07/10/31 19:14:18 UFC2RLEJ0
>>397
だから、児童に害の及ぶ三次元の規制だけで十分、で、これはすでにやっている
あとは厳罰化かな、犯罪者は厳罰に処するべきだからね
単純所持は問題があるから保留
二次は規制する必要なし
あとは青少年に簡単にわたらないようにゾーンニングの徹底かね
409:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:14:32 ABdVvsOZ0
>>398
「基地外の変態」というのはあなたの主観に過ぎず、そう感じるのはあなたの自由ですが、
それは立法の根拠としてはアレでナニだから
410:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:14:36 xGK/ljAnO
私は女が殴られる漫画は面白いとおもうが
男が殴られる漫画は不快だな
411:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:15:10 JTRgs46BO
つか ドラマとか規制しないのは何故だ
412:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:15:12 GBtfvmdJ0
これ以上彼らから奪うと、彼らの怒りはリアルに向けられるぞ
虹炉好きからこれい以上何も奪うな
彼らは虹以上の何物をも望んではいない
413:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:15:14 /J6gx4o50
アスタリスクも当然禁止か？
414:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:15:20 b9yz8i4S0
>>389
ロリコンだけど、何か？
ただ単に俺がロリコンだからとかそういうのを抜きにして、表現の自由の侵害が許せないから反対してるんだけど。
415:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:15:35 ag37+Uu00
>>398
そうだね、スポーツマンはキチガイだね。
須賀川市立第一中学 柔道部リンチ事件
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
バレー部顧問、至近から顔にボール 生徒は脳内出血 尼崎の中学校
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
【福島・母殺害＆切断】 「同級生に嫌がらせされてる」 高校生、悩みを
友人に…スキージャンプコーチ「スポーツ続けてたら」と悔しさ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
体育会系の集団性犯罪
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
416:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:16:16 /w7hwQ3H0
>>405
いや、お前が変態とわかったからそれでいい。ｗ
417:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:16:45 fKanQFHs0
>>403
確かにヲタを人間未満の下等生物と見下したい君の気持ちは理解できなくも
ないが、真に醜いのは君の心だと思うよ
418:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:17:53 ZcqrQaG90
ＮＩＮＴＥＮＤ□|｢¨ヾ(⊂′
.■|L ノ'r⊃) _ -‐―-
￣ ￣ , ´: : : : : : : : : : : : : :.｀丶
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
/: :／: : : : : : : : : : : : : : : : : .
,′ /: /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: /.:.:.:.:.: ',
l /.:. ,'.:.:.l .:.:.:./ .:.:.:/.:.:.:.:/.:.:.:./ヽ :!.:.:.:.:i
|.:.l.:.:.:ｌ.:.:.:|.:.:.:/.:.:.:_/_, :.〃.:.:.:/ }:!.:.:.:.:|
|.:.l.:.:.jl.:.:.:i.:.:7丁.:/.:.／/.:.:／ ＼/.:|.:.:.j.:|
|.:.|.:./l:.:.:.:i.: j斗=＜ /／ /ヽl.:.:/.:l
|.:.|.:{!.|.:.:.: l"{r'_:::::j /ﾃ＜ /.:/.:/
ｊ.:.ｌ.:ヽ|.:.:.:.:! ｘxx ヾ_:/ '/.:イ/
ノl.:.|.:.:.:|.:.:.:.:| , ｘｘx. /.:. i
i.:.l.:.:.:j.:.:.:. lヽ、 rっ ｲ .:.:.: |
',.:ヽ.:.ﾍ.:.:.:.| ＞ ､ __ イ .:.! :.:.l.:.|
＼{＼{＼:l |∧:./.:.:/|.:.:/j/
／ ￣ ¨丶ヾ`ｰs一'´__ ¨ ´￣｀ヽ、
/ ｀ 〃 '´ ヽ
,′ / ｌ! ;
| j |D|! !
! / |S|!. ､/ |
l ! :2:. └ ' .:c:: ! |
ｌ／/" " } !
,ｨー─--- ､／／ｌ ,′ !
〃 ,〉ｰ‐ｧ'´／ l | ｲ .'
. ／Y／ 〃勺 l | ｌ i
{__,{ヽ／ ,/ │ ! | |
こういうことするだけで全員逮捕なのか
419:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:17:59 TZ+c85JNO
>>398
自分が気にいらない者には何しても構わない
その思想が共産主義みたいに一世紀でニ億人虐殺なんて事になるんだよ
420:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:18:32 B78wPHACO
>>408
俺も似たような感じだが二次ロリの犯罪抑止効果は怪しいと思ってるだけ。
むしろ行きすぎで犯罪を誘発してるとさえ思ってる。
二次ロリを規制しない理由はどこまでを二次ロリとするかは難しいから。
421:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:18:46 LYscaH1pO
【通信/政策】テレビ局の負担、50%増 電波利用料、総務省調整［07/10/31］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
422:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:18:59 /w7hwQ3H0
>>409 >>415
ようは自分たちは二次元みてセンズリこいてるだけだから人畜無害と。ｗｗｗ
423:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:19:25 4KL6PDRN0
>>408
ぜひ行き渡らないだけではなく、求めなければ一般の目に触れない対策もお願いしたいね。
424:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:20:05 Lvg01z3J0
２次の人に質問。
仮に規制されて、そういう幼児の特徴をモデルにしたようなキャラで性描写を描けなくなるってことは、
そんなに困るもんなの？
そこら辺がいまいち理解できなくて。
あと性描写のみの規制で、水着とか肌色部分が多いのは描けるなら困らない？
おれ、この法案で納得できないのはここなんだよね。
性描写は規制されてもまぁ仕方ないなーって思うけど、普段着のミニスカート短パンまで一緒にされると、
それは違うんじゃねぇ？と思うわけ。
425:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:20:05 YSF6q48U0
>>156
この調査回答者の8割が暴力表現などの「有害情報」を国や自治体が規制することに賛成してるから、
この調査を元に規制するならそっちも規制されるだろうな。
426:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:20:26 MmLOLKqgO
左翼が言論の自由とか言って反対してるというわけか
427:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:20:45 ag37+Uu00
>>347
つか、何コレ？？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
34 ：名無しさん＠八周年：2007/10/30(火) 13:35:23 ID:MvIfXBRT0
20-39歳の男性が回答者の1割しかいないんだから、、そりゃ9割が規制賛成派になるでしょｗ
平成１９年度特別世論調査
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
国民保護に関する特別世論調査（平成19年 8月） 公表資料 集計表 2007/09/20
〔Ｆ１・Ｆ２ 性・年齢〕
男性
２０～２９歳 63 ←★ 少数派ｗ
３０～３９歳 127
４０～４９歳 131
５０～５９歳 184
６０～６９歳 178
７０歳以上 139
女性
２０～２９歳 91
３０～３９歳 171
４０～４９歳 173
５０～５９歳 197
６０～６９歳 207 ←★ 多数派ｗ
７０歳以上 144
今回のアンケートが↑と同様の集計表だとしたら問題あるっての。記載されて
ないから分からんけど。
428:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:21:13 b9yz8i4S0
ID:/w7(ryにとって自分の価値観に合わない物は全て悪なんだな。
器の小せぇ野郎だ。
429:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:21:40 fKanQFHs0
>>414
表現のためなら何をしてもよいというのは身勝手だよ。
少しは恥じらいの心をもったら？
430:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:23:10 rAluJoYD0
中学生くらいのアニメキャラだとたしかに罪悪感を感じないことも無い
でも高校生のエロゲキャラなら特に問題は無い
だから16歳くらい未満を規制しろ
431:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:23:14 AoaB8Gwy0
自民党による、ネット、２ｃｈ、ポルノ、オタへの弾圧が始まったな。
人権擁護法案→ 在日や人権活動家から構成される人権委員会が、ネットやマスコミを監視、
三権分立の外に置かれた超法規的組織であり、独自に”人権侵害”と認定して
強制捜査
単純所持禁止→ 下着姿の１８歳以下なら全て児童ポルノだ。パソコンの中に一枚や二枚はあるだろう。
ほとんどの男は有罪
表現の自由規制→ 全て”公益”になるもののみ許可。ネット上の感想も意見の表明も批判も
「公益にならない」と判断されたものは全て違法 （自民党新憲法案）
ネット実名制→ ネット上の書き込みから個人名をすぐに特定する仕組を模索中
432:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:23:15 w3QbmK4j0
二次元ロリ愛好者がリアルなロリへの犯罪に結びつかないなら
規制してもリアルなロリへの犯罪を拡大することはないはず
これはあきらかに矛盾している
433:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:23:29 /w7hwQ3H0
>>419
いやぁー二次元変態ネタを中国共産党と比較するとは・・・
何とも壮大だｗ 基地外変態共はｗｗｗ
434:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:23:31 ABdVvsOZ0
>>424
＞仮に規制されて、そういう幼児の特徴をモデルにしたようなキャラで性描写を描けなくなるってことは、
＞そんなに困るもんなの？
二次の人じゃないけど答えるぜ。
困る困らないの問題じゃなくて、違憲立法は悪いことだから反対の立場をとるの。
435:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:23:48 LP6l4Ixe0
>>419
ほらきた、自分に都合のよいときにはその理論。
でも、別の話題になるとその理論をひっくり返すんだよね笑
436:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:24:02 Lvg01z3J0
>>430
うん、それには同意。
年齢の幅がちと現代とあってないよなw
437:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:24:05 1yhQat1x0
有害な言論を取り締まる必要性を感じないのはペド公か左翼だろうね
438:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:24:16 UFC2RLEJ0
>>420
で、その誘発した犯罪は、何件なの？
439:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:24:16 jac8ZH3gO
>>427
だから規制されるのは幼児の絵だけじゃないんだって
基準が｢18歳未満で､かつ性的興奮を喚起する絵である｣だから高校生まで規制に入るわけよ
440:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:24:43 NI/K462cO
規制したところで未成年者の妊娠率はかわるまい
441:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:24:52 mcDQad0R0
制服ギャルも駄目なのかい？
そうするとまだ元気なティーンエイジャー君たちは困っちゃうんじゃないかな。
僕はもう漫画とか読まなくなって久しいから別にいいんだけど。
442:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:25:10 GlhlRp6Y0
>>432
犯罪誘因説を根拠にしているのは規制容認派だろうが。
規制しても影響がないなら規制する理由がないだろ。
443:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:25:35 ZcqrQaG90
>>432
二次が存在しなくなれば
二次で満たされていたものが何処へ行くかということ
444:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:25:35 jOXwCLpKO
本物の中学生とやればいいのに
簡単だろ
445:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:26:11 znRBTh7OO
女子高生が問題だろ…
446:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:26:29 Lvg01z3J0
児童（18～0）じゃなく幼児（12～0）ポルノ法だったらまだ賛成できるんだけどなあ
447:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:26:57 UmBJnUnn0
>>443
出生率が上がって少子化解消！
448:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:27:01 ag37+Uu00
>>427追加
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:84番)
84 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:00:37 ID:LMuwv55z0
>>78
内閣府のWebサイトに概要が公開されている
＜平成１９年度特別世論調査＞
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
＜有害情報に関する特別世論調査（平成19年 9月）＞
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
> 調査対象： 全国20歳以上の者3,000人
> 有効回収数：1,767人（58.9％） ←－－ ※ 注 目
> 調査期間： 平成19年９月13日～９月23日
> 調査方法： 調査員による個別面接聴取 ←－－ ※ 注 目
回答拒否した４割って「メンドイ」「個人情報保護」「関係ねぇ」が理由
だったのかもしれんが、こんなんで「約9割に上った」と言われてもなぁ.
