ、落語にはどんな話をしてもクレームがこないネタの種というのが３種類あって、これを３ドロって言うんだよね。
604:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:26:50 g+fyQ2cd0
>>597
通訳がんばった
605:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:27:01 +6wumbQ30
>>597
手話通訳があったからでしょ
606:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:27:07 ITRi5j/D0
＞皆さんも散りますよね
＞皆さんが良いとおっしゃるなら構いませんが。どうなんでしょうね
責任を分散させるこの言い回しがむかつくｗｗｗ
607:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:27:16 goGWWr4w0
>>565
前スレからだけど、やはり内容に違いはあるようだね。
1000 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/10/31(水) 17:48:11 ID:3keYm9mC0
今、日テレ見てた香具師いないか？
会場と抗議文の内容に相違があったような
釈明を夢之助が言ってたようだが
608:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:27:43 Vdtyfj+b0
>>562
そういうビジュアルバンドの人間でも、
あえてMCとかでこんなしつこく何度も邪魔だねとかいわないんじゃない。
そういや浜崎は逆にそれで叩かれてたけどなｗ
609:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:27:53 rJM16LGIO
さあ～て 今度はｺｲﾂか！夢之助ぶっ殺すしかないな。
610:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:28:06 IqK88DOV0
そもそもね、9月半ばのことが何で今になって記事になるの。
誰かリークしたの？
いちいちお詫びの文なんて載せる必要ないんだよ・・・市も。
連盟に謝罪しに行けばいい話。
611:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:28:13 8hRJX7bCO
>>591
いや、だからなんで極端に飛ぶのよｗ
「夢は悪くない」への反論で「夢が悪いに違いない」が来る時点でオカシイでしょ。
612:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:28:28 kmQA7AGT0
>>593
たとえ話をするのは構わないけど
敬老会の出し物と、ライブを対比させるのはどうかと思うぞ
613:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:28:31 f3zrJGPG0
出演者がいっこく堂でも手話通訳が付いたのだろうか
614:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:28:59 ijYFtKS70
>>607
私が言ってるのは「抗議文」じゃなくて「謝罪文」だってば。
615:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:29:00 zDDLM15M0
>>604
>>605
手話が問題箇所まで訳したのか？
だとすれば誤訳もあるんじゃね？
616:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:29:01 3gIqW52m0
落語の内容を、紙に書いて渡しておけばいいんじゃね？
題目さえ分かれば、ネットで簡単に手にはいるからすれば手間いらず。
617:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:29:07 2PnFNda30
落語って、音声だけでも名人の話は面白いけど
そこが欠けていて、何を楽しめるのやら。
618:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:29:39 goGWWr4w0
>>584
仮に、通訳が間違ったとして何で落語家の責任なんだよ。
619:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:29:42 6qUkzQnX0
「高座では、ケチとツンボは馬鹿にしても良い」という冗談もあるしな。
620:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:29:44 Vdtyfj+b0
>>597
だれが最初に抗議したかは知らんが、別に耳が聞こえる人間でも、
これは不快感覚える人は十分いるだろ。
少なくとも自分はそうだ。
621:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:30:02 wN+Bjo3c0
このスレを見てライブで手話メッセージをこっそりいれる
ビジュアルバンドが出る悪寒
622:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:30:33 fQhrfPYU0
>>617
つ想像力
この腐れ外道落語家は想像力が欠如してたんだろうな
623:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:30:38 MYB5x0wy0
元々手話が付く予定だった敬老会。
事前に知らせてなかった市の担当はアホ。
上手い事言ってその場を収められなかったドリームは腕不足。
人権団体は抗議が強すぎ。
頼まれて来た手話通訳と、希な機会を害された聾唖者は可哀想。
624:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:30:55 6qUkzQnX0
ま、俺が噺家なら、手話がつくと分かっていたら、
嫌がらせで「寿限無」を一席やるね。
どう訳すかが楽しみだ。
625:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:31:02 +6wumbQ30
>>620
俺も現場に居たとしたら不快だと思う。
そんなことで同意を求められた時点で席を立つかもしれん。
626:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:31:07 POYOTrmY0
>>586
なるほど、見る際に邪魔と言う話も有るのなら、其れは意見だね
ちと考え直しをしたほうが漏れは良いな、ありがと
ただ其れを舞台の上で言うのは、演者として如何なのかとは思うんだよね
627:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:31:26 0jDwD6Ik0
またツンボが世間様に迷惑をかけてるのか。
障害者利権うぜえ。
628:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:31:33 uv2f375X0
おまいらがよく使う「UZE」みたいなもんだろ？ 無問題
629:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:31:36 g+fyQ2cd0
>>620
そして耳の聞こえない人に「あの子こんなこと言ってたよ～！」と教えるわけだな
630:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:31:42 gLSUeOPh0
>>6
さすがにちょっと難しいだろ
631:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:31:50 QTsA/VXLO
手話で気が散るとは、まだまだですな
632:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:31:59 AHQUexmt0
しかし障害者を敵に回すとは・・・
馬鹿なことしたもんだ
633:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:32:12 2PnFNda30
落語は聞くものであって、見るものじゃないよ。
634:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:32:45 goGWWr4w0
>>614
ああすまん。
だから本人の意図したことと違う扱いになったんだろ。
635:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:33:22 Yk88BSH/0
古典落語の「片棒」のマクラのネタで「三棒」ってのがある。
けちんぼう、つんぼう、どろぼうは寄席に来ないので悪口言ってもよいって話。
けちんぼう・・・けちなので金払って寄席に来るわけない。
つんぼう・・・・耳が聞こえないので、寄席に来るわけがない
どろぼう・・・・人から物を盗むような奴が金払って寄席に来るわけがない。
まさか、つんぼうが寄席に来るとは思ってなかったんだろう。
636:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:33:23 mtZ6xfB20
＿ﾉ＿. | ┼, 障害者は二言目には『差別』『差別』『差別』ってか
/ ﾉ | (,ﾇ＾) -―-､_＿_,...
