07/10/31 18:20:45 0
（>>1からのつずき）
聴覚障害者から知らされた県ろうあ連盟は夢之助さんや市、落語芸術協会に抗議文を送付。
夢之助さん側は謝罪文で、発言の真意について「気も散漫になって話を間違えることでお客様に
迷惑をかけてはいけないので、手話の方に、私の横でなく、後ろに立つか、座ってくれるのか……
との思いで声をかけた」と説明したという。取材に対し夢之助さんのマネジャーは「本人は非常に
反省している」と話した。
昨年の敬老会では漫才コンビ「宮川大助・花子」の花子さんが出演したが、手話通訳者は
花子さんから「ありがとう」といわれたという。今回参加した聴覚障害者は「手話通訳がつくので
夢之助さんの落語を楽しめると期待していたのに」と残念がっていたといい、市も不手際を認め
広報１１月号に謝罪文を掲載した。
（をはり）
3:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:20:51 6kgai2xI0
伸びるね
4:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:21:11 3arwXxkA0
／＼
, @ / .※ > )）
ﾉ） ＿_ ∧..∧ ゞ ＼__／
ﾉﾍY!ヽ. |夢| / iつ＞＜) ＊ ミ
〃 ｀, ,.・ |之| 彡〈 丿ｙ⊂}__） @､ o
. |助| （___,,_,,___,,_） ∬
. |￣| 彡※※※※ミ !匹 ミ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ぶぅ～！！／ つまんねぇ ＼ 何それ！ ／ ボケー
帰れ～＼ ／バカヤロー ＼ ひっこめー
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（,# ）（,,# ） # ,,） （# ）（# ）
5:■【障害者に言いたい】■
07/10/31 18:21:17 5zdGrMKj0
＿ﾉ＿. | ┼, 障害者は二言目には『差別』『差別』『差別』ってか
/ ﾉ | (,ﾇ＾) -―-､_＿_,...
/ 障害者は自身の横暴や横柄態度はスルーして『差別』ってか
,ｨ=vｭ
/￣´ ＼ 特に己の不始末『自殺未遂』『生活態度不摂生』『自業自得の事故や事件』等で
／ ｜ ; ｀!
,ヘ◎ ／ | , ;; | 障害者に成り下がった外道障害者輩に言いたい
/ /＼＼ ／ Y ` ﾉ
￣ﾛﾛ,.>< ／ | ;' rﾉ 世間様の税金や、民間資金を食い物にするなや！
//´＿＿ | |
ﾌ´:::::::::::::`'￣＼ __／＼ ＿ 心ある他人の介添え人やボランティアを牛馬の如くこき使うな！
／::::::::::::::::::::::::::::::/､ ／::::::::＼
＼,=ﾐヾゞ‐-､::::::/､:::`´::::::::::::::::/
| .， ,， 'f^! |:::::::::::::::::::::/.
. '.-､ ,..-‐ r' !::::::::::::::::::;!
/｀L. ﾉ /:::::::::::::〉::::!
|::::;^ｰ _,. '＼/:::::::::::::::|:::::|
ﾚj::::￣i;;:￣`:::::∠;;;;;;;;|::::|
//|:::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::|.
｡ // ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;＞―----〈
`' |::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
6:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:22:04 izaHxbp30
>>1
ガンダム００とか見たほうがいいよ
落語界の汚いやり口を分かりやすく説明しているから
7:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:22:15 goGWWr4w0
どうやらサヨクマスゴミの捏造みたいだね。
8:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:23:12 X4n+y3Jw0
実際、手話は気が散るから仕方ない。
手話をしたいなら視界に入らないように気を使うべきだ。
9:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:23:16 GmdWfTGi0
ペヤング、ためしてガッテンの人だよね・・。
10:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:23:22 IgADmo2c0
耳が聞こえないのに落語に来る奴ってなんなの？
11:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:23:43 XTTXutJ90
>>6
それ最近の流行になったのか。
感慨深い。
12:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:24:15 TdIEkdM30
敬老の日（老人を敬う日）のイベントで、これはないだろ。
卒業式で、君が代時に叫びだすようなもんだ。
人権に関する主張や信条は、いろいろあっていいい。それに主催者の不備もあるのかもしれん。
だが、こんなに空気が読めないことを落語家がやったとしたら、
自らの無能をさらけだしているのと同じだ。
13:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:24:38 nKob3Caq0
これは市が悪いだろう
14:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:24:44 wN+Bjo3c0
>>6
落語界バージョンは初めて見たなｗ
15:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:25:17 5PLL+gKz0
三笑亭 夢之助（さんしょうてい ゆめのすけ、1949年6月5日 - ）は落語家、タレント。北海道札幌市出身。
北海高等学校卒業。身長174cm・体重65kg。本名は佐藤 信夫（さとう のぶお）。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
16:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:25:41 MZc9z8yU0
つーか、手話の人が視界に入って気が散ってる時点で
プロとして失格だろ。
17:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:25:48 X4n+y3Jw0
手話通訳者にもデリカシーはなかったのかね。
事前準備の段階でなんで自分たちはもう少し
目立たない所に立ちましょうと言う奴が出なかったのか。
18:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:26:07 hA+yLCdL0
何様
19:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:27:20 vRNyshyn0
いい歳した大人がなに言ってんの
20:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:28:24 X4n+y3Jw0
>>16
でもプロほど、そういうことに神経質だよ。
初心者ほどどんな状況でもやり、
プロになるほど自分の演技の環境に神経質になる。
21:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:29:20 9Sm9eluO0
>>17
しかし、目立たないとこだと客からも見えないというジレンマw
22:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:29:30 dWH3zaHk0
確かに、自分がしゃべってる横で
目をひんむいて口をパクパクしながら千手観音のような手の動きをされたら
気が散るわな。
23:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:29:38 UAvK3egF0
>>10
来てなにか問題でも？
24:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:30:31 PrXlxOTa0
例え目障りだとしても、言い方ってもんがあるだろ。
25:フェンリル ◆be/xFEN/R.
07/10/31 18:30:46 b257yxDU0 BE:422518436-S★(532098)
>>1
なんで１なのにsageてんの？馬鹿なの？
新参だろお前、書き込みから初心者臭がプンプンすんぜ
はい、これがホントのsage裁き
26:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:31:12 kiuGfm+z0
>>「気も散漫になって話を間違えることでお客様に迷惑をかけてはいけないので、
>>手話の方に、私の横でなく、後ろに立つか、座ってくれるのか……との思いで声をかけた」
「落語は話し言葉でするもので、手話に変えられるものではない」の真意がどうしてこうなるのか
わけわかりません。
27:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:31:15 goGWWr4w0
先ほどの日テレのニュースを見た人の感想。
989 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/10/31(水) 17:46:53 ID:aCtNY/x50
テレビによるとやっぱ団体の過剰な反応みたいだな
998 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/10/31(水) 17:48:09 ID:rWSmv1lO0
夢之助は、そんなことを一言も言ってないって
聾唖者団体にアサヒられたわけだが‥
999 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/10/31(水) 17:48:11 ID:jfDcmDtg0
>>954
＞独りよがりにもほどがあるな。聞いてくれる人がいてこその芸だろうが。
＞聾の爺さんだって立派な客だ。
あなたの主張だと、
手話が必要な人＝聞えない→聞いてくれないから客じゃない
客を選ぶ依然の問題
今、ニュースで言ってるが、夢之助が要求したのは
夢之助の視野の外＝自分より後ろに下がってくれ、と言っただけ。
それを降ろしたのは市の人間。
夢之助の要求は当然で、悪いとしたら夢之助ではなく市の人間。
更に、手話通話者が悪意のある手話通訳をして事を大きくしている。
28:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:31:19 LS9bRZrK0
立川談志とかもなんであんなにえらそうなんだろ
29:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:31:33 IgADmo2c0
>>23
何がやりたいんだ？
30:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:31:54 kJLplmAB0
夢之助もバカだよ。もちろん事前に通知されなかったことは市の怠慢だが
話の途中でしつこく手話のことに文句言い出した時点で
もうその後の落語に、客のほうも集中できないよ
もうそれでおわりじゃん。
31:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:32:03 uv2f375X0
スクリーンの横で、桜塚やっくんがスケッチブックをめくってるみたいなもんか。
これから市町村主催の落語会に呼ばれた噺家は
「あれ、手話通訳の方が本日は見えないようですが、大丈夫ですか？」と
高座で尋ねなくちゃならんようになるわけだな。
マニュアルに加えておけよ、落語芸術協会は
32:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:32:12 GmdWfTGi0
まあ、事前に話し合えばよかった。最初から舞台の下にいるか、
落語家の後ろに立つとかね。ぶっつけ本番だったんだろうか。
しかし他の客に、聞こえる人ばっかりだからいらないよね～、って言ったのは
この人のモラルの低さが感じられるわ。
33:スレ消費早すぎｗｗｗおまいら暇だなぁ(以下略AA
07/10/31 18:32:19 qQCLnnR/0
>>1
前スレの>>99 >会場からは笑い声が聞こえたという｡
デイリースポーツonline/落語手話通訳「気が散る」/芸能社会速報
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
>夢之助さんは開始後間もなくして通訳者に「落語は手話に変えられるものではない。
>手話の方がいると気が散る」などと発言。会場からは苦笑が起こった。通訳者はその後舞台から降り、手話通訳を続けた。
2007年10月16日
JTB首都圏、ハーモニー補聴器と共同で手話通訳を必要としない中度・軽度難聴者向けツアー商品を発売
URLﾘﾝｸ(www.mylifenote.net)
毎日の行程、集合時間・場所、観光個所の説明など、ガイドや添乗員が案内する内容を、
耳で聴く代わりに「目で見る」ことや、聞き取れなかった事項を補うため文字で
確認できるカードを作成。添乗員の「旅のメモ帳」なども盛り込み、情報を提供するとのこと。
障害者権利条約
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
>「手話は言語である」と定義した「障害者権利条約」が
>2006年12月13日国連総会において、全会一致で採択されました。
>手話が言語として認められている国
憲法で認められている国（９ヶ国）
法律や政策で認められている国（２２ヵ国）
落語家林家とんでん平氏講演～「笑って深まれ福祉の和」
URLﾘﾝｸ(www.minyu.ne.jp)
笑いはバリアフリー 手話落語ライブがＤＶＤに＝北海道
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
>手話落語で知られる札幌市在住の落語家・林家とんでん平さん（５５）
34:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:32:50 eW6cQkYb0
この夢之助は通訳者を差別したわけだな？お喋りしたわけじゃないのになぁ。
通訳者を励ましてやらないと。その場にいた聴覚障害者3人は。
35:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:32:51 nKob3Caq0
>>16
何を言っているんだ
36:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:33:16 Z2YxhzwAO
片輪だツンボだメクラだって話しても
該当者も爆笑できる､それが｢芸｣だろ
芸もない､アドリブもきかない､空気も読めない三流タレントって事だ
37:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:33:55 goGWWr4w0
言ってないのに言ったことにする人権団体ｗ
38:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:34:41 IN7xrpOh0
手話できるのって数パーセントの人なんじゃなかったっけ
39:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:34:50 X4n+y3Jw0
>>32
そうかね。
別に聴覚障害者専用の劇場に行ったわけではないんだし
障害者側も、障害対策なんだから無条件に受け入れられるべきだ、
とのおごりがあったんではないかね。
40:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:35:40 XxE6T4Kv0
身振り手振りが重要な演目だったんじゃね？
41:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:35:41 kmQA7AGT0
噺家って言うくらいなんだから、
苦情や、文句を言うときも、お洒落に言ってもらいたかったよ
「粋だね～」って声が掛かるくらいの噺家に成ってくれ
42:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:35:48 hA+yLCdL0
だいたい落語なんて聞いてくれるの、お年寄りしかいないだろうが
何でお客さんを馬鹿にするようなことするんだよ
噺家とか落語家とかいったって、昔の噺家が作った話を
ﾊﾟｸってやってるだけの馬鹿のくせに
43:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:36:01 mtZ6xfB20
＿ﾉ＿. | ┼, 障害者は二言目には『差別』『差別』『差別』ってか
/ ﾉ | (,ﾇ＾) -―-､_＿_,...
