07/10/31 14:23:59 br5KrJjz0
こんな感じだったのかな？
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
6:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:24:04 KZMn0GOz0
本音を言ったら糾弾される世の中
7:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:24:07 6p8SxHeH0
>>3
警察に通報しといてあげるから、首洗ってまってなW
8:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:24:15 8firm3410
どんなワガママであろうと弱者と呼ばれる側を非難したら負け。
マスゴミを見習いましょう。
いくら理不尽であろうと自身では絶対非難しないで視聴者・読者側に煽るように仕向けますからｗ
9:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:24:21 s5+BTWDn0
聴覚障害者3人のせいであとの244人が迷惑被るんだぜ
せっかく落語楽しみにしてたのに3人も手話通訳者が
舞台上に立って手話してたらウザイってーの
自分の楽しみのためにその他大勢の人が被る迷惑考えようぜ
10:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:24:35 CqPcSzw10
CqPcSzw10
で、これに行った客のうちどこの誰が迷惑だと感じたのか
（しーん・・・・）
あれあれ？迷惑なんじゃなかったの？
捏造しかしないチョン犯罪者右翼売国奴の捏造だったの？？ww
都合悪くなると「サヨクの自作自演だー」
得意の陰謀論wwww
11:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:24:47 /z9m9Syb0
クズ芸人
12:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:24:58 32aNm/1i0
敬老会落語で手話通訳、「気が散る」と夢之助師匠
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
10月31日12時18分配信 読売新聞
13:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:25:40 HKMU2uv90
3人も立ってたのかそりゃウザいわな
14:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:26:08 6p8SxHeH0
>>6
お前バカ？
本音を言っていい場でも職でもないだろ
頭悪いことしか言えないならクビでも吊ってればいいと思うよ？
15:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:26:26 wWkQUtvA0
おまいらが落語家が嫌いな理由。
偽善。
ダブルスタンダード。
つまらなさ、インチキさ。
権威主義（自治体から仕事を貰ったり、選挙に出るとか）
金に汚い（高座は金のために上がるというのが落語家の信念
副業、借金、脱税、嫁をソープに、ゴルフ焼け）
伝統芸能を偽る。
（こいつらが出てくるから逆に日本の伝統芸能がみすぼらしくなる）
原色のハッピ。
こぶ兵一平。
16:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:26:33 pvFssIrF0
>>9
その理論だと大半が聴覚障害者だった場合は通訳者が舞台に立っても良い、という事になるが。
夢の助は舞台に立たれると気が散るから、ということで言ったわけで。
17:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:26:33 71TWGkZO0
あーあ
もう大手メディアの記事にどんどん載ってきちゃったよ
完全に終わったねこの人
ざまぁ
18:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:26:54 pRfctrbe0
つんぼｗｗｗｗｗ
19:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:27:13 l+9CKjoF0
>>14
そう言うなら、本音を言っていい職とそうでない職のボーダーを明確に示したまえ
20:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:27:21 +2zbfTZx0
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が佐賀県知事にかみつくシリーズ
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を佐賀に呼ぶなと知事にかみつく
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が職員採用の国籍条項で知事にかみつく
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart1
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart2
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart3
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart1
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart2
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がチャンネル桜にかみつかれる
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
21:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:27:37 vFnVT/h10
ID:6p8SxHeH0
22:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:27:38 s5+BTWDn0
>>5
これはウザイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
23:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:28:09 6p8SxHeH0
>>19
いちいち言わなきゃわからないなら死んでればって言ったんだよバーカ
24:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:28:32 XExK1E+O0
これは、許せない！落語は言葉だけじゃないだろ。
ＴＶの副音声のように、”夢之助は扇子を使ってそばを食べるマネをした．．．”とか
解説を舞台上でする人を配置すべきだった。
明らかに、視力障害者に対する差別だよ、これは。
25:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:29:02 oJcy3aC80
三笑亭夢之助も今や時の人だお
26:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:29:11 pvFssIrF0
>>19
誰かにボーダーを明確に引いてもらえないと判断できない、という時点で
君は本音を言ってはいけないような立場にはなれないから大丈夫だよ。
27:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:29:19 y9er9KQ20
邪魔にならない位置にいるくらいの気遣いはあって当然
28:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:29:36 zTqzNb+R0
>>5
3人も和服着て正座してしないと無理だろ、これw
29:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:30:40 KZMn0GOz0
「落語は話し言葉でするもので、手話に変えられるものではない」って的を射てるよね
メクラに絵画の鑑賞はできないし、ツンボに音楽鑑賞はできない
オトタケ君に無理矢理スポーツをやらせて、やれば何でもできるんだ的な、
24時間テレビのチャリティー的メンタリティって死ねばいいと思うよ
30:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:30:41 l+9CKjoF0
>>23
指摘に対して答えられずに逃げるくらいならば
初めから書き込まなければいい。
31:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:31:04 m2oj91QY0
二人羽織にすればよかったんじゃね？
32:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:31:19 8ShLu6zn0
三遊亭王楽のブログを見ると前座が先にやってる
この時点で手話通訳が不満なら一言主催者に言えるだろ
その時点で不満を伝えず舞台に上がって五分後に客を巻き込んで
手話通訳を排除しようとするのはまったく舞台人として失格だろ
いい旅夢気分♪ in 米子３
URLﾘﾝｸ(ouraku.cocolog-nifty.com)
窓から眺めていると、面白いメッセージが飛び込んできました…
「安来名物 数々あれど 無事故 無違反 安来節」
会場に到着した我々は、美味しい弁当を食べて満足感に浸りまして…余りの満足感に、
思わず２人は帰りそうになりました (。・_・。)ノ
落語会が開演。先ずは私が『牛ほめ』。続いて夢之助師匠。
ハモれるぐらいに聴いているマクラだのに、笑っちゃうんです♪一席目は、勿論(？)『じゅげたら』。
休憩はさんで、再び師匠。二席目は、他の追随を許さない『宗論』！ (≧∇≦)/ バクショウ!
師匠…夢を有難う！？ m(__)m
33:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:31:20 MBbeD+mD0
まさにかざきり羽ｗ
34:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:31:34 rfuTRLkK0
人を排除するってゆうのは自分の存在をも足元からくずすことなのさw
35:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:31:54 4vMXaduD0
正直、邪魔くさいだろうとは思うが、客商売の人間が言うことではないな。
36:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:32:13 q5p68ULC0
やっぱし名人は言うことが違うわ。
37:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:32:29 s5+BTWDn0
>>29
ここでファビョってる健常者も24時間テレビ見て涙流してるような
キモイ偽善者どもなんだろう
38:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:32:33 vjGskU6X0
>>5
これは怒るだろｗｗｗｗｗ
39:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:32:38 +xYSw2H/O
ツン坊は
手話落語を見ろよ
40:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:32:42 a4dKtKjy0
>>3
安木人権協会に通報しておいた。
41:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:33:25 m2oj91QY0
劇場も悪いな。
ちゃんと専用の桟敷を用意しないとな。
はあと劇場法に違反してるんじゃないか？
42:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:33:26 8ShLu6zn0
>>9
> 聴覚障害者3人のせいであとの244人が迷惑被るんだぜ
> せっかく落語楽しみにしてたのに3人も手話通訳者が
> 舞台上に立って手話してたらウザイってーの
> 自分の楽しみのためにその他大勢の人が被る迷惑考えようぜ
＞通訳の女性は主催者側に促され、舞台の下に 降りて手話を続けた。
三人の通訳が同時に舞台に立ってたとは読めないが。
「通訳の女性は」だ。
43:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:33:51 y9er9KQ20
通訳三人のうち二人は交代要員だろ？
同時通訳ってのはすごく疲れるので
国際会議でも三人くらいが交代でやるそうだよ。
44:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:33:53 TcSGCBsw0
凄いなこの馬鹿
一言言ったあとに失言って気づかなかったんだろうか
本当に消えて欲しかったんだろうな
45:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:33:59 VkLpCHPQ0
>>13
会場の広さにもよるんだけど大概の通訳はメイン1人。
長時間の通訳は通訳者にも負担が大きくて頸肩腕症候群も問題視されるようになってて
15分とか20分とか30分とか時間で区切って交代するから
交代要員を含めての3人って場合もあるよ。
46:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:34:03 Ss058IpZ0
948 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/31(水) 14:04:39 ID:Ss058IpZ0
落語の世界では昔から「三ぼ(う)」と言ってこの人たちの悪口を
言っても差支えがないとされている３つの「ぼ(う)」がある。
けちん坊 ケチな人は落語を見に来ないから悪く言っても苦情が出ない
泥棒 泥棒の悪口を言っても怒ると自分が泥棒だと認めることになるから苦情が出ない
つんぼ 聞こえない人は落語を聞きに来ないから高座で悪く言っても苦情が出ない
三笑亭夢之助さんがただ単に昔気質の落語家さんだっただけ。問題は無い。
47:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:34:14 3xdeY5Yx0
マスゴミがどこまで正しく報道しているのか疑問と思ったら、
なんだ空港で爆弾爆発させたクラスター層化毎日がソースか。
48:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:35:08 32aNm/1i0
こりゃTVの新聞紹介で
やられるね
仕事なくなるだろうなー。。。
49:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:35:09 pvFssIrF0
>>27
いろんな不都合が重なり合ってるんだと思うんだよね｡
普段の高座と違う環境なら当然主催者は伝えてなきゃいけないし、
そもそも環境を整えるのは夢之助じゃなくて事務所やお弟子さんだろうし、
演者もプロなら不都合な環境を客に知らせることなく乗り切らなきゃいけないだろうし、
結局舞台の下で手話が見えていたのなら、わざわざ苦情を上げるようなことでもないだろうし。
50:キターーーーーーーー
07/10/31 14:35:21 vzWu2qsF0
>>24
定番の二言目には【差別印籠】かよ。
【差別】とほざけば世の中誰もがヘイコラして己の自己中我侭通ると激しく勘違いしている。
そう言うのを【障害者輩】って言うんだよ。
51:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:35:23 8DRMd4RH0
耳が聴こえないのに落語を聞きたいというのはなんだか怪しいね
手話で落語の微妙なニュアンスが伝わるのか疑問
でもセッティングしちまったんだから主催者側の配慮不足だな
52:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:35:24 gAelH9ZP0
>>16
そうだよ?
