07/10/31 17:34:32 ma3V8Kbs0
注意するにしても夢の助ってやつにはユーモアのかけらも無いのか？
こういうときこそユーモアでやんわりとその場をおさめるもんだろ．
落語家失格だよな．
901:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:34:39 YIvN/wie0
プロとしての技のこだわり＝手話は邪魔、と感じたのではないかな。
手話をつける側の連絡不足が原因かも。だとしたら演者に対してあまりに失礼。
安易に「差別」とかいって決めつけるのはイクナイ。詳細な続報をきぼんヌ。
902:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:34:48 3xdeY5Yx0
>>824
グルなんだろ。
903:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:34:49 8hRJX7bCO
>>863
実際語りだすまで、横に立ってる人を
職員さんかなー、手際悪いなー、まあでも敬老会だしなー、始まったら居なくなるだろー
と思ってた可能性はなかろうか。
まさか職員が邪魔することはないだろう、と思うのはそう不自然なことじゃないと思うが。
904:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:34:54 TdIEkdM30
>>893
７０歳以上の爺さんばあさんなんて、さして面白くなくとも、
落語家が言うことは、”おもしろい”んじゃないかと錯覚して、
つい笑っちゃうんだよ。特にテレビに出てるような有名人なんだ。
もうそれだけで、すごい人なんじゃないかという妄想になってる。
905:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:35:01 uv2f375X0
>>886
>だから、そうだ！ 手話通訳引っ込め！ って野次もあるだろ。
>どっちが正しいとかの話ではないし、
だれもそんな話はしていない。以下、おれへのアンカー禁止なｗｗｗｗ
906:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:35:06 fPLVV1R90
筒井康隆も句読点の打ち方で編集と喧嘩して脱稿したことがあった。
自分の話芸を磨いてきたという自信があればあるほど、それが歪んだ形で
人に伝わるのが許せなくなる。気持ちはわかる。
ただ片輪に理屈は通じないし、敵に回して勝てるわけがない。
907:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:35:13 6lsoZ91S0
言えば悪者になるのが解らないほど馬鹿な人じゃ無いはず
908:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:35:24 7sULtVHU0
俺、聴覚に障害があって耳がきこえないけど
いつも手話のおかげでいろんなこと理解できてた
なのになんでこいつは、、気が散る？それでもプロなのか？
許せない。
耳が悪くても楽しめる２ちゃんは神
909:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:35:25 ceNIATLx0
たとえそうであっても、こういう事を言ったら叩かれるのは目に見えているだろ
それを理解できていない時点でバカ
910:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:35:28 4cOkfx2j0
>>891
障害者団体がこうやって難癖付けるからな
障害者も調子に乗って文句言ってあたりまえな態度だしそりゃあ遠ざけるよ
911:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:35:30 rRaaFHNu0
>>891
やはり人権団体がわざとやってるのか
912:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:35:42 aCtNY/x50
まあ、歌丸がどういう反応するかが楽しみでは有るが
913:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:35:51 GO0BTMpE0
まぁ、謝ったんだからいいじゃないか。
実際手話の人が立たれると自分のモチベーションに影響したんだろ。
914:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:35:53 +Ku/x2bRO
他に理由があるとしたら通訳者がもっとゆっくり喋れみたいな注文を
つけたかもしれないくらいか
この落語家のことはよく知らないけど手話付きに慣れて
ないんだろう
次があったら確認しとけ
915:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:36:11 nPL2BZEc0
>>843
だったら中途半端な手話通訳なんてつけずに
噺家だけ見せてればいい。
何にでも手話をつければいいという思考停止が
無批判で肯定される理由はどこにもない。
916:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:36:18 fV/984T2O
>>54
そういうおまえには人権が無いわけだが、そういう扱いしてもいいのか？
917:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:36:22 g5lQ9UdF0
>>888
世間知らずちゃんだな。
税金で開催するイベントで、観客選ぶようなことしたら問題になるよ。
年寄り相手のイベントならなおさら、視覚や聴覚、段差などに配慮するのが当たり前。
若いうちは気付かないだろうけどな。
918:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:36:29 mPhQqxe00
>>864
夢に説明は無し。
対象は３名。通訳も３名。
「敬老会」の事業であれば体の不自由な人も参加対象になるだろう。
しかし、落語に勝手に手話通訳なんて落語を馬鹿にしてるとしか思えない。
919:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:36:33 sYTgt4s/0