/ 障害者は自身の横暴や横柄態度はスルーして『差別』ってか
,ｨ=vｭ
/￣´ ＼ 特に己の不始末『自殺未遂』『生活態度不摂生』『自業自得の事故や事件』等で
／ ｜ ; ｀!
,ヘ◎ ／ | , ;; | 障害者に成り下がった外道障害者輩に言いたい
/ /＼＼ ／ Y ` ﾉ
￣ﾛﾛ,.>< ／ | ;' rﾉ 世間様の税金や、民間資金を食い物にするなや！
//´＿＿ | |
ﾌ´:::::::::::::`'￣＼ __／＼ ＿ 心ある他人の介添え人やボランティアを牛馬の如くこき使うな！
／::::::::::::::::::::::::::::::/､ ／::::::::＼
＼,=ﾐヾゞ‐-､::::::/､:::`´::::::::::::::::/
| .， ,， 'f^! |:::::::::::::::::::::/.
. '.-､ ,..-‐ r' !::::::::::::::::::;!
/｀L. ﾉ /:::::::::::::〉::::!
|::::;^ｰ _,. '＼/:::::::::::::::|:::::|
ﾚj::::￣i;;:￣`:::::∠;;;;;;;;|::::|
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｡ // ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;＞―----〈
`' |::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
44:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:36:12 napbMt/gO
確かに気が散ると思う。
手話するならしゅわってやるべき。
45:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:36:30 GmdWfTGi0
>「気も散漫になって話を間違えることでお客様に迷惑をかけてはいけないので、
>手話の方に、私の横でなく、後ろに立つか、座ってくれるのか……との思いで声をかけた」
うそ臭い言い訳するなよ
46:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:36:35 7cviG3ia0
声に出して読みたい日本語
「たんゆうてえゆべのすけれす（鼻声）」
47:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:36:38 IaVAvz2CO
ドリームってこんなヤツだったのか
ガッカリだな
48:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:36:52 goGWWr4w0
テレビで本人は言っていないそうですよ。
999 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/10/31(水) 17:48:11 ID:jfDcmDtg0
>>954
＞独りよがりにもほどがあるな。聞いてくれる人がいてこその芸だろうが。
＞聾の爺さんだって立派な客だ。
あなたの主張だと、
手話が必要な人＝聞えない→聞いてくれないから客じゃない
客を選ぶ依然の問題
今、ニュースで言ってるが、夢之助が要求したのは
夢之助の視野の外＝自分より後ろに下がってくれ、と言っただけ。
それを降ろしたのは市の人間。
夢之助の要求は当然で、悪いとしたら夢之助ではなく市の人間。
更に、手話通話者が悪意のある手話通訳をして事を大きくしている。
49:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:37:13 kJLplmAB0
夢之助はテレビからの取材では嘘ついてるよ
もともとそういうヤな奴なんだよ
50:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:37:24 ln+eQKbfO
こんな人間が師匠という
51:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:37:23 1Pwzsw/n0
＞「この会場は聞こえる方が大半ですよね。手話の方がおられると気が散りますし、皆さんも
＞散りますよね」と話し、会場からは笑い声が聞こえたという。
話屋も客もクズってーのは良く分かったよｗ
＞「気も散漫になって話を間違えることでお客様に迷惑をかけてはいけないので、
＞手話の方に、私の横でなく、後ろに立つか、座ってくれるのか……
＞との思いで声をかけた」と説明したという。
ツンボは客じゃ無ぇってな。 豪気だねぇｗ
52:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:38:10 yzTKKfDD0
これは夢之助さんやっちまったな
53:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:38:49 X4n+y3Jw0
>>51
つんぼが客にいてもいいが
手話は邪魔にならないようにするべきだろ。
つんぼだって他人に対する気遣いは必要だ。
54:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:39:03 YIvN/wie0
悪い順
１主催者
２ろうあ連盟
３夢
４手話の人
普通なのは一般客
被害者は聴覚障害者
55:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:39:24 7cviG3ia0
>>48
>「この会場は聞こえる方が大半ですよね。手話の方がおられると
>気が散りますし、皆さんも散りますよね」と話し、
>会場からは笑い声が聞こえた
この部分も結構問題かと。ってか感じ悪いよねー。
56:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:39:25 WjIOSMUN0
>>48
つまり主催側に通訳つけてやればよかった訳だな
57:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:39:30 JbABq0N30
手話やってくれた人もネタに織り交ぜながら話すくらいの余裕がなきゃあ
58:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:39:37 Z2YxhzwAO
>>40
そりゃあ手話は身振り手振りが命だろ
声の抑揚のかわりに表情と身振りの大きさで表現するんだから
ちまちま訳したらかえって演者に失礼だ
59:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:40:19 zoY0OOa40
＞市は夢之助さん側に通訳がつくことを説明しておらず
ま た か よ
以前にも似たような事あったよなあ
60:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:40:37 jfDcmDtg0
行過ぎた障害者配慮の御陰で、どれだけ上演できない古典落語があるこか！
今じゃ、二つ目のお化けも難しいのかな？
61:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:40:43 IgADmo2c0
例えるなら
エロビデオの画面1/3に手話のおやじがいて、女優のあえぎ声を手話で通訳してるようなものだな
（あん・あん・あん・あん・あん）ってオナニーのプロのお前らは平気みたいだな
62:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:40:44 4Zmb2Gau0
３人も手話通訳者がいたら気が散ると思う
63:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:40:55 WexwYKUm0
>>44
64:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:41:14 1Pwzsw/n0
>>53
気を使うのは主催者／手話通訳な筈であって、ツンボをネタにするのは話屋失格やね。
65:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:41:20 X4n+y3Jw0
>>58
つうか落語は芸なんだから手話に翻訳なんて本来できないだろ。
66:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:41:25 IhIWCEquO
三ぼうと言う言葉が落語にはあってだな
つんぼ、泥棒、けちん坊をネタにしても本人から文句が出ないと言う
67:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:41:50 Z2YxhzwAO
>>38
そう､問題なんだよ
日本のろうあ者教育は全部読唇と口語でやらせる事になってる
声を出せない人の事は無視している
68:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:42:00 napbMt/gO
>>55
そもそも手話じゃ落語は楽しめないって思っての発言だよな
俺もそう思う
69:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:42:08 NA5PA0En0
>>28
談志は性格は超悪いが芸はすごいぞ
70:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:42:18 uv2f375X0
ハゲやブスだけじゃなく
善意のボランティアであろう手話通訳者までいじる夢之助には
落語の大きさを感じますねｗ
71:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:42:19 goGWWr4w0
>>49
嘘つきはマスゴミだと思いますが。
72:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:42:53 9l9GwW4R0
ここは歌丸師匠のコメントがほしいところだな
73:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:43:09 bzCJuU3m0
これは市の担当者が馬鹿すぎる
どうせ「落語は喋るだけだから事前に相談なんかしなくても舞台の上に
無関係の人間を上げておｋｗ」とか思ってたんだろ？
舞台上にせわしなく手話する通訳なんかいたら落語だろうが
漫才だろうが、客の気が散って空気作るどころじゃねえよ
74:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:43:39 X4n+y3Jw0
>>59
障害者側が少し傲慢なんだよな。
手話などは相談なしにどこでもやっていいと思っている。
落語みたいなパフォーマンスの場では事前に相談するのは当然だろう。
75:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:43:41 jfDcmDtg0
>>54
違うだろ
悪い順
１主催者
２ろうあ連盟
３手話通訳者
４夢
手話通訳者が上演者の邪魔にならないよう、最初から斜め後ろでやれば何も問題に
ならなかった事。
普段から、障害者＝特権階級の傲りがあるんじゃない？
76:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:43:44 0YLBWACN0
コンペイは手話（あまりうまくない）で落語できるだよなぁ
77:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:43:47 TdIEkdM30
敬老の日のイベントで、一部の老人排除するっておかしいね。やっぱり。
こいつの落語だけのために集まったわけでもないんだしさ。
78:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:44:07 08/iDJKt0
少数だから非難される。
映画でも、英語に不自由な方のために映像を汚してまで字幕つけたりしてるが
誰も気が散るとは言わない。でも実際気が散るけどｗ
あの文字制限の中で、演者すべてのセリフが正確に伝えられてるかというと
・・・手話程度の変換効率だろう。それでも英語のわからない奴は多いから非難されない
79:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:44:29 YIvN/wie0
夢之介はもとは被害者だけど対応を誤ったので加害者でもある。
80:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:45:06 Z2YxhzwAO
>>61
裸の美女が情感たっぷりにやってたら？
81:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:45:07 cy61bf0g0
>>9
ちょｗｗｗ
それは元ヤクルトの川崎憲次郎
82:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:45:13 7cviG3ia0
一度でいいから見てみたい
手話通訳がへそくり隠すとこ
歌丸です
83:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:45:22 t1GqJ9+J0
ろうあの人は代わりに他の感覚が鋭いから手話で落語も十分理解可能だと思う。
84:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:45:25 bVoTG6st0
なんでもかんでも毎日毎日、誰かに謝罪させないと気がすまないんだろうな。日本人は。
85:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:45:32 uv2f375X0
敬老イベントには
ジョージの国家斉唱
円天つかみどり大会
ラッセソ版画教室がお似合い
86:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:45:40 zoH0Rsbe0
気が散るのはそうなんだろうけどさ、
スマートに下がらせる程度の話術も無くてよく噺家やってるな
87:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:45:50 vRNyshyn0
>>55
手話通訳がいる＝聞こえない客が確実にいる
状況でそれ言っちゃまずいとおも
離す仕事のくせに言葉選べないのかと
もっと他の言いようがあるだろうに
88:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:46:02 goGWWr4w0
これによるとどこが悪いんだ？
>今、ニュースで言ってるが、夢之助が要求したのは
>夢之助の視野の外＝自分より後ろに下がってくれ、と言っただけ。
89:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:46:03 mPhQqxe00
>>55
記事の内容は、責任のがれしたい市と圧力団体の言い分だけで
ウラはとってないよ。
90:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:46:04 qv0k7Fjl0
言いたいことは分かるよ。だけど、高座上で言うなよ。
事前に知らせなかった市も悪いけど、夢之助もいい大人なんだからさ
91:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:46:19 oJwYoCx80
また擁護団体がアサヒったの？
92:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:46:53 yzTKKfDD0
>>44
それで笑う奴いると？
俺は笑った
93:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:46:58 CBd4gdhI0
自分の芸がつたないのに当たられてもねぇ・・・
馬鹿？
94:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:47:15 k8TVCmUK0
要するに偽善か。
95:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:47:15 rbEWYOeg0
手話できちんと伝えきれないようじゃ落語もまだまだだな。
って返し方はどうですか？
96:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:47:16 BLoScbdQO
別々にな問題をいっしょくたにして落語家を非難してるんだ
97:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:47:27 JlZdJL6a0
＞更に「この会場は聞こえる方が大半ですよね。手話の方がおられると気が散りますし、皆さんも
＞散りますよね」と話し、会場からは笑い声が聞こえたという。
たぶん、笑ったのは彼の言い方というか
この文から受ける印象通りではないと思うが
でも文にするとすげー真っ黒な笑いがしてそうな嫌な感じだな
98:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:47:35 X4n+y3Jw0
>>78
アメリカの映画館で在米日本人の為に日本語字幕つけたら非難轟々だろ。
日本の映画館では字幕は当然だが、アメリカの映画館では日本人が英語理解しろって事になる。
これが最初から聴覚障害者向け落語講演だったら
本人も文句は言わなかっただろうよ。
99:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:47:53 wN+Bjo3c0
>>78
２ちゃんの映画板なんかでは結構叩かれているぞ＞字幕訳
とはいえ映画館で騒ぐ奴はいないが
100:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:48:04 7cviG3ia0
>>88
言い方がよほど下手だったんだろうな。
傲慢な言い方は客は見逃さないよ。
何をやっても許される域に達した大師匠でもあるまいし。
101:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:48:12 goGWWr4w0
通訳も捏造しているみたいだな。
>今、ニュースで言ってるが、夢之助が要求したのは
>夢之助の視野の外＝自分より後ろに下がってくれ、と言っただけ。
>それを降ろしたのは市の人間。
>夢之助の要求は当然で、悪いとしたら夢之助ではなく市の人間。
>更に、手話通話者が悪意のある手話通訳をして事を大きくしている。
102:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:49:07 dUUdDZ5P0
247人の会場で3人の聴覚障害者のために3人の手話通訳が舞台上で通訳・・・
この編成規模を考えると普通客の半分が聴覚障害だと思うよな・・・
客席の端の方に集めて通訳一人がその正面の見える位置の客席エリアで通訳
するのが普通の主催者のとる方法だと思う。
103:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:49:20 HHHLoMyi0
一番悪いのは市だ、そんな状況を説明しないでされたら大概の芸人はギョッとする
夢の助が気の利いた返しが出来なかったのは間違いないけど。
104:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:49:27 yzTKKfDD0
>>55
観客も巻き込ませようとした意図が見え見え
夢之助、お主も悪よのう
105:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:49:47 oJwYoCx80
なんで手話通訳の人に文句いってんのに「聞こえない人に対する侮辱」ってことになってんの？
106:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:49:48 3Mwz3avx0
そもそも耳が不自由なのに落語なんか聞きたいもんか？
107:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:50:10 7cviG3ia0
>>98
官の催しものだから手話通訳をつけたんだろう。
民間の米映画館とは違う。
手話通訳に文句があるような「通」は金払って落語会に行くとおも。
108:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:50:24 YIvN/wie0
むむ･･･やはり手話の人が悪くて、夢之介は被害者かも。
109:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:50:36 qv0k7Fjl0
>>98
それは例えが違うだろ。字幕は客から非難轟々だろうけど、手話通訳は夢之助以外なんとも思ってない
大体夢之助相手に「気が散ってる状態のは見たくないです！」なんてほど真剣に聞きに来てるやつもいないだろ
110:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:50:37 KJ7juZlTO
そもそも市側の配慮が無かったのが今回全ての原因。
手話通訳が付くのを伝えてさえいれば、夢之助だって依頼を断るなり何なりしてただろうし。
しかしただでさえ世間が不用意な発言に敏感になっている中で、わざわざ叩かれる要素を含んだ発言をした事は愚かだと言わざるを得ないね。
111:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:50:46 X4n+y3Jw0
>>102
つうか3人の聴覚障害者の為に3人も手話通訳者がいる事自体過剰だと思うが。
NHKでも手話講座やっているが、なぜ手話の地位がやたら高いのかわからん。
112:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:50:46 snkISFuj0
>>95
負け惜しみにしか聞こえない
113:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:50:50 Oe5VUUpE0
なんか、通訳付き擁護が多いが、邪魔だよ正直。
114:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:50:52 zoH0Rsbe0
>>88
それもそれで夢之助の言い分だよな？
記事が無からアサヒったにしては独創性がありすぎる
どうせなら観客の証言や印象が聞きたいところだが
115:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:50:54 IN7xrpOh0
落語知らないんだけど、そういう芸風なんじゃないの？
自分たちに合わないって分かってよかったんじゃないかな。
116:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:50:55 fGqEhrTzP
どうしてスレ伸びてるんだ？
こんなのいつもなら１００もレス付かずに落ちるのに
117:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:51:08 YvzQSvk/O
夢之助は自分が言った事と全く違うと否定してる。夢之助がそこまで馬鹿とは思えないが
118:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:51:08 JlZdJL6a0
>>104
反応からして笑いの種にしたのは間違いないんだろうな
もっとも何でもネタにしちゃうのが仕事なんかも知れんがな
119:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:51:10 uCanq6nz0
>>106
そこがわからんよな。
あくまで健常者と同じことをしたいのか…それこそ本人たちの自己満足に過ぎないんだが
120:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:51:13 6c/e+yuC0
聞こえない奴は諦めろよ
121:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:51:32 GmdWfTGi0
通訳は一人だろ。
122:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:51:56 yzTKKfDD0
>>67
あと人工内耳の普及も妨害していると>>日本のろうあ者教育の関係者
123:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:52:06 /olMuXq0O
通訳を一人にしてその近くに不自由な老人を座らせれば周りにも迷惑かからないし不自由な老人もよく見えただろうな。
主催者側のミス。
124:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:52:12 n0G6FnwF0
「何あの手話、感じ悪いよねー」
125:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:52:44 7cviG3ia0
>>113
邪魔だったら木戸銭払って見にいきねい
126:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:52:47 TdIEkdM30
>>119
落語以前に、敬老の日のイベントだからだよ。
主催者が「音」を使うイベント用意したのが間違いの一つだけど、
この落語家の落ち度が相殺されるもんじゃなかろう。
127:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:52:47 X4n+y3Jw0
>>107
聴覚障害対策であっても手話をやる必要はない。
紙資料を配布するなどのやり方はある。
>>109
いや手話を邪魔に思う人もいるでしょ。
128:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:53:01 GMOyWIHW0
この人なんでわざわざこんなこと言ったんだろ。
地方の敬老会ってみんなで平和に楽しむところなのに。
自分は大物だから立川みたいに何言ってもいいみたいに勘違いしたのかな？
129:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:53:03 LP9x8lEQ0
＞そもそも耳が不自由なのに落語なんか聞きたいもんか？
お前だって、インポなのにセックスしたいって思うだろう？
それと同じだよ。（嘲笑
130:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:53:33 2v9SiFq60
林家正蔵（元こぶ平）にあやまれ！
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
131:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:53:35 HHHLoMyi0
>>116
普段の2ちゃんなら大体指向する方向は決まってるけど、今回は珍しい論調が多い。
それ自体に良い悪いも無いけど。
132:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:53:51 oJwYoCx80
>>129
自己紹介乙。
133:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:53:54 f13si/b2O
コイツこの騒動の後、手話覚えて慰問巡業イメージアップ始めっかな？
134:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:54:20 qv0k7Fjl0
>>127
手話付き落語と手話無し落語の違いなんかどうでもいいと思ってるのが大半だと思うけどな
いたとしてもそれこそ少数派、その少数派のために空気壊すのは非難轟々じゃないの？
135:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:54:45 Oe5VUUpE0
どうせ落語なんて聞きに言った事のない人ばかりなんだろ？
例えば、好きなミュージシャンのライブで脇に
手話通訳がいたとしたら興冷めするだろ？
やるなとは言わないが、するなら観客席で
聴覚障害者の目前ですべきだ。
２、３人ならそれで充分だろ。
136:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:55:07 mtZ6xfB20
＿ﾉ＿. | ┼, 障害者は二言目には『差別』『差別』『差別』ってか
/ ﾉ | (,ﾇ＾) -―-､_＿_,...
/ 障害者は自身の横暴や横柄態度はスルーして『差別』ってか
,ｨ=vｭ
/￣´ ＼ 特に己の不始末『自殺未遂』『生活態度不摂生』『自業自得の事故や事件』等で
／ ｜ ; ｀!
,ヘ◎ ／ | , ;; | 障害者に成り下がった外道障害者輩に言いたい
/ /＼＼ ／ Y ` ﾉ
￣ﾛﾛ,.>< ／ | ;' rﾉ 世間様の税金や、民間資金を食い物にするなや！
//´＿＿ | |
ﾌ´:::::::::::::`'￣＼ __／＼ ＿ 心ある他人の介添え人やボランティアを牛馬の如くこき使うな！
／::::::::::::::::::::::::::::::/､ ／::::::::＼
＼,=ﾐヾゞ‐-､::::::/､:::`´::::::::::::::::/
| .， ,， 'f^! |:::::::::::::::::::::/.
. '.-､ ,..-‐ r' !::::::::::::::::::;!
