07/10/31 18:48:04 7cviG3ia0
>>88
言い方がよほど下手だったんだろうな。
傲慢な言い方は客は見逃さないよ。
何をやっても許される域に達した大師匠でもあるまいし。
101:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:48:12 goGWWr4w0
通訳も捏造しているみたいだな。
>今、ニュースで言ってるが、夢之助が要求したのは
>夢之助の視野の外＝自分より後ろに下がってくれ、と言っただけ。
>それを降ろしたのは市の人間。
>夢之助の要求は当然で、悪いとしたら夢之助ではなく市の人間。
>更に、手話通話者が悪意のある手話通訳をして事を大きくしている。
102:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:49:07 dUUdDZ5P0
247人の会場で3人の聴覚障害者のために3人の手話通訳が舞台上で通訳・・・
この編成規模を考えると普通客の半分が聴覚障害だと思うよな・・・
客席の端の方に集めて通訳一人がその正面の見える位置の客席エリアで通訳
するのが普通の主催者のとる方法だと思う。
103:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:49:20 HHHLoMyi0
一番悪いのは市だ、そんな状況を説明しないでされたら大概の芸人はギョッとする
夢の助が気の利いた返しが出来なかったのは間違いないけど。
104:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:49:27 yzTKKfDD0
>>55
観客も巻き込ませようとした意図が見え見え
夢之助、お主も悪よのう
105:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:49:47 oJwYoCx80
なんで手話通訳の人に文句いってんのに「聞こえない人に対する侮辱」ってことになってんの？
106:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:49:48 3Mwz3avx0
そもそも耳が不自由なのに落語なんか聞きたいもんか？
107:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:50:10 7cviG3ia0
>>98
官の催しものだから手話通訳をつけたんだろう。
民間の米映画館とは違う。
手話通訳に文句があるような「通」は金払って落語会に行くとおも。
108:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:50:24 YIvN/wie0
むむ･･･やはり手話の人が悪くて、夢之介は被害者かも。
109:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:50:36 qv0k7Fjl0
>>98
それは例えが違うだろ。字幕は客から非難轟々だろうけど、手話通訳は夢之助以外なんとも思ってない
大体夢之助相手に「気が散ってる状態のは見たくないです！」なんてほど真剣に聞きに来てるやつもいないだろ
110:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:50:37 KJ7juZlTO
そもそも市側の配慮が無かったのが今回全ての原因。
手話通訳が付くのを伝えてさえいれば、夢之助だって依頼を断るなり何なりしてただろうし。
しかしただでさえ世間が不用意な発言に敏感になっている中で、わざわざ叩かれる要素を含んだ発言をした事は愚かだと言わざるを得ないね。
111:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:50:46 X4n+y3Jw0
>>102
つうか3人の聴覚障害者の為に3人も手話通訳者がいる事自体過剰だと思うが。
NHKでも手話講座やっているが、なぜ手話の地位がやたら高いのかわからん。
112:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:50:46 snkISFuj0
>>95
負け惜しみにしか聞こえない
113:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:50:50 Oe5VUUpE0
なんか、通訳付き擁護が多いが、邪魔だよ正直。
114:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:50:52 zoH0Rsbe0
>>88
それもそれで夢之助の言い分だよな？
記事が無からアサヒったにしては独創性がありすぎる
どうせなら観客の証言や印象が聞きたいところだが
115:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:50:54 IN7xrpOh0
落語知らないんだけど、そういう芸風なんじゃないの？
自分たちに合わないって分かってよかったんじゃないかな。
116:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:50:55 fGqEhrTzP
どうしてスレ伸びてるんだ？
こんなのいつもなら１００もレス付かずに落ちるのに
117:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:51:08 YvzQSvk/O
夢之助は自分が言った事と全く違うと否定してる。夢之助がそこまで馬鹿とは思えないが
118:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:51:08 JlZdJL6a0
>>104
反応からして笑いの種にしたのは間違いないんだろうな
もっとも何でもネタにしちゃうのが仕事なんかも知れんがな
119:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:51:10 uCanq6nz0
>>106
そこがわからんよな。
あくまで健常者と同じことをしたいのか…それこそ本人たちの自己満足に過ぎないんだが
120:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:51:13 6c/e+yuC0
聞こえない奴は諦めろよ
121:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:51:32 GmdWfTGi0
通訳は一人だろ。
122:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:51:56 yzTKKfDD0
>>67
あと人工内耳の普及も妨害していると>>日本のろうあ者教育の関係者
123:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:52:06 /olMuXq0O
通訳を一人にしてその近くに不自由な老人を座らせれば周りにも迷惑かからないし不自由な老人もよく見えただろうな。
主催者側のミス。
124:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:52:12 n0G6FnwF0
「何あの手話、感じ悪いよねー」
125:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:52:44 7cviG3ia0
>>113
邪魔だったら木戸銭払って見にいきねい
126:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:52:47 TdIEkdM30
>>119
落語以前に、敬老の日のイベントだからだよ。
主催者が「音」を使うイベント用意したのが間違いの一つだけど、
この落語家の落ち度が相殺されるもんじゃなかろう。
127:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:52:47 X4n+y3Jw0
>>107
聴覚障害対策であっても手話をやる必要はない。
紙資料を配布するなどのやり方はある。
>>109
いや手話を邪魔に思う人もいるでしょ。
128:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:53:01 GMOyWIHW0
この人なんでわざわざこんなこと言ったんだろ。
地方の敬老会ってみんなで平和に楽しむところなのに。
自分は大物だから立川みたいに何言ってもいいみたいに勘違いしたのかな？
129:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:53:03 LP9x8lEQ0
＞そもそも耳が不自由なのに落語なんか聞きたいもんか？
お前だって、インポなのにセックスしたいって思うだろう？
それと同じだよ。（嘲笑
130:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:53:33 2v9SiFq60
林家正蔵（元こぶ平）にあやまれ！
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
131:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:53:35 HHHLoMyi0
>>116
普段の2ちゃんなら大体指向する方向は決まってるけど、今回は珍しい論調が多い。
それ自体に良い悪いも無いけど。
132:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:53:51 oJwYoCx80
>>129
自己紹介乙。
133:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:53:54 f13si/b2O
コイツこの騒動の後、手話覚えて慰問巡業イメージアップ始めっかな？
134:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:54:20 qv0k7Fjl0
>>127
手話付き落語と手話無し落語の違いなんかどうでもいいと思ってるのが大半だと思うけどな
いたとしてもそれこそ少数派、その少数派のために空気壊すのは非難轟々じゃないの？
135:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:54:45 Oe5VUUpE0
どうせ落語なんて聞きに言った事のない人ばかりなんだろ？
例えば、好きなミュージシャンのライブで脇に
手話通訳がいたとしたら興冷めするだろ？
やるなとは言わないが、するなら観客席で
聴覚障害者の目前ですべきだ。
２、３人ならそれで充分だろ。
136:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:55:07 mtZ6xfB20
＿ﾉ＿. | ┼, 障害者は二言目には『差別』『差別』『差別』ってか
/ ﾉ | (,ﾇ＾) -―-､_＿_,...
/ 障害者は自身の横暴や横柄態度はスルーして『差別』ってか
,ｨ=vｭ
/￣´ ＼ 特に己の不始末『自殺未遂』『生活態度不摂生』『自業自得の事故や事件』等で
／ ｜ ; ｀!
,ヘ◎ ／ | , ;; | 障害者に成り下がった外道障害者輩に言いたい
/ /＼＼ ／ Y ` ﾉ
￣ﾛﾛ,.>< ／ | ;' rﾉ 世間様の税金や、民間資金を食い物にするなや！
//´＿＿ | |
ﾌ´:::::::::::::`'￣＼ __／＼ ＿ 心ある他人の介添え人やボランティアを牛馬の如くこき使うな！
／::::::::::::::::::::::::::::::/､ ／::::::::＼
＼,=ﾐヾゞ‐-､::::::/､:::`´::::::::::::::::/
| .， ,， 'f^! |:::::::::::::::::::::/.
. '.-､ ,..-‐ r' !::::::::::::::::::;!
/｀L. ﾉ /:::::::::::::〉::::!