だから今回の場合障害者は場違い
53:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:35:24 pRfctrbe0
片輪、穢多 非人 乞食 めくら、つんぼ 躄 部落 山窩 おんぼう
くみとり屋 土人 精薄 気違い ちんば めっかち ロンパリ 河原モノ
かさっかき 脳膜炎 せむし 台湾禿 番太 百姓 ニコヨン
汚穢屋 沖仲仕 ペイ患 皮被り 淫売 あいのこ 三韓征伐 聾唖 兎唇
四つ 癩病持ち インキン 梅毒持ち 無政府主義者 野中
54:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:35:29 KZMn0GOz0
もう気持ち悪いよね
脚の無い人間を脚のある人間と同様に扱ったり、
腕の無い人間を腕があるかのように扱ったりさ
そんな訳ないんだから
脚の無い奴は脚が無いんだし、腕の無い奴は腕が無いの
耳の聞こえない奴は耳が聞こえないんだし、目が見えない奴は目が見えない
そこを見て見ぬ振りするような奴らこそがクソなんだよ
55:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:36:20 3xdeY5Yx0
>>19
サヨク人権団体が判断するんだろ。
56:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:37:03 m2oj91QY0
>>53
ああ、確かにそれらの言葉取ったら、落語は成り立たんわな。
57:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:37:09 GKbEU9dS0
正直な気持ちを言ったまでで問題はない
例え通訳だろうとなんだろうと邪魔は邪魔だ
そもそも事前に了解を取っていなかった主催者が悪い
58:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:37:13 rpT8Qvef0
土俵に上がりたがる女市長のようにも感じるけど
説明しなかった市が一番悪いんじゃないの
59:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:37:17 2WDgh+ph0
ストリップの慰問で舞台に「まんこ御開帳！パックリ開いています！」と
目の不自由な人に実況する奴がいたらストリッパーは嫌がるであろう。
60:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:38:54 pvFssIrF0
>>52
だから、客の割合がどうであろうと気が散ることには変わりないだろ、ってこと。
大半が聴覚障害者だったら気が散ろうが演者はそのままやるべきだ、ってんなら
聴覚障害者が一人でも同じようにできるだろ。
夢の助が「みなさんも気が散るでしょ」といったのは気遣ったわけじゃないよ。
61:キターーーーーーーー
07/10/31 14:39:09 vzWu2qsF0
_ ,,, . .,,, _
,.、;':::::::::::::::::｀丶
/:::::(＿＿＿ ﾞ::´ _＿i
l＼ /￣___ 糞 ● 糊 |
＼（ )／:/ 三￣￣￣￣三|
l￣／|::::ノ ＼_ ～～_／ l
|／ （６::| 、ー・-ハ-・- i
| ＼ ￣ i l ￣ |
ｌ ヽ /( -、_,))ヽ丿
＼ i ＿＿ゝ./
＿, --､ （::´ ─ /
／´￣￣ / ＠ 丿 ＼、;;;;;;;;;ノ
／ ヽ / ー‐／
／ ヽ ＼ ／ >>24
/ ヽ ＼ ＼ |, -‐ ､ 【 差 別 】はいかん！
{ ＼ ＼ / 丿 絶対にいかん！
｀ヽ ＼ ヽ /⌒ヽ／ だが、【障害者輩】と世間との『 区 別 』は必要だ！
＼__ ノ｀ｰ‐' ヽ__ノ
62:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:39:12 4TDw5aXP0
ヘボは高座に上がるなって言う見本だなｗ
63:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:39:24 wWkQUtvA0
とにかく
落語家なんて陰険なんだよ
陰湿
時津波部屋の陰険さと同じ。
エンタメ程度なら、このぐらい明るけりゃいいだろ
伝統芸能とか戦後の混乱に乗じて
大嘘こいてきたから
ダメなんだよ。
もう落語家に税金なんか使うな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
64:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:39:51 3xdeY5Yx0
障害者、通訳、市、マスコミが全部同じ宗教に属していたりしてｗ
待ってましたとばかりに叩いてお金(ry
65:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:39:53 taPovrHF0
>>59
その時は触らせてさしあげろ
66:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:40:04 vjGskU6X0
>>5はもっと評価されるべきｗｗｗ
67:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:40:39 zjMCAo9p0
>>5
ワロス
68:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:40:54 4vMXaduD0
>>6
本音を言うのも、それを批判するのも等しく自由だ。
批判を受けて謝罪するかどうかも本人が自由に判断すればいい。
69:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:41:30 zHj3bxNb0
>>29
元林家こぶ平、現林家正蔵は手話落語をおこなってたりするわけで。
70:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:41:37 jRoInuv5O
しかし手話で落語ではなく落語を手話で訳しながらって面白いのか？
盲目の人にチャップリン見せるのと同じだと思うのだが・・・・
71:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:42:15 Ss058IpZ0
テレビ東京の新春寄席番組で木久蔵（現・木久扇）師匠が昔の時代劇は
こんな風でしたと演じて見せ、
「なにヤツ？」
「拙者の顔を見ても分からぬとは近ごろの江戸にはメ○ラが多いとみえる」
と、うっかり差別用語を言ってしまったときは驚いたな。
72:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:42:54 2/KwvH7T0
不適切な発言ではあるね。昔は許されたんだろうが、今の社会ではダメ。
73:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:43:16 /ewVi5P90
差別ニダ！
謝罪と賠償を求めるニダ！
こんな感じですか？障害者は障害を特権か何かと勘違いしてるようだね。
障害を負ったのは因果応報なんだろうね。
心を入れ替えてもっと謙虚にならないと地獄に堕ちますよ。
74:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:43:53 qv0k7Fjl0
言葉選びも出来ないやつがよく噺家やってられるな
75:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:45:14 EWbptSkl0
手話の人がいるぐらいで気が散るなんて、恥ずかしい噺家だ。
さらにそれを客に押し付けて解決する。
ダメダメだな。
76:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:45:37 6p8SxHeH0
「きてやった」と言う上から目線なんだろ、このクソ落語家は
77:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:46:01 Hm4Glu/H0
>>69
正蔵のを落語と言うならな
78:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:46:04 3sKr1yY10
>>68
批判じゃないからな。
障害者という印籠をかざして謝罪汁賠償汁と叫んでいるだけ。
「落語は話し言葉でするもので、手話に変えられるものではない」という発言の根幹に
論理的に反論するのが批判だろう。
79:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:46:11 utkH87Kx0
>>1
>聴覚障害者３人に
コイツらは自分たち３人が来なければ、残りの多くの人達が何の問題もなく
楽しめるということに気づかないんだろうか？
自分らが毎月もらってる障害年金も、この人達の税金から払われてる事も
教えなきゃ分からないくらいバカなのか？
80:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:46:25 AsWpLXYxO
夢之助はいいたい事言ったし、それが正しいならいいつづけろよ、抗議なんて恐れず、協会も援護しろよ、謝罪するなら最初から言うなよ。圧力に負けたのか？マスコミ騒ぎたてて検証しろ、世論が夢之助につくか試せよ。
81:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:46:31 RGb+QZBN0
ぶっちゃけプロ失格だろ
客の前で言うことじゃない
終わってからスタッフに言えよ
82:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:46:34 lJznZ7wA0
笑いモノにするのは酷いが、気が散るってのも確かだな。
っつーか、手話で楽しめるものじゃないだろ。
これは英語表現でも同じだけど、英語の「 I 」があるじゃん。
日本語だと、わたしく・あたい・あたし・あたくし・わし・わしゃ・ワレ・己・麻呂・自分・・・etc
全部ニュアンスが違う。
手話で繊細な言葉の意味が伝わるワケがない。
83:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:46:50 JJfH7GEP0
皆さんも駅やデパートで用を足す場合は
敢えて障害者用トイレを使用しましょう。
広々としたトイレで時間の許す限りゆっくりと
用を足しましょう。
84:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:47:02 vjGskU6X0
叩くべきはプロ人権団体であって、障害者ではないよ。
85:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:47:07 UT8MoYBb0
死ね
86:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:47:19 tB6w7x2y0
プロとして最高の芸を見てもらいたいってんなら
耳が遠い、目が見えづらい、という人が大勢いるであろう事を考えなかったのかな？
つけなくても楽しませる自信があるからってんならともかくさ。
87:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:47:29 wWkQUtvA0
>>70
盲目の少女の話 ＝ 街の灯り
足の不自由な少女の話 ＝ ライムライト
あれだよな、落語家とかでもチャプリンが好きとか公言してても
サイレント映画や白黒映画だから、古い感じで権威があって
なんとなく好きと言いました
擦り寄りましたってのが多いんだろうな。
基本的にこういうのが
こいつら偽伝統芸能の偽善なんだよな。
88:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:47:31 iTbTQPiu0
でも正直なところ>>5みたいのだとうるさいよ
あれは何で脇ではいけないの？
89:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:47:40 eWkd3OQq0
これが談志だったらと思うとｗ
90:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:47:47 ytJC60Jp0
>>29
そう思うんなら最初から出演拒否すればいいわけで・・・
91:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:47:48 6p8SxHeH0
>>70
そのチャップリン映画に盲目の少女が登場する名作があるわけだが
92:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:48:03 CX5J5er60
笑った奴はサクラと信じたい
93:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:48:15 RDkifanC0
＞なぜ障害者叩きが起こるのか
答えは、あまりに態度が不遜だから。
落語家の横に突っ立って手話することになんら疑問
を感じず、当然のような態度。
ちっとは遠慮しろよ。
人に避けられたら「何で嫌われたんだろう、どうしたら好かれるかな」
と考えるのが普通の人間。
「何で俺を嫌う、差別だ謝罪しろ」と食ってかかれば
更に嫌われるのは自明。
もう 障害者団体＝童話団体 な印象だわ
94:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:48:25 sYBAnovj0