....。
449:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:27:18 MmLOLKqgO
日弁連がロリペドマンガ規制に反対してんでしょ
そしてアンケートではこの結果と
つまりロリペド以外では左翼しか規制には反対してない
なら規制すべきだね
450:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:27:18 TZ+c85JNO
>>433
お前→基地外変態共
共産主義者→反動主義者･ブルジョワ
何ら言い草変わらないじゃん
お前が人の名誉毀損して楽しむ変態だろが
451:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:27:33 w3QbmK4j0
>>443
2次元ロリしかいけないやつで
リアルロリに移行するようなやつはもともと素養があると思うが
452:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:27:44 oVTCTTgJ0
>>424
二次以前にまた天下り機関できるだけだからだめ
賛成賛成言うのはわかるが、そのへんわかって賛成っていってるのかね
二次で言うとランドセルとかそういうのはどうでもいいし、極端に小さいキャラもどうかとは思う
でも否定派なんて、どんな風に描こうがいくらでも難癖つけてとにかく排除したいって
考えてるキチガイじみた奴ばっかだから話にならないんだよね
スレ見てればわかるでしょ
453:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:28:09 22BIlaY00
いっそ男だけの国と女だけの国に分けれ。
454:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:28:33 5IyAZ0mH0
どうでもいいけど絵の年齢を誰が判別するの？
結局そういう「○倫」みたいな天下り機関を
自称常識人騙して作りたいだけなんじゃないの？
ゾーニングで全部片付く問題なのに。
455:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:28:53 ZcqrQaG90
>>447
お前アホだろ
456:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:28:55 6lsoZ91S0
まだやってんのか
二次元の絵なんて、明言しなけりゃ何歳かなんて解るわけないだろ？
とんでもなくババァの絵描いても8歳ですと注釈入れたら児ポ決定
457:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:29:01 5OP1vyQk0
こんなもん１割程度ならいるだろう
取り上げたってそう減らないし治るもんでもない
額にうんこマーク義務つければそれで対応可能じゃねーの？
458:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:29:31 1/VdFjhY0
>>454
そこに入り込んで小銭にありつきたいんだろ、自称常識人はw
459:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:30:30 /w7hwQ3H0
>>450
えー、だって二次元でしか興奮・勃起・射精できないなんて変態以外の何ものでもないじゃんｗ
能書きたれる前に病院で普通の女で逝けるよう見てもらえば？ｗｗｗ
460:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:30:33 gc5cSV+c0
二次元のロリものが氾濫しすぎなんだな
三次元が規制されてても意味がないくらいあふれてる
461:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:31:07 ag37+Uu00
>>430
「児童ポルノ」の「児童」ってのは「１８歳未満」なんだよな。その辺から
オカシイ。山口県光市の母子殺害事件の犯人は当時１７歳だってのに。
国際的に決められたとしても、なんか違和感あるんだよな.....。
462:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:31:12 TSO9kDpy0
児童ポルノっていうけどさ、別にロリだけじゃないんだよね。
高校生ならアウト。
学園モノなんて全部アウトだよ。
このことわかってるのかね。擁護派は。
463:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:31:26 ZcqrQaG90
>>451
だからそういうのを閉じこめておくためのものだろ
いくら二次ロリが増えようが被害者が一人でも減る方が大切だろ
464:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:32:10 sKy6xGZ20
>>459
仮に変態だという主張を認めたとしても変態であることの
何がいけない？変態であることが何の権利を侵害しているのか答えてみろよ。
465:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:32:35 mcDQad0R0
昔から変だと思ってた。
18以下がロリとはどういう価値観なんだ。
466:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:33:21 5OP1vyQk0
>>462
児童がその範疇だから当然だわな
きめぇｗ
467:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:33:33 MmLOLKqgO
そもそもペドマンガに表現の自由とかいうのがおかしいね
表現の自由てのはペドマンガ書く自由かね？
468:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:33:38 /w7hwQ3H0
>>462
そうはならないと思うよｗ
自分の願望を書いちゃいけないなｗ
469:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:33:46 ZcqrQaG90
>>465
ロリというのはわかりやすく表現しただけだからそんなに気にする事じゃない
470:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:34:28 TZ+c85JNO
>>459
残念ながら俺はその性癖は持ってない
レッテル貼り･罵倒･雰囲気プロパしかできないお前こそ病院行ったら？
471:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:34:48 Lvg01z3J0
>>466
自分はその部分とオムツの宣伝みたいのにも適用されそうな危うさには批判的だよ。
あとはマトモだと思ってる。
472:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:34:48 gc5cSV+c0
>>465
今の児童ポルノ規制法がそうなってる。
しかしこれまで年齢が問題にされたことはあまりないようだ。
473:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:34:55 M660/SPT0
児童ポルノよりも売国政治家を禁止にしろ ｗ 児童ポルノよりも売国政治家を禁止にしろ ｗ 児童ポルノよりも売国政治家を禁止にしろ ｗ
児童ポルノよりも売国政治家を禁止にしろ ｗ 児童ポルノよりも売国政治家を禁止にしろ ｗ 児童ポルノよりも売国政治家を禁止にしろ ｗ
児童ポルノよりも売国政治家を禁止にしろ ｗ 児童ポルノよりも売国政治家を禁止にしろ ｗ 児童ポルノよりも売国政治家を禁止にしろ ｗ
児童ポルノよりも売国政治家を禁止にしろ ｗ 児童ポルノよりも売国政治家を禁止にしろ ｗ 児童ポルノよりも売国政治家を禁止にしろ ｗ
児童ポルノよりも売国政治家を禁止にしろ ｗ 児童ポルノよりも売国政治家を禁止にしろ ｗ 児童ポルノよりも売国政治家を禁止にしろ ｗ
児童ポルノよりも売国政治家を禁止にしろ ｗ 児童ポルノよりも売国政治家を禁止にしろ ｗ 児童ポルノよりも売国政治家を禁止にしろ ｗ
児童ポルノよりも売国政治家を禁止にしろ ｗ 児童ポルノよりも売国政治家を禁止にしろ ｗ 児童ポルノよりも売国政治家を禁止にしろ ｗ
児童ポルノよりも売国政治家を禁止にしろ ｗ 児童ポルノよりも売国政治家を禁止にしろ ｗ 児童ポルノよりも売国政治家を禁止にしろ ｗ
児童ポルノよりも売国政治家を禁止にしろ ｗ 児童ポルノよりも売国政治家を禁止にしろ ｗ 児童ポルノよりも売国政治家を禁止にしろ ｗ
児童ポルノよりも売国政治家を禁止にしろ ｗ 児童ポルノよりも売国政治家を禁止にしろ ｗ 児童ポルノよりも売国政治家を禁止にしろ ｗ
話はそれからだ！
474:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:34:59 A7o0+lC4O
>>453
ヴァンドレッドかよw
475:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:35:04 w3QbmK4j0
>>442
反対派の意見に
２次を規制するとリアルに犯罪誘因する可能性があると各所でみた
結果２次が犯罪抑制に繋がっているという意見は間違っているということでいいか？
476:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:35:09 1yhQat1x0
>>464
多数の国民に存在しているというだけで不愉快さを与える
477:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:35:10 BJc3LO4z0
絵とかCGで年齢なんかの設定が明記されて無い場合は
児童かどうかっての誰がどうやって判断するん？
478:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:35:27 ABdVvsOZ0
>>463
ポルノは、犯罪の発生をどうこうするために存在するわけじゃないぞｗ
479:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:35:36 oVTCTTgJ0
>>454>>458
スレみればわかるが、天下り機関の事出すと関わってこないからな
工作員は本当にわかりやすいわ
480:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:35:42 UmBJnUnn0
>>453
ヤック！ゼントランデメルトラン！
481:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:36:32 ag37+Uu00
>>467
そうだね、「信教の自由」は制限すべき。
牧師、信者女児に暴行 京都府警、容疑で逮捕
URLﾘﾝｸ(mine.at.webry.info)
【韓国】宗教団体「摂理」鄭教祖、小学生にも暴行
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
米大学乱射：「モーセのように導きキリストのように死ぬ」
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
>>392にも書いたけどキリスト狂って↑があったってのに図々しいな....。
「キリスト教、韓流に乗って日本布教へ」
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=400
参考URLﾘﾝｸ(killkorea.iza.ne.jp)
＞女子新入生の上にあるお菓子を食べる先輩男子
482:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:36:36 /w7hwQ3H0
>>464
そこまで堂々と変態を擁護するなら
ブログに実名と顔写真載せて擁護活動してみれば？ｗ
お前にそこまで根性があるならｗｗｗ
483:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:36:47 MmLOLKqgO
>>477
真性ペドにマンガ読ませて勃起したらペドマンガ
484:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:36:52 1/VdFjhY0
476 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/31(水) 19:35:09 ID:1yhQat1x0
>>464
多数の国民に存在しているというだけで不愉快さを与える
485:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:37:16 ZcqrQaG90
>>475
しかしカナダやアメリカでは規制し始めてからものすごく事件の件数が増えているが
486:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:37:59 NvjDIdcX0
老婆が主人公の漫画が溢れる
487:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:38:17 u/PVZ68oO
日本はもう終わり死ね
488:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:38:23 ABdVvsOZ0
>>475
犯罪を増やすという説も減らすという説も、証明不可能。よって根拠足りえない。
仮に何らかの効果があったとしても、観測不可能なほどの小さな力でしかないわけだな。
489:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:38:38 /w7hwQ3H0
>>470
自分はロリじゃない！だけど規制反対だ！じつに奇特な御方だｗ
490:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:38:54 jac8ZH3gO
判断基準からいけばマガジンで連載しているネギまも児童ポルノに入るわけよ
で､マガジンは数百万部を毎週発行している
溢れかえったものを逮捕までされる規制の対象にするってとても危険じゃありませんか?
491:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:38:54 fPDVeh+o0
なぁ、少年マンガとかのパンチラとかスク水とかも無くなるのけ？
492:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:39:22 UmBJnUnn0
>>486
洋ゲーみたいに
主人公…30を過ぎたマッチョで髭の似合う親父
ヒロイン…30前後
が流行るよ！
493:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:39:24 RU8Y14Rp0
若い奴は知らんだろうが
１９９０年ごろまでは成人女性のヘアヌードは
「劣情を喚起する」と禁止されてたが、今は大解禁だ。
「四畳半襖の下張事件」なんてものがあって、小説の
わいせつ表現が裁判沙汰になったこともあったが、
今じゃ事実上野放し。
こんな歴史を見てると、有害情報なんて何の根拠もないんだなって思いますよ～
494:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:39:26 /9uYowjV0
日本人は白人に甘すぎる。その昔、なぜガイジンに対して警戒感をもって
接していたかを今一度考えるべき。戦後教育やメディアの影響で白人に対する
警戒感は完全に失われた。しかし実際にはアジア系の移民問題と同じか、
それ以上に白人には問題がある。なぜなら彼らはアジア系移民と違い、
露骨な人種差別を持ち込んでくるからだ。日本にいるのに日本人が差別される、
そんな世界は誰も望まないはずだ。
Japanese girls are easy
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これを見れば唖然とするだろう。寒気もする。国際化？多文化共生？
ウェルカムジャパン？早期英語教育？。最も重要なのは異人種と接する上で
最低必要とされる警戒感の醸成だ。
Tokyo Train Adventure
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
彼らにとってはほんのおふざけにすぎない。こういう動画をアップして
レイシスト同士で日本人を馬鹿にして盛り上がる。白人社会の一面である。
Sleeping
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
よくいるのが自称カメラマンの白人。実際はただの貧乏バックパッカー。
こういう連中と気軽に接してはいけない。軽蔑の視線を送るべきだ。
GAIJIN Halloween
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
異国で自国以上に騒ぐのはそこを植民地程度に認識しているから。
極めて白人らしい発想だ。まさに他文化強制である。
495:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:39:35 mcDQad0R0
中高生にしてみりゃ大体ハタチ以上なんておばさんに見えたよな。
まあ、なぜかというと学生気分じゃないのは匂いが違う、仲間じゃないと感じるからなのだろうが
496:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:39:38 mfMTThPJO
前にも書いたけど反対派は目に見えた行動を起こさないとまずはじまらないよ。
ここで叫んでも「ネットでは反対の意見もあります」でおしまい。
書籍アニメゲーム業界も巻き込めばかなりのインパクトがあるだろうに。
同人業界て一枚岩じゃないのかね。
497:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:40:05 GlhlRp6Y0
>>489
自分はロリじゃないけど規制反対。
規制反対派がみんなロリコンなわけじゃないだろ。
498:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:40:07 /J6gx4o50
老婆を強姦とかいうのは規制にならないのか？
充分人権を冒涜してると思うが。
499:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:40:10 B78wPHACO
本当に規制反対なら表現の自由とか犯罪抑止なんて言わないで
芸術だって主張するかどこからロリにするのか難しいって言えばいいのに。
表現の自由とか犯罪抑止なんて言ってると最終的には絶対負けるよ？
500:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:40:19 pU+ZeJC60
ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった
その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった
それからナチスは 学生 新聞 ユダヤ人と 次々に弾圧の輪を広げていき
その度に私の不安は増したが それでも私は行動しなかった
ある日 ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がったが その時はすべてがあまりにも遅かった
日本人の場合、行動を起こさないどころか逆に賛成するからねｗｗｗｗｗｗ
501:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:40:26 MmLOLKqgO
規制したら犯罪が増えるという明白な証拠は？
アメリカなんかは成人女性へのレイプも多いですよ
ペドマンガに効用がないんだから規制は当然ですな
502:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:40:41 iwLf6mu60
こんな馬鹿法案通したら日本は終わりだな。
いや、こんなのが上がるくらいだからもう終わってるか。
503:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:40:48 Sqi6lO+90
たるルートくんも、児童ポルノだったな
504:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:40:59 qA9uGEbi0
エロを規制すると経済が停滞するよ。
歴史を顧みてもそうでしょ。ビデオ家電製品がなぜ売れたのか。
今の時代だとPC家電に該当するのかな。
表現の規制は経済的側面からも国益に大きく反すると思う。
また、自由環境による「物づくり」というものも日本の発展を
支えてきた国民特性に符合していると思うのだが。
動機はエロでもそれを契機にPCで画像加工したり音楽いじったり
動画いじったり作成に関するプログラムいじったり、ハード面でも
当然それに見合うハイエンドな自作PCを求めたりで。
こうした草の根の自由環境がないと国内のIT発展も伸び悩むと思うんだ。
そして一度規制すると元には戻らない。
「エロ規制反対」と公人は主張しにくいからな。
505:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:41:06 Jguf9t100
>>477
そこは書き手に任せれば良いじゃないの？
どう見られようが本人の責任だし、それが氾濫して問題になれば、また基準ができるだろうし。
とりあえず、現実の幼児と、幼児の特徴を持つ絵での性行為の表現規制ならおれは賛成。あくまでもおれは。
犯罪が減るか増えるかの目線まで自分は持ってないが、子供を性対象にするのは、やっぱり倫理的にどうかと思うからね。
かと言って、そういう趣味の人を批判するつもりもないけどね。
506:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:41:50 TZ+c85JNO
>>482
その言葉君に返します
507:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:42:54 1yhQat1x0
だいたい同人誌という存在が駄目だ
著作権法違反しまくりじゃないか
同人誌即売会自体禁止せよ
508:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:38 oVTCTTgJ0
>>489
お前は自分の嫌いな食べ物や漫画、趣向品は販売製造禁止！って言うのか
某三国方面の人は本当にわがままだな
509:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:49 8SuAtwgI0
２次エロ規制派みたいな現実と妄想の区別が全くついてない
気違い共が堂々と表に出てきていいのか？
さっさと措置入院させろ！
510:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:43:54 DBsqT2OgO
>>501
アメリカでは徹底的に規制されてるだろ……
父親が娘を風呂に入れるのさえアウトなのに……
511:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:44:32 /w7hwQ3H0
>>504
お前、気持ち悪すぎｗ
512:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:44:37 uZjX9UG5O
規制は既に法整備も終わった訳だし
後は実行するだけ
別に強化ではない
いままで法律を利用しなかっただけ
513:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:45:02 ABdVvsOZ0
>>501
なぜ規正すべきだと思うのですか？
有害性が証明されたのですか？ｗｗ
514:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:45:06 UmBJnUnn0
>>489
だって修羅の刻とか
バキＳＡＧＡが引っかかるんだぜ？
>>501
効果が無いなら自由主義的には自由であるべきではないか？
515:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:45:40 MmLOLKqgO
>>499
表現の自由を叫ばないと左翼の存在意義がなくなるから叫び続けるよ
516:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:45:40 ag37+Uu00
>>488
>>388追加
幼児レイプ被害数統計
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
それとさー、児童のみじゃないが、↓はどう説明するんだ？ 銃社会だから？
URLﾘﾝｸ(www.across.or.jp)
＞ところで、いま日本の国では、どのくらいレイプ事件が発生していると、思いますか。
もちろん、これは正確な統計があるわけでなはないので、親告罪として届出がされたもの
だけになりますが。
さる資料によると。
１９６４年 ６８５７件
１９９６年 １４８３件
このように、１９６４年にピークを迎えてから、著しく現象しているそうです。
＞そして、人口１０万人あたりの強姦件数を、いくつかの外国と比較をしてみると。
日本 １・１８（１９９６年）
韓国 １１・００（１９９５年）
台湾 ４・０８（１９９４年）
米国 ３４・３０（１９９４年）
ニュージーランド ７・４６（１９９４年）
やはり、米国は、すごい。もちろん、告発が容易な社会風習があるとしても、
すごい。すごい。
517:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:45:41 gc5cSV+c0
最近は同人の隆盛でけっこう稼いでるやつも増えたから
既得権益化しちゃってるところもあるんだよな。
しかし、どんな業種であれ、
社会との折り合いつけられないなら、裏稼業とみられてもしょうがない。
518:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:46:43 pU+ZeJC60
ドラえもんのしずかちゃんで抜いてるやつがいたら、
ドラえもんも規制だよな？
519:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:47:01 +q96PHnS0
>>209
>>もっと日陰でひっそりやってりゃ
→十分ひっそりやってる。
>>246
→そうか
>>359
→ロリコンでは無い変態性欲の持ち主もせまいコミュニティを形成しているが、
彼らが自分たちは嫌悪されていると思っていないとも、自分をごまかしているとも思わないし、俺は嫌悪もしない。
かわいそうだなんて夢にも思わない。
>>374
>>きもいもの見たさでスレを覘くやつ
→お前のことか
>>423
>>求めなければ一般の目に触れない対策もお願いしたい
→別に触れてないんじゃね？なんかの都合で秋葉原にしょっちゅう行かねばならんのか？
520:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:47:20 jac8ZH3gO
>>491
｢18歳未満で､かつ性的興奮を喚起する絵である｣
後は分かるよな?
521:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:47:30 TZ+c85JNO
>>489
ほぉ、俺がロリコンである根拠は何だ？
思い込みで物を語るとは実に奇特な方であるw
522:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:47:33 l8OkWlRu0
「どちらかといえば対象とすべきでない」「対象とすべきでない」9.1％×20才以上の日本総人口
0.091*103192000=9,390,472
20才～34才男性の合計
3955000+4461000+4960000=13,376,000
エロを必要としてるであろう年齢層が主に反対派、
それ以外が賛成派
って考えると意外とそこまでとんでも無い数値ではなさそうだな。
それでも規制が表現の自由に悪影響を与える可能性を説明せずにとった統計だから当てにならんのは変わらんが。
とりあえずＭＩＡＵにメールしてみる(・ω・)ﾉ
523:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:47:37 /w7hwQ3H0
>>508
普通に考えればお前らのような変態が少数派だろうがｗ
それとも少数意見無視は人権侵害？なんか社民や共産と同じだぞ。ｗ
524:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:47:58 20M7IPZo0
はーいキモオタの俺が今来ましたよ
内閣府って馬鹿なの？
多数決なんかとって何の意味があるんだよ
専門化にデータ付きで話し合わせろよ
525:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:48:05 GlhlRp6Y0
>>517
同人は漫画だけじゃないぞ…
一部を切り出して勝手に非合法化するんじゃない。
二次同人はまた別の問題だし。
526:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:48:13 ABdVvsOZ0
今の小学校って、日本国憲法について教えてくれないの？
ちょっと頭の中身がアレな人が多いですね。
527:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:48:57 85fiaw2r0
賛成！
キモイアニメやエロゲームなんてやってる奴はキチガイ
犯罪もひどいし２ちゃんにも結構多いから２ちゃんはいまいちなんだよな
情報が早くてなかなかいいのに一部のオタクのせいで一般の奴らが
敬遠してＴＶにいくんだよな
528:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:49:00 1yhQat1x0
とりあえずまずやってみたらいいじゃないか
529:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:49:17 Me+F4t/K0
やりすぎだろ。
自分は二次元の趣味は無いからよく分からんが、逆に捌け口が無くて犯罪に走る奴が増えるんじゃねえの。
子供持つ身としては怖いわ。
530:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:49:30 UWH9xxKA0
萌えアニメが消える
アキバが崩壊する
あり得ないってこと分からないかなー
キモオタは馬鹿真面目だね
531:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:49:35 Sx/Bi+g+0
>>501
規制したら犯罪が減るという明白な証拠は？
アメリカなんかは規制してもレイプ多いですよ
規制に効用がないんだから反対は当然ですな
ってそのまま反論になるけど。
532:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:49:46 ag37+Uu00
>>482
>>392追加
ま、日本ユニセフへは募金しない方が吉。つか、日本ユニセフイラネ。
>>57追加
日本ユニセフ協会・ライブラリー > 報告会レポート
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
>宮本潤子 ECPAT/ストップ子ども買春の会共同代表
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
＞日本ユニセフだったら、NG。素性が怪しげな日本の財団法人です。
国連の組織ではありませんし国連ユニセフから何かの依頼を受けている訳でもありません。
あなたの寄付は日本ユニセフが１５％ピンハネします。
（下のURLを参照してください）
533:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:49:50 MmLOLKqgO
>>514
効果がないなら倫理に反するから規制しますでOK
534:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:49:55 8SuAtwgI0
>>521
だからこいつら常時妄想と現実の区別がついてない統失患者だって
普通じゃねーよ
535:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:50:10 u5TFXgca0
女子高生コンクリート詰め殺人事件
<再現漫画の一部>
URLﾘﾝｸ(img23.imagevenue.com)
URLﾘﾝｸ(img31.imagevenue.com)
URLﾘﾝｸ(img157.imagevenue.com)
URLﾘﾝｸ(img22.imagevenue.com)
URLﾘﾝｸ(img13.imagevenue.com)
URLﾘﾝｸ(img145.imagevenue.com)
URLﾘﾝｸ(img158.imagevenue.com)
URLﾘﾝｸ(img104.imagevenue.com)
URLﾘﾝｸ(img152.imagevenue.com)
URLﾘﾝｸ(img185.imagevenue.com)
URLﾘﾝｸ(img176.imagevenue.com)
URLﾘﾝｸ(img128.imagevenue.com)
※実際の現場は被害者の火傷の臭気で、もっと凄惨であったと思われます。
被害者の冥福を心よりお祈りすると同時に、犯人に対する正統な裁きが望まれます。
536:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:50:39 jac8ZH3gO
>>468
対象が18歳未満なら高校生も十分駄目なんだが
537:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:50:42 UmBJnUnn0
>>520
＞｢18歳未満で､かつ性的興奮を喚起する絵である｣
巨乳に描く
巨乳好きな審査員「けしからん！このたゆんたゆんな胸はけしからんぞ！」
貧乳に描く
貧乳好きな審査員「けしからん！このつるっとした胸はけしからんぞ！」
気にせず描けるのは漫☆画太郎先生ぐらいか…
538:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:51:08 12QfnpRd0
>>476
>多数の国民に存在しているというだけで不愉快さを与える
だとしてもやり方が違わないか？
オタきもい、我慢できないというならそのオタ個人を訴えればいいし
ロリ漫画がきもいというなら販売会社を訴えればいい。
わざわざ新しい法律作らなくても、叩きたいだけならいくらでも方法あるじゃない
何でこれまで通りのやりかたじゃいけないのよ
539:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:51:45 TSO9kDpy0
いつも思うこと。
もし規制派の言うとおりなら、
秋葉はレイプだらけ、とらのあなでは暴動・痴漢は日常茶飯事
凶悪犯だらけのの無法地帯ということになるんだが。
どこの北斗の拳だよ。
むしろ、漫画とか一切読まない層の犯罪の方が多いだろうて。
540:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:51:56 ABdVvsOZ0
>>533
倫理ｗ
他人の趣味を犯罪者呼ばわりするような人の口から「 倫 理 」ｗ
541:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:52:17 pU+ZeJC60
ただアレだな、昔は同性愛者なんか犯罪者のような目で見られてたけど、
今では異性愛者なんていう珍妙な言葉も生まれて、異性愛と同性愛は
同列に扱われている。いずれは三次元愛者と二次元愛者なんていう分類
がされるときが来るかもな。
542:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:52:25 93yyV5n+0
>>462
女子大生ポルノ書けば／読めばいいだけじゃね？
いーじゃん脳内で「これは女子高生あるいは女子中学生と変換して読めばw
543:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:52:31 M3vF4d7b0
規制してる国でさえロリ犯罪が多いのにこの国は何もしないで放置か。全く無規制状態じゃ世界からロリ大国と言われてもしようがない。なんせロリ規制が全然ないんだからな。建前は一応あるがなｗ
544:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:52:39 1yhQat1x0
なぜか単なる変態漫画規制の話にも関わらず
>>526のように憲法だの表現の自由だの思想弾圧だのと言い出す人が多くて困ります
545:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:53:01 UmBJnUnn0
>>533
「自由主義の倫理」ではそれはやっては駄目な事。
546:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:53:11 XvYULpSP0
>>537
つまりちょうどよい大きさのおっぱいで描けばおｋ
547:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:53:24 uZjX9UG5O
エロ漫画イラストが犯罪との関連性無しと
証明できたら
規制は緩和されると思うおｗ
548:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:54:01 ABdVvsOZ0
>>544
「変態」とはなんだ？
法で規制されなければならないような悪いことなのか？
549:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:54:10 TSO9kDpy0
>>543
規制して無くても少ないとは思えんのかね？
550:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:54:49 /w7hwQ3H0
>>534
おや、それではオレを含めた世界の大部分は統失患者なんだｗ
ということはお前らは選ばれた民なのですねｗｗｗ
551:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:55:06 FYXKmXfo0
>>544
拡大解釈って言ってるのわかる？
君ってもしかしてJETの高橋恒太か？
552:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:56:03 p77M6HogO
なんか誘導臭いアンケートだと思うがなｗ
まあ、政治家にとって何の利権も生まない「汚物」って事で
排除される訳だな。社会のモラルを正すという大義名分で。
少しでも文学性芸術性のある作品があれば、表現の自由の弾圧だと
主張すりゃ良いのにと思う。
ロリは別に好きくないけど、
出版物に圧力を掛けるっていう行為が何の反対も受けずに
法制度化される流れに抵抗を感じる。たとえそれがエロでも。
553:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:57:08 UmBJnUnn0
>>546
ちょうど良い大きさのファンが一番多そうなのだが…
審査員「この丁度良い大きさがけしからん！」
エ○ケン以上の奇乳にして審査員のつぼを外す必要が有る。
554:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:57:13 20M7IPZo0
>>547
何言ってんの？
順番が逆
まともな民主主義国家、法治国家なら規制しようとする方が犯罪との関連性を調べるべき
疑わしきは罰せずと同じだ
555:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:57:40 b9yz8i4S0
>>539
確かにwwwww
俺もとらとか利用するが店内にはむしろ通路を譲ってくれる紳士的な人の方をよく見かけるな
556:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:57:46 as/KVyTuO
>>547
エロ漫画イラストと犯罪との関連性ってあるの？
557:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:57:47 mcDQad0R0
とりあえず、あのコミケってやつ
あれだけ規制してくれればいいよ。
主催者が自主規制できないなら官憲が。
ポルノなんてプロか裏稼業の人に任せておきなさい。
558:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:58:39 ag37+Uu00
>>527
↓へのイヤミでつか？
URLﾘﾝｸ(wi.55street.net)
＞10/29月 10.4% 21:00-21:54 NTV 今夜はシャンパリーノ
*6.5% 22:00-22:54 NTV オジサンズ11
＞10/27土 11.9% 19:00-19:56 TBS ヤレデキ!世界大挑戦
10.8% 19:56-20:54 TBS 地球!ジオグラTV
＞10/26金 *8.4% 18:55-19:54 TBS ランキンの楽園
*9.7% 20:00-20:54 TBS ドリーム･プレス社
*9.8% 19:00-19:57 CX* 独占!金曜日の告白
つか、「ガリレオ」と「相棒」強えーｗ
＞10/29月 21.3% 21:00-21:54 CX* ガリレオ
＞10/24水 15.9% 20:00-21:54 EX__ [新]相棒season6スタートスペシャル
つか↑のドラマ見て犯罪に走るヤシるのか？ せいぜい言い訳に使われるぐらいでそ。
559:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:58:45 G+x+3Xq9O
現実じゃ手を出せないから絵にしてんだろばーかばーか
560:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:59:02 /w7hwQ3H0
反対派の意見を要約すると
「二次元キモオタはロリ本みてセンズリこいてるだけだから人畜無害！しかし規制されると捌け口が無くなり幼女暴行事件を起こす！」
と、言いたいようだな。ｗ
561:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:59:06 XvYULpSP0
>>553
奇乳好きの審査員「この奇乳はけしからん！」
つまり乳えぐってそこだけ内臓見えるようにすればあるいは
562:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:59:23 MmLOLKqgO
ロリペドの主張
・自由主義の原則に反する
・憲法違反
・思想弾圧
・少数意見を弾圧するのは良くない
・マイノリティー(ロリペド)も同じ人間である
見事なまでに左翼です
563:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:59:28 FYXKmXfo0
>>550
自分の意見が何でも多数派と思いたがる君。病院紹介してやるから行ってこい
もしかして君はJETの高橋かなｗ？
564:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:59:30 uZjX9UG5O
証明出来ないのに
規制するなあ
はダメじゃん?ｗ
565:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:59:44 tk8TAkYbO
>>550
初見だがそこまでいっちゃったか…
妄想ここに極まりって感じだな
566:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:59:49 8SuAtwgI0
>>534
お前を統失患者と呼ぶのがなんで「世界の大部分は統失患者」
みたいな短絡的な決め付け発想に繫がるんだ？
これだから思考停止したヒトモドキは困る。
567:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:00:03 ABdVvsOZ0
>>560
私はそんな主張をしてませんが。
「違憲だから反対」ってみんな言ってるジャン？
568:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:00:17 XvYULpSP0
>>556
偉い人は
エロ漫画読む
↓
影響受ける
↓
そして犯罪へ…
本気でこう思ってるからたちが悪い
569:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:01:08 t57//qmw0
フィクションに誘発されて犯罪を犯すような奴は児童ポルノがなくてもどうせなんかやるよ
570:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:01:13 GlhlRp6Y0
>>546
つーかその丁度良いサイズが何センチなのか何カップなのか
そもそもそれを２次でどうやって表現したら合法なのかさっぱりわからないのが問題。
大体オッパイでかけりゃわいせつ性が高いってのも主観的すぎるわな。
571:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:01:26 Rpky2gZ30
>>1
二次元のロリを取り締まったら、世界に誇る日本のアニメ／漫画文化が壊滅するぞ。
それがわかっていってるのか？
572:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:01:39 bx8uDv3HO
性癖云々以前に
検閲者の主観アンド印象によって規制対象か否かが判断されるという
法の不備が大きな問題ですよ。
解釈如何によっては、かなりの広範囲にまで規制の対象を拡大させる事が可能だ。
ニセ人権（キャラクターはこの世界に存在しない虚構そのもの）に名を借りたメディア弾圧法です。
573:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:02:00 YHpw0DbA0
少年なんとかヤングなんとか、レディスコミック全般、、とにかくエロが多すぎ、取り締まれ！！
574:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:02:04 pgsw9j0KO
誰か>>547に、
『悪魔の証明』について
教えてやってくれ
『無い』ことを証明するのは、
『ある』ことを証明するより
難しいのだ
575:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:02:13 w3QbmK4j0
他の資料はともかく確実にいえることは
規制することにより情報を伝わりにくくし
その思想を未然に防ぐということは確実に実効性があるということ
べトフィリアに関する情報や思想を止めるのは良いことだということ
それに尽きる
576:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:02:22 G+x+3Xq9O
殺人もののドラマも見て殺人する人がでるかもしれないから規制すべき
クローズとかいう映画も非行に走る人がでるかもしれないから規制すべき
577:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:02:57 BeUIVmUi0
規制するにしろしないにしろ
ロリペド＝クズの道徳・倫理さえあれば
それほど間違った社会にはならないと思う
578:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:02:58 UmBJnUnn0
>>561
臓物好きの審査員「このモツはけしからん！」
579:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:03:00 /BTWHM7E0
まぁいいんじゃない？
一時的に性犯罪は増えるだろうがその分ぶち込まれる奴も増えて街は平和になるわけじゃん。
そういう長期的な目で見てるんだろうな。政府は。
なわけねーだろ！
580:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:03:16 0srcfetP0
まず先に比較をしよう。
犯罪を犯しているグループわけからだ。
ロリオタの犯罪
一般人と普通と言われてる人の犯罪。
ロリオタと
一般人といわれてる人の犯罪はどっちが大きいのか？
ロリオタと
一般人といわれる人の犯罪が新聞、テレビで取り上げられる数はどっちが多いか？
さて、どっちが多いでしょうか？
断然一般人、普通の人と呼ばれる人ですよね。
さきに規制するのは、一般人といわれる人たちの犯罪でしょう。
という考えのほうが先だと思うんだがな。
581:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:03:20 jac8ZH3gO
漫画読んで影響を受けるならその漫画を書いてる人間が一番影響を受けないとおかしいですよね
582:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:03:30 Rpky2gZ30
>>572
心証ってことば、しってる？
583:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:03:39 Zp7LeP7i0
そもそもロリとかは、個人の良識で何とかできるもんなんだよなあ。
良識が薄れて理性がなくなってるようなのもあるから、法で抑えようってのが出てくるわけで。
（まぁ、その法案の一部もへんてこでわけわかめだが）
このキャラは幼女に見えますが成人ですの場合はどうするんだとか、
絵には人権もないし被害者もいないから、何させても良いんですとか、
そんなこと言ってると、なおさら良識薄いなぁと思われてしまうわけで。
もっと客観的に捉えて、相手に説明しようや。
こんな屁理屈ばっかじゃ未来が暗くなる。
584:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:03:55 cVjI0nKcO
表現の自由は非常に重要なのでよっぽどのことがない限り規制できない。
規制派はそれに値する位、規制によって利益がえられるというならエビデンスを出してその利益について説明して頂きたい。
585:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:04:47 /w7hwQ3H0
欧米諸国を始め、イスラム諸国、国連などの国際機関、
つまり児童ポルノに反対している全ての国や機関は間違っている！とｗ
すごいなｗ 日本の変態はｗ
586:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:04:51 1yhQat1x0
違憲だから反対なら自衛隊も違憲だぞ
自衛隊は日本に必要だがどう考えても戦力だし
587:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:04:51 arYZty4B0
>>547
普通はエロ漫画に触発されて犯罪が起こる事が、多々ある事を証明するものだ。
逆はありえない。
588:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:04:52 uP4zjz+C0
自分たちに出来ることをやろう
まずは民主党に1票
自民が規制するのを防ごうぜ
589:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:05:08 b9yz8i4S0
>>568
大体にして、「影響受けて犯罪犯す」って事自体自我も持てない阿呆のすることだからな。
590:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:05:32 Rpky2gZ30
>>581
アホは書き込むな
>>584
そうだよな。規制したら日本のオタク文化が壊滅するもんな。
591:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:05:39 uZjX9UG5O
放送中止とか
いろいろ問題起こしておいて
他人への迷惑を考えろエロガキｗ
592:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:05:52 FYXKmXfo0
>>586
規制は自衛隊と同じぐらい必要なものか？
593:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:06:38 ABdVvsOZ0
>>585
俺の習った倫理観に照らし合わせてみると、そういうことになる。
>>586
児ポ法に自衛隊と同じぐらいの必要性があるとでも？ｗ
594:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:07:11 hFiTs3fN0
ロリ規制して変態を野に放てって政策だろ
いいことじゃん
595:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:07:33 Rpky2gZ30
何百万といるキモヲタのオナニーネタを取り上げたらどうなるか。
間違いなく一斉に犯罪に走るぞ。それでいいのか？
596:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:07:42 8SuAtwgI0
>>585
海外みたいにあんだけ規制かけても日本よりも
より悪質でより数多く犯罪が起こっているのだから
規制する意味なんか殆どないんじゃないのか？
597:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:07:43 UmBJnUnn0
>>585
実物の規制と絵の規制は別。
絶滅の危機にある野生動物の狩猟を禁止する…コレはＯＫ
絶滅の危機にある野生動物の狩猟を描いたりすることを禁止…コレはおかしい
598:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:08:00 CNsxhBD90
精神発展途上の子供の頃は色々影響を受けやすいのはあるだろうから、
レイプモノなど陰惨な性描写がある漫画については18禁未満には販売禁止を徹底。
有害サイトについては親がフィルタリングソフト(URLﾘﾝｸ(www.oyakonet.com))使うなり、見せないようにしてあげればいい。
599:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:08:04 v9T13Zot0
オタクも規制しろ
600:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:08:43 sXowaqWq0
普通の本屋に、幼女とセックスしてるエロ漫画雑誌が無数に置かれてるのは常軌を逸しているとしか言えない
表現の自由とか言ってる奴は、顔出しでテレビカメラの前で同じ事言ってみろ、後ろめたさが無いなら出れるだろ
601:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:08:59 ag37+Uu00
つまり>>575の家族や親戚や友達（男）は↓を見るとホモに目覚めて往来に飛び
出して中年男襲うってのか？ バカか？
／￣￣￣￣￣＼>>544 / ／ ＼＼∴∵| >>550
/ /￣￣￣￣ | ｜ (･) (･) ヽ∵｜
/ / ⌒ ⌒ ｜ | ⊂ 6)
｜ ／ (･) (･)｜ ｜ ＿＿＿ /
(6 ⌒) ｜ ＼ ＼＿/ ／
| ） ＿＿＿ ｜ ∫ ＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣三
＼ ＼＿/ ／ ／￣￣￣￣＼ ／⌒ - - ⌒ /＿＿＿＿ ヽ
＼＿＿＿_／ /＼ ／ ＼ ｜／ 人 ｡ ｡ 丿 | ＜ |
／⌒ ⌒＼ | (ﾟ) (ﾟ) ｜＼ ＼| 亠 / | ⌒ ⌒ | | >>530
／ 人 人 ﾉﾞ＼ ＼-----◯⌒つ｜ ＼⊇／干 ＼ ⊆ |-(・)--(・)---|＿_|
＼ ＼| l /／ ／ ＿||||||||| ｜ | （ | ⊂ 6)｜
＼⊇ ﾉ ⊆／ ＼ ／ ＼＿/／ _／⌒ｖ⌒＼ ） | ＿＿＿ ｜
（ Y ） ＼＿＿＿_∪⌒＼ ノ ） | ＼＼＿/ ／
｜ _人＿, ｜ / | | | | /＼＿＿_／⌒ヽ､
602:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:09:17 /w7hwQ3H0
>>593
つまり幼女は性欲の対象のために存在すると・・・怖えー
603:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:09:32 1yhQat1x0
>>592
つまり君は憲法は必要に応じて破っていいと考えるわけだね
じゃあ法律が通れば問題ないな
604:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:09:35 Rpky2gZ30
>>597
そうだよな。架空の女の子をいくら犯しても犯罪にはならないよな。
現実の女の子には相手されないキモヲタの権利だ。
605:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:09:46 as/KVyTuO
>>599
オタクって一口に言ってもさ、結構な種類あるよ？
606:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:10:36 uP4zjz+C0
規制したら少女漫画も無くなるぞ
×未成年の恋愛
×教師との恋愛
×義理の兄弟との恋愛
×ショタ
全部NGだろ
607:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:10:51 UmBJnUnn0
>>575
つまり熟女エロ
熟女腹ポテエロ
を国が推奨して大量にばら撒けば
未婚率の上昇と少子化を防げると？
608:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:11:04 jac8ZH3gO
なあ､メールに適当な萌え絵を添付して送れば児童ポルノ保持で受信した奴を逮捕できるよな?
609:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:11:43 Rpky2gZ30
>>605
キモヲタ以外のニセモノのオタクを規制すればいいと思う。
身体障害者の振りをして生活保護をもらうクズのようなものだし。
610:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:11:48 MmLOLKqgO
>>595
オタクが根絶されて日本の風通しが良くなる
611:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:11:56 /BTWHM7E0
>>608
警察に送った奴特定されて自爆
612:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:12:11 /w7hwQ3H0
>>596
> >>585
> 海外みたいにあんだけ規制かけても日本よりも
> より悪質でより数多く犯罪が起こっているのだから
> 規制する意味なんか殆どないんじゃないのか？
じゃあ、マリファナも煙草より健康に害が少ないから解禁運動しましょうか？ｗｗｗ
613:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:12:43 w3QbmK4j0
>>601
程度が低い
この実効性は間違いない
良くも悪くも各政府が思想統制につかっている
マルチも新興宗教もな
もちろん例外がでるのは当たり前だ 馬鹿者
614:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:12:46 as/KVyTuO
>>609
仰る意味がよく分からないのですが
615:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:12:50 8SuAtwgI0
>>612
別にいいよ
616:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:12:55 BjeLXdZp0
これが規制されるなら犯罪を助長するものはすべて規制だね。
ドラえもんとか・・・
617:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:13:03 20M7IPZo0
>>610
へー
キモオタがいなくなるならそのときの被害者は必要経費でどうでも良いと
ごりっぱですね
618:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:13:13 FYXKmXfo0
>>603
じゃあ日本国憲法は大日本帝国憲法に思いっきり違反してるんで本来は憲法として存在してはならないものなんだが。
話題逸らし楽しい？
619:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:13:29 uP4zjz+C0
オタクの定義は
一週間に1時間以上アニメを見るやつのことらしい
俺はぎりぎりセーフw
620:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:13:45 Rpky2gZ30
>>610
オタクはねばっこいぞー。
最悪のテロリストの素質をもってる。
>>614
俺のレスを１００回読め
621:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:13:46 UmBJnUnn0
>>604
そもそも「性欲を喚起する」だから
観察対象に忍び寄って観察するシーンだって
「狩猟を喚起させる」と禁止されかねない。
>>612
良いんじゃない？
害も少ないし国の限定栽培にすれば
刑務所とか障害者の作業所も黒字になるし
大麻産業が出来て雇用が生まれる。
622:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:13:49 sKy6xGZ20
>>610
オタクを根絶したら犯罪が減るとでも思うのか？
623:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:14:36 1yhQat1x0
単純所持規制はぜひやってほしい、もちろん二次も含めて
がんばれ自民党
624:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:14:38 /w7hwQ3H0
>>604
そうか、やはりキモオタといわれる大半は女と付合ったことがないのか・・・
少し同情ｗｗｗ
625:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:14:40 hFiTs3fN0
手塚治虫も藤子不二雄も全部発禁
626:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:14:51 jac8ZH3gO
>>611
じゃあ､嫌な奴の持ち物にイラスト一枚でも忍ばせて警察に通報すれば特定されずに済んで
そいつをロリコン犯罪者として社会的抹殺できるな
627:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:15:48 Rpky2gZ30
>>622
人口が減れば、犯罪はへるんじゃないか？
うーん、、、、、馬鹿か？
628:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:15:56 UmBJnUnn0
>>625
まだ
漫☆画太郎先生が残ってる！
629:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:16:08 RilEYOdF0
ああ、ガキに関しては確実に氾濫する情報に踊らされてるな
体育の時間を思い出してこっそりオナニーしてりゃいいんだよ
しかしまあ規制は不可能だろな
630:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:17:15 2sZtBDpO0
>>626
警察に入れた奴特定されて虚勢
631:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:17:21 jHUoZCVx0
エロが子供の目にまったく入らなくすることなんてできないだろ
一度でも見たら、はまるやつは規制されるほど燃え上がるだけだろ
632:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:17:24 xLdWpxphO
>>600
本屋のエロ本コーナーなんかチェックしてる奴が偉そうに語るなよｗ
633:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:17:47 w3QbmK4j0
>>607
デブが美しいと定義する国もある
そういう国に生まれればそういう思考回路になる
児ポルノが最高だという国に生まれればそういう価値観になるだろう
634:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:18:01 Rpky2gZ30
>>624
ブサイクは思春期を向かえオタクになる。
覚えとけ、低脳。
635:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:18:01 XvYULpSP0
>>595
いっせいに逮捕するからいいよ＞＜
って、偉い人は思ってるな
636:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:18:08 ag37+Uu00
>>612
タバコより煙などの「害が少ない」のが事実なら是非お願いする。勿論、君が
団長ね。しっかり頑張りたまえ。
>>532追加
まー１７歳の「児童」を↓の目に遭わせた相撲は規制、ＮＨＫ受信料は解約だな。
＞121 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 21:01:59 ID:meXmVk6z0
♪いぇ～～～～い♪死んでるよ～～～～♪ ＢＹ 時津風
○
(( () )))
<|
でもそんなの関係ねぇ!!そんなの関係ねぇ! BY 時津風
○∧〃
／ >
＜ ＼
どうみても殺人だ。
URLﾘﾝｸ(www2.himitsukichi.info)
URLﾘﾝｸ(www2.himitsukichi.info)(子供、女性は見るな！！）
この映像を貼るのは 気が進まないけど、皆さんにも判定してほしい。
これが稽古でできた傷なのか？
あまりにもひどい！ ひどすぎる！
実家に帰ってきたこの遺体を見た妹さんが、「お兄ちゃーん」と叫んで
半狂乱になった、というニュースを読んだ。それを読んで私も、食事もできない
ほどになった。 これは鬼畜のしわざだ！
こんな傷が稽古でできるのが普通の世界なら、即刻、これは止めなければならない。
国技などという言葉は、今後いっさい使うな、と言いたい。
637:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:18:26 ijY2dQZA0
>●内閣府調査のアンケート結果は信頼性が高い。
お笑いですな。
内閣府に委託され平成14年の世論調査を行った社団法人新情報センターは
世論調査の捏造が発覚して、「無期限資格停止」の処分を受けている。
URLﾘﾝｸ(www.jmra-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(kira-ism.seesaa.net)
この中では一つの調査で不正があったということではなく、内閣府・総務省からの受託調査でも
(つまり日常的に)不正が行われていたことが明らかにしている。
ところがその捏造調査会社の調査結果をそのまま使っているのが、今回の内閣府の調査報告。
もはやこの段階で信用性はゼロに等しい。
現に前回14年にやった内閣府のアンケート（社団法人新情報センター）の調査結果。
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
その14年の捏造調査結果をそのまま使っているのが今回の調査結果。
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
638:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:18:30 uP4zjz+C0
>>631
18歳未満に関してはネットを禁止すべきだと思うな
639:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:18:48 l8OkWlRu0
性犯罪発生率って、失業率のほうが相関関係ありそう(というか創作物と関係があるわけが無い)と思ったんで比較してみた。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
エクセルファイルはこちら
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
(参考)
図録▽失業率の推移（日本と主要国）
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
第１－５－５図 強姦，強制わいせつ認知件数の推移
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
他に考えられる他の要因
・1990年代頃から「セクハラ」という概念が出てくる
(1989年の新語・流行語大賞の新語部門・金賞を「セクシャルハラスメント」が受賞)
・平成11年11月1日児童ポルノ規制法施行
あとなんかある？
640:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:19:16 bx8uDv3HO
>>582
言い換えれば、
その心証一つに全てが委ねられてしまう悪法だな。
641:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:19:31 /w7hwQ3H0
いやー結局
「二次元キモオタはロリ本みてセンズリこいてるだけだから人畜無害！しかし規制されると捌け口が無くなり幼女暴行事件を起こす！」
と、言いたいがために屁理屈、能書きこいて必死なわけだ。ｗ 納得ｗｗｗ
642:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:19:57 cVjI0nKcO
反対派も規制されれば犯罪が増えるというべきではない。
そういえば規制派の神経逆撫でするし、反対するのには規制すれば犯罪を強力に抑止するということが立証されていないというだけで十分。
643:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:20:04 XvYULpSP0
>>624
成人の女性と付き合ってるロリ性癖持ち２次ヲタの童貞ですが何か？
俺の場合はロリ"も"いけるってだけだが
644:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:20:08 b9yz8i4S0
>>627
「割合」って知ってる？
645:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:20:27 ijY2dQZA0
内閣府は９月５日、社団法人新情報センター（本社・東京）に委託していた２件の世論調査について、
捏造（ねつぞう）の疑いが排除できないなど、不適切なデータ収集がそれぞれ約５００件ずつあったと発表した。
新情報センターが日本銀行から委託されていたアンケートの調査データを捏造していることが
先月明るみに出たため、不正がないか調べていた。
問題が見つかったのは、「地域再生に関する特別世論調査」と「食育に関する特別世論調査」。
前者は７月７日に公表済みのため、適切に集められたと確認できたデータのみで集計し直し、
９月５日付で訂正した。後者も適切なデータだけを集計し直して同日発表した。
有効回収率を内閣府が要請する目標の７割に引き上げようとする意識が強く働き過ぎて不正につながった可能性があるという。
「捏造」「社団法人新情報センター」で検索すると2005年ごろの"前科"が出てくるな
国の調査すら信用できないこんな世の中
646:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:20:29 0srcfetP0
まずロリオタといわれる人の犯罪と、
一般人の犯罪数を比較する。それからどっちを先に規制するか決めたほうがいい。
俺は思うんだが、
一般人の犯罪を、ロリオタに擦り付けてないだろうかと思う。
ロリオタの犯罪は毎日にぎわしてるだろうか？
いつも見るだろうか？
見たことない。
647:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:20:36 PKgHTbXk0
多分規制すべきといってる人間と、法の度合いが違いすぎるんだと思う
曖昧すぎてなんでも取り締まれたら表現の自由がなくなる
過激すぎるのは規制されてしかるべきだと思うけど
648:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:20:49 Rpky2gZ30
>>640
頭が弱すぎるな
649:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:20:55 jac8ZH3gO
>>630
誰かが入れたかどうかなんて捜査はしないでしょ
650:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:21:17 uP4zjz+C0
>>641
お前はアホか
女だったら救いようがない
男だったら低レベルな釣りしか
651:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:21:32 /w7hwQ3H0
>>634
あら、ブサイクなの？お前ｗ そこまでカミングアウトしなくてもいいのにｗｗｗ
652:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:21:38 1yhQat1x0
>>639
強制猥褻がこんなに増えてるならやはり規制は必要なようだ
653:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:21:42 UmBJnUnn0