/｀L. ﾉ /:::::::::::::〉::::!
|::::;^ｰ _,. '＼/:::::::::::::::|:::::|
ﾚj::::￣i;;:￣`:::::∠;;;;;;;;|::::|
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`' |::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
137:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:55:21 8Lp4HMpq0
これは夢乃助が悪い
138:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:55:48 7cviG3ia0
>>128
単に噺がしにくかったので下がってもらおうとしただけだろうけど
そこがドリームの悲しさ、
その後、健聴者も障がい者も通訳も気持ちよく過ごせるような
シャレた言い方ができなかったんだろうね。
139:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:56:10 08/iDJKt0
>>98
＞アメリカの映画館で在米日本人の為に日本語字幕つけたら非難轟々だろ。
公的主催で在米日本人も招いた上での上映なら、非難するアメリカ人が非常識だろ。
・・・アメ人はそれでも避難しそうだけどなｗ
140:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:56:23 X4n+y3Jw0
>>134
身振り手振りが大げさで、手を頻繁に動かし、なぜか表情まで動かす
手話通訳者が全く気にならないのか？ 気になる人はそれなりに多いと思うんだが。
手話は仕方ないにせよ、もう少し邪魔にならない場所でやってくれ
って思う奴もいるだろ。
141:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:56:33 uIidFNOE0
耳が不自由でも聞きたいくらいおもしろいのかも
142:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:56:55 11ZT9C3nO
夢之助に賛同してる奴は思いやりがない
ただそれだけのこと
143:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:57:02 zoH0Rsbe0
>>135
字幕が手元にあっても、とてもじゃないが画面見ながらなんて読めん
落語家の身振りと手話を同時に視界に捕らえるには後方がいいだろう
144:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:57:19 A3jWxjEhO
いわゆるひとつの売名行為？
145:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:57:33 NA5PA0En0
>>111
普通の公演で3人くらい通訳いるの普通。でもそれは通訳って意外と重労働なんで
交代でやるから。これもそうだと思うよ
146:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:57:50 goGWWr4w0
>>128
本人は言っていないってさ。
147:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:58:03 uv2f375X0
演者に嫌がられるようじゃ
通訳もまだまだだな。
148:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:58:18 +2zbfTZx0
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が佐賀県知事にかみつくシリーズ
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を佐賀に呼ぶなと知事にかみつく
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が職員採用の国籍条項で知事にかみつく
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart1
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart2
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart3
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart1
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart2
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がチャンネル桜にかみつかれる
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
149:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:58:51 um9f3FDX0
まあ、自分がしゃべる間とかも芸のうちだからなあ
綿密な打ち合わせと、噺家の了承なしでずけずけ行ったんならやっぱ障害者側に問題有りだろ
150:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:58:52 GMOyWIHW0
>>135
有名ミュージシャンが東京ドームでライブやるのと、
地方のどさ回り演歌歌手の田舎の体育館とはまるで違うだろ？
151:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:58:53 oJwYoCx80
手話する人って口も大きく動かすからペチャペチャ音がするんだよね。
152:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:59:02 X4n+y3Jw0
>>135
ミュージシャンのライブで手話通訳者が歌詞訳していたら
確かに興ざめするな。パフォーマンスとはそういうもんだ。
手話通訳も一般観客との共存を図らなければならん。
153:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:59:09 7cviG3ia0
>>135
市が主催の敬老会の催しで行われた無料ライブなら
手話通訳がついてもやむをえず。
154:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:59:10 98xI7lDMO
落語家ならもっと上手い言い方すれば良かった。素直にしゃべりすぎ。
155:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:59:31 wN+Bjo3c0
>>135
バリアフリーの御時世だ
ステージに上げるかどうかは主催者の勝手だが
手話でいちいち興ざめしているわけにもいかんだろ
156:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:59:51 HAaVnCwA0
ここってもしかして聴覚障害のヒキと老人しかいないの？
157:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:00:08 mPhQqxe00
>>134
どうでもいいならＤＶＤでも流して見てればよい。
テロップも出せるし聾唖者でも関係無い。
生でやるのは客とのキャッチボールが必要で、ボールを
かっさらうような奴が隣りにいたら意味がない。
158:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:00:23 qQCLnnR/0
>>99
外国の映画の字幕は分かりやすくしてるだけに過ぎないと思う
外国小説などでニュアンスというのがあって、言語の殆どを理解しない限りは無理だろうよ
外国の小説を読んでみたいけど、ニュアンスという問題があって読む気がない俺
159:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:00:26 9l9GwW4R0
>>146
> 本人は言っていないってさ。
史郎かよっ
160:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:00:40 TdIEkdM30
しかし、この落語家は、一体幾らで、この町の血税吸ったんだろうな。
普通、税金吸っといて、この仕打ちはねーよな。
161:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:00:46 mqvEgzqH0
一応お笑いなんだから
もっとユーモアのある表現ができないのかよ。
三流落語家には無理だろうが。
「落語は話し言葉でするもので、手話に変えられるものではない」
というのは正論だろうが
そこはうまくユーモアで切り抜けるのがプロだよ。
後で市には抗議すればよい。
浜崎某を思い出したな。
162:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:00:50 ldnet15B0
そもそも落語においては障害者は笑いの対象だからな。
作られた時代の常識や倫理観の違いから来るものとはいえ。
163:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:00:56 /RoejzE00
客としては邦画見に行って英語やハングルの字幕あったらうざったいだろうな
164:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:01:02 cPxqPxrt0
ぶっちゃけ手話は、うるさいのは確か。
165:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:01:03 ELBeAApVO
要するに芸をわからない人間には見てもらいたくないという考えだろ
166:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:01:47 X4n+y3Jw0
>>155
＞手話でいちいち興ざめしているわけにもいかんだろ
それは障害者の驕りじゃないの。傲慢に思えるね。
167:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:01:52 FeFDLqQQ0
手話を見て、仕草も口調も分からないのでは、落語の本でも読んでた方が良いんじゃないのか？
朗読会を手話でやってるようなもんだろ。
168:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:02:17 IhIWCEquO
>>142
誰に対する思いやりだそれ
聾唖者の事ならば俺は観客の真ん前じゃなくてその人達の席の近くに手話通訳者を置く
会場の規模は知らんが噺家の近くとか見にくいだろ遠そうだし
169:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:02:22 7K10yJM+0
自分が公演してる最中に、ずっと真横で手話をパラパラされてたら、
そりゃあ気が散るしイラつきもするわな。
事前に打ち合わせをしなかった主催者側が悪い。
この落語家のほうも迂闊な奴だとは思うが。
170:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:02:31 GMOyWIHW0
>>138
そのくらいの環境でもちゃんと噺を終わらせて、
田舎のお年寄りにも楽しんで帰ってもらうのがプロだとは思うんだけどね。
>>146
あ、そうなん？
この騒ぎはもしかして捏造？
171:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:02:40 wqU1MVM50
いや、まあ気が散るのはしょうが無いだろ。
差別発言というより、大人気ない発言じゃあるけど。
そこまで酷い事は言ってない。
172:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:02:59 zXU3CH7/0
「落語は話し言葉でするもので、手話に変えられるものではない」
これ本当かな？
聴覚の不自由な人が、手話でコミュニケーションできてるって事は会話してるって事だろ。
だったら、言葉を音声だけに還元するのは間違いということになる。
落語の話し言葉だって手話による変換が可能なんじゃないかな。
173:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
07/10/31 19:03:27 nyWfBqQOO
談志あたりが言ったんならまた違うかも知れんが
夢之助レベルじゃあなぁ…
174:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:03:29 8hRJX7bCO
>>155
手話落語を発達させるのがバリアフリーだろう。
なんで既成の物の足引っ張りまくるのがバリアフリーなのか。
175:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:03:37 wN+Bjo3c0
>>163
むかーしアニメ映画「コブラ」を見に行ったら
英語の字幕がついていたときがあった
176:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:03:41 yEPrXU8M0
言い訳にもならん言い訳ががっかりだな
177:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:03:42 ndxyLI150
初めに落語家に説明していなかった主催者が悪い。
178:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:03:42 yzTKKfDD0
でもこのニュース9月に起きたことなんだよな
何で今頃という気もする
179:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:03:46 mPhQqxe00
>>161
だから、ソースでのセリフは主催者と圧力団体の超訳だよ。
夢側はソースではマネージャーの謝罪コメントのみ。
180:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:03:56 LPcwl9Cr0
話術を売りにしてるくせにお粗末杉
こんな嫌味ったらしい言い方じゃなくもっと他に言い用があるだろー
これじゃそこらの陰険ババアと一緒じゃねーかｗ
所詮台本通りにしか話せない三流のくせに粋がりすぎだな
181:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:04:05 IN7xrpOh0
手話でやるにしても、落語家がやらないと意味無いんじゃないかな。
182:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:04:28 /olMuXq0O
健常者が障害者の気持ちなんかわかんねえよ。主催者側が悪いって事でいいじゃねーか。
183:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:04:35 goGWWr4w0
>>170
前スレでちょうど日テレのニュースでやって、それの感想。
>>27
184:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:04:41 HyZFKQZoO
この落語家の言うことは、わからんでもないけどな
一方的に非難されるのはどうかと思う
185:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:04:56 rSpdaj8V0
現場にいなきゃわからないなぁ。
本気で言ってたのか、客イジリ的なブラックユーモアなのか。
口の悪い落語家は結構多いからな。それを、洒落、一興とみるか
186:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:04:58 wqU1MVM50
あと手話をしてるヤツも、気が散らないように気を配るべきだったな。
お互い過失はある。
187:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:05:31 8Lp4HMpq0
一般人は障害者には気を遣わないと駄目って社会的な意識を植え付けられてるけど、
芸人はそういうのからは隔絶して暮らしてるのかもな。
夢の助は悪いと思うけど、少しだけ弁護。悪気は無かったのだろう。
188:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:05:44 CbGkMjxi0
夢の助のくせに生意気だよ
189:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:05:44 oJwYoCx80
>>172
落語の面白みである擬音語が伝わらない。
190:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:05:58 yzTKKfDD0