ID:6p8SxHeH0←聴覚障害者
95:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:49:03 eaRJg+sC0
本人も非を認めてるのに必死に夢之助擁護してるやつは何なのｗ
96:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:49:28 CNYX1tJ9O
あらあら
夢之助さんったら～
97:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:49:30 utAlZI0H0
夢之助はアホだと思うが
>>93には同意するなー
98:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:49:34 Na6Xqcww0
相手の気持ちを考えろ！ボケ落語家が
だから落語が廃るんだよ、はやく死んでしまえ
死んで詫びろ
障害者を邪魔者扱いして
死ねはやく死ね
99:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:49:42 6mPVGioW0
>､会場からは笑い声が聞こえたという｡
>､会場からは笑い声が聞こえたという｡
>､会場からは笑い声が聞こえたという｡
>､会場からは笑い声が聞こえたという｡
>､会場からは笑い声が聞こえたという｡
100:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:49:57 iySEp5ryP
この「しゅわのかた」ってのは、カリフォルニア州知事のことじゃないか？
落語をやってる舞台の横にカリフォルニア州知事が仁王立ちになっていたら、
観客は落語なんか耳に入らないだろ？
そりゃ文句も言うわ！
101:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:49:59 6p8SxHeH0
>>87とカブった・・・
チャップリン映画は基本的に障害者や社会からはみでた者などマイノリティに対して
最大限の愛情でもってコメディにまとめた作品だよ
102:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:50:00 q2FljWF70
手話通訳が非を認めない理由は？
103:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:50:21 AsWpLXYxO
発言に責任をもてよ。夢之助。気が散るから手話通訳は舞台下に下ろすようにと提言出してみろよ。落語協会の見解はどうなんだ、
104:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:50:51 3xdeY5Yx0
>>84
まともな障害者達も立ち上がってプロ人権団体を叩いてほしい。
105:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:51:04 zC4SGiKs0
>>90
＞そう思うんなら最初から出演拒否すればいいわけで
大半の客のことを考えたらそんなことはできないだろうな。
106:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:51:19 sXMFckJO0
打ち合わせしろよ
107:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:51:36 8DRMd4RH0
>「聞こえない人に対する侮辱」
これは「間接的第三者の手話でも芸が確実に伝わる」ことが前提の発言？
108:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:51:36 JJfH7GEP0
>>102
正義の味方と思い込んでるから
109:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:51:47 KRLa9tnx0
>>99
ずっと思っていたんだけど、それは愛想笑いの類じゃないのか？
２００人からが困惑で口元だけ笑えば、会場全体からは静かな
笑い声の様に聞こえるだろう。それだけの話じゃないの？
なんぼなんでも多少は笑いを含んだ声で問いかけただろうし。
110:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:51:56 pkoV3E5F0
>>90
>>1をよく読むんだ
111:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:52:03 6p8SxHeH0
>>94
↑
単発IDでそれしか言えないかわいそうな知恵遅れの子
自分が一番障害者だってことはやく気づくんだ
112:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:52:41 cGrAAp/v0
こいつ、見るからに陰険そうで嫌いだったんだが
やはり印象通りの奴だったか
113:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:52:53 J4gKj/d50
●ドリーム
○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○ 理想
○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○
■手話
▲▲▲つんぼ
●ドリーム
■ ■ ■手話
▲ ▲ ▲つんぼ
○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○ 現実
○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○
114:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:53:32 GhEFPma90
つんぼってなんですか？
115:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:53:46 iVv0OWuf0
>>69
やるのも自由、やらないのも自由。
ただ自分で手話を習って、自分の話芸を手話で表現していこうというのと、落語の素人の手話通訳が通訳するのとじゃ違うだろうね。
しかも事前に何の打ち合わせもなしってのは、主催者がよほど訳語を甘く考えてたってことでもあるだろう。
この件自体は、舞台に上がってみたら予想外の状況についムカついた対応とっちまったということだろう。
いいことではないが、何かに呼ばれて何かやらされることになっていたとき、実際行ってみたら全然話しが違うじゃんてとき、つい不快感をあらわすような態度を見せてしまうことってあるなあ。
116:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:53:46 k32xiJse0
聴覚障害者ってべつにサイレントじゃないんだよね。
山手線に乗ってきた聾唖学校の生徒集団、奇声は発するし
妙な呼吸音みたいなの立てるし、手足振り回してはしゃぐし
周囲から身振りで注意されても(見てるのに)全く反省しない。
そのへんの健常者よりずっとうるさくて迷惑だった。
何より躾ゼロ、公共心ゼロの傍若無人な態度に驚いた。
「アナタたちは純粋な心の天使だから～弱者だから～」って
甘やかされて育ってんじゃねーの？と思ったよ。
117:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:53:53 XgUK9BYV0
昔なんかで読んだ。
電車の中で女子高生が手話の練習をしてるを見て感心していたら、
パラパラの練習だった。
118:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:54:04 l+9CKjoF0
>>111
悔しかった様子。
119:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:54:17 CqIqmjel0
車椅子用バスで、車椅子の奴の乗降に出くわしたんだが、なんだかしらんが5、6分かかるんだよな。
合計で10分くらい。誰もいわないし、我慢するべきなのかもしれないけど迷惑は迷惑なんだよねぇ。
差別うんぬんとは別に、赤の他人に迷惑かけているとの認識は必要なんじゃないかなぁ。
120:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:54:44 KUC6Sc+B0
>>117
和んだwww
121:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:54:46 k6D8fIUz0
歌手にでも手話をつける気だろうか？
外人でも・・・・
122:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:54:57 ZPOii6Ls0
落語なんて差別用語のオンパレードだろ
聾桟敷とか、手話ではどうするんだろ
123:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:54:59 AsWpLXYxO
この件について落語協会はどう思ってるのかな？
124:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:55:08 utAlZI0H0
>>102
依頼された仕事だからだろｗ
125:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:55:27 dUIKGXdZ0
3人のろうあ者に対して、3人の通訳というのが、少々過剰な気がしていたが
まぁ、一人で長時間不規則なパラパラ踊ってる様なもんだもんな、交代要員は必要か、納得。
126:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:56:14 zvPbwaF/0
>>93
>もう 障害者団体＝童話団体 な印象だわ
実際にくっついてるよ。
童話連中が利権絡みの悪事もバレバレになってきて、風当たりも強くなって
いるので、障害者差別や外国人差別を前面に出しながら「全ての差別を～」
とやってますw
127:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:56:18 iySEp5ryP
>>102
手話通訳者にどんな非があるんだよ！
128:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:56:31 93cBGieuO
どういう相手だろうと、相手が傷つくような言動は避け、まして笑いなんぞにしないのが大人じゃないのか
129:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:56:35 5JmgClvRO
以前電車でおっさんに顔にツバ吐きかけられた人を見たな
吐きかけられた青年は一目で障害があるとわかるようなルックスだった。
変な人権団体とレイシストのせいで普通に過ごしてる障害者の人々が気の毒でしょうがない
130:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:56:51 EWbptSkl0
まあ、きっちり説明しない主催者側もアレだな。
131:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:57:11 /ewVi5P90
今後はこういう事が起きないように「障害者お断り」の看板掲げたほうがいいよ。
こいつら受け入れてもロクな事にはならない。
権利ばかりを主張して義務を何一つ遂行しない穀つぶし。
生かして貰える社会にもっと感謝して謙虚になれ。
132:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:57:11 5xFC4B+C0
ID:6p8SxHeH0
133:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:57:32 ZPOii6Ls0
＞１２８
落語聞いたことある？
134:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:57:32 zxITpU1hO
全文読めば、手話通訳がいても客は普通にたのしんでた。こいつがへたなこと言ったせいで客の大半は引いた。
て分かると思うがな。
つーかさここで障害者叩きしてる奴って、障害者が落語を楽しむ「チャンス」すら永久に奪う気？
135:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:57:39 KUC6Sc+B0
>>128
それじゃ落語は必要無いだろｗ
136:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:57:46 NM2VUFPC0
実際、気が散るだろなぁ。
それでなくても笑いがワンテンポ遅れてやりづらいのに。
137:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:57:47 sXMFckJO0
登場人物
・主催者 ← 事前説明不足。段取り悪い
・今回の主役、夢之助 ← 発言内容とタイミングが悪い。空気嫁。
・手話通訳 ← 依頼通り仕事しただけ
・聾唖の観客 ← 落語を楽しみにしてた
・聾唖以外の観客 ← 同上
主催者の問題が大きいと思うがな、俺は
138:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:58:30 0gsIaZs10
♪手話しゅわぶんぶんしゅわしゅわぶんへい！
139:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:59:09 wWkQUtvA0
で
ヒールを覚悟で引き受けて
障害者矛盾を指摘して
社会から干されようがなじられようが
正論を言っていくならカッコイイ
でもこいつら基本的に、すぐにヘタレて詫びるだろ
犬なんだよ犬（プードル）
亀田家と同じ。
140:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:59:13 tC26mraO0
>>93
言いたい事、完全に言い当ててくれたわ完全同意。
連中全部が全部と言わないが、｢行動的｣な連中は押しなべて独善的なんだよな。
しかも無敵の人権と言う錦の御旗を持ってるから性質が悪いったりゃありゃしない
141:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:59:45 qFtVlFUyO
誰も三笑亭夢之助を落語家として褒めてないなｗ
三笑亭夢之助がいなくなっても落語界も一般人も誰も困らない
すでに消えた芸能人に登録されてましたよ三笑亭夢之助さんｗ
142:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:59:46 RrkE7GauO
障害者って何で生きてるの？
マジで死んで欲しい
まともな健常者が譲歩するって異常な構図だろ
何でゴミを生かしてんだろうか
143:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:59:54 nMPSn8ju0
ま、演じてる脇で手をぶんぶん振り回してあたかも踊ってるような様子を見せられたら、
演者としては気が散るわな。
事前にそういった話がなかったのならなおさら。
144:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:00:09 hXP1XBDf0
舞台下とか客席とかで通訳してるのかと思ったら、
座ってる落語家の横に立ってたのか？まさか３人も？
そりゃ異様な光景だろ
噺家の微妙な所作も楽しみたいのに、横で、こういっちゃ何だけど
ぶんぶん手や表情を動かされてたら見る方だって気は散るよ
耳が遠くて手話のわからない人だっているんだから、字幕を出すとか、
そういう配慮はできなかったのかよ
145:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:00:11 Gse4rvRI0
をいをい
落伍者と落語家の争いか？
まぁ、どっちもオチつけ
お後がよろしいようで
146:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:00:35 vjGskU6X0
>>142
はいはい乙ｗ
147:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:00:36 E8G9n19xO
明るいニュースがねーー
死にたくなってきた
148:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:00:36 OP7tNY72O
>>119
はよ降ろせや、ぐらいはつい言っちゃうなw
149:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:01:30 SI0DiOezO
>>139
中２病乙
150:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:02:46 3UuAbCYZO
>>133
年寄りはともかく、最近の若手はその辺気を遣ってるよ。
151:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:03:04 5TtihRTv0
そもそも落語家なんて身分の低い奴だろ。
それが伝統芸能とかなんとか言って地位名誉を高めようとする。
やっていることは人権派と変わらんよ。
こぶ平を見てたらそう思うよ。あんなやつのどこがいいのやら。
152:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:03:09 AsWpLXYxO
２ちゃんねるでなら思った事はいいまくりできるけど、公共の場所でまして敬老会でw 謝るくらいならいうなw 口は災いの元w話しで飯食うならKYしろ。有名人？なら弱者に優しく対応しないと聞いててききぐるしい。例え事情があろうと
153:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:03:18 8VlDMaEVO
河原乞食の分際で偉そうに…
154:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:04:00 8DRMd4RH0
落語は「話し手と客との一体感」が大事だと思う
笑いの「間」というか・・
障害者の方たちにはより配慮された寄席をブッキングすればいいのに
155:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:04:03 GAIngrX+0
落語界で容認されている「三ぼう」
・けちんぼうの悪口
・どろぼうの悪口
・つんぼの話
寄席ならまだしも、ホール落語だとまずいかな。
お座敷なら全開でOK。
156:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:04:52 RrkE7GauO
ローカル生番組のスタジオ観覧者に障害者団体が来てた
何とか放送は滞りなく行われたが、最後の観覧者による告知で気持ち悪いことが起きた
上手く喋れ無くてよだれダラダラ
司会者も困って自ら読もうとしたら、うーうーキチガイになり司会者にボードを投げつける
スタジオ壮絶とした所でCM
CM明けたら障害者団体が消えてた
157:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:05:14 U/SXkxO90
通訳は（手話だけでなく同時通訳すべて）
・通話に齟齬をきたさないように万全の気配り
・立ち位置によっては威圧感などあるので配慮
→というか主催者も始まる目にお席亭や演者と立つ位置調整しろ
・間違ってもアドリブなどは入れない（演者とペアの芸人としての通訳を除く）
158:傀儡亭部落
07/10/31 15:05:17 XgdlH46K0
五体満足だけど、頭の中にハンディキャップを
負っている人たちが集うスレはココですか？
159:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:05:17 pRfctrbe0
聴覚障害なら、落語の聞き書き印刷して渡しておくほうがよっぽど親切だろう？
手話じゃ見落とし、誤訳のオンパレードだぞ？
160:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:05:40 Xevh/Rmk0
落語なんて馬鹿や障害者をものすごく許容してる世界の話だろ
忌み嫌ったり差別したりして馬鹿にして笑いを取る今の若い芸人や
そう思い込んで避難抗議してる障害者の方がよっぽど狂ってるわ
161:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:05:48 3xdeY5Yx0
>>137
そしてたきつける人権団体とマスゴミ。
162:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:06:05 zXU3CH7/0
>>116
健常児童も騒ぐ
教師の注意なんか聞かないぞ
163:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:06:34 n4vG+pKw0
笑点降板だな？
164:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:07:09 e7sPjTZ/O
傷つけたことについて謝ったから許してやって
頼むわ
別に擁護するわけじゃないけど、もうｳﾝｻﾞﾘ
マジで
165:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:07:20 iqGOQkcnO
公務員は本当に仕事が出来ないな。
これ位の調整は事前にしておけよ！
166:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:07:34 wWkQUtvA0
だから
手話通訳者が三人いてもいいじゃないか
手話通訳者もこれで飯を食ってるんだよ（生業、あと生きがい）
手話通訳者と落語家の違いなんかあるのか？
こんな集まりに顔を出して、食いつないでる落語家も同じだろ。
寅さんなら笑いにするんだよ
（あんたがたはトリオかい、ギャラはあいつが持ってくんだろ？）って
なんで寅さんかというと
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
167:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:07:41 oz9PqzsE0
>>162
隣にキチガイのガキが住んでるけど逆隣の家のガキの10倍は五月蝿いぜ？
168:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:08:13 vjGskU6X0
>>5
これじゃ何見に来てるかわからないｗｗｗ
169:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:08:15 qpJXZAxZ0
大相撲 → ボクシング → 落語
170:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:08:15 dzy6dw4H0
建前と本音という言葉があってだな・・・これはアウトだな
171:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:08:20 jOCRUc230
(´･ω･`)高速ﾀｲﾋﾟﾝｸﾞ字幕にしたらいいのに
172:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:08:26 IrHRLgTM0
そのうち全ての映画館や、全てのテレビ放送で手話通訳が実装される夢の社会が実現しますよ。
少数派への配慮は多数派への差別になりうるのです。
173:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:08:28 RrkE7GauO
アトピーも喘息持ちも、視力低下して眼鏡掛けてる奴も
俺の中では全員障害者だよ
特にアトピーと喘息は不快で仕方ない
タバコ吸ってたら、「喘息なんで止めてもらえませんか」だとよ
何で障害者に合わせる必要がある？って言って、煙思いきり吹き掛けたよ
そしたらゲホゲホ涙目になってやがるのｗｗｗ
障害者ってホント哀れだよな
174:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:08:58 WsnimkLD0
お前らだって児童ポルノの単純所持違法化しようとしたら猛烈に抗議活動するじゃないか
175:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:09:12 hPp7bsju0
障害者差別はありえない
特に耳が弱い人は日本人は多いから
いつなんどき難聴になるかわからないっていうのに
この落語家はクズだ
176:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:09:25 U/SXkxO90
全面的に客には（健常障害問わず）わびるべき
通訳はぶっつけと思わなかったのかもしれないが
主催者は演者以上に責任大。ほとんどすべての原因は主催者
177:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:09:32 HWvZwqLi0
正直手話で落語なんて見ておもしろいの？
メクラが映画を音声解説付きで見るようなもんじゃんｗｗｗ
178:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:09:40 lrcR90GB0
>>1
なんでこんなこと言ったんだ。
この落語家は教養がこれっぽっちもないのか。
全くもってこの発言、理解できん。
落語がそんなご大層なもんなのかよ。
それとも鳩山みたいに、言ってはいけないことを言ってしまう心の病か？
179:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:09:51 hXP1XBDf0
最初から本格派の噺家なんか呼ばずに、前座話レベルの手話落語や
テレビに良く出てる話芸抜きのガチャガチャを呼んでりゃ良かったって事で
180:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:09:57 VkLpCHPQ0
>>127
事前に主催者側との打ち合わせが不十分。
事前に（当日も可）演者との打ち合わせが不十分。
落語は声だけではなくて、噺家が体全体で表現しているからこそ生の舞台が生きるんだよね。
聴覚障害者の権利も大切なら敢えて手話通訳よりも
噺家さんの全体像からも理解出来るように通訳者サイドも何かしらの配慮があっても良かったのでは？
聴覚障害者の権利だけを主張して通訳でござい！とするのは通訳者として間違えていると思う。