|::::;^ｰ _,. '＼/:::::::::::::::|:::::|
ﾚj::::￣i;;:￣`:::::∠;;;;;;;;|::::|
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`' |::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
137:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:55:21 8Lp4HMpq0
これは夢乃助が悪い
138:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:55:48 7cviG3ia0
>>128
単に噺がしにくかったので下がってもらおうとしただけだろうけど
そこがドリームの悲しさ、
その後、健聴者も障がい者も通訳も気持ちよく過ごせるような
シャレた言い方ができなかったんだろうね。
139:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:56:10 08/iDJKt0
>>98
＞アメリカの映画館で在米日本人の為に日本語字幕つけたら非難轟々だろ。
公的主催で在米日本人も招いた上での上映なら、非難するアメリカ人が非常識だろ。
・・・アメ人はそれでも避難しそうだけどなｗ
140:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:56:23 X4n+y3Jw0
>>134
身振り手振りが大げさで、手を頻繁に動かし、なぜか表情まで動かす
手話通訳者が全く気にならないのか？ 気になる人はそれなりに多いと思うんだが。
手話は仕方ないにせよ、もう少し邪魔にならない場所でやってくれ
って思う奴もいるだろ。
141:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:56:33 uIidFNOE0
耳が不自由でも聞きたいくらいおもしろいのかも
142:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:56:55 11ZT9C3nO
夢之助に賛同してる奴は思いやりがない
ただそれだけのこと
143:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:57:02 zoH0Rsbe0
>>135
字幕が手元にあっても、とてもじゃないが画面見ながらなんて読めん
落語家の身振りと手話を同時に視界に捕らえるには後方がいいだろう
144:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:57:19 A3jWxjEhO
いわゆるひとつの売名行為？
145:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:57:33 NA5PA0En0
>>111
普通の公演で3人くらい通訳いるの普通。でもそれは通訳って意外と重労働なんで
交代でやるから。これもそうだと思うよ
146:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:57:50 goGWWr4w0
>>128
本人は言っていないってさ。
147:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:58:03 uv2f375X0
演者に嫌がられるようじゃ
通訳もまだまだだな。
148:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:58:18 +2zbfTZx0
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が佐賀県知事にかみつくシリーズ
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を佐賀に呼ぶなと知事にかみつく
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が職員採用の国籍条項で知事にかみつく
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart1
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart2
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart3
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart1
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart2
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がチャンネル桜にかみつかれる
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
149:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:58:51 um9f3FDX0
まあ、自分がしゃべる間とかも芸のうちだからなあ
綿密な打ち合わせと、噺家の了承なしでずけずけ行ったんならやっぱ障害者側に問題有りだろ
150:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:58:52 GMOyWIHW0
>>135
有名ミュージシャンが東京ドームでライブやるのと、
地方のどさ回り演歌歌手の田舎の体育館とはまるで違うだろ？
151:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:58:53 oJwYoCx80
手話する人って口も大きく動かすからペチャペチャ音がするんだよね。
152:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:59:02 X4n+y3Jw0
>>135
ミュージシャンのライブで手話通訳者が歌詞訳していたら
確かに興ざめするな。パフォーマンスとはそういうもんだ。
手話通訳も一般観客との共存を図らなければならん。
153:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:59:09 7cviG3ia0
>>135
市が主催の敬老会の催しで行われた無料ライブなら
手話通訳がついてもやむをえず。
154:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:59:10 98xI7lDMO
落語家ならもっと上手い言い方すれば良かった。素直にしゃべりすぎ。
155:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:59:31 wN+Bjo3c0
>>135
バリアフリーの御時世だ
ステージに上げるかどうかは主催者の勝手だが
手話でいちいち興ざめしているわけにもいかんだろ
156:名無しさん＠八周年
07/10/31 18:59:51 HAaVnCwA0
ここってもしかして聴覚障害のヒキと老人しかいないの？
157:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:00:08 mPhQqxe00
>>134
どうでもいいならＤＶＤでも流して見てればよい。
テロップも出せるし聾唖者でも関係無い。
生でやるのは客とのキャッチボールが必要で、ボールを
かっさらうような奴が隣りにいたら意味がない。
158:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:00:23 qQCLnnR/0
>>99
外国の映画の字幕は分かりやすくしてるだけに過ぎないと思う
外国小説などでニュアンスというのがあって、言語の殆どを理解しない限りは無理だろうよ
外国の小説を読んでみたいけど、ニュアンスという問題があって読む気がない俺
159:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:00:26 9l9GwW4R0
>>146
> 本人は言っていないってさ。
史郎かよっ
160:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:00:40 TdIEkdM30
しかし、この落語家は、一体幾らで、この町の血税吸ったんだろうな。
普通、税金吸っといて、この仕打ちはねーよな。
161:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:00:46 mqvEgzqH0
一応お笑いなんだから
もっとユーモアのある表現ができないのかよ。
三流落語家には無理だろうが。
「落語は話し言葉でするもので、手話に変えられるものではない」
というのは正論だろうが
そこはうまくユーモアで切り抜けるのがプロだよ。
後で市には抗議すればよい。
浜崎某を思い出したな。
162:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:00:50 ldnet15B0
そもそも落語においては障害者は笑いの対象だからな。
作られた時代の常識や倫理観の違いから来るものとはいえ。
163:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:00:56 /RoejzE00
客としては邦画見に行って英語やハングルの字幕あったらうざったいだろうな
164:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:01:02 cPxqPxrt0
ぶっちゃけ手話は、うるさいのは確か。
165:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:01:03 ELBeAApVO
要するに芸をわからない人間には見てもらいたくないという考えだろ
166:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:01:47 X4n+y3Jw0
>>155
＞手話でいちいち興ざめしているわけにもいかんだろ
それは障害者の驕りじゃないの。傲慢に思えるね。
167:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:01:52 FeFDLqQQ0
手話を見て、仕草も口調も分からないのでは、落語の本でも読んでた方が良いんじゃないのか？
朗読会を手話でやってるようなもんだろ。
168:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:02:17 IhIWCEquO
>>142
誰に対する思いやりだそれ
聾唖者の事ならば俺は観客の真ん前じゃなくてその人達の席の近くに手話通訳者を置く
会場の規模は知らんが噺家の近くとか見にくいだろ遠そうだし
169:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:02:22 7K10yJM+0
自分が公演してる最中に、ずっと真横で手話をパラパラされてたら、
そりゃあ気が散るしイラつきもするわな。
事前に打ち合わせをしなかった主催者側が悪い。
この落語家のほうも迂闊な奴だとは思うが。
170:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:02:31 GMOyWIHW0
>>138
そのくらいの環境でもちゃんと噺を終わらせて、
田舎のお年寄りにも楽しんで帰ってもらうのがプロだとは思うんだけどね。
>>146
あ、そうなん？
この騒ぎはもしかして捏造？
171:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:02:40 wqU1MVM50
いや、まあ気が散るのはしょうが無いだろ。
差別発言というより、大人気ない発言じゃあるけど。
そこまで酷い事は言ってない。
172:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:02:59 zXU3CH7/0
「落語は話し言葉でするもので、手話に変えられるものではない」
これ本当かな？
聴覚の不自由な人が、手話でコミュニケーションできてるって事は会話してるって事だろ。
だったら、言葉を音声だけに還元するのは間違いということになる。
落語の話し言葉だって手話による変換が可能なんじゃないかな。
173:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
07/10/31 19:03:27 nyWfBqQOO
談志あたりが言ったんならまた違うかも知れんが
夢之助レベルじゃあなぁ…
174:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:03:29 8hRJX7bCO
>>155
手話落語を発達させるのがバリアフリーだろう。
なんで既成の物の足引っ張りまくるのがバリアフリーなのか。
175:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:03:37 wN+Bjo3c0
>>163
むかーしアニメ映画「コブラ」を見に行ったら
英語の字幕がついていたときがあった
176:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:03:41 yEPrXU8M0
言い訳にもならん言い訳ががっかりだな
177:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:03:42 ndxyLI150
初めに落語家に説明していなかった主催者が悪い。
178:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:03:42 yzTKKfDD0
でもこのニュース9月に起きたことなんだよな
何で今頃という気もする
179:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:03:46 mPhQqxe00
>>161
だから、ソースでのセリフは主催者と圧力団体の超訳だよ。
夢側はソースではマネージャーの謝罪コメントのみ。
180:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:03:56 LPcwl9Cr0
話術を売りにしてるくせにお粗末杉
こんな嫌味ったらしい言い方じゃなくもっと他に言い用があるだろー
これじゃそこらの陰険ババアと一緒じゃねーかｗ
所詮台本通りにしか話せない三流のくせに粋がりすぎだな
181:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:04:05 IN7xrpOh0
手話でやるにしても、落語家がやらないと意味無いんじゃないかな。
182:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:04:28 /olMuXq0O
健常者が障害者の気持ちなんかわかんねえよ。主催者側が悪いって事でいいじゃねーか。
183:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:04:35 goGWWr4w0
>>170
前スレでちょうど日テレのニュースでやって、それの感想。
>>27
184:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:04:41 HyZFKQZoO
この落語家の言うことは、わからんでもないけどな
一方的に非難されるのはどうかと思う
185:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:04:56 rSpdaj8V0
現場にいなきゃわからないなぁ。
本気で言ってたのか、客イジリ的なブラックユーモアなのか。
口の悪い落語家は結構多いからな。それを、洒落、一興とみるか
186:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:04:58 wqU1MVM50
あと手話をしてるヤツも、気が散らないように気を配るべきだったな。
お互い過失はある。
187:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:05:31 8Lp4HMpq0
一般人は障害者には気を遣わないと駄目って社会的な意識を植え付けられてるけど、
芸人はそういうのからは隔絶して暮らしてるのかもな。
夢の助は悪いと思うけど、少しだけ弁護。悪気は無かったのだろう。
188:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:05:44 CbGkMjxi0
夢の助のくせに生意気だよ
189:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:05:44 oJwYoCx80
>>172
落語の面白みである擬音語が伝わらない。
190:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:05:58 yzTKKfDD0
>>173
実は昔、談志師匠もやちゃったんだよ
手話がじゃまとかなんとかで
それでクレームが来て一応謝ったんだけどね
191:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:05:59 GMOyWIHW0