/ 障害者は自身の横暴や横柄態度はスルーして『差別』ってか
,ｨ=vｭ
/￣´ ＼ 特に己の不始末『自殺未遂』『生活態度不摂生』『自業自得の事故や事件』等で
／ ｜ ; ｀!
,ヘ◎ ／ | , ;; | 障害者に成り下がった外道障害者輩に言いたい
/ /＼＼ ／ Y ` ﾉ
￣ﾛﾛ,.>< ／ | ;' rﾉ 世間様の税金や、民間資金を食い物にするなや！
//´＿＿ | |
ﾌ´:::::::::::::`'￣＼ __／＼ ＿ 心ある他人の介添え人やボランティアを牛馬の如くこき使うな！
／::::::::::::::::::::::::::::::/､ ／::::::::＼
＼,=ﾐヾゞ‐-､::::::/､:::`´::::::::::::::::/
| .， ,， 'f^! |:::::::::::::::::::::/.
. '.-､ ,..-‐ r' !::::::::::::::::::;!
/｀L. ﾉ /:::::::::::::〉::::!
|::::;^ｰ _,. '＼/:::::::::::::::|:::::|
ﾚj::::￣i;;:￣`:::::∠;;;;;;;;|::::|
//|:::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::|.
｡ // ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;＞―----〈
`' |::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
637:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:33:23 IqK88DOV0
この記事だけじゃ想像で色々言う事は出来るけど真実はわからないや。
実際どういう流れだったか？
それ次第では立場逆転するよ。
ただ相手が障害者で不運だったね。
やっぱり障害者は別な所でそれ用にやってといわれても仕方ないわ。
いちいち抗議されたんじゃ堪らんわ。
これで夢之助の人生変わっちゃうのに。
自業自得と言われて当然だろうけど、連盟も一歩引き下がって対応して欲しかったね。
何でもかんでも気に入らないから抗議するって困る。
佐賀の池沼が職質で死んだのに抗議した団体さんたち観てるようでイヤだわ。
638:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:33:42 xq6Lzg8o0
落語に手話なんていらねーよ。聞こえないなら諦めるこったな。
639:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:34:02 sQ0MCkd50
師匠の発言は至極まっとうじゃね？
640:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:34:19 YIvN/wie0
都市伝説かもしれないがポップジャムの
ラルクアンドシェルと爆笑問題の「ヴィジュアル系」逸話が思い浮かんだ。
641:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:34:27 2vTtiCPxO
>>633
何で？
642:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:34:27 wdgVcLykO
>>620
君みたいな人が多いから日本は良くならないんだよね
新聞記事を鵜呑みにする？
噂話も信じるタイプかな？
643:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:34:47 goGWWr4w0
>>615
>>27からだが、
>更に、手話通話者が悪意のある手話通訳をして事を大きくしている。
644:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:35:15 wWkQUtvA0
>>632
手話は見るものじゃなくて、聞くものですよ。
645:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:35:21 jh7SJ1Zz0
落語は見たいが、手話通訳付きの落語は見たくない。
646:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:35:26 TwPlHL+QO
好きで障害者になったわけでもないだろうに…
心の寂しい人達がいますね
647:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:35:48 ci4JwMFw0
というか事前に打ち合わせろよ。
芸人の芸の邪魔してどうするよ。
648:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:35:54 AHQUexmt0
どちらにも工作員がいそうだなここ
649:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:36:03 XAKSVRvz0
毒を吐いただけじゃねーの？
記事だけじゃわからん
笑いとろうとして失礼な事しか言えない芸人増えたよね
650:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:36:03 apyXgAvfO
大声や居眠りされるよりマシだろ？
落語の面白さを伝えてんだからさ。
駄目だなコイツ。
651:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:36:11 uxh4sv330
あらーしょうもないこといっちまったな～ｗ
たかが道化がよｗ
652:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:36:51 OLehwZuc0
落語というのは、一見自由奔放に見えるけど、
その実杓子定規で型にはまった芸なんだなぁ。
興ざめだ。
653:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:37:08 g+fyQ2cd0
>>646