ちょっと待て今起きているこの話題も
夢之助の壮大で新しい手法の落語と
考えるんだ！
まぁ落としどころ間違えたら
終わりだし、傷ついた方々の気持ちは晴れないけどね
920:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:36:38 CqPcSzw10
人権嫌いなチョンは北に帰ればいいのに。
921:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:36:40 gb7VA/gP0
>>911
差別が無きゃ食っていけねーからな
922:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:36:45 zUN08Zci0
障害者を恐々扱わなきゃならんのなら、もう障害者の慰問落語はやめようってなるな オレだったら
面倒クセエし、謝罪させるとか何様だってはなしだわ
923:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:37:05 KvaFNRF40
あぁ、手話通訳の人に仕事を回させるような工作か。
なるほどねぇ。
924:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:37:06 IL9yIFSx0
こういうのは事前の打ち合わせでカタを付けておくもの
プロ失格
925:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:37:11 at1CTdRG0
この状況がわからないのでなんともいえないが、俺も、電車の中で、隣に座った女性が身を乗り出して、その前に立っている男性とが派手に手話をやり合っているのにいらいらしたことはある。
声はあまりださないが、おおげさに手を動かしているので、目に入ってけっこう気になっていらいらした。
もうすこし、遠慮がちに手を動かせばいいのにとは思った。
目をつぶっても、体の揺れや息遣いが伝わってきてシャットアウトできないんだよ。
大声で話しているのとあまりかわらないなぁと、思わぬ発見に苦笑い。
926:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:37:34 UAvK3egF0
前座のときに通訳がどこにいるかわかってたはずなのに、なんで舞台の上でこんなこと言わなきゃならんのか
こんな言い方をすれば障害者が快く思わないのは当然
浅はかだな
927:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:37:46 aCtNY/x50
読売も配信してるな
928:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:37:48 xRfQl74l0
>会場からは笑い声が聞こえたという。
この一文からも、会場では丸く収まっていた可能性は大だろ。
ただどっかの馬鹿サヨが偏向した記事にしたってだけな気がするぞ。
929:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:38:03 qQ9qapYwO
だいたい耳も聞こえないのに落語聞きにくるってなんなの？
口が無いのにお食事会にお呼ばれするようなものじゃないか
930:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:38:35 XSWYXxJa0
敬老会でやるネタなんて、大したもんしないくせに
こんなヤツ呼ぶな
931:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:38:50 MVp2cYZv0
差別があるからつんぼは優遇されてんだよね。
つんぼに対する差別が無くなったらつんぼが困る。
だから今回の事もつんぼは感謝するべき。
932:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:39:04 Etef6r+t0
広島前田を思い出したｗ
933:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:39:08 TdIEkdM30
>>926
> 前座のときに通訳がどこにいるかわかってたはずなのに
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
こいつが前座だったんだよ。
934:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:39:12 ZFZKPKLkO
>>758
いや、事前告知っていうのは大事だよ。落語家だけじゃなく、舞台やる人は壇上を神聖視してるからな。
935:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:39:15 uv2f375X0
で、落語会で手話通訳付けるのって一般的なの？
別に、行政が主催する落語会に限定してもいいけどさ。
だれか詳しい人いる？
（手話落語というものがあるってのは関係なしね）
ま、玉虫色な答えとしては、「試みとしてはごにょごにょ」「これを教訓としてよりよいごにょごにょ」って感じだな
936:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:39:16 X4n+y3Jw0
>>873
いや、プロのパフォーマーは普通神経質だろ。
自分の世界観に少しでも異物が入ってくると調和を乱されてしまう。
937:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:39:25 Vrb7NJyU0
>>908
手話落語をお楽しみになってください
普通の落語に来るな、などとは言いませんが
「何で手話通訳がないんだ！差別だ！」なんて騒がないでくださいね
938:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:39:26 3xdeY5Yx0
>>918
ひょっとしたらわざと陥れるために・・・
この騒ぎは計算されていたとかｗ
939:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:39:27 CqPcSzw10
また人権のない北大好きなチョンの捏造が始まったぞw
940:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:39:34 /olMuXq0O
市民会館ってそれなりの大きさある建物なんじゃないの？三人ぐらいは居ても仕方なかろう。
言っとくが敬老会の主役は老人であって落語家じゃないんだぜ。目障りなんて落語家が言うなんてもってのほか。演芸場の寄席じゃないんだから。
941:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:39:36 UAvK3egF0
>>929
こういう書き込みには心底呆れる
942:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:39:39 g5lQ9UdF0
>>903
それにしても言い方がある、ってことだろう。
>この会場は聞こえる方が大半ですよね。
こんなこという必要ないよな。
普通に性格悪いじゃん。上から少数派を攻撃って何様
943:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:39:42 rRaaFHNu0
>>921
だろうな
人権団体が一番クズだな
944:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:40:33 AsWpLXYxO
843そうそう。敬老会のイベント、福祉要素が強い、市町村主催なら通訳は必須になる、落語だけでなくこの敬老会の式次代で他のもあるし
945:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:40:58 GO0BTMpE0
手話っていいかげん全世界共通にしろや。国ごとに違うってどういう事だよ。
前にこういうのと仕事上関係することになったとき、
英語つんぼ→手話の人→翻訳の人→手話の人→日本つんぼになって呆れた。
946:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:41:02 3xb9bYeTO
>>891
男女差別もそんな感じだよね
947:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:41:03 zUN08Zci0
>>940 主役もクソもあるか そんな厚かましい心根のヤツは落語聞きにくんな
948:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:41:04 moBTlOpZ0
>>730
音声読み上げ。２ｃｈなんかはヘッドホンなかったら恥ずかしい。
ＡＡなんかは全然わからん。てか最初ＡＡて何かすらわからんかった。
顔文字程度の短いものなら馴れれば大丈夫。
２ｃｈは伏せ字が多いので、まったくわからない時もあったが、最近は
大概理解できるｗｗｗｗ
949:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:41:12 8hRJX7bCO
>>942
うん。そこはもうどうしようもない。
950:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:41:14 DVb/pN3EO
邪魔と思うのは別にいーけど、現場で言った事と言い訳のニュアンスがあまりに違う事が嫌な感じ。
951:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:41:28 oSu1ChueO
洋画で言えば字幕みたいなもんだろが。
952:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:41:30 fRP8of4n0
2ちゃんねらの方がおられるとレス書くのも気が散りますな
953:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:41:38 WLP32vRL0
独りよがりにもほどがあるな。聞いてくれる人がいてこその芸だろうが。
聾の爺さんだって立派な客だ。
通訳してくれる人に感謝こそすれ、退場を求めるとは何事だ。
お前の芸は客を選ぶってか。
いったい何様だ。
いちからやり直せ。
954:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:41:42 CqPcSzw10
人権嫌い＝人権のない北チョン大好き犯罪者、
つまり右翼が犯罪者擁護に必死になってるだけだなw
955:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:42:04 nPL2BZEc0
>>906
理屈の通じない人に議論で勝つことは出来ないからな。
956:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:42:16 08/iDJKt0
もうすぐスレも終わるが「気が散る」を落語家本人の気が散るだと思ってる奴って何人ぐらいいる？
「気が散る」の本心は自分の気がじゃなくて、客が自分に集中できないってことなんだけど
957:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:42:33 x8vlD1m90
手話は手の動きの他に表情やいろいろな動きが重要なニアンスを伝えます。
そばにいたら、わけが分からなくても容認する程度のやさしさはもってください。
958:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:42:44 NpHN2rw20
ばかやろう、なまの落語の横で何で手話やるんだよ。
邪魔だろふつう。
主催者があほなだけだろ。
師匠も気の毒に。
身障担いだプロ市民の営業活動に巻き込まれちまったな・・・
959:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:42:50 YIvN/wie0
こういう団体は真っ先に抗議するから信用できない。
真意や経緯などの真相を確認する作業が抜け落ちているアホ。
960:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:42:53 /olMuXq0O
日本のような差別大国にはバリアフリーなんて根付かんよ。綺麗事の自己満足が関の山
961:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:42:55 dGhGK+sG0