これで気が散るとかマジで言ってるならアマチュアだろ。
プロじゃない。
学生の落研とレベル一緒かそれ以下。
学生の方がもっと品位が上。
192:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:06:03 FeFDLqQQ0
>>172
それを言ったら、誰がやっても落語が同じってことになるだろ。
間の取り方とか、抑揚でその人のw落語が出来上がっていくのに、手話でやられちゃ
その人の落語じゃなく、手話をしてる人の落語だよ。
それは素人落語と変わらんと思うが。
193:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:06:37 Vz5LXpi1O
立川談志は芸が邪魔されるのを嫌い、こさんと対立したあげくに落語協会から脱会したが、現在の落語協会は庶民に厳しくなったのか？
194:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:06:43 M0CR4sBD0
自殺した枝雀は、手話でやってたな。
これは、市の不手際だな。
195:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:07:00 U7/Ss1t20
事前打ち合わせをしなかった主催者も悪いし、
夢之助も人間性というか度量が知れるエピソードだなぁ。
なんだか関わった皆が損した感じ。
196:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:07:01 gW1kIvQn0
千原兄弟しっかり喋れ by夢之助
197:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:07:30 IhIWCEquO
落語は表情や間、扇子を使った動作や机叩き(呼称忘れた
も話の運び方に含むから実際声だけでやるもんじゃないんだがな。
やはり手話や本などの別媒体では表現し切れない物はあると思うぞ
198:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:07:41 wqU1MVM50
プロだって色々な性格のヤツがいるわなｗ
199:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:07:43 goGWWr4w0
だいたいこの通訳何者だ？
200:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:07:51 apfYW+BxO
>>191
客の話でしょ？
201:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:07:57 7cviG3ia0
たぶんこれは市のガイドラインに沿った措置でしょう。
ろうあ者には罪はない。文句言うのはお門違い。
ここぞとばかりに「つんぼ」って書いて嬉しくなってる人もいるみたいだがw
夢くらいのランクの噺家なんだから手話通訳くらいつけたっていいじゃん。
ミュージシャンのライブがとか
アメリカで上映した映画に字幕がとか
そんな大袈裟な噺じゃないと思うよ。
202:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:08:14 wN+Bjo3c0
>>166
まあそうかもしれんが、
じゃあ聞くが手話でやっている人がいるとなんで興が冷めるの？
野球の審判とか舞台の黒子、機材の一部みたいなもんだろ
203:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:08:18 Zfi75Yzf0
無粋な落語家
204:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:08:18 0oyOzyvU0
こいつは落語以前に人として落伍者。
誰しも健常者として生涯を終えるわけではなく、低くなくない確率でハンディキャップを背負う可能性があることを知るべきだ。
糖尿病から盲目となった例も多い。
205:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:08:30 qv0k7Fjl0
>>192
夢之助の落語がそこまで立派な芸だって言うのか
三流噺家の落語なんか手話あろうがなかろうがつまんないんだよ
206:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:08:43 yzTKKfDD0
>>197
だからラジオの落語は今一つなんだよね
207:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:08:44 uv2f375X0
つうか、市と通訳の正式謝罪まだ？
市はＨＰのトップに掲載すべきだろ？？
208:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:08:49 FHOv/NtB0
>>191
金貰ってやっているからこそナイーブなんだろ
別に失敗してもどうでもいようなアマチュアと一緒にするな馬鹿
209:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:09:03 pcVOn9LdO
お前らの大好きなアニメにワイプで手話があったら
このスレも、もっと違う流れになってただろうな
まぁアニメに手話なんて絶対ないが
210:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:09:10 ROy8rkiZ0
>>28
自分の地元の会館の落成式に談志がきたことがある
もちろん観客側は無料の式典
他にも色んな芸人が出ててトリが談志だった
無料で気張った子連れが最前列を取ったはいいけど
子供（小学校低学年っぽかった）がデカイ口開けて横の座席に倒れこんで寝ててさ
談志は「まぁ、子供にゃ退屈なんだろうな･･･」ってシミジミしてたの見て
私は感動したことがあったよ
親（っつーか、ジジババ）は その後にも平気で子供寝かして最前列キープしてたのをみて
全くの他人である自分が恥ずかしくなったけどw
211:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:09:29 8Lp4HMpq0
話は逸れるけど、聾唖者の落語家ってのもあってもいいのではないか。
新しい表現方法が確立されるかもしれない。
212:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:09:42 GMOyWIHW0
>>192
それでもそれぞれの人が自分なりに楽しめたなら敬老会としては成功なんじゃね？
なんか崇高な芸術を求めてるわけじゃないだろ？
田舎の公民館かどっかでお年寄りみんなで楽しむっていう催しだよ。
それすら成功させられないこの落語家はマジで素人。
プロとは絶対に言えない。
213:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:09:43 X4n+y3Jw0
>>191
実際には逆だよ。アマチュアほどたいして拘らない。
プロになるほど、どうでもいい事に拘る。
イチローもスパイクやら紐の結び方の順序にまで拘るらしい。
214:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:09:54 oJwYoCx80
>>202
選手のすぐ前に審判がいるか？
215:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:09:57 goGWWr4w0
単発で夢を叩くやつがいるが、人権屋が来ているのか？ｗ
216:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:10:09 mPhQqxe00
>>191
つーか真打ちなんか必要無い。２ツ目くらいで充分。
市の職員はカタログから値段で適当に選んだだけで
何も考えて無かったんだろうが。
217:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
07/10/31 19:10:18 nyWfBqQOO
>>190
あ、やっぱり。
やってそうだなあと思いながら書いたんだが。
こういう落語会には文句言わなそうな噺家を呼ばないといかんな。
木久ちゃんとか志の輔とかどうかな
218:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:10:42 qQCLnnR/0
多くのアニメ邦画のDVDに字幕がつけてない理由は↓だったのか。時間かかりすぎじゃん
日本って対応するのが遅すぎるイメージが・・・
耳の不自由な人向け字幕、許諾不要に 著作権法改正へ
2007年10月04日19時25分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>耳の不自由な人のためにテレビ番組や映画に字幕や手話を付け、
>ビデオやＤＶＤにすることが著作権者の許諾を得ずにできる見通しとなった。
219:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:11:04 pqP1q+1AO
何度も書かれているが、
「このくらいで気が散るのはプロじゃない」とか書いてる馬鹿は
今度プロゴルフに実際に足を運び、咳払いしてみてくれ
プロ意識なめんな
普段からプロ意識なくてわからんやつはＲＯＭってろ
220:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:11:08 7cviG3ia0
>>197
見台かな？
上方独自の道具だよね
221:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:11:15 wN+Bjo3c0
>>214
じゃあ横にいればいいんだな
222:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:11:45 X4n+y3Jw0
>>212
それなりに楽しめばいいなら素人かアマチュアの落語家を呼べばいい。
プロは神経質な拘りがあるからプロなんだよ。
世界的なプロ・ピアニストなんかは、ピアノが少しでも気に食わないと
音が出せない、と言って弾かないらしい。
223:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:11:57 aP+zimax0
だまってさ。
お金を返して落語せずに帰ってゆくのはありとおもうんだよね。
224:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:12:05 9l9GwW4R0
どこまでが本当に言った事なんだろうな
225:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:12:13 goGWWr4w0
>>219
何度も何度も同じことと繰り返す、
ネームコーリングと言うプロパガンダの手法ですよ。
226:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:12:14 TdIEkdM30
URLﾘﾝｸ(biz.sbrain.co.jp)
タイトル 健康は笑いから
三笑亭夢之助（さんしょうていゆめのすけ）／落語家
■実績例
磐田市勤労者総合福祉センター／文化講演会／「健康は笑いから」
財団法人岐阜県健康長寿財団／ＣＡＭ県民健康セミナー／「笑う門には福来る」
津南町社会福祉協議会／津南町社会福祉大会／「健康は笑いから」
大竹市社会福祉協議会／社会福祉大会／「健康は笑いから」
東根市役所／悠遊健歩事業／「健康は笑いから」
静商同窓会／平成１８年度静商同窓会講演会／「健康は笑いから」
今市市社会福祉協議会／第15回今市市社会福祉大会／「健康は笑いから」
豊田市老人クラブ連合会／生きがい講演会（豊田東西加茂老人クラブ大学講座）／「健康は笑いから」
別海町西公民館／文化講演会／「元気で、イキイキ、21世紀 健康は笑いから」
南砺市役所／健康まつり／「健康は笑いから」
呉市社会福祉協議会／社会福祉大会／「健康は笑いから」
こんなに”福祉”で稼いでおきながら・・・
227:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:12:23 2PnFNda30
間を手話で表現できるのか？
夢のやった事は配慮が足りんとしても
手話通訳は落語家の代役は無理でしょ。
228:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:12:25 wWkQUtvA0
結局、ライブだからさ
その時その時で、やり切るのさ
そりゃ、大物歌手なんかスタッフを殴ったりしますよ。
ただ、お客と一体になってやり切るためさ。
この落語家はお客を見捨てたんだよ。
根本がおかしい。
229:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:12:28 fERup6Yt0
ひどい落語家もいたもんだねー。ちょっと気を利かせりゃいいだけの
話だし、あえて手話している人を相手に一席ぶつってことも出来ない
のかよ。
まさに三流だな。
落語自体は興味ないからどうでもいいが、まさに唾棄すべき人間だな。
230:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:12:29 IN7xrpOh0
野球の審判や舞台の黒子や機材はないと困るけど、手話の人はいなくても落語は困らない。
231:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:12:34 7DTYZvkyO
関西だと割りと公民館なんかで出前寄席があったり、市民会館でプチ一門会があったりするので場合によれば手話通訳があることもあるのだが、東京は寄席に引きこもってるからそういうことはしないのかな？
花子が手話通訳さんにありがとうと言ったのはそういった経験が有るからでないかと
東京の落語は古典芸術で上方落語は娯楽という差はあるのかもね
232:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:12:37 EDw7qY0UO
春風亭小朝が六人の会とかで落語を盛り上げてきているのに
233:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:13:10 FHOv/NtB0
>>212
全然素人じゃねえよ
文句を言ったことはちゃんとやってくれている証拠だろ
234:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:13:21 7cviG3ia0
>>206
えーーーー
嘘だーーーー
名人と呼ばれる人の噺はラジオでもCDでも楽しいぞ。
235:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:13:27 qv0k7Fjl0
>>219
夢之助にそんなレベルの高さ期待してないんだよ、客は
空気壊して会場冷ますくらいなら、気が進まなくても落語やれよいい大人なんだから
文句つけるのは後からでもいいだろ
236:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:13:36 yzTKKfDD0
>>210
その逆バージョンで
地方の寄席で談志師匠が前で酔っぱらって寝ていた男を
「出て行け！」と一喝したことがある
子どもには優しけど分別ある大人の不作法には厳しい
237:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:14:00 ndxyLI150
目の見えない人がいきなり美術館に現れて
絵や彫刻をを触らせろと言うようなもの。
初めからそういう趣旨で彫刻を触らせるならともかく、
いきなりやってきて触ることなんてできるわけない。
はじめに手話の人がつきますよと落語家に言っておかないから悪い。
238:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:14:01 is0GfsHq0
何が夢之助じゃ。
悪夢之助と改名せえええい！！！
239:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:14:02 GMOyWIHW0
>>208
プロなら多少の環境の変化にも対応して成功させるべき。
それが出来ないこいつは素人決定。
>>213
イチローも、日本で一番人気の無いパリーグの球場でも最高のパフォーマンスを見せるだろうな。
タカビーになるのが一流だと勘違いしているやつがいる。
沢尻や亀田のように。
240:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:14:23 R+dmaXns0
人気声優・植田佳奈
他人を傷つけた話を、ゲラゲラと笑いながらラジオで話す恐怖動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
25分14秒付近より
241:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:14:26 8Lp4HMpq0
またまた話が逸れるけど、表情豊かに手話をする人いたよね。
NHｋ教育とかに出てた気がするが。
あれはあれで見てて面白そうだったｗ
242:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:14:30 IhIWCEquO
>>220
おお、その膝隠しだ
あのﾃｹﾄｰﾝと言う小気味好さがいい
243:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:14:43 OAKB0z1H0
音声認識＋LED字幕じゃだめなんか？
244:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:14:50 oJwYoCx80
>>221
横もちょっと勘弁してくれｗｗｗ
夢之助は「私の横でなく、後ろに立つか、座ってくれるのか……との思いで声をかけた」と言ってるしｗｗｗｗ
245:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:14:51 xZzAO76N0
三笑亭夢之助、落語会永久追放で良いんじゃないの？
246:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:14:57 93S0PwgTO
すでに謝罪しているのに、さらにニュースにして叩く目的は何？
ツンボども乙wwwww
247:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:14:58 goGWWr4w0
どうやら捏造みたいだね。
989 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/10/31(水) 17:46:53 ID:aCtNY/x50
テレビによるとやっぱ団体の過剰な反応みたいだな
998 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/10/31(水) 17:48:09 ID:rWSmv1lO0
夢之助は、そんなことを一言も言ってないって
聾唖者団体にアサヒられたわけだが‥
999 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/10/31(水) 17:48:11 ID:jfDcmDtg0
>>954
＞独りよがりにもほどがあるな。聞いてくれる人がいてこその芸だろうが。
＞聾の爺さんだって立派な客だ。
あなたの主張だと、
手話が必要な人＝聞えない→聞いてくれないから客じゃない
客を選ぶ依然の問題
今、ニュースで言ってるが、夢之助が要求したのは
夢之助の視野の外＝自分より後ろに下がってくれ、と言っただけ。
それを降ろしたのは市の人間。
夢之助の要求は当然で、悪いとしたら夢之助ではなく市の人間。
更に、手話通話者が悪意のある手話通訳をして事を大きくしている。
248:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:15:01 CSwWn8SO0
>>213
それは一種の儀式みたいなもん。
この話とは関係はない。
咄家で手話通訳が横にいて気が散るようなヤツは一流ではないと思う。
249:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:15:23 pqP1q+1AO
>>235
論点ずらすな馬鹿
250:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:15:32 sM837FsLP
三流落語家が偉そうに言うな！！１００年早いぞ！！
251:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:15:37 uv2f375X0
>>229
「ちょっと気を利かせる」って、どんな？
おまいは、さぞ「ちょっと気を利かせた」人生を送ってるんだろうな
252:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:15:47 8r3e0h+pO
なぜ言って良いことと悪いことがわからないのか
253:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:15:48 sU6ykn220
いいじゃないか、つんぼに落語なんて勿体無い
254:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:16:00 X4n+y3Jw0
>>219
プロほど些細な事で気が削がれるし神経質だよな。
何事にも気にならないのは、むしろアマチュアだろう。
羽生名人だって将棋やっている横でパラパラ踊られたら
出ていってくれ、と怒るんじゃないのか。
255:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:16:05 D7HMTohaO
まぁ、あれだ、落語家なのに手話通訳をネタに会場をドッと笑わせる余裕がないもんか？
なんせプロの落語家何だろｗｗ
256:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:16:12 wN+Bjo3c0
>>237
スレとはあんまり関係ないが、銅像は触るもんらしいぞ
257:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:16:16 7cviG3ia0
>>227
代役は出来ないが噺を理解する助けにはなる。
258:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:16:21 7HsDtZrc0
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ
259:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:16:49 LPcwl9Cr0
>>219
”プロ”なら嫌味ったらしい言い方じゃなくもっと他に言い方があるだろ？って話だ
>「落語は話し言葉でするもので、手話に変えられるものではない」
>「この会場は聞こえる方が大半ですよね。手話の方がおられると気が散りますし、皆さんも散りますよね」
これが話芸で金とってるプロが舞台上で言う台詞とは思えんわ
260:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:16:51 L1e0orvc0
【手話通訳】三笑亭夢之助【気が散る】
ｽﾚﾘﾝｸ(rakugo板)
【歌丸】落語芸術協会を語る【小遊三・昇太】
ｽﾚﾘﾝｸ(rakugo板)
261:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:16:56 5aOTvIfF0
抗議しよう
落語芸能協会
URLﾘﾝｸ(www.geikyo.com)
262:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:17:11 FHOv/NtB0
>>239
タカビーじゃねえ
仕事に対する真摯な態度だ
タカビーとかぬかしているオマエがおかしい
263:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:17:16 YMWKYoum0
実際ライブの映像見て
どんな感じで言ってるかだな
どっちが本当の事いってるのかわからん
264:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:17:27 jwWZY/GBO
これと同じこと、前にもあったな
笑うべきとこじゃないのに、手話みてりやつだけ爆笑
手話はやめてくれと言ったやつ
265:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:17:39 WtoFA8040
手話通訳者の手話って、まわりくどい表現が多くて解り難い。
あの調子で落語の通訳なんてされても訳が解らないだろうな。
266:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:17:53 XNBlJ+5n0
退場を求められるとはな
それじゃ、敬老会から帰（けえ）ろうかい、とか
267:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:18:06 X4n+y3Jw0
>>239
イチローはスパイクやバットが違ったらやる気を失って
何のパフォーマンスも見せないだろうよ。
プロってのは我侭なんだよ。
268:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:18:07 IhIWCEquO
結局視界の外に出る旨をどんなノリでどう言ったんだ夢は？
269:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:18:11 zoH0Rsbe0
>>247
＞夢之助は、そんなことを一言も言ってないって
言ってないと証言したのは誰
本人なら話にならんが
270:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:18:27 FeFDLqQQ0
落語に外国語の同時通訳つけるより、手話のほうが伝わらないと思うんだけどな。
同時通訳でイヤホンつけて聞くなら、まだ演技が100%目に入るが、
手話じゃそれもままならない。
せめて、先に文章で読んで、後は唇読むかしてもらえれば伝わるだろうけど。
271:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:18:27 ixL3/5dT0
冗談でも笑えないな、コイツは干されてほしい
272:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:18:32 7cviG3ia0
>>237
論点がズレてますよ～
273:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:18:52 9l9GwW4R0
>>247
手話の方がおられると気が散りますし、皆さんも散りますよね
これも捏造？
だったら酷い。
274:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:18:56 gW1kIvQn0
板東英二は声が大きいだけで面白くない by夢の助
275:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:18:57 qv0k7Fjl0
>>247
夢之助が言ってないってソースは夢之助ソースだろ、
カワキタってるんじゃねえよｗ
276:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:19:03 GMOyWIHW0
>>219
ゴルフは結果を争う競技。
集まったみんなはプレーに入るときは静かにするのがマナーだろ。
で、それが敬老会の落語とどう関係があるのかな？
>>222
じゃあこの3流落語家はこんな田舎まで行くべきではなかったな。
一流舞台の仕事が無くてどさ回りにでも行ったのか？
そしてこいつは世界的なピアニストとどうレベルの芸術家なのかな？
そもそもピアニストよりも調律師のほうが格は上だが。
そんなやつでもイタリアの片田舎のホールでは古いピアノで楽しそうに演奏してお客を楽しませてくれるがな。
277:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:19:10 kmQA7AGT0
山田君～、>>266の座布団、全部、持ってって～
278:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:19:25 sM837FsLP
おい！！三流落語家！！
死んで詫びろ！！
279:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:19:25 gm559pYPO
聾唖者の観客は手話通訳があるからこそ見に行った
落語家は手話通訳がある事は知らされてなかった
で合ってる？
280:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:19:26 goGWWr4w0
>>269
本人じゃないのか？
本人が反論してもいいだろ。
281:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:19:40 MYB5x0wy0
>>222
そんなんじゃそのピアニストは公演に呼ばれなくなるだろうね
最悪食えなくなってプロじゃなくなるんじゃね？
何だか元も子もないような…
やっぱ状況に対応して演じきるのがプロの条件だと思うんだがなぁ
282:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:19:45 wN+Bjo3c0
見てきた人の書き込みがあればな～
双方の言い分からだけだと本当はどうだったのかがどうもよくわからん。
283:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:19:46 NKz7j4+LO
円菊さんが泣いている
284:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:20:08 oyw3yEbu0
■医師の偏在とか大嘘
日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない
今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
田舎だけの偏在の医師不足のはずなのに
東京都北区にある病院も医師不足で全科休診へ
285:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:20:29 rfuTRLkK0
手話の場所を考えればよかったと思う。落語全部わからなくても皆と一緒に見ることが生きる力になるんだけどねぇそういう気持ちのわからない人にいくら言ってもだめなのかな
286:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:20:37 kprKs9ks0
＞昨年の敬老会では漫才コンビ「宮川大助・花子」の花子さんが出演したが、手話通訳者は
花子さんから「ありがとう」といわれたという。
関西人の人間の大きさを表してるな
287:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:20:43 zXU3CH7/0
>>192
＞手話でやられちゃ
その人の落語じゃなく、手話をしてる人の落語だよ。
それは素人落語と変わらんと思うが。
だから聴覚不自由者が落語を楽しもうとする場合、
見える範囲に落語家と手話通訳者がいることが必要なんだろ。
音が無いというハンデが即、落語が楽しめない事とイコールとする夢之助の理屈は間違いじゃないかな。
288:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:21:20 /RBbkvRz0
器用なオシだ、口まできく
289:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:21:28 yzTKKfDD0
>>247
9月の事を今頃になって出てくるのが何だかねえ
嵌められたのかもねえ
290:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:21:44 0oyOzyvU0
こいつは人生の落伍家。
そもそもこいつが落語界にいてもいなくてもどーでもいい存在だろう。
氏ねヨ。
291:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:21:47 mPhQqxe00
>>276
反論になってないよ、君。
292:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:22:03 8hRJX7bCO
>>287
なら夢じゃなくて手話落語やってる人呼べばいいじゃん。
293:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:22:07 bzCJuU3m0
俺が客なら、舞台上に通訳3人もいて感情込めた表情で手話なんかされたら
やっぱそっちをチラチラ見ちゃうよ。気にすまいと思えば思うほど
「ほほう、うどんの手話はそうなのね」「ちょｗ通訳表情豊かすぎｗｗｗ」とか
どんどん気が散る方向に嵌っていくと思う。
で、噺家は客席が一望できるわけだから、客の大半の視点が自分じゃなくて
通訳にいってりゃ「これはマズい」「何とかしなければ」と思うのは当然だろうな
技量でどうこうできる問題じゃねえもの
294:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:22:09 uv2f375X0
>>237
彫刻触るのはＯＫだと思うぞ。
それでこそ彫刻だし。
もちろんＮＧなところもあるが。
どっちでもいいんだが
ここに書きこんでるやつらは
真打ちの落語をナマで聞いたり
老人会でボランティアしてるんだろうか？
295:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:22:10 2PnFNda30
>>286
花子さんの早口を、どうやって通訳したのやら？
関西人だからじゃなく、大病したから優しいんでしょ。
296:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:22:25 93S0PwgTO
実際、俺が寄席に行ってる回数は、思いっきり謙遜した表現をしても少なくないほうだと思うが、
咄家の横に手話通訳の奴が居たら不愉快だな。
297:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:22:41 goGWWr4w0