色々な面を想定して通訳依頼を受けるか受けないかは通訳者団体の判断で
依頼を受けた以上は聴覚障害者にも一般健常者にも演者にも不利益が起こらないように
お互いの関係をコーディネートするのも通訳者の責任。
演者からクレームが出てしまった結果があるのなら
通訳者にも配慮を欠けたと言う責任があると思う。
181:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:10:20 lrcR90GB0
>>5
これはウザいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
182:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:10:24 15isONmXO
なんでもかんでも楽しもうとしない方がいいよ
183:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:10:33 E8G9n19xO
なにが夢のすけじゃ
悪夢のすけに改名しろ
184:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:11:16 4HTWwkvo0
>173
おまえは国会議員になるべき。
185:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:11:38 w4FAPlms0
これはどう考えても主催者の市が悪いだろ
高座に上がってたんだよね（通訳）
事前に了解を得るとか、こういう条件でお願いしますとか
言ってりゃ、夢もリハかなんかで確認するでしょ
イベント主催者の怠慢だと思うよ
イベンターみたいな人（広告代理店とか）噛んでなかったのかね？
大助花子と比較されてもな・・・漫才と落語じゃ、伝え方が
違うからな・・・
186:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:11:41 pRfctrbe0
>>183
ｶｯｺﾖｽｗｗｗｗ
デーモン閣下と競演とかなｗｗ
187:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:11:51 U/SXkxO90
足が上がらない老人や障害者にとって
盲人用点字パネルの出っ張りが
（絶対に要所に設置される）
どういう意味を持つか少し考えてみてほしい
188:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:11:55 NSwzl0dh0
手話で気が散るような無能の落語、有難がってきくほうがバカ。
全員で席たって帰ればよかったのに。
189:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:11:57 VtYfYdqU0
昔は客にめくらが居たら めくらネタ控えるように気配りしてたようなこと聞いたことあるが
つんぼは寄席に来ないから夢もどう対処していいか知らなかったん
190:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:12:10 vS3/GDXvO
とりあえず、これは落語講演会の事件じゃなく、市が主宰する敬老会のイベントのひとつでの事件だから
わざわざ落語講演会に聾唖者が言ったならまだしも、市内の年寄り全員招待されてる集まりのイベントのひとつにすぎん
この落語家は自分がメインと増長しちゃったんだな
プロ失格
191:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:12:16 Ss058IpZ0
>>177
むかし手話を少し学んだけど手話落語とか手話の寸劇も面白いよ。
192:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:12:23 EEWT0l9J0
気が散らないような場所で通訳してもらうように最初から打ち合わせしておくべきだったね。
193:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:12:25 RrkE7GauO
アトピーは単純に不快だな
池沼以上かもしれん
知的障害は移る心配が無いけど、アトピーは移るからなぁ
それでプールとか銭湯を平気で利用してんだぜ？
頭イカれてんのかよ
194:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:12:28 NlNgNraGO
つーか夢之助は無期限謹慎でいいよ
195:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:12:31 qpJXZAxZ0
いまどき 公的機関の講演会等では ほとんど手話通訳がつくよ
夢太郎は あんまり公的機関主催の仕事がなかったんだろうね
196:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:12:46 cLW6rLrQ0
聴覚障害者が落語を楽しめないと言うレスがあるが、
話を聞くだけだったら、それこそ初音ミクにも落語ができてしまう。
その噺家の身振り、手振りを見て楽しむ方法も有ると思う。
それに気付かない夢之助は、いかんせん噺家ではなく、レポーター止まり。
ってか、二度と芸能界に出てくるな。昔から、態度が気に入らないんだよ。
197:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:12:48 zxITpU1hO
>>172
つ字幕
友達いないから最近の映画見に行ったことないのか？
198:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:12:50 5TtihRTv0
そもそも落語は、身分の低い卑しい奴がやっていたからな。
吉本だって将来は伝統芸能になるかもしれんよ。
199:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:12:53 AsWpLXYxO
歌のライブで聴覚障害者に客席で風船持たせて舞台で通訳立たせてライブやってた番組みたけど、振動と雰囲気だけでもうれしそうだった、敬老会で自分も年寄りだけど、自分より苦労してる年寄りが楽しむのを喜べる 敬老の日を向かえれるようになりたいな
200:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:13:04 KwSeEJZcO
>>177
そのまえに、どれだけ目がいいのかと。
201:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:13:17 oz9PqzsE0
>>187
あと車椅子の人もな。
あの点字ブロック、濡れてると滅茶苦茶滑るから
逆に危ないんだよな。
202:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:13:21 tB6w7x2y0
うまい手話通訳って、身振りだけでなく表情が豊かなんだよな。
落ち目の落語家より通訳してる人の方がウケてたので、ステージから降ろすよう言ったかもしれんぞ
203:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:13:28 TdIEkdM30
市民の税金で仕事やらせてもらって、文句垂れんなよなぁ。
204:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:13:36 dp6VHCj70
>>159
聴覚障害者の世界では、手話を使う人たちが強いんだと思う。
本当なら、手話ができない聴覚障害者や老人のためには、
そっちの方がよっぽど役にたつし、サービスを享受できる人数も多いはずだけど。
何でもかんでも聴覚障害者＝手話っていう前提でバリアフリーを考えられると、
一部の聴覚障害者しか恩恵を受けられない。
205:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:13:40 KUC6Sc+B0
単純に思う。
左巻ゆとりは税金を払ってから文句言えと。
税金払わない奴は国民じゃないからね
206:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:14:01 eWkd3OQq0
寝てるヤツがいるだけで帰る人もいるわけだしなぁ
文句言いつつもやってくれるだけたいしてもんだと思うが
207:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:14:03 vyFLmnR40
健常者の本音だろうが、言ってはいけない。
障害者も、それを理解して行動してほしいな。
208:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:14:40 lrcR90GB0
まあ、教育のない北海道の田舎者風情が
大阪・京都で発祥した話芸を披露すんなって
こったな。
209:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:14:46 wfPmuigh0
このクソ落語家の耳が聞こえなくなりますように
210:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:15:11 ujP66/3iO
>>175 日本語でおk
211:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:15:16 5o549zAJO
落語見に行って噺家の隣で人が手話やってたらウザくて主催者に文句言うな
前以て手話がいると解ってたなら行かない。
212:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:16:46 ME2i1BWV0
マジで最低だな
手話くらいで気が散る芸しか出来ないってことだろ
213:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:17:03 lrcR90GB0
>>199
ライブ会場にいって、大勢で同時にイベント体験するだけでも楽しいからね。
場の雰囲気を楽しめるというか。
話だけを知りたかったら本読んだりCDきくんだから、臨場感を味わったっていいと思うわ。
214:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:17:14 6YR+YFTL0
>>195
今後は二度とないだろうな ＞公的機関や教育機関主催の仕事
215:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:17:32 iySEp5ryP
>>175
日本語障害者の方ですか？
216:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:17:34 JNQohOIe0
敬老会って時点で落語家へのフォローほとんど台無しｗ
217:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:17:51 jJV1dE8v0
夢之助如きが生意気だな
218:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:18:32 U/SXkxO90
大きな講演会では
手話通訳者をつけているといい、この日も
３人を配置していた。
＾＾＾＾＾
いくらなんでも座芸に立ち通訳3人はｱﾘｴﾅｽ ＴＴﾉ
219:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:18:43 lrcR90GB0
>>182
携帯からレスとか書き込まれると、パソコンで閲覧
してる人にとっては不便になることが多いから、
パソコン以外で２ちゃんなんてしないほうがいいよ。
迷惑ｗ
220:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:18:44 +xYSw2H/O
二階席で見せろよ
何とか桟敷って言うだろ
221:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:18:48 gwBTLyc80
夢の助とヨネスケの違いがわからない
222:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:18:53 zXU3CH7/0
>>167
隣家のことは大人だったら自分で対処しろ
223:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:18:59 cLW6rLrQ0
>>186
こんなバカと閣下を同列に語るな。謝れ。
224:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:19:06 lrcR90GB0
>>218
そこで>>5ですよ。
225:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:19:13 6cg8W+tt0
寄席って目当て以外は、
がやがや飯食ってる奴らの前でやるんだぜ。
気が散る散らないとか
歌舞伎とかと勘違いしてる人がいないか
226:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:20:07 9iCE+rGPP
主催者側に大きな落ち度あり
それから演者は言い訳してるが、手話通訳者に暗に圧力かけている
下がってほしいなら「下がって」と指示すればいいジャマイカ