>>918
はぁ？
手話通訳でごちゃごちゃ不満ぬかす落語家の方が
プロ意識欠落してて、落語をばかにしてんじゃねーかｗ
最近KYな自分本位なやつが多すぎだ。
962:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:42:58 A3FRFXiI0
>>942
「壇上で演者の前でやる必要は無い」って言ってるんだと思うんだけど。
963:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:43:11 GDa6tdZR0
事前に断れよ。
さらし者にする感覚がわからない。
964:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:43:16 wWkQUtvA0
関係ないけど
松坂はWCの最後に
バリテックのサインに首を振ったよな。
あいつはプロのパフォーマーだな。
965:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:43:33 6cg8W+tt0
＞落語聞きにくんな
障害者団体叩きのため落語を変に権威化する馬鹿は、
天然記念物指定されて滅んでしまえばいいと思いました。
966:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:43:41 nqy7jOut0
手話で声のトーンや擬音の表現まで上手く伝わるの？
967:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:43:57 ma3V8Kbs0
芸は芸でも茶道とか能楽やスポーツとは別もんだろ～
こんな自分の芸を披露するのに必死なやつの話で笑えるわけない．
だいたいさぁ，落語って笑わせてナンボなのに
江戸落語からはどうもその伝統がなくなっちゃった気がするなあ．
プロの落語家なら「手話のほうが面白いんで，みとれちゃっていけねえや」とか
言い方があるだろうよ
968:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:43:59 CqPcSzw10
気がする。
思う。
犯罪者のチョン右翼は 何でも自分が正しいと捏造かよw
969:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:43:59 aCtNY/x50
日テレでやってるぞ
970:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:44:19 xBrNye1/0
WS
971:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:44:20 TdIEkdM30
>>956
お前の言い分だと、↓ の意味が不明になるんだが？
「この会場は聞こえる方が大半ですよね。手話の方がおられると気が散りますし、
皆さんも散りますよね」
落語家本人にも、気が散ると言ってるぞ。
972:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:44:24 X4n+y3Jw0
>>951
字幕なら紙に書けば良いだろ。
手を頻繁に動かして動作も大きい手話でやる必要はない。
一々聴覚障害者がいる度に手話をつけられては気が散るのは当然だろ。
973:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:44:32 NA5PA0En0
日テレ
ｷﾀ━⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃━⊂⌒O｡Д｡)⊃━O（｡Д｡）O━⊂（｡Д｡O⌒⊃━⊂（｡Д｡⊂~⌒⊃━!!!
974:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:44:48 sxGbNxLA0
>>925
私も電車の中で手話で話してる人たち見たことある
手にすっごい力が入ってて、手が当たりそうになって超怖かった
975:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:44:51 Exwiklh30
そりゃ耳聞こえない人にも楽しんでもらいたいだろうが
落語はそういうものじゃないって演者に言われたら
その通りにすればいいんじゃね
976:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:45:05 uv2f375X0
手話通訳３人ってのは、交代でやるってことでしょ？ ちゃうの？
手話通訳もつかれるんだよね、集中力いるから。
977:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:45:06 rRaaFHNu0
>>960
差別を作ってる方達に言ってやってください
978:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:45:33 MVp2cYZv0
>>948
>音声読み上げ。２ｃｈなんかはヘッドホンなかったら恥ずかしい。
目が見えにくいのか？
まぁ別に気にしないから、ｵﾏｴも普通に付き合え！
つんぼも普通にしてりゃいいのにな、ギャーギャー言ってかまってほしいのか？
だいたい障害者に特別扱いなんてこと自体が最大の侮辱だと思うぞ。
つんぼは聞こえなくてもその場の雰囲気で楽しめばいい。
手話なんぞいらん。
どーしても手話が必要な時だけ頼めばいい。
それ以外はみんな一緒だ！公平にするべき。
979:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:45:46 wN+Bjo3c0
>>956
＞手話の方がおられると気が散りますし、
＞皆さんも 散りますよね」と話し
だから自分の気もはいっているだろ
980:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:45:50 zXU3CH7/0
観客が手話通訳者に文句言うならともかく
落語家が先に言っちゃあ駄々こねてるようなもの
高座は誰の為にあるんだよ
981:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:46:01 CqPcSzw10