>>275
なら毎日新聞が信用できるのか？
通訳が信用できるのかね？
298:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:22:42 7cviG3ia0
もともとドリームは人を小馬鹿にしたような物言いをするタレントなので
本人にそのつもりがなくても客や通訳がカチンときた可能性あり。
市の催事なので、記録として市職員がビデオ回してる可能性高い。
本当はどういう状況だったのか知りたい。
心ある市職員はぜひyoutubeにあげてくれw
299:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:23:26 X4n+y3Jw0
>>276
お客は演者の「演技」を見に来ているんだから
横で落語と関係ない奴がパラパラ踊るもんじゃないだろ。
それが客のマナーだ。必要なら邪魔にならないよう気を使うべき。
300:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:24:57 Rw2KIf4k0
敬老会なんだから大目に見ろよな！！
301:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:24:58 fERup6Yt0
どんな状況でも楽しませるのを職業としているのならば、何とかしてみせる
のがプロだろ。
なんでもかんでもお膳立てしてもらわなきゃ出来ないなら素人と一緒。
機転も利かない、心配りもない、障害者を笑いものにする。
これが関東の落語家って連中の本質。
302:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:25:08 GMOyWIHW0
>>291
いや、君が反論できないだけだよ。
303:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:25:22 goGWWr4w0
>>282
そうだといいんだけどね。
まあ少なくとも、双方の言い分はあるので、一方的に夢が悪いとは言えない。
にもかかわらず決め付けて叩いているほうがおかしい。
まあサヨクどものいついものやり方だがなｗ
304:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:25:23 YIvN/wie0
手話は手話落語を芸としてやっている人に求めるべきであって
手話落語を芸としていない専門外の人に勝手に手話つけるのは失礼。
305:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:25:33 zoH0Rsbe0
>>280
本人の反論と、実際そうだったってのは別だな
超訳ってのは何も無いところからは出来ないんだよ
発言が全くこの通りだったとも思わないが、本当に「自分より後ろに下がってくれ」だけなら
ここまで膨らませるもの厳しい
306:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:25:38 RKFgI3y20
ま、夢の助の気持ちはわかるね。
本当に落語を手話で聞きたいかね？
夢のすけなんて、本当はどうでもよかったんちゃうか？
本当は手話なんか理解できない耳の遠いジジイちゃうんかね？
307:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:25:45 7cviG3ia0
>>299
これは夢独演会じゃないからね。
敬老会の余興だから。
あと手話をパラパラにたとえるのも、全然巧くないぞw
308:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:25:49 J3TGtsS80
最低なヤツ
もう終わってまえ
309:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:25:54 wN+Bjo3c0
プロだから気が散るのは困るだろという御意見があるがそれはごもっともだ。
じゃあ落語家のお仕事の真髄は何だろう。
芸を披露することだろうか。それとも笑わすことだろうか。
芸の披露に支障があるのなら手話者を下げればいいだろうし、
笑わすことならゴタゴタを起こすような下げ方をしてはいけない。
310:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:26:20 TfgjfuLf0
最近の落語家は偉いからこまる
しかも面白くないから、さらにこまる
311:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:26:51 Piud3l98O
>>267
その準備を怠らないのもプロだろ
312:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:26:54 nGjiLgJ0O
手話通訳のつく講演会行ったことあるけど聴いてる方も気が散るよ。
真横に立つ必要あんのかなと俺も思った。
聴覚障害の人だけ真ん前の一角に集めてそこで通訳すればいいんじゃなかろうか。
ただ手話通訳する人は尊敬したよ。
その講演会はある有名な喜劇俳優(昔のオロナミンCのヒト)だったんだけど御礼言いながらうまく通訳さんをいじっていてそれにも関心した。
313:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:26:59 aVhmZTjxO
こんな奴ツンボになりゃいい
314:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:27:00 gc+DmnRc0
なんだ、ニュースで見たら毎日新聞がアサヒってるだけじゃん。
315:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:27:09 ixL3/5dT0
>>302
反論できる言葉を知らないんだからほっといてあげて＞＜
316:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:27:33 FeFDLqQQ0
>>294
ん～、彫刻を絵で表現したとか、文章で表現したに近いような気がするな。
構図や色は表現できるかもしれないが、もうそれは彫刻した作者の作品とはいえないんじゃないのか？
それでも伝えて欲しいって言うのはわからないでは無いけど、それは演者の長年の努力を軽んじてる気がするな。
317:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:27:46 mQbh9k/T0
またハマか
318:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:28:09 5aOTvIfF0
>>299
手話をパラパラか・・・お前も事故か病気で障害を負ったらどんな状態でも生きてる事の素晴らしさが分かるだろう
319:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:28:10 d1WdqRsd0
つまり夢之助はそこまでの芸人だってことでしょう
320:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:28:20 goGWWr4w0
>>305
いや捏造可能だろ。
サヨクが得意そうだしな。
沖縄の集会11万なんて平気で嘘をつく。
この通訳、記者が何者なのか知りたいもんだよ。
321:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:28:27 TfgjfuLf0
>>312
それ本当の芸人だから
322:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:28:33 sM837FsLP
仕事が出来ない奴ほど文句が多い
323:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:28:41 MVp2cYZv0
>>301
妄想もほどほどの。
>心配りもない、障害者を笑いものにする。
障害者を笑いものにはしてないだろ。
「手話の方がおられると気が散る」
つまり客が「気が散る」って意味じゃね？
こういった心配りだ。
たった３匹のつんぼの為に２００人以上が気を遣うんだぞ。
迷惑だからつんぼは来るなよ。
324:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:29:08 knIOgQAZO
手話３人って税金の無駄遣いだろ。
多くても一人にしろ。
325:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:29:18 MYB5x0wy0
・ドリームの言い訳が嘘くさい
・しかし気が散るとの言い分はわかる
・喋りで食ってるんだからもっと上手い言い方出来んのか？
・手話通訳３人も必要か？
・事前に打ち合わせしとけよ
・しかし敬老会なんだから推して知るべし
大体こんなトコか？
326:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:29:26 0H9X+oVR0
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､
327:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:30:13 Uc14KKCS0
目を閉じて落語すれば気にならなかったのに
328:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:30:22 yzTKKfDD0
>>312
コンちゃんだね
329:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:30:32 D7HMTohaO
単にソース記事読んだだけじゃ判断無理っぽい
会場にいた人とかの証言があれば…
330:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:30:44 TfgjfuLf0
>>323
つんぼはいいとして、三匹とはなんだお前
今回は配慮の無い上に面白くもなんともねーから問題なんだよ
331:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:30:57 YIvN/wie0
最近の沖縄にもいえるけど今の日本は芸術や学術に対する敬意と理解が不足しているね。
332:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:30:58 nGjiLgJ0O
>>321
うん。講演の内容も良かったしいじり方も嫌味じゃないしホンモノやな～と尊敬する気になったよ。
333:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:31:05 7cviG3ia0
>>312
崑ちゃんかー！
334:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:31:06 +HcU4DG60
敬老会で手話に邪魔といって退場を促すって…
頭生きとるか？
335:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:31:08 ROy8rkiZ0
>>292
そういうことだねw
＞昨年の敬老会では漫才コンビ「宮川大助・花子」の花子さんが出演したが、
＞手話通訳者は花子さんから「ありがとう」といわれたという。
こういう一文を例えに出す辺り、スンゲーーーーいやらしいのな＞手話通訳者
「だから何？」って感じなんだけど
この例え出したのがいやらしさ倍増。
＞手話通訳がつくので夢之助さんの落語を楽しめると期待していたのに
これもスゲーーーいやらしい
今の世の中でもこんな同情乞食に騙されるバカっているの？
336:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:31:08 AwD5Plnf0
気持ちは分かるが敵に回してはいけない連中を敵に回したなぁ
こんなことがつん・・・耳が不自由な人たちの・・・
耳に入ったら・・・あ、入らないのか、えと、まあいいや、
ところでみんな「ろうあ」って漢字書ける？
337:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:31:27 qv0k7Fjl0
新聞記事と夢之助の自分ソースを同等に扱うとは･･･
いくら新聞の信用度が落ちてるといっても、そこまで疑う必要あるのか
338:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:31:58 MVp2cYZv0
>>330
>今回は配慮の無い上に面白くもなんともねーから問題なんだよ
はいはい配慮配慮
339:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:32:02 wN+Bjo3c0
>>336
lawer
340:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:32:04 zoH0Rsbe0
ニュースにするくらいなら、この場合、実際見た人のコメント取りに行かないわけないんだよ
それが無いんなら、まずい証言出てきたんじゃねーのって気がするが
今の噺家って基本的にテレビ側だからさ
341:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:32:12 ycIFzjJH0
なぁ落語家ってなんでエラソウなの？
賤業じゃんこんなもん
内輪では縦社会で地位が高いのは分かるが、お客様は神様だろ？
何勘違いしてんの？
342:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:32:24 +6wumbQ30
これは近来稀に見る言語道断の所業、事前の打ち合わせ云々の問題じゃない
落語なんてのは、扇子ひとつを湯呑みにもハサミにも見せて、自分の話芸で客に情景を見せるもの
自分の未熟さを棚に上げて手話通訳者が邪魔だなんてふざけるな
気が散りますよね、というのを聞いて笑えるのは耳が普通に聴こえてる客だけだろうにそんなこともわかってない
だいたい、落語ファンなんてのは、色々身体的に不都合も出てくる高齢者が多いのに、許されることではない
腹切るか、自ら耳を潰して詫びるべき
まあ、どうせそこまではできないだろうが、落語協会は破門させるなり、10年間謹慎処分なり厳しい措置をとる必要がある
343:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:32:50 GMOyWIHW0
>>316
芸術や文学作品は、受けて側が自分自身の解釈でものを見ていくというのが現代の一般的な解釈。
なぜならそもそも製作者側の真の思いなどは到底他人には理解することが出来ないから。
だからその解釈は一意に決め付けてしまうものではなくて、受けて側の各々の判断に委ねられる。
344:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:32:51 LcCOe0aPO
手話通訳でも落語のストーリなら伝わる。
誰が演っても同じだし、落語の面白さは何分の１しか伝わらないけど。
でもソウユウ事が有っても良いんじゃないかと思う。
落語家自身が手話を覚えて、芸を広げるのも手だと思うし、手話通訳の人が落語を良く知っていれば、よりニュアンスを伝えることが出来るんじゃ無いかな。手話しながらどうやって落語するんだか分からんが。
奥の深い芸だから、芸に対して真面目なほどもどかしいだろうけど、娯楽ならばいろんな人を楽しませる幅があった方がいいんじゃないかな。
345:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:32:53 ioUpSqJB0
落語家なんて河原者。
それが今や芸能人を次々と食ってるような奴もいる。
何人の芸能人の処女が某落語家によってちらされたことか…
346:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:33:13 goGWWr4w0
>>325
追加
・マスゴミの捏造くさい
・障害者団体が怪しい
・通訳が怪しい
347:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:33:20 7cviG3ia0
>>325
>手話通訳３人
体力を使うので3人くらいつくのは普通らしい
348:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:33:20 8Lp4HMpq0
>>247
＞更に、手話通話者が悪意のある手話通訳をして事を大きくしている。
どんな悪意の手話だったのか少し興味があるｗ
349:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:33:37 kU9QHT8Q0
林家屯田兵はどした？
350:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:33:52 wqU1MVM50
噺家は偉いんだぞ？
351:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:34:16 27Hw2UM/0
先日、大助、花子の漫才観に行ったが、横に手話の方がいて、何かとても違和感があった。
だいたい、冷静に考えてみて、手話で落語とか、漫才の面白さ伝わるのか？
しゃべりかた、イントネーション、声その他、いろいろ手話で表現できないところで