>>173
実は昔、談志師匠もやちゃったんだよ
手話がじゃまとかなんとかで
それでクレームが来て一応謝ったんだけどね
191:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:05:59 GMOyWIHW0
これで気が散るとかマジで言ってるならアマチュアだろ。
プロじゃない。
学生の落研とレベル一緒かそれ以下。
学生の方がもっと品位が上。
192:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:06:03 FeFDLqQQ0
>>172
それを言ったら、誰がやっても落語が同じってことになるだろ。
間の取り方とか、抑揚でその人のw落語が出来上がっていくのに、手話でやられちゃ
その人の落語じゃなく、手話をしてる人の落語だよ。
それは素人落語と変わらんと思うが。
193:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:06:37 Vz5LXpi1O
立川談志は芸が邪魔されるのを嫌い、こさんと対立したあげくに落語協会から脱会したが、現在の落語協会は庶民に厳しくなったのか？
194:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:06:43 M0CR4sBD0
自殺した枝雀は、手話でやってたな。
これは、市の不手際だな。
195:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:07:00 U7/Ss1t20
事前打ち合わせをしなかった主催者も悪いし、
夢之助も人間性というか度量が知れるエピソードだなぁ。
なんだか関わった皆が損した感じ。
196:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:07:01 gW1kIvQn0
千原兄弟しっかり喋れ by夢之助
197:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:07:30 IhIWCEquO
落語は表情や間、扇子を使った動作や机叩き(呼称忘れた
も話の運び方に含むから実際声だけでやるもんじゃないんだがな。
やはり手話や本などの別媒体では表現し切れない物はあると思うぞ
198:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:07:41 wqU1MVM50
プロだって色々な性格のヤツがいるわなｗ
199:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:07:43 goGWWr4w0
だいたいこの通訳何者だ？
200:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:07:51 apfYW+BxO
>>191
客の話でしょ？
201:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:07:57 7cviG3ia0
たぶんこれは市のガイドラインに沿った措置でしょう。
ろうあ者には罪はない。文句言うのはお門違い。
ここぞとばかりに「つんぼ」って書いて嬉しくなってる人もいるみたいだがw
夢くらいのランクの噺家なんだから手話通訳くらいつけたっていいじゃん。
ミュージシャンのライブがとか
アメリカで上映した映画に字幕がとか
そんな大袈裟な噺じゃないと思うよ。
202:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:08:14 wN+Bjo3c0
>>166
まあそうかもしれんが、
じゃあ聞くが手話でやっている人がいるとなんで興が冷めるの？
野球の審判とか舞台の黒子、機材の一部みたいなもんだろ
203:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:08:18 Zfi75Yzf0
無粋な落語家
204:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:08:18 0oyOzyvU0
こいつは落語以前に人として落伍者。
誰しも健常者として生涯を終えるわけではなく、低くなくない確率でハンディキャップを背負う可能性があることを知るべきだ。
糖尿病から盲目となった例も多い。
205:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:08:30 qv0k7Fjl0
>>192
夢之助の落語がそこまで立派な芸だって言うのか
三流噺家の落語なんか手話あろうがなかろうがつまんないんだよ
206:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:08:43 yzTKKfDD0
>>197
だからラジオの落語は今一つなんだよね
207:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:08:44 uv2f375X0
つうか、市と通訳の正式謝罪まだ？
市はＨＰのトップに掲載すべきだろ？？
208:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:08:49 FHOv/NtB0
>>191
金貰ってやっているからこそナイーブなんだろ
別に失敗してもどうでもいようなアマチュアと一緒にするな馬鹿
209:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:09:03 pcVOn9LdO
お前らの大好きなアニメにワイプで手話があったら
このスレも、もっと違う流れになってただろうな
まぁアニメに手話なんて絶対ないが
210:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:09:10 ROy8rkiZ0
>>28
自分の地元の会館の落成式に談志がきたことがある
もちろん観客側は無料の式典
他にも色んな芸人が出ててトリが談志だった
無料で気張った子連れが最前列を取ったはいいけど
子供（小学校低学年っぽかった）がデカイ口開けて横の座席に倒れこんで寝ててさ
談志は「まぁ、子供にゃ退屈なんだろうな･･･」ってシミジミしてたの見て
私は感動したことがあったよ
親（っつーか、ジジババ）は その後にも平気で子供寝かして最前列キープしてたのをみて
全くの他人である自分が恥ずかしくなったけどw
211:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:09:29 8Lp4HMpq0
話は逸れるけど、聾唖者の落語家ってのもあってもいいのではないか。
新しい表現方法が確立されるかもしれない。
212:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:09:42 GMOyWIHW0
>>192
それでもそれぞれの人が自分なりに楽しめたなら敬老会としては成功なんじゃね？
なんか崇高な芸術を求めてるわけじゃないだろ？
田舎の公民館かどっかでお年寄りみんなで楽しむっていう催しだよ。
それすら成功させられないこの落語家はマジで素人。
プロとは絶対に言えない。
213:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:09:43 X4n+y3Jw0
>>191
実際には逆だよ。アマチュアほどたいして拘らない。
プロになるほど、どうでもいい事に拘る。
イチローもスパイクやら紐の結び方の順序にまで拘るらしい。
214:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:09:54 oJwYoCx80
>>202
選手のすぐ前に審判がいるか？
215:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:09:57 goGWWr4w0
単発で夢を叩くやつがいるが、人権屋が来ているのか？ｗ
216:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:10:09 mPhQqxe00
>>191
つーか真打ちなんか必要無い。２ツ目くらいで充分。
市の職員はカタログから値段で適当に選んだだけで
何も考えて無かったんだろうが。
217:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
07/10/31 19:10:18 nyWfBqQOO
>>190
あ、やっぱり。
やってそうだなあと思いながら書いたんだが。
こういう落語会には文句言わなそうな噺家を呼ばないといかんな。
木久ちゃんとか志の輔とかどうかな
218:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:10:42 qQCLnnR/0
多くのアニメ邦画のDVDに字幕がつけてない理由は↓だったのか。時間かかりすぎじゃん
日本って対応するのが遅すぎるイメージが・・・
耳の不自由な人向け字幕、許諾不要に 著作権法改正へ
2007年10月04日19時25分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>耳の不自由な人のためにテレビ番組や映画に字幕や手話を付け、
>ビデオやＤＶＤにすることが著作権者の許諾を得ずにできる見通しとなった。
219:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:11:04 pqP1q+1AO
何度も書かれているが、
「このくらいで気が散るのはプロじゃない」とか書いてる馬鹿は
今度プロゴルフに実際に足を運び、咳払いしてみてくれ
プロ意識なめんな
普段からプロ意識なくてわからんやつはＲＯＭってろ
220:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:11:08 7cviG3ia0
>>197
見台かな？
上方独自の道具だよね
221:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:11:15 wN+Bjo3c0
>>214
じゃあ横にいればいいんだな
222:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:11:45 X4n+y3Jw0
>>212
それなりに楽しめばいいなら素人かアマチュアの落語家を呼べばいい。
プロは神経質な拘りがあるからプロなんだよ。
世界的なプロ・ピアニストなんかは、ピアノが少しでも気に食わないと
音が出せない、と言って弾かないらしい。
223:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:11:57 aP+zimax0
だまってさ。
お金を返して落語せずに帰ってゆくのはありとおもうんだよね。
224:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:12:05 9l9GwW4R0
どこまでが本当に言った事なんだろうな
225:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:12:13 goGWWr4w0
>>219
何度も何度も同じことと繰り返す、
ネームコーリングと言うプロパガンダの手法ですよ。
226:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:12:14 TdIEkdM30
URLﾘﾝｸ(biz.sbrain.co.jp)
タイトル 健康は笑いから
三笑亭夢之助（さんしょうていゆめのすけ）／落語家
■実績例
磐田市勤労者総合福祉センター／文化講演会／「健康は笑いから」
財団法人岐阜県健康長寿財団／ＣＡＭ県民健康セミナー／「笑う門には福来る」
津南町社会福祉協議会／津南町社会福祉大会／「健康は笑いから」
大竹市社会福祉協議会／社会福祉大会／「健康は笑いから」
東根市役所／悠遊健歩事業／「健康は笑いから」
静商同窓会／平成１８年度静商同窓会講演会／「健康は笑いから」
今市市社会福祉協議会／第15回今市市社会福祉大会／「健康は笑いから」
豊田市老人クラブ連合会／生きがい講演会（豊田東西加茂老人クラブ大学講座）／「健康は笑いから」
別海町西公民館／文化講演会／「元気で、イキイキ、21世紀 健康は笑いから」
南砺市役所／健康まつり／「健康は笑いから」
呉市社会福祉協議会／社会福祉大会／「健康は笑いから」
こんなに”福祉”で稼いでおきながら・・・
227:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:12:23 2PnFNda30
間を手話で表現できるのか？
夢のやった事は配慮が足りんとしても
手話通訳は落語家の代役は無理でしょ。
228:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:12:25 wWkQUtvA0
結局、ライブだからさ
その時その時で、やり切るのさ
そりゃ、大物歌手なんかスタッフを殴ったりしますよ。
ただ、お客と一体になってやり切るためさ。
この落語家はお客を見捨てたんだよ。
根本がおかしい。
229:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:12:28 fERup6Yt0
ひどい落語家もいたもんだねー。ちょっと気を利かせりゃいいだけの
話だし、あえて手話している人を相手に一席ぶつってことも出来ない
のかよ。
まさに三流だな。
落語自体は興味ないからどうでもいいが、まさに唾棄すべき人間だな。
230:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:12:29 IN7xrpOh0
野球の審判や舞台の黒子や機材はないと困るけど、手話の人はいなくても落語は困らない。
231:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:12:34 7DTYZvkyO
関西だと割りと公民館なんかで出前寄席があったり、市民会館でプチ一門会があったりするので場合によれば手話通訳があることもあるのだが、東京は寄席に引きこもってるからそういうことはしないのかな？
花子が手話通訳さんにありがとうと言ったのはそういった経験が有るからでないかと
東京の落語は古典芸術で上方落語は娯楽という差はあるのかもね
232:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:12:37 EDw7qY0UO
春風亭小朝が六人の会とかで落語を盛り上げてきているのに
233:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:13:10 FHOv/NtB0
>>212
全然素人じゃねえよ
文句を言ったことはちゃんとやってくれている証拠だろ
234:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:13:21 7cviG3ia0
>>206
えーーーー
嘘だーーーー
名人と呼ばれる人の噺はラジオでもCDでも楽しいぞ。
235:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:13:27 qv0k7Fjl0
>>219
夢之助にそんなレベルの高さ期待してないんだよ、客は
空気壊して会場冷ますくらいなら、気が進まなくても落語やれよいい大人なんだから
文句つけるのは後からでもいいだろ
236:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:13:36 yzTKKfDD0
>>210
その逆バージョンで
地方の寄席で談志師匠が前で酔っぱらって寝ていた男を
「出て行け！」と一喝したことがある
子どもには優しけど分別ある大人の不作法には厳しい
237:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:14:00 ndxyLI150
目の見えない人がいきなり美術館に現れて
絵や彫刻をを触らせろと言うようなもの。
初めからそういう趣旨で彫刻を触らせるならともかく、
いきなりやってきて触ることなんてできるわけない。
はじめに手話の人がつきますよと落語家に言っておかないから悪い。
238:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:14:01 is0GfsHq0
何が夢之助じゃ。
悪夢之助と改名せえええい！！！
239:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:14:02 GMOyWIHW0
>>208
プロなら多少の環境の変化にも対応して成功させるべき。
それが出来ないこいつは素人決定。
>>213
イチローも、日本で一番人気の無いパリーグの球場でも最高のパフォーマンスを見せるだろうな。
タカビーになるのが一流だと勘違いしているやつがいる。
沢尻や亀田のように。
240:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:14:23 R+dmaXns0
人気声優・植田佳奈
他人を傷つけた話を、ゲラゲラと笑いながらラジオで話す恐怖動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
25分14秒付近より
241:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:14:26 8Lp4HMpq0