俺も好きでニートになった訳じゃないのにみんながいじめるよ。助けて。
654:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:37:09 9FBRE0zG0
打ち合わせ無しに舞台に立たれてやられたらそりゃ駄目だろ
舞台の上は落語家の領域
喋りと身振り手振りで聞かせる落語という芸に対しての認識があまりにも無さ過ぎる
舞台下でも他の観客の目に映れば迷惑
手話なんて分からない人間から見たら音声ゼロの落語と同じだから余計に気持ち悪いわ
そんなに見たいならろうあ同盟がビデオやDVDに字幕入れてレンタルサービスでもしろよ
655:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:37:14 X+BiB/Bn0
落語家の話芸を手話で伝えようなんて、芸能に対する侮辱だろ。
落語家がどれだけの研鑽を積んで高座に上がってる思ってんだ！
656:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:37:52 +EFLMztu0
アドリブ出来ないのかこのバカは。
657:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:37:56 6SyFSUUTO
つんぼが落語見て面白い訳ないだろ。
最初から難癖つけるのが目的。障害者特有のヒガミ根性丸出しの事件。
658:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:38:08 1DkZXOTj0
>>599
本物の国宝はつんぼネタの小噺が持ちネタでしょっちゅうしてる
659:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:38:15 goGWWr4w0
通訳にも問題ありそうだな。
660:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:38:16 NmWT6IXz0
>>623
これに尽きるなｗｗ
ちなみに手話がちょろちょろすると聴衆としてはうっとうしいので、スタンダード
にならないようにしてほしいのう。
661:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:38:24 6qUkzQnX0
>>653
今すぐ楽にしてあげよう。練炭で。
662:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:38:34 8sWUcb/d0
夢之助叩かれると困る奴がいることに驚いたw
663:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:38:57 wWkQUtvA0
言っておくけど、落語なんか、伝統芸能じゃないからな。
落語が本格的に売れ出したのは、明治から。
明治になって、江戸風情の流行として売れただけ。
当時でも、落語より講談の方が数段高い位置にあった。
今でも、落語なんて江戸の趣味を感じるだけの、偽芸能。
江戸そのものを継承してもいない、ただの偽江戸趣味の偽芸能。
まして、伝統芸能でもない。 大嘘。
能や日本舞踊、歌、俳句を伝統芸能と呼んでも、落語が絶対に違う。
噺の殆どが明治になって作られた、江戸ナツカシスだし
噺自体が古くても元禄（1700）前後しか出てこない
（奈良平安鎌倉戦国、古事記に新古今、漢文がでてくるか？）
いってみれば
ヨサコイ祭りみたいなDQNが、ハッピを着れば伝統芸能だ
といってる様なもの
664:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:39:13 fQhrfPYU0
三笑亭はとっととこの糞を破門しろ
665:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:39:19 AHQUexmt0
こんなに２ｃｈに寄席好きがいるとは
年代を感じる
666:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:39:23 d5DaR51cO
さっきテレビでこれやってたけど事実と違うって反論してたぞ？
667:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:39:43 Oe5VUUpE0
>>650
伝わらないんじゃないの？
668:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:40:01 lW8lMQB7O
>>655
お前は一生字幕で洋画見るな。
669:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:40:08 Vdtyfj+b0
>>642
＞これは不快感覚える人は十分いるだろ。
あくまで「これは」＝このソースの文面を元にと断って話しているだけだけど。
じゃああんたは実際の発言がどういうものであったか知ってるわけ？
少なくとも自分はこれ以外でそれなりに信頼性のあるより具体的な内容を知らないので、
もし知っているというなら教えてください。
本人はこんなことは言ってないといってるそうだが、なら具体的にどういったんですかとｗ
記事を鵜呑みとにとか言いつつ自分に都合のいい記事・反論は鵜呑みにするけど、
気に食わないものはおかしいんじゃないかと一方的に決め付けてるだけだろ。
670:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:40:25 uv2f375X0
つうか、夢之助に言ってもらって、島根の愚民どもはやっと気づいたってことだろ？
「ああ、事前の打ち合わせって大事なんだな」って
671:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:40:35 7fs0UKP/0
>>600
差別主義者だというレッテルは致命的だもんね
ま，発言は取り消せませんが。
672:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:41:11 CmUvtDAjO
落語を楽しみたいという聴覚障害者も、