はぁ…
227:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:20:10 EguE1ulY0
>>208
ﾌﾟ
228:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:20:10 6YR+YFTL0
>>223
時津風のリンチ殺人にたいしては逃げてばかりだけどな
229:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:20:12 NBJX8hWh0
URLﾘﾝｸ(220.98.219.68:8080)
230:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:20:25 lrcR90GB0
>>225
夢なんとかさんは、きっと優雅にお能でも舞ってらしたのでしょうねえ。
231:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:20:37 EE5Qr2Xf0
まぁ言いたい気持ちもわからんではないな。
音声の発し方とかを長年鍛錬してる自負があるから、
それを直訳英語みたいにされる手話でホイホイやられたらかなわん、
みたいな感情が起こるのも無理ないんじゃないだろうか。
笑いってニュアンスが大事だから、変換・通訳したら破綻するよ。
洋画のジョークも字幕や吹き替えじゃ「なんじゃこれ？」ってなるじゃん。
強いて言うなら上演中に障害者側がカチンとくるような方法で
手話バッシングに走ってしまったことがマズかったってくらいで。
232:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:20:41 AsWpLXYxO
落語それもプロの有名人の落語を手話で少しでも味わえたらうれしいだろうね聴覚障害者は、テレビとかではないから、今回楽しみにしていたかも、でも耳が聞こえない人のほうが少ないとか言われて辛かったと思う。70才敬老の日
233:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:20:46 zNes+ywu0
夢のすけかサワジリか
234:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:20:51 hPp7bsju0
>>204
識字率１００％は日本だけだからな・・・
235:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:21:05 KUC6Sc+B0
>>226
3人じゃ後ろでパラパラ踊っている状態だなｗ
236:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:21:14 Ldw+SjzP0
下肢が不自由な人を車輪を外した車椅子に乗せて4人ぐらいで担いで登山とかいう
記事があったけどそりゃ登山いうのか？？って思ったけどな。
車の登山道があるのにわざわざ奴隷みたいに車椅子に乗せたのを担ぐってなん
なんだか・・・、あくまで対等なだけであって自虐的なことすることないのにやっちゃう
やつら。
できないことは出来ねーんだし、無理してやって周囲に負担かけることがいいこと
なのか？
237:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:21:36 1zZN7ePvO
一般の落語ならともかく、敬老会でこれはまずいだろ
人間歳とれば、体のどこか悪くなる事もあるだろうに
障害者云々よりも敬老会の主旨に反する事の方が問題
238:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:21:40 8DRMd4RH0
>市が主宰する敬老会のイベントのひとつ
そうなのか
それならこの夢なんとかの発言は配慮不足だね
239:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:22:06 vS3/GDXvO
夢の助も悪い 不手際な市も悪い
でも謝罪したんだから許してやれよ
240:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:22:09 hXP1XBDf0
そのうちアレだぞ、演劇とかオペラとか歌舞伎とか、演者以外の手話通訳者が
何人も舞台に突っ立って手を振り回しているのを容認しろってなるんだろ？
241:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:22:30 hWzuMmib0
あほか？落語を手話なんかでやる意味が何処にあるんじゃ？落語を馬鹿にしている。腐れ偽善が横行する世の中に虫唾が沸く。
242:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:22:36 GAIngrX+0
段取りが悪すぎ。これに尽きる。
243:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:22:43 qFtVlFUyO
このスレに岩手大学の吉田かっつがいるなｗｗｗ
244:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:22:53 3keYm9mC0
>>198
もともと芸能は卑しい職業とみなされていた。
でも、そういう芸能が各々の時代で一番活気があったんだよね
それが時代を経て斜陽になってくると
伝統とかなんとか権威付けが行われる。
245:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:22:55 iCskUZit0
>>231
演じ分けや擬音そして何よりも間が伝わらないからなぁ
本で読んでも一緒だろ それこそ手話の方に読み聴かせしてもらえよな
246:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:22:55 hPp7bsju0
>>231
しかし、手話＝そういう方がいるってのは
常識のある頭じゃわかるはずだがな
道端で手話やってる人がいたら、ああ。って思うだろ
結局落語家なんて常識ない奴ばっかなんだろ
247:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:23:06 Yp1MhDQs0
>>5
本当にこんな感じだったら、うざいな。
視界に入らない位置に立つようにすればよかったのかもな。
248:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:23:16 EWbptSkl0
このオレが島根くんだりまで来てやったのに
って気持ちがあるに決まってんだよな。
夢之助レベルで喜んでくれるんだから
ありがたい客なのに。
249:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:23:36 qpJXZAxZ0
テレビでは善人そうな顔をしてるけど
腹の中では 物凄い差別主義者なんだろうなぁー
250:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:23:38 qExQ/B2x0
夢之助って真性のバカだな
引退して死ねよ
251:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:23:39 L23yZLNj0
>発言の真意について「気も散漫になって話を間違えることでお客様に迷惑をかけてはいけないの
>で、手話の方に、私の横でなく、後ろに立つか、座ってくれるのか……との思いで声をかけた」
>と説明したという。
なんでこういう嘘をつくのかね。
ただただ「ごめんなさい」しておけばいいのに。
252:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:24:02 dp6VHCj70
主催者も落語家も手話通訳者もそれぞれに責任ある。
こん中に、一人でもコミュニケーション能力が高い人が混じってれば違う結果になったと思う。
誰にも嫌な思いをせずに解決する方法があったろうに。
253:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:24:23 qAsIeX5yO
こんなのが通るんなら、目が見えない奴用に
状況を逐一声に出して説明してくれる人も壇上に置くべきだな
ま、差別とかじゃなくて明らかな「違い」がある以上は
ハンディ持ちは健常者と同等に権利を享受できると思うなってことだ
254:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:24:36 EguE1ulY0
>>234
極たまにだけど小学校にもいってないやつも出てきてる。
255:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:24:51 eoVApjAWO
これはひどい言いすぎだと思ったが>>5をみたら気が散るってのはわかる
256:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:24:56 3xdeY5Yx0
これでまた障害者はうざいと思われるんだろうな。
257:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:24:57 vjGskU6X0
>>5
これが談志師匠なら怒って片っ端から蹴り落とすぞｗｗｗ
258:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:25:13 2WDgh+ph0
差別を訴える奴って「共存」じゃなくて「優先」を訴えるから一般人が同意しないのは当たり前。
259:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:25:31 A8UpbbaK0
頭の不自由な落語家がいると気が散る。
260:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:25:46 6LcGwOqD0
>>231
お前は翻訳文学や世に名訳とよばれるもの全てを否定するわけか。
261:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:26:20 6cg8W+tt0
しかし、本当に落語家なのだろうか。
泥棒、けちんぼ、つんぼは、鉄板ネタとして重宝されるわけで、
ある意味、勝ち同然の場だったのに、なんでこんな風になってるんだろう。
客いじりが下手糞なんだろうか。
262:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:26:45 hPp7bsju0
>>236
うちらは五体満足だから、どんな娯楽も享受できるし
どんな趣味でも持つことができるから
パンがないならケーキを食べればいいと言えるけど
なにかしら不自由だと、娯楽や趣味も世界が狭くなるんだろう
そうすると、目がくらむのかもしれないな
登山は担ぐ人も善意でやってるんだろうし、無理やりﾎﾞﾗﾝﾃｨｱなら可哀相だが
賃金も払われただろうから、第三者が騒ぐことでもない
263:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:27:07 iVv0OWuf0
>>188
夢がこれじゃできないと帰ってもよかったし、
客が席たって帰ったってよかったんだけど、
結局、どっちもそのままだったんだから、それだけのことだろう。
夢之助は元々好きじゃないが、だからって別に誰もが同じ考えしなくちゃならないってこともないしね。
予期してなかった通訳がいてやりづらい、って落語家がいてもかまわないし、「いい人」じゃない落語家がいてもかまわない。
ただ、公的機関が公的催しに芸人とか呼ぶときは、事前の打ち合わせをきちんとして不都合がないようにしておかないとな。
有名だから誰でも呼べばいいってもんじゃないし。
264:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:27:29 3X1XBq320
落語家の後方でやるわけにはいかなかったの？
265:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:27:43 Fp8Ch7lv0
主催者が悪いのは当然だけど、夢之助の悪かった点は
手話通訳者に直接クレームしたことだな。
なにかい、その通訳者は、自分の考えで壇上に飛び乗って通訳始めたんか？
じゃなくて、その人は上から言われてやってるだけだろ。
噺家が気が散るかどうかなんて知ったこっちゃないよ。上に言ってくれ。
脊髄で行動するなってことだな。
266:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:27:44 U/SXkxO90
演者の視界に入らないようにするには舞台の左右によるか
演者の後方に行かなければならないが
聴覚障害者が落語を手話通訳で楽しむには
演者と通訳の両方が見えなければならない
しかし演者と通訳が被っても両方見えない
、、、正直落語なら後方に字幕プロジェクタのほうが良かったのかも
267:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:28:00 hXP1XBDf0
>>261
落語家だからつんぼとその取り巻きをイジって、だけど相手が洒落を理解できなかったって事だろ
268:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:28:03 /ewVi5P90