>>969
チョン犯罪者右翼売国奴は毎日だけが騒いでる「ことにしたい」んだから
そっとしておいてやれw
しかし日本がどんどんチョン化してるな
人権嫌い＝人権のない北大好き！の右翼のせいで。
982:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:46:09 zUN08Zci0
>>967
>「この会場は聞こえる方が大半ですよね。手話の方がおられると気が散りますし、皆さんも
>散りますよね」と話し、会場からは笑い声が聞こえたという。
笑わせてんじゃねーか
それも手話師出てけって話でなｗ
983:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:46:18 MdS6ikPI0
>>953
>聞いてくれる人がいてこその芸だろうが。
聾には聞こえない訳だが
984:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:46:20 Ld6XdO4F0
独演会で抗議!!ならﾌﾙﾎﾞｯｺも妥当だろうけどさ。
ﾏｯﾀﾘ敬老会でしょーが。。
985:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:46:24 u3L5D7rE0
どちらにしてもそんなものが気になるとは未だに芸という域に達していない3流だということだ。
986:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:46:26 X4n+y3Jw0
>>961
ＫＹは完全に手話通訳者のほうだろ。
あんな大ぶりな手話通訳を落語家の側でやるなよ。
パフォーマンスの邪魔になるのは明らかだ。
987:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:46:36 Y9pFG8u10
ゼスチューノというイタリア手話を基にした世界共通手話はあるよ
こぶ平！ここでガツンと夢之助に言ってやれw
988:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:46:52 DobidrboO
自分の芸にプライドがあるなら最高のパフォーマンスを行いたいっていうのが芸人だろ。
市が事前に打診したり手話の必要な人は一ヶ所に集めて他の観客の邪魔にならないようにすべきだった。
ただしやり過ぎ感はあるな。いきなり話の種にするのではなくもう少しやりようはあった
989:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:46:53 aCtNY/x50
テレビによるとやっぱ団体の過剰な反応みたいだな
990:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:47:08 TdIEkdM30
客で、隠れてビデオとってた、爺ちゃんとかおらんのかな。
991:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:47:16 JxWb7mZjO
聴覚障害者に落語は向かないってのも、気が散るって言うのも分かる
そういう人がいてもいいと思う
でも言い方はかなり悪いし、会場で言うことでもないよな
992:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:47:22 AsWpLXYxO
市町村は敬老会にかかわらず市町村主催の催しに聴覚障害者が出席する場合は施策を講じなくてはならない。市町村主催がポイント。
993:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:47:42 GDa6tdZR0
日本でよかったな
994:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:47:44 WLP32vRL0
>>983
聞こえないから通訳だろうなんだが、ぼけ
995:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:47:54 4d71Rfh50
事前に手話通訳がつく事を説明しなかった市が、一方的に悪い。
夢之助はある意味被害者だな。
996:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:47:55 xmhxQrwV0
学園祭で、落研が落語やってる同じ舞台で、
プロレス同好会がブレンバスター決めてた
それでも、彼は高座を勤め上げたよ
その姿が面白かった
997:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:48:04 08/iDJKt0
>>972
だから、外国の映画で英語わからない人のために字幕がつくが
それは英語のわからない人のせいで英語のわかるひとにとっては邪魔な字幕がつくってことだろ？
英語もわからないのに映画見に来るなっての一緒だ。
>>971 客が気が散るだと角がたつから、まず本人が気が散るってことにしてんじゃないか
998:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:48:09 rWSmv1lO0
夢之助は、そんなことを一言も言ってないって
聾唖者団体にアサヒられたわけだが‥
999:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:48:11 jfDcmDtg0
>>954
＞独りよがりにもほどがあるな。聞いてくれる人がいてこその芸だろうが。
＞聾の爺さんだって立派な客だ。
あなたの主張だと、
手話が必要な人＝聞えない→聞いてくれないから客じゃない
客を選ぶ依然の問題
今、ニュースで言ってるが、夢之助が要求したのは
夢之助の視野の外＝自分より後ろに下がってくれ、と言っただけ。
それを降ろしたのは市の人間。
夢之助の要求は当然で、悪いとしたら夢之助ではなく市の人間。
更に、手話通話者が悪意のある手話通訳をして事を大きくしている。
1000:名無しさん＠八周年
07/10/31 17:48:11 3keYm9mC0
今、日テレ見てた香具師いないか？
会場と抗議文の内容に相違があったような
釈明を夢之助が言ってたようだが
1001:１００１
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