笑えるのじゃないだろうか？
実際、その会場でどのくらいの人が、利用しているのだろうか？
352:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:34:28 mPhQqxe00
>>302
イタリアの片田舎の事なんか知るかよ。何に反論するんだよｗ
353:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:34:35 0H9X+oVR0
市が伝えてなかったのはだめだな。
「落語は話し言葉でするもので、手話に変えられるものではない」と発言。
更に「この会場は聞こえる方が大半ですよね。手話の方がおられると気が散りますし、皆さんも
散りますよね」と話し、会場からは笑い声が聞こえたという。
これをみるとジョークのつもり？
354:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:34:36 X4n+y3Jw0
>>344
手話でやる必要はないじゃん。紙資料でも十分伝わるだろ。
手話通訳って、手は頻繁に動くし、表情が怖いんだよ。
355:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:34:39 jEq6zgfc0
>>309
話を聞かせて、笑わしたり泣かしたりする事じゃない？
テンポも必要だから正直無理だと思うよ、
落語を健常者と同じ様に楽しむのは。
356:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:34:42 i1PusPzTO
あちゃー。
手話してるんだから、耳の聞こえない人もいるんだろうなって
想像できるだろうに。
ましてや老人の施設でソレ言っちゃダメだよなー。人として。
357:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:34:50 XxE6T4Kv0
>>219
プロ市民なめんなｗ
358:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:34:57 ixL3/5dT0
>>347
無駄金だな、
そういえば世界陸上の閉会式で通訳さんが100人くらいでなにかダンスっぽくしてたけど
馬鹿みたいだった
359:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:35:10 2PnFNda30
なんか、流れが２ちゃんぽくないんだけど
どっかの団体さんがアジってますか？
360:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:35:32 qQCLnnR/0
「気が散る」発言は、
主催者側の奴(市職員?)が通訳に伝えたか
マスゴミの捏造か(取材で推測して決め込む)
耳の聞こえない参加者の思い込みか
三笑亭夢之助さん謝罪 落語手話通訳「気が散る」と発言
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
産経の記事はほぼ似たような内容
361:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:35:35 Y3TlVaf10
>>44
>手話するならしゅわってやるべき。
/' ! ━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
362:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:35:42 YIvN/wie0
>>342
いや、未熟だからこそ最高の芸を届けるために
その環境を整えよう、と必死なんじゃないか。
最高の芸を届けられない、気が散る環境にしたのは主催者の責任。
363:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:35:43 IN7xrpOh0
無料だからしょうがないってところかな。
有料でやられたらたまらない。
364:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:36:03 GMOyWIHW0
>>352
解らないならもういいよ。
365:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:36:08 MVp2cYZv0
聾唖な。ろうあ。
つまりつんぼ＆言葉が話せない人
美人なら積極的にお助けするけどな。
じじばばならさっさと死ねばいい。
366:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:36:12 wqU1MVM50
あー無料なんだｗ
367:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:36:34 nCLRZXDBO
聞こえないのに何で落語に行ったのかが謎
368:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:36:49 4cOkfx2j0
夢之助しか呼べなかったくせに何文句言ってんだか
安かろう悪かろうは当然じゃないか
369:312
07/10/31 19:37:11 nGjiLgJ0O
そうそう昆ちゃん。
大村昆さんの講演会でのことです。
370:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:37:20 4phJihTz0
謝罪をさせるのはやり過ぎ
371:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:37:37 /RBbkvRz0
その程度で気が散るような噺してんじゃねえよ、ドシロウトが
372:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:37:38 MYB5x0wy0
>>367
逆、逆。
聞こえない人が居る前提のトコに落語家を呼んだんでしょ
373:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:37:57 1RnecOb20
ふざけんな夢の助
374:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:37:59 i1PusPzTO
反省しても遅い。
謝罪しても遅い。
仕方ないね。
それだけの人間だということがバレちゃっただけ。
375:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:38:08 xtv7EO3jP
落語協会はこんな差別野郎をまだ高座においておくの？
376:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:38:13 wqU1MVM50
>>367
そこだよな。
手話があるって宣伝してたなら、まだしも。
誰も知らなかったんだろ？謎だよな。
377:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:38:29 rhUY42E7O
>>342
落語芸術協会は絶対に処分を下すべきではない。
処分する＝聾唖団体の言い分を認めること＝夢之助の非を認めること、だ。
一切処分せず、正面から対決すべし。
全く悪くないんだったら処分すべきではない。
378:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:38:33 9l9GwW4R0
みののコメントはどうなるかな？
379:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:38:47 L8lPOyBJ0
>>367
ヒント･手話
しかし、落語家ってこんな最低な人間がやるのか･･･失望した。
380:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:38:47 2PnFNda30
じゃあ、落語教会は
お詫びに超一流の噺家を市に派遣する。
もちろん手話通訳つきな。
381:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:38:55 Oi5kpkTEO
>>365
美人はおまえなんか願い下げだろーがな
382:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:39:02 gb7VA/gP0
県ろうあ連盟←これが諸悪の根源
383:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:39:27 MVp2cYZv0
つんぼの団体は恐いな。
障害者団体ってヤクザと一緒だもんな。
敵に回したら恐いけど味方にしたら良いことあるんか？
つんぼにも配慮してますってゆー宣伝にはなるけどな。
384:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:39:29 0H9X+oVR0
手話落語の専門家を連れて行けばいいんじゃないか。
385:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:39:31 qv0k7Fjl0
＞皆さんが良いとおっしゃるなら構いませんが。どうなんでしょうね
だれも悪いと言ってないのになんだよこれ、ｇｄｇｄ言ってねえで落語しろやってみんな思ってたはず
386:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:40:20 goGWWr4w0
この新聞記者って何者だ？
ひょっとして朝鮮民族？
仮にそうだとすると捏造なんて簡単にできるはずだよ。
まさか通訳もってことないだろうな。
「御園生枝里 韓国」
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
387:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:40:23 sM837FsLP
落語家って中卒ばっかで頭おかしい奴多いからな
388:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:40:24 o9FvS17u0
なぁに、かえって免疫がつく
389:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:40:27 7cviG3ia0
この敬老会に来たジジババは
単にテレビでおなじみのタレント（夢）を見物にきた人が多いんじゃね？
そこで「邪魔」だの「聞こえる人の方が多い」だの言われちゃなー。
それこそ興ざめ。
自分がろうあじゃなくても
（時間がありあまってて）正義感の強い気の短いご老人なら
怒って市役所に電話するねw
390:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:40:33 MYB5x0wy0
>>380
そういう対応したら粋過ぎる
カッコイイな
391:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:41:12 AwD5Plnf0
聞こえないなら聞こえないで表情や演技を見て楽しむべきだろう、やっぱり。
あるものをあるままに受け入れるのが鑑賞だろう、足りないものは自分で補う、
その上で演技者の能力が不足だというなら、そこに文句をつけるべきだ。
手話通訳を用意したほうが配慮不足じゃないかなあ。
392:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:41:17 X4n+y3Jw0
>>371
だから逆だっての。
ど素人は鈍感だからどんな状況でもできる。
プロになるほど神経過敏になっていき
少しの違和感も見過ごす事ができなくなっていくんだよ。
そもそもプロにはいても、素人で演技環境の違和感なんて口にする奴はいねーだろ。
393:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:41:23 4cOkfx2j0
>>380
こぶ平送れば丸く収まるな
こぶも偽善できてｳﾏｰ、クレーマーも勝った気になれてｳﾏｰ
394:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:41:24 ig0BlhvRO
七色ローズに比べればナンボもマシ
395:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:41:24 mPhQqxe00
>>372
出る人間から見れば、前提とはいえない。
主催側が手話用意してなければ難聴客は来てないだろう。
主催側は毎年やってるから今年もって事で打ち合わせが
雑になったんだな。
396:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:41:41 TfgjfuLf0
当然処分は必要ない
けどま、この落語家はダメだよ
397:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:41:58 P/mCxL5e0
>>6
これテンプレだったのかｗ
398:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:42:15 ixL3/5dT0
>>376
こうゆうイベントは後で文句をいわれるくらいなら
最初から手話用意してるのがあたりまえだろ
399:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:42:49 8hRJX7bCO
>>372
１、耳が遠い人がいる
２、聴覚障害者がいる
３、真横で通訳が踊る
敬老会ですよ、と言われて１は想像するだろう。
２は想像できないまでも、まあ１の対策の延長線上でなんとかなるだろう。
３は無理。
400:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:42:55 7cviG3ia0
>>391
お前は不幸な奴だなあ
401:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:42:56 KeKPNUF4O
>>391
同感です
402:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:13 0H9X+oVR0
舞台の上にいるのが邪魔だったんじゃないか？
降りたみたいなこと書いてあるから。
403:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:14 97Y5Vlgb0
>>376
市によると、敬老会には今年７０歳となるお年寄りや市民計２４７人が参加。大きな講演会では
手話通訳者をつけているといい、この日も３人を配置していた。
大きな講演会では 手話通訳者をつけているといい
404:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:19 08/iDJKt0
>>395
>>372は>>367の疑問に対してだろうにｗ
405:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:36 goGWWr4w0
マスゴミ、人権屋障害者団体のおかげで、障害者はますます嫌われるな。
そしてさらに人権活動にいそしむマッチポンプへ。
406:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:43 sXwZ81Ih0
手話も落語も興味ないからもっと揉めろwww
407:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:51 X4n+y3Jw0
>>390
本当にそれが粋なのか？
俺は寧ろ、耳が聞こえなくてもそのまま楽しむのが芸である、
と自分から手話通訳を断る障害者こそ最高に粋だと思うが。
408:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:59 Tb7eDQv30
気持ちはわかるよな。
落語が、たんなる文字に変換されちゃうんだよな。抑揚とか、間とか、ぜんぶ
無視されて。
アニメに字幕が付いてたらいらいらするだろ？
↓
409:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:44:10 GMOyWIHW0
>>392
あーあれか、
芝のコンディションが悪いとか言って負けて帰ってくる日本代表みたいなもんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
410:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:45:03 o92LIr8mO
まだ つ ず い てたのか
411:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:45:13 ixL3/5dT0
>>408
普通の人は手話なんてわかんないだろ、
理解できる言語で字幕ついてたらうざいが英語字幕とかなら先読みとかもないし
問題ないと思うが
412:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:45:31 0H9X+oVR0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
こういう専門のを見に行けばいいんじゃないのか。
413:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:45:49 nGjiLgJ0O
>>376
手話がつくかどうか聾唖団体には知らせるんじゃね？
逆に聾唖者が行くからよろしくと団体から伝えるのかも知れんし。
414:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:46:12 zoH0Rsbe0
>>386
毎日と逆サイドにいるサンケイも同じ論調のようだというか、むしろ更に辛らつな印象だが
415:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:46:16 bzCJuU3m0
市が不手際を謝罪するのは当然だが、夢が謝罪する理由って何？
「通訳の位置が進行上、不適当だから移動して」って言うのが何で駄目なんだ？
416:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:46:33 TR9S5kVuO
落語家には最低限のモラルがあると思っていたのに…。
417:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:46:49 X4n+y3Jw0
>>411
日本語の映画にフランス語の字幕とかついていたら最高にうざいと思うんだが。
418:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:46:53 oJwYoCx80
これ、団体が喚いてるだけだろ。
419:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:46:55 OuPQ/aLl0
>>226
公演と芸は別でしょ
420:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:47:06 toMUBupZO
いい足袋夢気分
421:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:47:14 ZsoNa6mE0
「ザ・ガマン」だと甘い言葉でガマンをやめさせるのが夢之介。
自分もガマンがきかないようなので適材適所だったのだなあ。
422:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:47:37 qv0k7Fjl0
877 名前：名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日：2007/10/31(水) 19:10:47 ID:nGwRGXWf0
確か手話がつくと場に違和感が出るんだよな。
昔、成人式（東京の某区）に爆笑問題が来たんだけど、そのときに手話の通訳がいた。
大田がそのことを知らなかったみたいだけど、気づいてすぐにいじりだした。
「ウンコをケツの穴に戻す」とか、「ウンコを鼻の中に入れる」とかを通訳に訳させて場内大爆笑だったｗ
おかげで通訳がうまく場になじんで、違和感は消えて、ネタも大うけだった。
すげーっっておもった。
↑これに比べて夢之助は・・・
423:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:47:43 sM837FsLP
三笑亭夢之助って器の小さい男だな
424:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:47:46 mPhQqxe00
>>404
ん？何かおかしいか？
425:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:47:53 eWkd3OQq0
>>416
面白くない落語家が好きなんだな
426:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:48:15 vlryEJLf0
気が散らないてんならガンダムＯＯにも手話入れて見ろ
427:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:48:32 2PnFNda30
>>407
一流の噺家の話芸を手話で再現できるわけがないので
手話通訳をつけるのは、団体に対する嫌味のつもりなんだけど
428:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:48:35 wrQ79tNa0
どうでもいいけど落語ってさ
今の年寄りが死んだら誰が聞くの？
NHKが変な工作してるけど若い人間興味ないでしょ
429:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:48:41 vGZklvya0
これ市もわるいだろ
430:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:48:44 aHuOokgb0
>>1
クラシックのコンサートなんか最前列の席で
指揮しながら聴いてる客までいるというのに
その程度で気が散るとはなんと情けない
431:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:49:14 toMUBupZ0
１人だったらまだしも、３人もいたらうざいよな
432:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:49:19 MYB5x0wy0
>>407
このままじゃお互いに悪意だけが残りそうなのに、
>>380のような対応すると好意が残りそうじゃん。
「おっ、落語協会やるねぇ～」と思わせたら勝ちじゃね？
433:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:49:30 7cviG3ia0
>>407
可哀想に可哀想に
露悪的にふるまうのが格好いいと思い込まされて育ってきた
想像力が乏しい
可哀想に可哀想に
434:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:49:40 /9uYowjV0
日本人は白人に甘すぎる。その昔、なぜガイジンに対して警戒感をもって
接していたかを今一度考えるべき。戦後教育やメディアの影響で白人に対する
警戒感は完全に失われた。しかし実際にはアジア系の移民問題と同じか、
それ以上に白人には問題がある。なぜなら彼らはアジア系移民と違い、
露骨な人種差別を持ち込んでくるからだ。日本にいるのに日本人が差別される、
そんな世界は誰も望まないはずだ。
Japanese girls are easy
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これを見れば唖然とするだろう。寒気もする。国際化？多文化共生？
ウェルカムジャパン？早期英語教育？。最も重要なのは異人種と接する上で
最低必要とされる警戒感の醸成だ。
Tokyo Train Adventure
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
彼らにとってはほんのおふざけにすぎない。こういう動画をアップして
レイシスト同士で日本人を馬鹿にして盛り上がる。白人社会の一面である。
Sleeping
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
よくいるのが自称カメラマンの白人。実際はただの貧乏バックパッカー。
こういう連中と気軽に接してはいけない。軽蔑の視線を送るべきだ。
GAIJIN Halloween
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
異国で自国以上に騒ぐのはそこを植民地程度に認識しているから。
極めて白人らしい発想だ。まさに他文化強制である。
435:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:49:54 97Y5Vlgb0
>>408
落語はただ言葉やしゃべりだけのものじゃない
しぐさだったり表情だったりあるだろ
手話で表現しきれないところをそれらで補ってやろうってぐらい思うのが
本物のプロじゃないのか？落語家じゃないのか？
436:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:49:58 TfgjfuLf0
>>425
小さんは超カタブツだったが
噺はおもしろかったぞ
437:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:50:04 nGjiLgJ0O
>>411
いやかなり目につくよ。
邪魔って表立って言うのはダメだとおもうけど気になるのは見てる方も同じ。
舞台に立つ必要はないと思うんよな～。
演者と同じ目線じゃないとダメなのかな？
438:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:50:07 M3vF4d7b0
芸人としてそれは皆思ってるだろ。ただ口に出しては絶対に言わない罠。マナーとしては。
439:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:50:16 5gQUoAOz0
酷い話だな
440:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:50:22 IqK88DOV0
聾唖連盟が1番イヤだね。
相手は芸能人。自分達の抗議で明日の飯が食えなくなる仕事してる人達。
もう少し抗議の仕方考えて欲しかったな。
何でもかんでも障害者の思い通りには行かないよ。
障害者のための企画ではない。200人以上の健常者の中の3人。
その中に通訳が3人も用意されていただけ凄い。
健常者だって自分の身分に応じて行動してる。
未就学児童はクラシックコンサートに入れない事が多い。
障害者は全て思い通りにしたいの？
聾唖連盟はまず主催者にクレームつけるべきじゃないの？
舞台に立つ人間はボランティアでやってるんじゃないんだぞ？
441:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:50:39 X4n+y3Jw0
>>428
落語ファンは若者もいるよ。
市場が狭いだけでファン層は存在しているし、
落語は生で見ればそれなりに面白い。
442:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:50:57 4ij7RR6nO
笑ったやつ、夢之助より最低だな
あと、根本的な差別主義者とか死ね
それよりも、骨伝導イヤホンとかではダメなのかね
そういう技術を使うのが人の手も必要ないから１番だと思うんだけどな
443:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:51:04 TrFELaNe0
この「敬老会」って落語だけだったの？
色んな催しの中のメインイベント的な存在かと思ったのだが。
手話は一日中手配されていて、惰性で落語も手話通訳してただけじゃ？
＞手話の方に、私の横でなく、後ろに立つか、座ってくれるのか……
＞との思いで声をかけた
だったら、その時にはっきりそう言えばいいだろ。
仮にも言葉のプロのくせに何寝言ってんだ。
444:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:51:10 08/iDJKt0
>>424
「行く人」の動機に対しての解釈に
「出る人」から見たら、でレスしてるから
アンカーでの続きものでなければ、話は噛み合うけど
445:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:51:21 e1+mEIhW0
電車の中で数人の仲間で大声でしゃべっていると、不快感を持つ。
ろうあ者が数人で手話をやっていたら、不快感を持つのは間違い？
差別って言われるとしたら・・・。
446:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:51:23 goGWWr4w0
>>414
そんなもんでしょ。
この間の岩国米軍レイプ報道だって一方的にレイプがあったように報道していたから。
447:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:51:32 9l9GwW4R0
結論はコレでいいかな
歌丸師匠＞＞＞談志＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピンク≒夢
448:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:52:01 X0E1Q4oh0
三笑亭夢之助 嫌なヤツだな
誰か知らんが
449:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:52:26 574CX7vh0
横でチョロチョロされると気が散るというのは判らなくもないけど、
こんな事は手話の人を必要としている耳不自由な人が居る場で言うもんじゃない。
450:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:52:41 8ExcmGyuO
>>407
粋な蕎麦の食べ方に似てるな。
一生の後悔な。
451:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:52:43 P9gu1yo90
マナー悪いね、芸能人のくせに。
何様だよ。
育ちが悪い芸人だ。
452:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:52:49 MYB5x0wy0
>>447
ピンクって誰だ？無知ですまん
453:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:52:53 TfgjfuLf0
なんだか知らないけど、噺は大した事無いくせに
態度がデカくてウザイ
454:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:53:11 MKsqsoX80
プロ意識が足りないから気が散る。
名前を返上して、芸人として一から修業しなおせ。
本人が返上しないなら、協会が剥奪しろ。
455:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:53:19 +i0XuioF0
「この会場は白人の方が大半ですよね。黄色い方もいないようですし。日本語の通訳者の方がおられると気が散りますし、皆さんも散りますよね。」
ってアメリカ人の講演会で言われたようなもん。
456:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:53:35 nGjiLgJ0O
>>431
ひとりづつ交替出てくるんだよ。
ひとり30分くらいが限界みたいだよ。
457:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:53:41 qQCLnnR/0
>>413
聴覚障害者が要請→障害関係福祉団体が市に伝える→市が通訳士を派遣
458:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:53:54 gXe5iRu90
言い分はわかる。
つか手話が必要な奴が特定の場所に移動して
手話をやる奴がそいつらの前で手話で訳してやればよい。
こんな障害者暴力、横暴なんぞいらんわ。
459:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:54:17 sCxIIdBI0
まぁ、器の小さい落語家だこと・・・。
460:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:54:22 eWkd3OQq0
>>436
小さんの方が例外じゃないｗ
例外だからそれもまた面白い訳で
461:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:54:29 wN+Bjo3c0
>>442
生まれつき聞こえない人は言葉を理解できんよ。
462:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:54:33 qv0k7Fjl0
客を不愉快にするような奴はプロじゃない、
金もらって客が喜ぶことするのがプロ、
オナニーしたいだけなのはアマチュア
463:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:54:46 N7GKuxUX0
客も本人も気が散るのはまぎれもない真実だろうね。
ただそんなこと関係なく客を引きつけられる落語家を目指すのなら、我慢するべきだと思うね。
464:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:54:53 X4n+y3Jw0
>>456
いや、だからなんで紙資料にしないの？
紙資料じゃ伝えきれんかも知れんが
手話で伝えられるものでもないだろうし
そこまでして手話をやる必然性が分からん。
465:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:54:59 0H9X+oVR0
ただ見で文句つけられてもな。
しかもろうあがくることを市は伝えてないって・・・
466:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:55:44 goGWWr4w0
で、この通訳の訳はあっていたの？
昔オーストラリアで通訳のせいで捕まった日本人を思い出したよ。
467:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:55:58 08/iDJKt0
>>464
だから、映画だって字幕入れずに紙資料で配布すりゃいいって話にならないわけで
468:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:56:00 97Y5Vlgb0
>>445
別に不快感なんて持たないが？
大きな身振り手振りでって言うならまだ分かるが、
普通に手話やってるだけだよな？
たとえそれで不快に思うとしても見なければいいだけ。
音は自然に耳に入ってくるからどうしようもないが、
それとは違うだろ。
469:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:56:19 MKsqsoX80
「歩道の美女が気になったから前方を走る自転車を轢き殺しました」
こんな奴がプロのドライバーをする資格は無い。
470:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:56:24 IqK88DOV0
通訳３人全員が舞台上にいたの？
それとも交代でやってたの？
夢之助もね、こういう状況初めてじゃないと思うわけ。
通訳の人も居る舞台ってね。
爺さん婆さん相手のほうが多いだろ？落語って。
それがね、そんな悪意のある言い方するとは思えないんだよね。どう考えても。
そういう報道もあるくらいだし。
障害者相手に何かしたら命取りって良くわかってると思うんだよ。
何か悪意のある伝えられ方してるような気がする。
新聞が悪意持って書いてるか、聾唖、聾唖連盟に悪意を持って伝えられてるとしか思えない。
聾唖連盟の人も聾唖なの？
俺は、仮に舞台下に降りて通訳していただけますか？と頼んでいたとしても
抗議されたと思うがねｗ
手話やってる人に聞きたいよね、大助花子など通訳できるのかとｗ
471:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:56:30 jh7SJ1Zz0
手話通訳が壇上に立てば独演会ではなくなる。
472:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:56:40 ms7e68sl0
>>464
手話通訳（人権団体）の仕事が無くなるじゃない！
473:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:56:45 TfgjfuLf0
>>460
でも基本的にムチャしたら面白いってのは危険だぞ？
それらを超越したところに間とかがあるんだから
それが話芸というものだ
474:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:56:53 pnvHPTn2O
>>42 最近の若者の落語ブーム知らないの？人気噺家の独演会なんてチケットぜんぜんとれないんだぜ？
475:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:56:59 OuPQ/aLl0
>>468
耳栓すればいいじゃん。簡単でしょ？
476:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:57:26 MYB5x0wy0
>>464
ライブだから何言うかわからないんじゃね？
477:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:57:50 S1hQne9a0
大助・花子師匠とは大違いだねえｗ
478:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:58:27 X4n+y3Jw0
>>467
だから日本の映画館で在日フランス人のため
フランス語の字幕入れられたらみんな怒り出っての。
479:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:58:32 08/iDJKt0
そろそろ、三人そろって舞台で通訳してたという解釈は釣り認定するぞ。
・・・てか、もう釣られてるのかorz
480:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:59:16 IN7xrpOh0
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
元のページが消えてるからキャッシュだけど、
内容：①人気落語家 三笑亭夢之助さん独演会
②参加者全員で楽しく体を動かしましょう！
③賢人の主張→（作文を募集します）
らしい。
481:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:59:19 9l9GwW4R0
>>452
笑点でピンクの服着てる三遊亭好楽だよ
夢之助の後釜
482:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:59:26 YIvN/wie0
>>435
プロには器用な人もいれば繊細な人もいる。
かたちは違えど最高の芸を届けるために必死。
芸術に対する理解が足りないよ。
483:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:59:26 RA4elPWM0
通訳者を配置するのがイリーガルなんだから
落語家の邪魔にならないようにするのが当たり前だろ。
なのに、落語家の横って・・・。
障害者は多少の我侭は許されるってのか？そっちの方がおかしい。
484:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:59:37 AwD5Plnf0
台の上に他人が立つのなら、
少なくとも演じる側の了解は取るべきだったろ。
落語家のやり方は確かにまずかったが、原因は市の準備不足。
485:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:59:39 0H9X+oVR0
聾唖が三人通訳も三人
486:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:00:00 eWkd3OQq0
>>473
噺家や芸人、さらには職人に普通を求めるのはどうかと思うがね
普通の感覚じゃないものを持ってるから、面白いし偏執的に技を極められるわけで
487:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:00:05 WaoB4LHo0
落語家としての作品の質の問題として
劣化した翻訳後のそれは困ります
とかいうのなら分かる
488:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:00:17 08/iDJKt0
>>478
日本の映画館でフランス人と日本人招いて上映しといて
フランスの字幕が邪魔だっていうのはどうだって話だ今回
489:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:00:27 2j82gmFe0
>会場からは笑い声が聞こえたという。
極々一部の障害者以外は気を悪くしてないみたいだけど？
490:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:00:29 un2/j7XF0
言い方も問題あるとは思うけど・・ やっぱそういう人はこういう場は遠慮したほうがいいんじゃないのかな～
他のお客さんもいるんだし テレビで見るべき
落語は間が大事ですから。
491:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:00:29 TfgjfuLf0
>>474
えっマジで？
今はどんな噺家が人気なの？
492:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:00:37 mPhQqxe00
>>444
別にアンカー先を否定してないんだけど。
ニュアンスまで伝わるように書いてないから仕方がないけど
一方的に否定しないでよ。
493:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:01:07 zxYfG/IdO
たんなる傲りだな
494:名無し募集中。。。
07/10/31 20:01:54 6ppkOORW0
市のほうに怒るべきだろ
客に直接返れとかこいつバカなの
495:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:01:56 X0E1Q4oh0
>455
めちゃめちゃ嫌な感じだな 三笑亭夢之助
ちょっとぐぐってみよ、コイツ
496:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:02:15 8sWUcb/d0
手話ぐらいで気が散るようじゃ三下だな
497:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:02:18 Oe5VUUpE0
毎月カンボジアの子供へのバランティア団体に小額だが寄付し、
敬老は日本のよき風習だと思っている人間だが、手話通訳は要らないと考える。
一般観客にとっても邪魔なだけだ。
必要な観客だけに見える場所に配置すればいい。
こんな当たり前のことが、ここの一部というにはタクサーンの人が
思いやりが無いだとか、酷い奴とかいってるけど、
俺はそんなにおかしい事をいってやがりますか？
498:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:02:21 YfM76u5S0
いくら落語が下手で万年二つ目でも手話勉強して自分自身が手話交じりで演じ
らるようになれば、各自治体の人権同和研修会予算を消化するための講演会に
引っ張りだこになれるよ。人権落語で検索すると頭の良い師匠たちが一杯引っ
掛かるよ。これからは手話落語だよ！
499:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:02:31 97Y5Vlgb0
>>470
夢之助が普通にちゃんとしたこと言ってたら
抗議なんてされないしこんな大問題にはならないだろ
こうなったってことはそれなりのことを言った、言い方をしたってこと
500:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:02:41 AwD5Plnf0
聾唖者の傲りは彼らの不自由さを思えば多少は仕方ないと思う。
501:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:02:47 IqK88DOV0
舞台に立つ側としては同情する。
この新聞記事の書き方が事実なのかわからないけど、
事実なら夢之助も適当にやってれば良かったのにと思う。
自分は演奏の仕事だけど、いくらプロプロって言われても
1番前の席に目がチカチカするような真っ赤なドレスの女性がいたり、
ギャーギャーと泣く子供が居たり、
老人が携帯鳴ってスイッチの切り方知らないで戸惑ってたりする場面に遭うと、
こちらの精神を集中させるのがかなり大変。気が散るってのは凄く判る。
忘れかねないんだよ、音や台詞を。
502:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:03:05 8hRJX7bCO
>>494
言ってない言ってない（笑
よく読め。
503:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:03:07 qv0k7Fjl0
客が悪いみたいに言ってるのは完全に池沼だろ、
聾唖が来る前提で手話通訳が付いてるとこに行って何が悪いんだ？
障害者は外出するなってか
504:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:03:12 goGWWr4w0
こうやって捏造していくんだなサヨクマスゴミは。
きちんと検証もせずに。
505:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:03:34 jFR9EVQj0
てか、唇ぐらい読めよ
506:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:04:05 08/iDJKt0
>>492
んー、では謝罪しとく。水に流して
507:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:04:16 TfgjfuLf0
>>486
それで笑えたら
それはそれでいいよ当然
508:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:04:39 sM837FsLP
手話に気が散るなんて、どんな集中力してんだよ
509:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:04:47 Oe5VUUpE0
>>497
ボランティア・・
510:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:04:53 wN+Bjo3c0
リュック・ベッソンの映画で日本語吹き替え版に
フランス語字幕をつけるのはありかもしんないなあ
などと思ったりするのであった。
511:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:05:02 XxE6T4Kv0
＞「この会場は聞こえる方が大半ですよね。手話の方がおられると気が散りますし、皆さんも
＞散りますよね」と話し、会場からは笑い声が聞こえたという。
問題なのは夢でも手話でもなく『ろうあ者の笑い声』だったんじゃね？
手話を介すなら、笑いのタイミングは確実にずれるから、声の大きさによっては我慢できなくなても仕方ない。
夢の発言が空気を読んでのものだったからこその笑いだろうし。
512:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:05:13 pNm1zfIGO
>>496
同意
513:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:06:01 8hRJX7bCO
>>499
…本気で言ってる？
514:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:06:04 goGWWr4w0
この通訳も問題あるんじゃねーの？
どういう訳をしたんだ？
515:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:06:06 0H9X+oVR0
産経には苦笑って書いてあったｗ
516:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:06:19 IqK88DOV0
>>499
障害者にも色々居るって知ってる？
俺が点字やってた時、それはもうショックだったね。
我侭言いたい放題だもん。アレはまだか、これはまだか。
どうしてやってくれない、いつまでにやるんだ・・・・って。
こっちもボランティアなのに。
少しの事でイラついて、抗議する障害者って結構居るんだよ。
要は、彼らに目を付けられてしまったらどんな小さい事でも抗議になるわけ。実際は我慢できる事でもね。
517:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:06:43 f13si/b2O
むしろ手話士の落語に期待
518:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:06:55 AHQUexmt0
最低だな夢之助
519:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:07:06 fOPm26ev0
というか
通訳者が横にいないと、演者が視界にはいらないだろ
落語家のくせにそんなこともきづかないかねー
520:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:07:10 RLzjMztu0
うわ、まじでこんな発言したの、人として間違っているなコイツ。
看護師の妻が手話習っているのを見ていて
手話を使う人の苦労などを聞いていた。
謝罪して反省すれば何をやっても良いと言う
風潮はなんとかしてほしいな。
亀田並みだ。
521:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:07:58 TfgjfuLf0
でも何故ほっとけなかったんだろうな
そのまま話せばいいじゃねーか
522:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:08:05 goGWWr4w0
単発サヨク人権屋が沸いているんだなｗ
523:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:08:16 0H9X+oVR0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
524:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:08:34 OuPQ/aLl0
>>501
金出せば何でもやると思ってる人って結構多いんだよ。
二言目には「お客様は神様だ」。
他人を下に見てる、精神的に貧しい人だと思えば諦めもつくし、
手を抜いて適当にやっつけちゃえば二度とツラを合わすこともない。