手話で訳されたくない落語家も、
どちらの意見も分かります。
ただ市の主催ということは、対象となるすべての人間に鑑賞する権利がある。
市はその旨を説明し、手話訳つきであることを条件に
口演を依頼すべきだった。
それなら落語家は依頼を受けるか否か検討できただろうに。
673:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:41:17 ijYFtKS70
>>634
自分が出した謝罪文と、自分が電話取材で答えた事が違うなら、
扱い以前に本人がおかしいんだと思うけど。
要するに、単にその場その場で言い訳変えてるってだけだろ。
674:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:41:24 goGWWr4w0
>>666
人権がからむと嘘だろうが本当だろうが騒ぐのがサヨクマスゴミども。
675:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:41:30 kdR8nrSP0
＞この会場は聞こえる方が大半ですよね。
落語家なのに想像力ないのう。これはアカンやろ。
676:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:41:31 wWkQUtvA0
明治に入って、地方から帝都へ移住も容易になって
爆発的に人口が増えたのだけど
当然
一発当てて、女を抱きたいとか、旨い物食いたいとか、博打をしたいとか
そういうチンピラ、若者も増える。
そこで、始まったのが寄席、落語家という商売。
明治の落語家の殆どが、こうした地方出身のチンピラ。
これは、江戸の文化とはまったく異なる、江戸文化は武芸文化。
つまり、禄を得ている武士や侍の真剣な芸術文化。
落語は明治の自由風土と江戸ナツカシスを狙った、野郎文化。
ですから、もともと落語なんかに粋はない。
あっても本来の武士階級の精神文化とは間逆の精神。
金金金が裏にあって、寄席で貰う金のことばかりに執着していた
ゲスな金金博打借金借金女女の893精神。
677:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:41:44 wN+Bjo3c0
しかし手話の人は今日のお題とか事前の打ち合わせもなく
同時通訳でやろうとしたのであろうか？
678:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:41:49 sDcs7qeP0
まぁ、落語なんて生きた言葉だからね。手話だったら 誰が喋ってても同じ表現しか出来ないし
いっそ 手話落語家がやりゃいいじゃん、って感じなんかな。
679:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:42:04 X+BiB/Bn0
別に夢之助が叩かれても一向に困らないけど、手話での落語なんて
素人が直立不動で落語の台本読んでるのと本質的に変わらないだろ
そんなもんと自分の芸を一緒にされて愉快なはずがない
680:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:42:06 n0G6FnwF0
自民党内の若い議員を見ても、怖い。過去の戦争を「すべて正しかった」と考えていて、頭は大丈夫かと疑いたくなる。日中戦争は明らかに侵略戦争だし、韓国併合は植民地化で、自衛戦争の面がある太平洋戦争でも、インドネシアの人を日本人化しようとしたのは間違っていた。
681:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:42:10 6qUkzQnX0
>>668
つか、字幕はしゃべってることと全然違うぞ。
尺の関係で読めるように縮めたり、
ダジャレをダジャレとして訳すために無理をしたりしてる。
その上、トップガンの字幕版だと、一ヶ所正反対の意味に語訳している場所がある。
682:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:42:15 2vTtiCPxO
最初から高座にあがるなよってことだけでしょ
683:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:42:16 NW434CvGO
ドリーム師匠!
684:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:42:44 AHQUexmt0
火のない所に煙はないとは思うが
マスコミのせいで小火が大火災になりそうだなｗ
685:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:43:09 97Y5Vlgb0
「耳の聞こえない人間が落語見て何が面白いんだ、面白い分けないだろ」
これ言ってるやつ多いけどさ、
面白いか面白くないかはその人が決めることであって、
周りの人間がどうこう言うことじゃないよね。
686:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:43:14 f5pjqnqbO
三笑亭夢之助が聴覚障害になれば解決
687:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:43:15 qybQZd9y0
すんげー被害者意識だ。これだから障害者は嫌なんだよな
688:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:43:20 qv0k7Fjl0
>>666
赤福も偽装なんかやってないって言ってたね。本人ソースなんか信用できないよ
689:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:43:22 58W1K1ZM0
突然知らない手話の人が出てきて、舞台でやられたら落語家が当惑するのは当然。
物語を読むんじゃなくて、落語は「間」が命、意味だけ通じりゃいいってモンじゃないよ。
夢之助の言ってる意味は、非常によく分る。
落語が前に進まなくなって困ったろうよ。
事前に打ち合わせをしておくべきだったろう。
これで落語家が責められるのは絶対にヘンだよ。