またまた話が逸れるけど、表情豊かに手話をする人いたよね。
NHｋ教育とかに出てた気がするが。
あれはあれで見てて面白そうだったｗ
242:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:14:30 IhIWCEquO
>>220
おお、その膝隠しだ
あのﾃｹﾄｰﾝと言う小気味好さがいい
243:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:14:43 OAKB0z1H0
音声認識＋LED字幕じゃだめなんか？
244:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:14:50 oJwYoCx80
>>221
横もちょっと勘弁してくれｗｗｗ
夢之助は「私の横でなく、後ろに立つか、座ってくれるのか……との思いで声をかけた」と言ってるしｗｗｗｗ
245:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:14:51 xZzAO76N0
三笑亭夢之助、落語会永久追放で良いんじゃないの？
246:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:14:57 93S0PwgTO
すでに謝罪しているのに、さらにニュースにして叩く目的は何？
ツンボども乙wwwww
247:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:14:58 goGWWr4w0
どうやら捏造みたいだね。
989 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/10/31(水) 17:46:53 ID:aCtNY/x50
テレビによるとやっぱ団体の過剰な反応みたいだな
998 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/10/31(水) 17:48:09 ID:rWSmv1lO0
夢之助は、そんなことを一言も言ってないって
聾唖者団体にアサヒられたわけだが‥
999 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/10/31(水) 17:48:11 ID:jfDcmDtg0
>>954
＞独りよがりにもほどがあるな。聞いてくれる人がいてこその芸だろうが。
＞聾の爺さんだって立派な客だ。
あなたの主張だと、
手話が必要な人＝聞えない→聞いてくれないから客じゃない
客を選ぶ依然の問題
今、ニュースで言ってるが、夢之助が要求したのは
夢之助の視野の外＝自分より後ろに下がってくれ、と言っただけ。
それを降ろしたのは市の人間。
夢之助の要求は当然で、悪いとしたら夢之助ではなく市の人間。
更に、手話通話者が悪意のある手話通訳をして事を大きくしている。
248:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:15:01 CSwWn8SO0
>>213
それは一種の儀式みたいなもん。
この話とは関係はない。
咄家で手話通訳が横にいて気が散るようなヤツは一流ではないと思う。
249:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:15:23 pqP1q+1AO
>>235
論点ずらすな馬鹿
250:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:15:32 sM837FsLP
三流落語家が偉そうに言うな！！１００年早いぞ！！
251:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:15:37 uv2f375X0
>>229
「ちょっと気を利かせる」って、どんな？
おまいは、さぞ「ちょっと気を利かせた」人生を送ってるんだろうな
252:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:15:47 8r3e0h+pO
なぜ言って良いことと悪いことがわからないのか
253:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:15:48 sU6ykn220
いいじゃないか、つんぼに落語なんて勿体無い
254:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:16:00 X4n+y3Jw0
>>219
プロほど些細な事で気が削がれるし神経質だよな。
何事にも気にならないのは、むしろアマチュアだろう。
羽生名人だって将棋やっている横でパラパラ踊られたら
出ていってくれ、と怒るんじゃないのか。
255:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:16:05 D7HMTohaO
まぁ、あれだ、落語家なのに手話通訳をネタに会場をドッと笑わせる余裕がないもんか？
なんせプロの落語家何だろｗｗ
256:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:16:12 wN+Bjo3c0
>>237
スレとはあんまり関係ないが、銅像は触るもんらしいぞ
257:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:16:16 7cviG3ia0
>>227
代役は出来ないが噺を理解する助けにはなる。
258:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:16:21 7HsDtZrc0
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ
259:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:16:49 LPcwl9Cr0
>>219
”プロ”なら嫌味ったらしい言い方じゃなくもっと他に言い方があるだろ？って話だ
>「落語は話し言葉でするもので、手話に変えられるものではない」
>「この会場は聞こえる方が大半ですよね。手話の方がおられると気が散りますし、皆さんも散りますよね」
これが話芸で金とってるプロが舞台上で言う台詞とは思えんわ
260:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:16:51 L1e0orvc0
【手話通訳】三笑亭夢之助【気が散る】
ｽﾚﾘﾝｸ(rakugo板)
【歌丸】落語芸術協会を語る【小遊三・昇太】
ｽﾚﾘﾝｸ(rakugo板)
261:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:16:56 5aOTvIfF0
抗議しよう
落語芸能協会
URLﾘﾝｸ(www.geikyo.com)
262:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:17:11 FHOv/NtB0
>>239
タカビーじゃねえ
仕事に対する真摯な態度だ
タカビーとかぬかしているオマエがおかしい
263:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:17:16 YMWKYoum0
実際ライブの映像見て
どんな感じで言ってるかだな
どっちが本当の事いってるのかわからん
264:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:17:27 jwWZY/GBO
これと同じこと、前にもあったな
笑うべきとこじゃないのに、手話みてりやつだけ爆笑
手話はやめてくれと言ったやつ
265:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:17:39 WtoFA8040
手話通訳者の手話って、まわりくどい表現が多くて解り難い。
あの調子で落語の通訳なんてされても訳が解らないだろうな。
266:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:17:53 XNBlJ+5n0
退場を求められるとはな
それじゃ、敬老会から帰（けえ）ろうかい、とか
267:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:18:06 X4n+y3Jw0
>>239
イチローはスパイクやバットが違ったらやる気を失って
何のパフォーマンスも見せないだろうよ。
プロってのは我侭なんだよ。
268:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:18:07 IhIWCEquO
結局視界の外に出る旨をどんなノリでどう言ったんだ夢は？
269:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:18:11 zoH0Rsbe0
>>247
＞夢之助は、そんなことを一言も言ってないって
言ってないと証言したのは誰
本人なら話にならんが
270:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:18:27 FeFDLqQQ0
落語に外国語の同時通訳つけるより、手話のほうが伝わらないと思うんだけどな。
同時通訳でイヤホンつけて聞くなら、まだ演技が100%目に入るが、
手話じゃそれもままならない。
せめて、先に文章で読んで、後は唇読むかしてもらえれば伝わるだろうけど。
271:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:18:27 ixL3/5dT0
冗談でも笑えないな、コイツは干されてほしい
272:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:18:32 7cviG3ia0
>>237
論点がズレてますよ～
273:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:18:52 9l9GwW4R0
>>247
手話の方がおられると気が散りますし、皆さんも散りますよね
これも捏造？
だったら酷い。
274:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:18:56 gW1kIvQn0
板東英二は声が大きいだけで面白くない by夢の助
275:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:18:57 qv0k7Fjl0
>>247
夢之助が言ってないってソースは夢之助ソースだろ、
カワキタってるんじゃねえよｗ
276:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:19:03 GMOyWIHW0
>>219
ゴルフは結果を争う競技。
集まったみんなはプレーに入るときは静かにするのがマナーだろ。
で、それが敬老会の落語とどう関係があるのかな？
>>222
じゃあこの3流落語家はこんな田舎まで行くべきではなかったな。
一流舞台の仕事が無くてどさ回りにでも行ったのか？
そしてこいつは世界的なピアニストとどうレベルの芸術家なのかな？
そもそもピアニストよりも調律師のほうが格は上だが。
そんなやつでもイタリアの片田舎のホールでは古いピアノで楽しそうに演奏してお客を楽しませてくれるがな。
277:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:19:10 kmQA7AGT0
山田君～、>>266の座布団、全部、持ってって～
278:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:19:25 sM837FsLP
おい！！三流落語家！！
死んで詫びろ！！
279:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:19:25 gm559pYPO
聾唖者の観客は手話通訳があるからこそ見に行った
落語家は手話通訳がある事は知らされてなかった
で合ってる？
280:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:19:26 goGWWr4w0
>>269
本人じゃないのか？
本人が反論してもいいだろ。
281:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:19:40 MYB5x0wy0
>>222
そんなんじゃそのピアニストは公演に呼ばれなくなるだろうね
最悪食えなくなってプロじゃなくなるんじゃね？
何だか元も子もないような…
やっぱ状況に対応して演じきるのがプロの条件だと思うんだがなぁ
282:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:19:45 wN+Bjo3c0
見てきた人の書き込みがあればな～
双方の言い分からだけだと本当はどうだったのかがどうもよくわからん。
283:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:19:46 NKz7j4+LO
円菊さんが泣いている
284:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:20:08 oyw3yEbu0
■医師の偏在とか大嘘
日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない
今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
田舎だけの偏在の医師不足のはずなのに
東京都北区にある病院も医師不足で全科休診へ
285:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:20:29 rfuTRLkK0
手話の場所を考えればよかったと思う。落語全部わからなくても皆と一緒に見ることが生きる力になるんだけどねぇそういう気持ちのわからない人にいくら言ってもだめなのかな
286:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:20:37 kprKs9ks0
＞昨年の敬老会では漫才コンビ「宮川大助・花子」の花子さんが出演したが、手話通訳者は
花子さんから「ありがとう」といわれたという。
関西人の人間の大きさを表してるな
287:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:20:43 zXU3CH7/0
>>192
＞手話でやられちゃ
その人の落語じゃなく、手話をしてる人の落語だよ。
それは素人落語と変わらんと思うが。
だから聴覚不自由者が落語を楽しもうとする場合、
見える範囲に落語家と手話通訳者がいることが必要なんだろ。
音が無いというハンデが即、落語が楽しめない事とイコールとする夢之助の理屈は間違いじゃないかな。
288:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:21:20 /RBbkvRz0
器用なオシだ、口まできく
289:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:21:28 yzTKKfDD0
>>247
9月の事を今頃になって出てくるのが何だかねえ
嵌められたのかもねえ
290:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:21:44 0oyOzyvU0
こいつは人生の落伍家。
そもそもこいつが落語界にいてもいなくてもどーでもいい存在だろう。
氏ねヨ。
291:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:21:47 mPhQqxe00
>>276
反論になってないよ、君。
292:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:22:03 8hRJX7bCO
>>287
なら夢じゃなくて手話落語やってる人呼べばいいじゃん。
293:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:22:07 bzCJuU3m0
俺が客なら、舞台上に通訳3人もいて感情込めた表情で手話なんかされたら
やっぱそっちをチラチラ見ちゃうよ。気にすまいと思えば思うほど
「ほほう、うどんの手話はそうなのね」「ちょｗ通訳表情豊かすぎｗｗｗ」とか
どんどん気が散る方向に嵌っていくと思う。
で、噺家は客席が一望できるわけだから、客の大半の視点が自分じゃなくて
通訳にいってりゃ「これはマズい」「何とかしなければ」と思うのは当然だろうな
技量でどうこうできる問題じゃねえもの
294:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:22:09 uv2f375X0
>>237
彫刻触るのはＯＫだと思うぞ。
それでこそ彫刻だし。
もちろんＮＧなところもあるが。
どっちでもいいんだが
ここに書きこんでるやつらは
真打ちの落語をナマで聞いたり
老人会でボランティアしてるんだろうか？
295:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:22:10 2PnFNda30