>>259
目や耳や口が不自由なカタワよりマシだろ。ｗ
269:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:28:04 iCskUZit0
>>260
日本語に不自由してるみたいだな 大変だな
270:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:28:36 CicWMMeLO
>>255
DQNがパラパラしてんのかと
271:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:28:43 rI96hvfT0
>>264
打ち合わせ不足だね。リハーサルとかで調整しておけばいい
272:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:28:44 AsWpLXYxO
アメリカかヨーロッパなら芸能界から干されるな。もう少し優しい芸人を敬老の日の日敬老会には呼ばないと、
273:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:28:45 5tguBD3nO
こういう意識の低い低俗な人間いるんですね
何を学んで生きてきたのやら
274:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:28:51 6cg8W+tt0
>>267
>>1を読むとぜんぜんそんな気配が見えない。
275:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:29:15 9urLR5DW0
>>260
原書で読もうとする人が絶えない以上劣化版でしかないよ
276:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:29:20 CyWNUOZm0
こいつも追放しちまえ
277:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:29:37 knrvvc2/0
そのうち小島よしおなんかにも手話通訳がつくようになるのかな
278:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:29:55 EE5Qr2Xf0
>>258
悪意がある書き方みたいにどうしてもなってしまうから難しいんだが
「共存」はみんなニコニコ、理想
そういうのでよろしくお願いします！と言いつつ
一部実態は他人に迷惑かけるけどそれ指摘したら差別主義者呼ばわりするぞと
半分脅しに近いような状態、多々あるからね。
本当に共存目指したいとか言うのであればもっと考える余地はあると思う。
>>260
まず俺が「洋画のジョーク」と書いてることも理解できんような奴に
文学だの名訳だの語られてもちゃんちゃらおかしい。
279:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:30:19 g+FgUrMFO
事前に聞いてなかったのなら仕方ない
舞台に上がらずに帰るべき
現実に手話で落語…は無理やり過ぎる
一番の不手際は主催者
280:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:30:38 8AUiV6rc0
落語家って最悪だな
俺は歌丸と楽太郎しか信じねえ
281:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:30:46 hPp7bsju0
>>248
ああ、ありそうだな。敬老会イベントじゃなきゃ田舎でも人が集まらないだろうに
282:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:30:56 wWkQUtvA0
おまいらが落語家が嫌いな理由。
偽善
ダブルスタンダード
つまらなさ、インチキさ
権威主義（自治体から仕事を貰ったり、選挙に出るとか）
金に汚い（高座は金のために上がるというのが落語家の信念
副業、借金、脱税、嫁をソープに、ゴルフ焼け）
伝統芸能を偽る
（こいつらが出てくるから逆に日本の伝統芸能がみすぼらしくなる）
原色のハッピ
外車を集めている（通を自慢する）
アニメを馬鹿にする
こぶ兵一平。
283:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:31:14 WuSvsYuk0
正蔵は手話で落語したり、みんなの手話に出てるのに・・・
284:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:31:21 iCskUZit0
>>274
>>1を読んで判断するなら
＞毎日新聞 【御園生枝里】
ってとこもしっかり読もうな
285:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:31:32 dp6VHCj70
>>255
簡単に騙されないように。
３人というのは、交代要員を含めてるからで、
舞台には1人だけだよ。
286:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:31:57 jh7SJ1Zz0
契約前に説明しておくべきことだ。
事前の断りもなく演壇に並ばれれば不愉快になる人が多いと思う。
287:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:32:07 /ewVi5P90
>>264
後ろでせわしなく動かれても困るだろ。
背後の気配って判るじゃん♪
今回のは耳も聞こえないくせに落語を楽しめると勘違いした障害者が
全て悪いよ。
健常者とはもう違うんだって事に早く気付くべきだね。
その上で楽しみを見つけるべき。
耳が聞こえないのに話芸である落語を楽しめると思うのが根本的な誤りだ。
288:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:32:11 vjGskU6X0
>>283
媚び平だからな。
289:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:32:30 5TtihRTv0
そもそも敬老会だろ。
耳が不自由な奴はいるだろ。
敬老会なのに、本気で落語をしようとしたのかね。KYか？
おじいちゃんおばあちゃんに合わせろよ。
290:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:32:31 ajdqTINEO
夢之助も被害者
市が悪い
291:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:32:44 IrHRLgTM0
>>236車椅子が通れるように配慮した県立公園があるんだけど、山を派手に切り開いて全部道路をコンクリで固めてる。
なんか間違ってる社会福祉だと思った。
292:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:32:44 mWAcSneu0
夢之助の言い分もわからないではないけど、
もっとスマートにできないもんかね・・・大人気ない。
ところで、実際耳の不自由な人にとって
落語とか演劇とかを「手話で見る」のと「字幕で見る」
のはどっちが都合がいいんだろうか。
293:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:32:48 NGd83seb0
伊勢神宮の内宮への参道に車イス利用者用に平らな道と
階段横にスロープをつけろとか言ってる新聞記事を見たときと
同じ気分になった。
294:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:33:00 TNDm21dr0
>>5
笑っちゃいかんと思いつつ、顎が外れるくらいﾜﾛﾀｗ
295:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:33:17 6cg8W+tt0
>>284
それにしちゃ謝罪文がありえない。
296:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:33:47 hPp7bsju0
>>251
>発言の真意について「気も散漫になって話を間違えることでお客様に迷惑をかけてはいけないの
>で、手話の方に、私の横でなく、後ろに立つか、座ってくれるのか……との思いで声をかけた」
>と説明したという。
だったら、回りくどく気が散る気が散るって騒ぐんじゃなく、
後ろに立つか座ってくださいって言えばいいじゃん
結局、段をおろさせたんだから、こんな言い訳見苦しい
297:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:34:22 93cBGieuO
敬老会のイベントにきといて、耳の不自由な人間に配慮しない噺家
298:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:34:29 vjGskU6X0
>>291
そのうち富士山も頂上まで舗装されたスロープができるかもなｗ 圧力でｗｗｗ
299:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:34:51 9ArtsjQF0
夢之助も、漫才師らしく話の腰を折らないよう、それとなく対処を促したんだろうに
事前に打ち合わせをしてなかったことがすべてだね
まあ、みんな謝ったんだからここまでにしといてやれよ
300:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:35:02 iVv0OWuf0
>>260
本当に味わうには翻訳じゃダメだという人もいる。
まあそれは実際には無理だが、翻訳者の能力が大きくモノをいうのも事実。誰でも翻訳すればいいってもんじゃない。
川端康成のノーベル賞なんて英訳者のサイデン・ステッガーの能力に負うところが大きいだろう。
普通の講演とかならともかく落語みたいな話芸では落語素人によるぶっつけ本番の手話翻訳じゃ落語家は嫌だろうな。
301:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:35:14 sidRDBtrO
もう田舎での演劇や落語は手話つきを義務付けろよ
ちゃんとした環境でみたい奴は上京すればいいだけ
302:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:35:15 3X1XBq320
>>291
クララが車椅子で生活したハイジの山小屋付近なんか…
303:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:35:16 CGuvuirf0
敬老会なんだから、そりゃ、耳のとおりの悪い人がいて、補助がついて、
隣の人と結構大きな声で「今のどんなこと言っていた？」と聞いたり、
小便するために途中で席を立ったり戻ってきたり、居眠する爺がいたりは
仕方無いんだと思うんだがなあ。
主催者が耳の遠い人の為に手話の人を用意したりも想定の範囲だろ。
手話で落語を聴いてもあまり面白くはないだろうけれど、全くワケ判らない
ままそこに座っているよりはマシだ。
寂しい老人なんだから、みんなと一緒に催し物を見たい参加したいと思って
いるだろうこと解らないのかな。落語そのものは目的ではないんだよ。
落語を聴いている場の共有というところか目的で、落語は添え物なんだし。
芸人ってそういうことも理解できないのかな。
304:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:35:35 papxOmId0
>>260
打ち合わせさえしていないような手話通訳者が
即興で落語を翻訳できるとは思えないけど。
305:一般市民
07/10/31 15:35:36 gDReAA+70
>>19
第二十一条 ・・・言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
言論の自由は憲法で明確に保障されている。
夢の助さんの発言も「プロ意識」として言ったのであって、
悪気、悪戯心から言ったとはまず考えられない。ネタにしてたのならＮＧなんだろうけど。
誰でも目障りな存在があれば気が散るよね。
「それはおかしい！！！」って噛み付く連中も余程被害者意識が強すぎる。
これは明らかに主催側のミス。
始めから聾唖者も居ることが前提の落語会が無理だし、説明も無かったんだろ？
せめて視界に入らない場所に手話通話者を置くべきだったね。
発言そのものも軽率だったとは全く思わないよ、このケースは・・・
306:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:35:43 1LxHBFIgO
気が散るのはわかるが、舞台上から客席に同意を求めんなよ
通訳されるだろうが！
307:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:35:58 dp6VHCj70
>>297
老人になってから、耳が聞こえなくなった人は手話が理解できないんだけどね。
308:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:36:14 RjL17MV10
噺家ならもっと場の雰囲気を壊さないような言い方出来ないもんかね
すごく感じ悪い
309:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:36:16 U/SXkxO90
手話は習ってつかいこんでる人でなきゃ判らんのですぞ?