>>630
パンツの中に入れておいて
「知らない！いつの間にか入っていた！」
654:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:21:56 IhIWCEquO
児ポ法規制は別に結構だが線引きどうするつもりだ。
1000歳をぶっちぎる死霊秘法とかロリからババアまで自在な変身キャラとか学園に通う18才以上の生徒とかゴロゴロしとるが
655:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:22:29 ijY2dQZA0
＜内閣府＞世論調査委託会社が不正行為 指名停止など処分へ
内閣府は５日、７月に発表した地域再生に
関する世論調査と８月に発表予定だった「食育に関する特別世論調査」
について、委託先の民間調査会社「新情報センター」
（東京都渋谷区）が、不正なデータ収集を行ったことが判明したと発表した。
集計データに、対象者本人でなく家族に聞いたものなどを含んでいた。
「世論調査への信頼が揺らぎ、極めて遺憾」とし、
同社に対し競争入札への指名停止などの処分をする方針だ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
120 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/29(月) 16:03:34 ID:MnR/w6J8
内閣府の調査でも回答ねつ造＝委託先の外郭団体
－政府、結果を修正
内閣府は5日、世論調査を委託した外郭団体の「新情報センター」
（永島泰彦会長）がデータねつ造など不正な処理を行っていたと発表した。
同センターをめぐっては、日銀の委託を受けた調査でも同様の不正処理が判明しており、
回答のねつ造を常習的に行っていた疑いがある。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
656:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:23:01 8SuAtwgI0
>>650
いうことなすこと全部論破されて敗北宣言じゃないの？
657:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:23:44 Rpky2gZ30
>>644
> オタクを根絶したら犯罪が減るとでも思うのか？
↓
>人口が減れば、犯罪はへるんじゃないか？
↓
> 「割合」って知ってる？
お前のように頭の弱いアホウは俺にレスをつけるなよ、低脳。
658:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:23:54 cVjI0nKcO
規制派が規制するに足るエビデンスを出してきたことが無いんだが数を頼みに規制しようとする。この国は何時から全体主義になったんだ？
659:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:24:11 b9yz8i4S0
>>641
他人を見下して優越感に浸れて良かったね。
ほらほら、もうすぐ9時よ。
お子ちゃまは寝る時間なんだから、早く寝る準備しなさい。
660:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:24:30 ijY2dQZA0
この新情報センターってのは内閣府と癒着した談合会社だったんだね
国会でも問題になってる
つまり利権の見返りに、内閣府の言うままに世論操作をしてる会社だって事だ
＞先ほど白浜委員の方からもお話ありましたけれども、事もあろうか、政府ないしは日銀の世論調査で
＞捏造、不正があったのではないかと、こういうことがあったんですね。
＞これが先ほどの新情報センター。この社団法人の新情報センターが元々日銀のある調査で聞いたところ、
＞実際には調査に答えていない人まで答えたことになっていると。これを受けて内閣府が慌てて調べたところ、
＞食育に関する調査、そして地域再生に関する調査というところで不適切なデータ処理があった、こういうことが報道されたわけです。
＞
＞現実には、総務省でもこの同じ新情報センターが不適切なデータを処理していた、このことが分かったと。
＞これで、今日の白浜委員の議論では、要は、今、先ほど申し上げた内閣府の世論調査、
＞これ十六年度、十七年度合わせて十九本ほどあるんですけれども、これがすべて二社で行われている。
＞
＞これは社団法人の新情報センターと社団法人の中央調査社なんですね。
＞これは落札しただけでなくて、札を入れた法人もこの二年間でこの二社だけなんです。
＞札すらほかは入れてないんですね。札すら入れてないんですよ。
URLﾘﾝｸ(www.t-kuroiwa.jp)
661:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:24:31 0srcfetP0
俺は思うんだが、毎日に新聞やテレビの一面をとりまくってる
一般人、普通と言われる人の犯罪予備軍関係のものを先に規制したほうが
いいと思うんだ。
だって理由は簡単で、数が圧倒的に多い。多すぎる。
コレだけで十分なんだが。
662:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:25:19 UmBJnUnn0
>>658
明治以降は本質的に挙国一致の全体主義
663:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:25:51 MmLOLKqgO
>>639
規制を強化して20年くらいたてば犯罪も減るよ
こんなに性犯罪が増えてるなら規制しないと
664:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:26:04 Rpky2gZ30
>>659
子供が９時で寝るって、お前何歳のじじいだよ？
ハゲ
665:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:26:40 ijY2dQZA0
この調査はかなり誘導尋問がされていたんだな
URLﾘﾝｸ(hisamatomoki.blog112.fc2.com)
＞71. Posted by 2007年10月26日 16:25
＞これのアンケートに呼ばれた漏れがやってきましたよ。
＞うちの会社は天下り上等会社なんだけどな、うちにきて何人か呼ばれたけど、漏れのとき正直に答えたら
＞「それは今の時代通用しないでしょう？」とか「そうじゃないですよね？」とか言ってくるから、
＞「回答の誘導ですか？それに、意思の強制は思想の自由に反しませんか？」って意見言ったら追い出された。
＞他にも数人追い出されて、聞いたらやっぱり誘導尋問を曲げない奴らだった。
＞その後、まとめて上長によばれて「何で協力できないんだ！」って2時間説教されたよ。
＞ちなみにその上長は天下りでほとんど出勤してこないで、たまにいると思ったら寝てるだけの無能クズな。
＞
＞信じる信じないは勝手な。
666:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:26:59 8SuAtwgI0
>>664
ID変えてご苦労様です
667:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:27:03 2sZtBDpO0
「ロリペドは認めない」という良識は当然あるべきで
まずこの前提を主張させてもらえないと
「規制すべきでない」とは答えにくいね
質問の仕方が悪かったんじゃないの
668:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:27:14 XvYULpSP0
>>664
お前本当に子供だったのか……
669:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:27:26 ZcqrQaG90
>>489
ロリコンではないが反対だ
政府に逆らうのは当たり前のことだろ
670:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:27:30 uP4zjz+C0
>>663
日本人の性犯罪って世界と比べてかなり少ないけどな
671:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:27:44 cVjI0nKcO
>>657
能力の低い脳みそすらもってない人に低脳と言うのは低脳な人に失礼。低脳に謝ったほうがいい。
672:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:27:47 LlgrQ1xD0
コレ通ったら
過去芸術作品を装いロリ写真集発行・イヴェント主催していながら
きれい事ほざいてる○○○○社を徹底的に晒してやろ
673:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:27:49 b9yz8i4S0
>>657
つまり、日本国内の犯罪を無くそうと思うなら日本人を絶滅させればよろしいと？
674:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:28:22 pYtgKOV2O
気持ち悪いから全規制でよし
ついでにｷﾓｦﾀも街出ないように規制して
675:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:28:30 RVmbKKhw0
>>666
おしえて！ そいつ、誰だっけ？
思い出せそうで思い出せない。
676:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:28:42 ijY2dQZA0
対面式の世論調査受けたことあるけど、結構いい加減だぞ。
俺の場合は家にアポなしで調査員が来て、
10枚くらいのアンケ用紙に記入。
ただし、調査員の目の前で。
で、ちょっと回答に詰まると調査員で回答誘導もある。
そんなので正確に結果出るかな？
ま、この調査結果もそんな感じだと思うよ。
それで、この『わいせつ画像』ってのはどのレベルまで言うの？
水着でもわいせつとか思う人もいるだろうし、
全裸で結合してるまで行かないとわいせつと思わない人もいる。
下手すれば洋服着ててもへそが出てるってだけでわいせつと思う人もいる。
質問と回答例を出さないとわからないよね。
こういう結果って。
さて日本の北朝鮮化も近いかな。
さっさと創価党とか統一信者とか追い出しとけってんだ。
677:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:28:56 20M7IPZo0
>>665
それと他人に漫画とかのエロ画像どう思う？
って聞かれたら本当は規制必要ないと思っても無いほうが良いと思うって答えちゃうもんな
678:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:29:09 2sZtBDpO0
>>665
信じるわけねーだろｗ
679:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:29:20 bYtbf3w10
>>663
性犯罪が増えてるのは児ポ法が施工された年からなんだが
680:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:29:21 hVfIw3DO0
ロリと強姦モンは犯罪だから消えてよし。 できればヤオイも消えて欲しい。
681:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:29:38 XvYULpSP0
>>676
規制派は風が吹くだけでわいせつなお年頃なんだよ
682:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:29:56 wMvPI7sa0
ロリ魂持ってない香具師は、一種の病気だから。
18歳以上担当の熟女萌えは、病院に行った方がいい。
683:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:30:03 Qj3j/PYI0
昨日からなんとなく思っていたんだが、この中に宮台真司が居るだろう。
684:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:30:40 0srcfetP0
まず先にロリオタと呼ばれる人よりも
膨大な数の犯罪をしている普通とよばれる人たちの犯罪関係に結びつく物を
先に規制したほうがいいよ。
理由は簡単で、ロリオタよりも恐ろしく犯罪数が多い。
ここで「ロリオタいい気味」といって「自分は違うと思ってる」奴は
自爆してると思うんだがな・・・。
685:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:30:42 UmBJnUnn0
>>654
裁判所で喧々諤々の議論が繰り広げられます。
検察「コレ児童ポルノ！」
弁護士「 コレは本の霊みたいなもので1000歳以上で姿なんてあってないようなものです
姿で差別してはいけませんよ
コレは非常に長命な種族との混血なので実は何十年も生きています
発育の良くない人を差別してはいけませんよ
コレは脳に損傷を追った主人公のイメージ画像です
本当はグロです ポルノではありません」
686:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:30:44 ijY2dQZA0
>>663
とにかく今回のアンケートは異常。
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
資料７・実在しない子どもを描くのであれば、他に害を及ぼさないため、現行
のままで問題ないとの意見があります。一方、これらコミック等が児童を性の
対象とする風潮や児童に対する性的犯罪を助長するとの意見もあり
昭和３０年代の状況↓も載せないまま「意見がある」という質問。ハァ？
URLﾘﾝｸ(pochi74.hp.infoseek.co.jp)
>しかし、世の中はそう甘くはない。いい気になっていた｢奇談クラブ｣、｢風俗草子｣、
｢風俗科学｣は昭和３０年４月の第三次取締りにより壊滅的打撃を受けるのであった。
URLﾘﾝｸ(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)
>１９５６（昭和３１）年５月２４日売春禁止法が公布（翌年４月１日施行）により
形の上では（法的には）存在しなくなった。
数年後
URLﾘﾝｸ(mazzan.at.infoseek.co.jp)
＞さらに気になるのは、昭和３３年から数年間の強姦件数の多さです。このころの
少年の下半身に何があったのか定かではありません。しかし、一年間に４５００件
以上という数字は、尋常ではありません。
687:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:30:46 /w7hwQ3H0
キモオタといわれる大半は女と付合ったことがないというこの事実。
お前らの顔はそんなにとりとめもなくブサイクなの？
でもさ、頑張れば必ず分相応の女見つけられるよｗ
諦めないで頑張れ！ｗ さすれば二次元の悪夢から逃れられるかも知れないしｗｗｗ
688:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:31:30 ag37+Uu00
>>652
児ポ法施行が平成１１年なんだが.........。
もっとも↓の話もあるわけだが。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
＞同書が刊行された97年前後からこうした強制わいせつとしての痴漢の検挙が
激増している。結論からいえば痴漢の検挙・逮捕者数の急増した最大の原因と
して考えられるのは、警察庁上層部における「方針の転換」であると考えられる。
「痴漢冤罪」報道を考える
URLﾘﾝｸ(www10.plala.or.jp)
689:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:31:59 XvYULpSP0
>>682
いや、それはどうかと思うが。
子供生める年齢にハァハァできれば中高生にハァハァできなくても病気でもなんでもないだろ
690:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:32:04 jac8ZH3gO
確認するが16歳の児童とと結婚した18歳の男はロリコンだよな?