>>286
花子さんの早口を、どうやって通訳したのやら？
関西人だからじゃなく、大病したから優しいんでしょ。
296:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:22:25 93S0PwgTO
実際、俺が寄席に行ってる回数は、思いっきり謙遜した表現をしても少なくないほうだと思うが、
咄家の横に手話通訳の奴が居たら不愉快だな。
297:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:22:41 goGWWr4w0
>>275
なら毎日新聞が信用できるのか？
通訳が信用できるのかね？
298:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:22:42 7cviG3ia0
もともとドリームは人を小馬鹿にしたような物言いをするタレントなので
本人にそのつもりがなくても客や通訳がカチンときた可能性あり。
市の催事なので、記録として市職員がビデオ回してる可能性高い。
本当はどういう状況だったのか知りたい。
心ある市職員はぜひyoutubeにあげてくれw
299:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:23:26 X4n+y3Jw0
>>276
お客は演者の「演技」を見に来ているんだから
横で落語と関係ない奴がパラパラ踊るもんじゃないだろ。
それが客のマナーだ。必要なら邪魔にならないよう気を使うべき。
300:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:24:57 Rw2KIf4k0
敬老会なんだから大目に見ろよな！！
301:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:24:58 fERup6Yt0
どんな状況でも楽しませるのを職業としているのならば、何とかしてみせる
のがプロだろ。
なんでもかんでもお膳立てしてもらわなきゃ出来ないなら素人と一緒。
機転も利かない、心配りもない、障害者を笑いものにする。
これが関東の落語家って連中の本質。
302:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:25:08 GMOyWIHW0
>>291
いや、君が反論できないだけだよ。
303:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:25:22 goGWWr4w0
>>282
そうだといいんだけどね。
まあ少なくとも、双方の言い分はあるので、一方的に夢が悪いとは言えない。
にもかかわらず決め付けて叩いているほうがおかしい。
まあサヨクどものいついものやり方だがなｗ
304:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:25:23 YIvN/wie0
手話は手話落語を芸としてやっている人に求めるべきであって
手話落語を芸としていない専門外の人に勝手に手話つけるのは失礼。
305:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:25:33 zoH0Rsbe0
>>280
本人の反論と、実際そうだったってのは別だな
超訳ってのは何も無いところからは出来ないんだよ
発言が全くこの通りだったとも思わないが、本当に「自分より後ろに下がってくれ」だけなら
ここまで膨らませるもの厳しい
306:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:25:38 RKFgI3y20
ま、夢の助の気持ちはわかるね。
本当に落語を手話で聞きたいかね？
夢のすけなんて、本当はどうでもよかったんちゃうか？
本当は手話なんか理解できない耳の遠いジジイちゃうんかね？
307:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:25:45 7cviG3ia0
>>299
これは夢独演会じゃないからね。
敬老会の余興だから。
あと手話をパラパラにたとえるのも、全然巧くないぞw
308:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:25:49 J3TGtsS80
最低なヤツ
もう終わってまえ
309:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:25:54 wN+Bjo3c0
プロだから気が散るのは困るだろという御意見があるがそれはごもっともだ。
じゃあ落語家のお仕事の真髄は何だろう。
芸を披露することだろうか。それとも笑わすことだろうか。
芸の披露に支障があるのなら手話者を下げればいいだろうし、
笑わすことならゴタゴタを起こすような下げ方をしてはいけない。
310:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:26:20 TfgjfuLf0
最近の落語家は偉いからこまる
しかも面白くないから、さらにこまる
311:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:26:51 Piud3l98O
>>267
その準備を怠らないのもプロだろ
312:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:26:54 nGjiLgJ0O
手話通訳のつく講演会行ったことあるけど聴いてる方も気が散るよ。
真横に立つ必要あんのかなと俺も思った。
聴覚障害の人だけ真ん前の一角に集めてそこで通訳すればいいんじゃなかろうか。
ただ手話通訳する人は尊敬したよ。
その講演会はある有名な喜劇俳優(昔のオロナミンCのヒト)だったんだけど御礼言いながらうまく通訳さんをいじっていてそれにも関心した。
313:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:26:59 aVhmZTjxO
こんな奴ツンボになりゃいい
314:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:27:00 gc+DmnRc0
なんだ、ニュースで見たら毎日新聞がアサヒってるだけじゃん。
315:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:27:09 ixL3/5dT0
>>302
反論できる言葉を知らないんだからほっといてあげて＞＜
316:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:27:33 FeFDLqQQ0
>>294
ん～、彫刻を絵で表現したとか、文章で表現したに近いような気がするな。
構図や色は表現できるかもしれないが、もうそれは彫刻した作者の作品とはいえないんじゃないのか？
それでも伝えて欲しいって言うのはわからないでは無いけど、それは演者の長年の努力を軽んじてる気がするな。
317:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:27:46 mQbh9k/T0
またハマか
318:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:28:09 5aOTvIfF0
>>299
手話をパラパラか・・・お前も事故か病気で障害を負ったらどんな状態でも生きてる事の素晴らしさが分かるだろう
319:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:28:10 d1WdqRsd0
つまり夢之助はそこまでの芸人だってことでしょう
320:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:28:20 goGWWr4w0
>>305
いや捏造可能だろ。
サヨクが得意そうだしな。
沖縄の集会11万なんて平気で嘘をつく。
この通訳、記者が何者なのか知りたいもんだよ。
321:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:28:27 TfgjfuLf0
>>312
それ本当の芸人だから
322:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:28:33 sM837FsLP
仕事が出来ない奴ほど文句が多い
323:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:28:41 MVp2cYZv0
>>301
妄想もほどほどの。
>心配りもない、障害者を笑いものにする。
障害者を笑いものにはしてないだろ。
「手話の方がおられると気が散る」
つまり客が「気が散る」って意味じゃね？
こういった心配りだ。
たった３匹のつんぼの為に２００人以上が気を遣うんだぞ。
迷惑だからつんぼは来るなよ。
324:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:29:08 knIOgQAZO
手話３人って税金の無駄遣いだろ。
多くても一人にしろ。
325:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:29:18 MYB5x0wy0
・ドリームの言い訳が嘘くさい
・しかし気が散るとの言い分はわかる
・喋りで食ってるんだからもっと上手い言い方出来んのか？
・手話通訳３人も必要か？
・事前に打ち合わせしとけよ
・しかし敬老会なんだから推して知るべし
大体こんなトコか？
326:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:29:26 0H9X+oVR0
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､
327:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:30:13 Uc14KKCS0
目を閉じて落語すれば気にならなかったのに
328:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:30:22 yzTKKfDD0
>>312
コンちゃんだね
329:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:30:32 D7HMTohaO
単にソース記事読んだだけじゃ判断無理っぽい
会場にいた人とかの証言があれば…
330:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:30:44 TfgjfuLf0
>>323
つんぼはいいとして、三匹とはなんだお前
今回は配慮の無い上に面白くもなんともねーから問題なんだよ
331:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:30:57 YIvN/wie0
最近の沖縄にもいえるけど今の日本は芸術や学術に対する敬意と理解が不足しているね。
332:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:30:58 nGjiLgJ0O
>>321
うん。講演の内容も良かったしいじり方も嫌味じゃないしホンモノやな～と尊敬する気になったよ。
333:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:31:05 7cviG3ia0
>>312
崑ちゃんかー！
334:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:31:06 +HcU4DG60
敬老会で手話に邪魔といって退場を促すって…
頭生きとるか？
335:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:31:08 ROy8rkiZ0
>>292
そういうことだねw
＞昨年の敬老会では漫才コンビ「宮川大助・花子」の花子さんが出演したが、
＞手話通訳者は花子さんから「ありがとう」といわれたという。
こういう一文を例えに出す辺り、スンゲーーーーいやらしいのな＞手話通訳者
「だから何？」って感じなんだけど
この例え出したのがいやらしさ倍増。
＞手話通訳がつくので夢之助さんの落語を楽しめると期待していたのに
これもスゲーーーいやらしい
今の世の中でもこんな同情乞食に騙されるバカっているの？
336:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:31:08 AwD5Plnf0
気持ちは分かるが敵に回してはいけない連中を敵に回したなぁ
こんなことがつん・・・耳が不自由な人たちの・・・
耳に入ったら・・・あ、入らないのか、えと、まあいいや、
ところでみんな「ろうあ」って漢字書ける？
337:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:31:27 qv0k7Fjl0
新聞記事と夢之助の自分ソースを同等に扱うとは･･･
いくら新聞の信用度が落ちてるといっても、そこまで疑う必要あるのか
338:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:31:58 MVp2cYZv0
>>330
>今回は配慮の無い上に面白くもなんともねーから問題なんだよ
はいはい配慮配慮
339:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:32:02 wN+Bjo3c0
>>336
lawer
340:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:32:04 zoH0Rsbe0
ニュースにするくらいなら、この場合、実際見た人のコメント取りに行かないわけないんだよ
それが無いんなら、まずい証言出てきたんじゃねーのって気がするが
今の噺家って基本的にテレビ側だからさ
341:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:32:12 ycIFzjJH0
なぁ落語家ってなんでエラソウなの？
賤業じゃんこんなもん
内輪では縦社会で地位が高いのは分かるが、お客様は神様だろ？
何勘違いしてんの？
342:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:32:24 +6wumbQ30
これは近来稀に見る言語道断の所業、事前の打ち合わせ云々の問題じゃない
落語なんてのは、扇子ひとつを湯呑みにもハサミにも見せて、自分の話芸で客に情景を見せるもの
自分の未熟さを棚に上げて手話通訳者が邪魔だなんてふざけるな
気が散りますよね、というのを聞いて笑えるのは耳が普通に聴こえてる客だけだろうにそんなこともわかってない
だいたい、落語ファンなんてのは、色々身体的に不都合も出てくる高齢者が多いのに、許されることではない
腹切るか、自ら耳を潰して詫びるべき
まあ、どうせそこまではできないだろうが、落語協会は破門させるなり、10年間謹慎処分なり厳しい措置をとる必要がある
343:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:32:50 GMOyWIHW0
>>316
芸術や文学作品は、受けて側が自分自身の解釈でものを見ていくというのが現代の一般的な解釈。
なぜならそもそも製作者側の真の思いなどは到底他人には理解することが出来ないから。
だからその解釈は一意に決め付けてしまうものではなくて、受けて側の各々の判断に委ねられる。
344:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:32:51 LcCOe0aPO
手話通訳でも落語のストーリなら伝わる。
誰が演っても同じだし、落語の面白さは何分の１しか伝わらないけど。
でもソウユウ事が有っても良いんじゃないかと思う。
落語家自身が手話を覚えて、芸を広げるのも手だと思うし、手話通訳の人が落語を良く知っていれば、よりニュアンスを伝えることが出来るんじゃ無いかな。手話しながらどうやって落語するんだか分からんが。
奥の深い芸だから、芸に対して真面目なほどもどかしいだろうけど、娯楽ならばいろんな人を楽しませる幅があった方がいいんじゃないかな。
345:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:32:53 ioUpSqJB0
落語家なんて河原者。
それが今や芸能人を次々と食ってるような奴もいる。
何人の芸能人の処女が某落語家によってちらされたことか…
346:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:33:13 goGWWr4w0
>>325
追加
・マスゴミの捏造くさい
・障害者団体が怪しい
・通訳が怪しい
347:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:33:20 7cviG3ia0
>>325
>手話通訳３人
体力を使うので3人くらいつくのは普通らしい
348:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:33:20 8Lp4HMpq0
>>247
＞更に、手話通話者が悪意のある手話通訳をして事を大きくしている。
どんな悪意の手話だったのか少し興味があるｗ
349:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:33:37 kU9QHT8Q0
林家屯田兵はどした？
350:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:33:52 wqU1MVM50
噺家は偉いんだぞ？
351:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:34:16 27Hw2UM/0
先日、大助、花子の漫才観に行ったが、横に手話の方がいて、何かとても違和感があった。
だいたい、冷静に考えてみて、手話で落語とか、漫才の面白さ伝わるのか？
しゃべりかた、イントネーション、声その他、いろいろ手話で表現できないところで
笑えるのじゃないだろうか？
実際、その会場でどのくらいの人が、利用しているのだろうか？
352:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:34:28 mPhQqxe00
>>302
イタリアの片田舎の事なんか知るかよ。何に反論するんだよｗ
353:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:34:35 0H9X+oVR0
市が伝えてなかったのはだめだな。
「落語は話し言葉でするもので、手話に変えられるものではない」と発言。
更に「この会場は聞こえる方が大半ですよね。手話の方がおられると気が散りますし、皆さんも
散りますよね」と話し、会場からは笑い声が聞こえたという。
これをみるとジョークのつもり？
354:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:34:36 X4n+y3Jw0
>>344
手話でやる必要はないじゃん。紙資料でも十分伝わるだろ。
手話通訳って、手は頻繁に動くし、表情が怖いんだよ。
355:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:34:39 jEq6zgfc0
>>309
話を聞かせて、笑わしたり泣かしたりする事じゃない？
テンポも必要だから正直無理だと思うよ、
落語を健常者と同じ様に楽しむのは。
356:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:34:42 i1PusPzTO
あちゃー。
手話してるんだから、耳の聞こえない人もいるんだろうなって
想像できるだろうに。
ましてや老人の施設でソレ言っちゃダメだよなー。人として。
357:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:34:50 XxE6T4Kv0
>>219
プロ市民なめんなｗ
358:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:34:57 ixL3/5dT0
>>347
無駄金だな、
そういえば世界陸上の閉会式で通訳さんが100人くらいでなにかダンスっぽくしてたけど
馬鹿みたいだった
359:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:35:10 2PnFNda30
なんか、流れが２ちゃんぽくないんだけど
どっかの団体さんがアジってますか？
360:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:35:32 qQCLnnR/0
「気が散る」発言は、
主催者側の奴(市職員?)が通訳に伝えたか
マスゴミの捏造か(取材で推測して決め込む)
耳の聞こえない参加者の思い込みか
三笑亭夢之助さん謝罪 落語手話通訳「気が散る」と発言
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
産経の記事はほぼ似たような内容
361:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:35:35 Y3TlVaf10
>>44
>手話するならしゅわってやるべき。
/' ! ━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
362:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:35:42 YIvN/wie0
>>342
いや、未熟だからこそ最高の芸を届けるために
その環境を整えよう、と必死なんじゃないか。
最高の芸を届けられない、気が散る環境にしたのは主催者の責任。
363:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:35:43 IN7xrpOh0
無料だからしょうがないってところかな。
有料でやられたらたまらない。
364:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:36:03 GMOyWIHW0
>>352
解らないならもういいよ。
365:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:36:08 MVp2cYZv0
聾唖な。ろうあ。
つまりつんぼ＆言葉が話せない人
美人なら積極的にお助けするけどな。
じじばばならさっさと死ねばいい。
366:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:36:12 wqU1MVM50
あー無料なんだｗ
367:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:36:34 nCLRZXDBO
聞こえないのに何で落語に行ったのかが謎
368:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:36:49 4cOkfx2j0
夢之助しか呼べなかったくせに何文句言ってんだか
安かろう悪かろうは当然じゃないか
369:312
07/10/31 19:37:11 nGjiLgJ0O
そうそう昆ちゃん。
大村昆さんの講演会でのことです。
370:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:37:20 4phJihTz0
謝罪をさせるのはやり過ぎ
371:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:37:37 /RBbkvRz0
その程度で気が散るような噺してんじゃねえよ、ドシロウトが
372:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:37:38 MYB5x0wy0
>>367
逆、逆。
聞こえない人が居る前提のトコに落語家を呼んだんでしょ
373:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:37:57 1RnecOb20
ふざけんな夢の助
374:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:37:59 i1PusPzTO
反省しても遅い。
謝罪しても遅い。
仕方ないね。
それだけの人間だということがバレちゃっただけ。
375:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:38:08 xtv7EO3jP
落語協会はこんな差別野郎をまだ高座においておくの？
376:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:38:13 wqU1MVM50
>>367
そこだよな。
手話があるって宣伝してたなら、まだしも。
誰も知らなかったんだろ？謎だよな。
377:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:38:29 rhUY42E7O
>>342
落語芸術協会は絶対に処分を下すべきではない。
処分する＝聾唖団体の言い分を認めること＝夢之助の非を認めること、だ。
一切処分せず、正面から対決すべし。
全く悪くないんだったら処分すべきではない。
378:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:38:33 9l9GwW4R0
みののコメントはどうなるかな？
379:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:38:47 L8lPOyBJ0
>>367
ヒント･手話
しかし、落語家ってこんな最低な人間がやるのか･･･失望した。
380:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:38:47 2PnFNda30
じゃあ、落語教会は
お詫びに超一流の噺家を市に派遣する。
もちろん手話通訳つきな。
381:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:38:55 Oi5kpkTEO
>>365
美人はおまえなんか願い下げだろーがな
382:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:39:02 gb7VA/gP0
県ろうあ連盟←これが諸悪の根源
383:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:39:27 MVp2cYZv0
つんぼの団体は恐いな。
障害者団体ってヤクザと一緒だもんな。
敵に回したら恐いけど味方にしたら良いことあるんか？
つんぼにも配慮してますってゆー宣伝にはなるけどな。
384:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:39:29 0H9X+oVR0
手話落語の専門家を連れて行けばいいんじゃないか。
385:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:39:31 qv0k7Fjl0
＞皆さんが良いとおっしゃるなら構いませんが。どうなんでしょうね
だれも悪いと言ってないのになんだよこれ、ｇｄｇｄ言ってねえで落語しろやってみんな思ってたはず
386:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:40:20 goGWWr4w0
この新聞記者って何者だ？
ひょっとして朝鮮民族？
仮にそうだとすると捏造なんて簡単にできるはずだよ。
まさか通訳もってことないだろうな。
「御園生枝里 韓国」
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
387:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:40:23 sM837FsLP
落語家って中卒ばっかで頭おかしい奴多いからな
388:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:40:24 o9FvS17u0
なぁに、かえって免疫がつく
389:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:40:27 7cviG3ia0
この敬老会に来たジジババは
単にテレビでおなじみのタレント（夢）を見物にきた人が多いんじゃね？
そこで「邪魔」だの「聞こえる人の方が多い」だの言われちゃなー。
それこそ興ざめ。
自分がろうあじゃなくても
（時間がありあまってて）正義感の強い気の短いご老人なら
怒って市役所に電話するねw
390:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:40:33 MYB5x0wy0
>>380
そういう対応したら粋過ぎる
カッコイイな
391:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:41:12 AwD5Plnf0
聞こえないなら聞こえないで表情や演技を見て楽しむべきだろう、やっぱり。
あるものをあるままに受け入れるのが鑑賞だろう、足りないものは自分で補う、
その上で演技者の能力が不足だというなら、そこに文句をつけるべきだ。
手話通訳を用意したほうが配慮不足じゃないかなあ。
392:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:41:17 X4n+y3Jw0
>>371
だから逆だっての。
ど素人は鈍感だからどんな状況でもできる。
プロになるほど神経過敏になっていき
少しの違和感も見過ごす事ができなくなっていくんだよ。
そもそもプロにはいても、素人で演技環境の違和感なんて口にする奴はいねーだろ。
393:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:41:23 4cOkfx2j0
>>380
こぶ平送れば丸く収まるな
こぶも偽善できてｳﾏｰ、クレーマーも勝った気になれてｳﾏｰ
394:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:41:24 ig0BlhvRO
七色ローズに比べればナンボもマシ
395:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:41:24 mPhQqxe00
>>372
出る人間から見れば、前提とはいえない。
主催側が手話用意してなければ難聴客は来てないだろう。
主催側は毎年やってるから今年もって事で打ち合わせが
雑になったんだな。
396:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:41:41 TfgjfuLf0
当然処分は必要ない
けどま、この落語家はダメだよ
397:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:41:58 P/mCxL5e0
>>6
これテンプレだったのかｗ
398:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:42:15 ixL3/5dT0
>>376
こうゆうイベントは後で文句をいわれるくらいなら
最初から手話用意してるのがあたりまえだろ
399:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:42:49 8hRJX7bCO
>>372
１、耳が遠い人がいる
２、聴覚障害者がいる
３、真横で通訳が踊る
敬老会ですよ、と言われて１は想像するだろう。
２は想像できないまでも、まあ１の対策の延長線上でなんとかなるだろう。
３は無理。
400:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:42:55 7cviG3ia0
>>391
お前は不幸な奴だなあ
401:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:42:56 KeKPNUF4O
>>391
同感です
402:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:13 0H9X+oVR0
舞台の上にいるのが邪魔だったんじゃないか？
降りたみたいなこと書いてあるから。
403:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:14 97Y5Vlgb0
>>376
市によると、敬老会には今年７０歳となるお年寄りや市民計２４７人が参加。大きな講演会では
手話通訳者をつけているといい、この日も３人を配置していた。
大きな講演会では 手話通訳者をつけているといい
404:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:19 08/iDJKt0
>>395
>>372は>>367の疑問に対してだろうにｗ
405:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:36 goGWWr4w0
マスゴミ、人権屋障害者団体のおかげで、障害者はますます嫌われるな。
そしてさらに人権活動にいそしむマッチポンプへ。
406:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:43 sXwZ81Ih0
手話も落語も興味ないからもっと揉めろwww
407:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:51 X4n+y3Jw0
>>390
本当にそれが粋なのか？
俺は寧ろ、耳が聞こえなくてもそのまま楽しむのが芸である、
と自分から手話通訳を断る障害者こそ最高に粋だと思うが。
408:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:59 Tb7eDQv30
気持ちはわかるよな。
落語が、たんなる文字に変換されちゃうんだよな。抑揚とか、間とか、ぜんぶ
無視されて。
アニメに字幕が付いてたらいらいらするだろ？
↓
409:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:44:10 GMOyWIHW0
>>392
あーあれか、
芝のコンディションが悪いとか言って負けて帰ってくる日本代表みたいなもんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