691:671
07/10/31 20:32:17 cVjI0nKcO
>>657に言ったことかと早とちりしてかいてしまったorz
低脳どころか無脳なのは657
692:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:32:30 MmLOLKqgO
>>679
性犯罪が増えそうだから前もって規制したのに遅かったか
今度は手遅れにならなきゃいいけど…
693:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:32:37 uP4zjz+C0
>>687
で、お前は女？
それとも男？
恥ずかしくて答えられないか？
694:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:32:47 ijY2dQZA0
>>652ポルノ規制がブッちぎり最強伝説なのは実はカナダ
恐怖と消費のキャンペーン（Campaign of Fear and Consumption）＝マスゴミやCMによる印象操作や
バラエティニュース化に騙されないようにしよう。
最近の少年犯罪増加は、マスゴミの印象操作＝恐怖と消費のキャンペーン によるもの。
実際は、少年犯罪は凶悪犯罪含めて激減している。
当たり前に少年犯罪があった時代は、センセーショナル、つまり『恐怖と消費のキャンペーン』にならないから報道しなかっただけ。
団塊や団塊Jr.の犯罪率が異常に高い。
国際的な基準” の一例
URLﾘﾝｸ(ms-t.jp)
URLﾘﾝｸ(www.unodc.org)
国別 犯罪率統計（2000年ないし1999年）
強姦（件/10万人）
日本. 1.78件
ドイツ. 9.12件
韓国 12.98件
フランス 14.36件
イギリス 16.23件
アメリカ. 32.05件
カナダ 78.08件
695:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:33:16 38ixg0GWO
>>679
ソースあるの？
696:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:33:44 8SuAtwgI0
>>675
おや申し訳ない、人違いだったかな？
関係ないけど666ｹﾞｯﾂ
697:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:33:58 0srcfetP0
まずロリオタと呼ばれる人よりも、
膨大な犯罪をしている、
普通の人と呼ばれる人を
先に規制しようぜ。
698:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:34:04 l8OkWlRu0
>>652
>>652
創作物との因果関係を示すデータをお願いします。
>>688
ｔｈｘ！！
699:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:34:05 79a5H6++0
議論をすると規制派は苦しくなるんじゃないか？
700:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:34:59 ijY2dQZA0
URLﾘﾝｸ(kogoroy.tripod.com)
性犯罪
満足にポルノがなかったはずの1960年代に、少年による性犯罪がもっとも多く、
全盛のはずの最近はピーク時の６分の１以下です。
ポルノの普及についてのデータがありませんので、なんともいえませんが、
ポルノの普及と性犯罪発生率の相関をとったら、明らかに負の相関がありそうです。
なんでもポルノは青少年に対して、大きな影響があるそうですが、
ポルノが性犯罪の発生に影響を与えるという論理を真とすれば、
このグラフからは、ポルノの普及は、性犯罪の発生を抑止する、
という結論以外は導き出せそうにありません。
規制論者が言うように、ポルノによって、これまで自覚していなかった性癖（ペドフィリアやSM、強姦など）
に目覚め、性犯罪を起こす人はいるかもしれませんが、このグラフから判断する限り、そんな人は圧倒的に少数派のようです。
701:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:35:26 bYtbf3w10
>>695
>>639,688を見ろ
702:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:35:33 w3QbmK4j0
>>575に対する反論はもうないか
活動家のみなさん
>>685
そのように書き加えて売ればいい
おそらく売れないだろう
シチュエーションや設定は大事だからな
703:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:35:35 2sZtBDpO0
>>687
ああいうのってある程度の年齢まで行くと乗り遅れて手遅れじゃね？
容姿や辛い過去のせいで内面の成長が止まる病気だと思ってる
704:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:35:47 20M7IPZo0
>>697
オタク批判する奴はむかつくんでそうしたいとこだがｗ
まあ真面目に議論してるときにそういうこと言うのは止めたほうが良い
705:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:36:14 WatNSZH2O
鬼畜系のＡＶを先に規制した方が良いんじゃ
706:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:36:29 HfTTkzPtO
ロリはいらんが、こういう極端な意見言ってる奴って基本的にエロ不要って考えだろ？
ロリ規制の次はエロ全体規制だろな
707:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:36:36 ag37+Uu00
>>663
つか、規制派が在日帰国を叫ばないのは何故なんだろ？
>>392追加
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
＞在日朝鮮人による性犯罪
＞在日朝鮮人、「高直幸」
神奈川県に住む女子高生を山梨県山中の別荘に連行して強姦、さらに別の１０代少女を
相模原市内で車中に引きずりこみ強姦
つか、お前さんも一票どうだい？
ロリコン規制 世論調査アンケートにご協力ください
URLﾘﾝｸ(www.smaster.jp)
調査経過
URLﾘﾝｸ(www.smaster.jp)
708:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:36:48 RVmbKKhw0
ポルノ漫画を買う人ってオタクでしょ？
オタクってブサイクな人が現実の女の子に相手にされなくて
彼女の代用品をアニメや漫画に求めて逃げてきた人たちじゃない。
そういう人達は現実に目を背けてるんだから、
実際には性犯罪をしないんじゃないかな？？
他のキモヲタの発案した架空の女の子でオナニーしてるんだから、
性欲も安上がりに好きなときに発散してるはずだし。
709:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:37:32 uP4zjz+C0
日本の女が韓流でキャーキャー言ったおかげで
韓国人のビザなし渡航→犯罪の増加なんだが
こっちのほうを先に何とかしてほしい
小泉の馬鹿がいらんことしたからな
710:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:37:36 ijY2dQZA0
>>695コピペでいいならどうぞ
少年犯罪データベースからですけどね
あそこは警視庁の犯罪統計書を元に作成してます
で、未成年のレイプ被害者ですが
1998年が682人
1999年が689人（この年11月に施行）
2000年が796人
2001年が854人
施行前と後では数が違いますよね
スマソ、データを間違えた
1998年が839人
1999年が873人（この年11月に施行）
2000年が1006人
2001年が1049人
さっきのは中学生以下だった
711:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:37:41 MZwGgkG20
ホモやレズも昔は弾圧されたんだよ。
異性が好きなだけロリの方がマシ。
712:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:38:11 0ZY9HVKN0
まだやってんのかおめぇらｗ
ロリのパワーは果てしないな
713:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:38:33 2sZtBDpO0
>>711
子供の前で言ってみろ
泣かれるからｗ
714:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:38:56 cVjI0nKcO
>>699
それは言うまでもない。
だから、どう利益があるのかは言わず、海外がどうとか、倫理がどうとか言う。
重要なのはそういうことではなくどれだけ利益があるかなのに。
715:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:39:13 WR4/FL9q0
>>686
今度の規制で事実上、半黙認の売春が完全に禁止になるのか？
ポルノ雑誌とセットで厳しく禁止されたその当時と状況が違うだろ。
しかも、その児童ポルノ雑誌が昭和30年ころにそんなに売れていたのなら部数はどれくらいだ？
何度指摘されても↓を隠して>>686のようなことを書いているな。
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
＞2人以上が共謀した強姦は昭和33年から非親告罪となったので
＞その年から急増している。前後の比較は注意。
716:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:39:15 XvYULpSP0
>>707
そんな度胸のある規制派が居ないからさ。
結局権力には逆らえずに自分らの勝てる相手としか戦わないのが奴らのやり口
717:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:39:45 UmBJnUnn0
>>702
既に「登場するキャラクターは全て１８歳以上です」
と白々しく書かれていたような…
718:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:39:53 UFC2RLEJ0
>>710
それ、さらに訂正あったけどｗ
最初のは中学生以上の数
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
719:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:39:59 /w7hwQ3H0
>>703
マジレスするとあるだろうな、そういうの。
日本が日本である以上、ヲタは無くならないと・・・
多少可哀相でもあるし、ほかの捌け口が新たに生まれないとな。
720:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:40:16 8SuAtwgI0
>>712
あったりめーよ!３大欲望の一つ直撃だからな！
721:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:40:17 F1tuDl1Z0
ロリコン（笑）
722:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:40:34 62eEulR50
そんなに嫌なら規制反対の署名運動でもすりゃいいじゃん
723:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:40:51 ijY2dQZA0
>>714あるのは感情論と宗教的倫理観だけだからな
そいつ等の所為でカナダはそれはそれは素晴らしいレイプ大国になりますた
何せ性犯罪は韓国の６倍だｗｗｗｗｗ
724:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:41:14 TCZDi1TB0
>>2
おい、暗黒味噌勝ちそうだぞ糞
725:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:41:14 0gSOfT1F0
未成年に伝わらないように規制すべき
成人に対しては規制しなくてもいいんじゃない
726:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:41:17 jac8ZH3gO
仮に法案が通ったとして施行されるのは何時になるの?
727:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:41:31 XvYULpSP0
>>708
彼女居るオタクですが何か？
ついでに彼女もオタクですが
頼むからオタク＝女の代用品、という考え方はやめてくれんかね？
728:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:41:36 GatSDcAY0
ＢＬや少女漫画はどんなに過激でも全年齢対象。
一方
729:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:41:52 w3QbmK4j0
>>717
なるほどそれは興を削がないな
ならしっかり規制したほうがいい
きりがない落ちる
730:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:41:57 wlLeD/Z10
僕はただ、一緒に学校に登校したり、交換日記したり、お医者さんごっこしたいだけなのに。