手めくり紙字幕とかなら最近耳が悪くなった高齢者でも判るが
310:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:36:49 ypdh87m40
市が事前に伝えてなかったのがいかん
夢の助も舞台で文句言っちゃいかんよ
311:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:36:53 32aNm/1i0
大助はここ近辺の出身だし
空気読めたんだろうな
312:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:37:43 hPp7bsju0
>>303
確かに、テレビやパソコンがあってもオフ会やイベントがあるのは
場の共有のためだもんな
313:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:38:04 6cg8W+tt0
真摯が売りな落語家なら、手話用のネタやるだろうし、
毒舌が売りなら手話に無理難題押し付けて笑いにする。
そのぐらい鉄板ネタというかジジババが相手なのに。
よっぽど下手やってるようにしか見えん。
314:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:38:08 1zZN7ePvO
>>307
ボケ防止のために手話を始めるご老人だっているんだが
315:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:38:41 iCskUZit0
>>295
謝罪文なんて本人が書くもんじゃないから
本人は「本質が伝わらないのになんで舞台上でやってんだよ？」
って事だろ？問題ないじゃん
316:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:38:59 WLP32vRL0
何様だよこの芸人。芸がないやつに限って関係ないものに八つ当たり。
わざわざこんなやつの糞芸聞きに来てやった聾のじいさまばあさまに、感謝位しろ。
317:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:39:00 mWAcSneu0
>>309
敬老会だし、そういう意味では今回は
字幕パンフ配布でも良かったね
高齢になって耳が遠くなる人はかなり多い。
他人からは目で確認できないし、本人も
聞こえている振りを適当にするのでわかりにくいけど。
318:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:39:17 qtf0NnBX0
ドリーム師匠…やっちゃったな
319:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:39:43 dp6VHCj70
島根県安来市の公務員さんは、
来年の敬老会の余興を何にするべきか
すご～く悩んじゃうだろうな。
320:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:40:08 6cg8W+tt0
>>315
流れを読んでレスしてくれ。
321:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:40:15 Yqqgpi/00
横でやる必要ないわな
健常者が遠慮するのを逆手にとるのはやめろや
322:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:40:29 6p8SxHeH0
ID:vjGskU6X0を抽出してみなｗ
323:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:40:45 CGuvuirf0
居眠りした客を追い出したり、手話通訳を追い返そうとしたり、
なんで、東京の落語家はそんなに傲慢なの？
手話くらいのもので気が散って、芸なんかできてるのかよ？
324:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:40:50 RCyNjBvp0
人権ファシズム
ｷﾓｲ
325:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:40:56 9va1+A7P0
開始5分でいきなり「邪魔だよ」みたいなことを言い初めたら
他の人も気まずくて笑う気にならないだろ
気が散って間違えるよりも迷惑かけてる気がするぜ
326:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:41:22 PfCWbp0dO
>>126
そりゃ障害者を使って組織活動してる人達（＝健常者）だろう。
障害者自身へ怒りをぶつけるのは間違っていると思う。
327:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:41:43 JNQohOIe0
>>305
「お年寄りを楽しませる」が主目的なイベントであって、「ハイレベルな話芸としての落語を
鑑賞させる」ってのはオマケだろうよ
それが嫌なら敬老会のオファーなんざ受けるなと
328:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:41:56 tBLS6K7x0
今日は耳の聞こえない方も来ていただいてるんですね。
落語の面白さが手話で伝わるかどうか・・・
すべてあなたに掛かってるんですから頑張ってくださいよ。
ちょっとお願いなんですが、もう少し後ろに行ってはもらえませんでしょうか。未熟なもんで、気が散ると話をしくじっちゃうかも知れない。
あ、そのあたりで如何でしょ。耳の聞こえない方、これでも見えます？ゆっくりお楽しみくださいね。それじゃあ、宜しくお願いしますね。
さて、きょうは・・・
ぐらいの言い方ができんものか。
329:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:42:14 U/SXkxO90
事前に知らされてりゃ立ち位置から心構えまで工夫できたはず
手話つき講演会だってなんどもやってると検索で出てるし
330:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:42:31 sidRDBtrO
ちょっと気になるんだが、ああいう手話通訳ってボランティアなのか？
自治体から給料が出ているとすればどのくらいの相場なのか？
人権公共利権じゃないと信じたいが…
331:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:42:33 ehRevSDc0
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ |
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! 夢之助が突難起こして
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/ 悶え苦しみますように。
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./
332:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:42:36 iVv0OWuf0
>>265
舞台に上がっちゃってからじゃ上に言うってわけにもいかないんね？
５分くらいたってからってのは、とりあえず我慢して始めてみたわけだろう。
けど、どうも集中できないからというかイラついたので、手話が邪魔みたいなこと言い出したわけだろう。
333:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:42:43 32aNm/1i0
次から、字幕入りの映画でもやるんじゃねーの
334:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:42:47 6LcGwOqD0
落語もオペラやなんかと一緒で本題の方は昔から変わらんから
場の流れで今どこ語ってるのかさえわかればいい。
落語家は表情やら扇子捌きも芸のうちだったはず。
映画のジョークとは違う。
335:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:43:00 qtf0NnBX0
>>319
URLﾘﾝｸ(www.city.yasugi.shimane.jp)
336:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:43:15 mMAnAe0w0
話し言葉だけでするなら簾かけとけ
337:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:43:19 z8MeIu6/O
これは酷い
338:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:43:32 UyCGqf/GO
こいつ最低だな
339:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:43:43 aCtNY/x50
そもそも翻訳出来るものなのか？
手話で。
翻訳人の理解度に左右されるだろうなあ。
じゅげむとかたいへんそうだ、体力的に
340:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:44:01 dwqhSA200
>>307
なにその断言。もっと世の中見たほうがいいぞ。
341:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:44:14 /P7auSNl0
所詮お笑いか
342:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:44:18 mWAcSneu0
>>328
このこのニュース見る限りでは
ちょっとしたことで気が散って演目をド忘れしたり
そういうアドリブきかないくらい芸が未熟な人なんだと
取られてしまうよね。
343:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:44:28 iCskUZit0
>>320
糞人権団体氏ねよじゃねーの？
344:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:44:35 Kv47wVdg0
話芸が手話で伝えられるわけがないけど、聴障者がそれを望むなら仕方あるまい
ただ障害者は正義で善という考えは反吐が出るが
345:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:44:42 CGuvuirf0
>>332
そんな上がり症なのが人前で落語することが間違い
346:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:44:42 6cg8W+tt0
>>339
仕事柄、年寄り相手が多いから絶対に経験してるはず。
347:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:45:06 32aNm/1i0
現場での瞬間の判断で行った行動は
傷ついた人に謝ればすむ話じゃ
全国メディアで晒す必要ないでしょ
制裁大きすぎ
家族も心配だ
348:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:45:22 g0vz2ucz0
これは言われて当たり前だ。野球でいうならピッチャーとバッターの
真剣勝負の最中、主審の後ろでドアラが踊ってるのと一緒だろ。ちょ
っと想像してみろよ・・・楽しいじゃねぇか。
349:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:45:29 Nf4BFVyUO
最近はポーズとして、手話を利用することが多い。偽善を感じる。それを、皮肉っただけ。
350:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:45:30 AFfsIhtW0
築いて来た芸を全部ぶっ壊したねｗ
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
351:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:45:46 coogQ4eMO
人はいつも誰かに迷惑をかけながら生きてるのにな
352:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:45:49 q1+83XyK0
>>53
さりげなく入っている野中
353:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:46:09 ju1DPC8T0
ところで許可も断りも入れなかった市の謝罪はまだですか
舞台に立つ奴を馬鹿にしてるのか
354:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:46:21 4TDw5aXP0
>>328
それすらできねーからカス芸人扱いされてんだろｗｗｗ
355:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:46:41 PfCWbp0dO
>>307
いやいや、やる気のあるお年寄りは
ボケ防止も兼ねて手話を習ったりしてるよ。
356:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:46:47 papxOmId0
>>334
キミが
落語のことも、オペラのことも、映画のことも、翻訳のことも
何一つ理解してないことは分かった。
357:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:46:47 3xdeY5Yx0
>>326
自助能力ないのね。
358:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:47:21 hPp7bsju0
>>325
会場では笑いが起こったらしいが
どう考えても笑うしかないと思って笑っただけだよな
耳が聞こえない人って高齢者になると身近だし
359:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:47:52 bSBNXeUr0
>>328
結果は一緒でしょ。耳の聞こえない人を差別したって文句言われるよ。
こういう連中はどんなことがあっても騒ぎにする。
それが彼らの仕事なんだから。
360:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:48:23 BWJsBkZX0
若手も含めて多くの落語家はもっと大変な状況（宴席とか）で仕事してるよ。
確かに主催者にはどうかと思うところがあるけれど
真打なんだから、もっとうまく身のこなしができないと。
361:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:48:24 3keYm9mC0
>>300
>本当に味わうには翻訳じゃダメだという人もいる。
そりゃそうだろうけど、人が獲得できる母語はほとんどの場合
1つだけなのを考えると、誤解を生むリスクをとりながらも
異文化と対話を成り立たせてきたんじゃないの？
手話通訳者が完全に翻訳できなかったとしても
聾唖者が落語という娯楽の一端でも興じることができたのならば
それはそれでよかったのでは
362:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:48:29 erK4hH9s0
オペラ演劇
演者の横で手話 視覚障害者のために実況中継が流されイヤホンでそれを聞く
363:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:48:34 KUC6Sc+B0
毎日しかネタにしてね～ってところに疑問を感じないか？
同僚ｱｶ日ですら手を付けね～のは裏があるからだろ。
364:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:48:42 6cg8W+tt0
障害者卑下云々より、
落語の鉄板ネタでコケタ落語家がいるという晒し上げの方がつらい。
365:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:48:46 rJb8ptSL0
>>299
＞夢之助も、漫才師らしく
落語家なんですが…
366:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:48:49 dAmX4geN0
>>9
こういう考えする人増えたね
367:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:48:51 tB6w7x2y0
>>328
そんな感じなら全く問題にならなかったんだろうな。かえって場が和みそうだ。
368:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:48:54 vjGskU6X0
>>322
ん？漏れかｗ
369:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:49:04 3xdeY5Yx0
>>284
「そんなことは言っていない。」
になったりして。
370:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:49:05 qFtVlFUyO
落語に手話は無理と言うバカは桂福団治師匠と林家とんでん平師匠も知らないのか
夢之助なんか芸の無い只のＴＶリポーターは落語家と名乗るな
371:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:49:09 /QBygJJa0
今日の偽善者釣り堀会場はここですか？
皆さんさぞかしお優しいのでしょうね。
酔っぱらいを見れば介抱しホームレスを見れば施しをし…。
日本はすばらしい＾＾
372:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:49:14 dp6VHCj70
>>340
ごめんなさい。
これなら許される？
「老人になってから、耳が聞こえなくなった人は手話が理解できない人の方が圧倒的に多いんだけど、
向上心のある人の中には、地域の手話サークルに毎週参加して手話を勉強している人もいるから、
落語を通訳した手話も理解できる人もいるかもしれない。」
373:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:49:28 aCtNY/x50
今日は耳の聞こえない方も来ていただいてるんですね。
落語の面白さが手話で伝わるかどうか・・・
すべてあなたに掛かってるんですから頑張ってくださいよ。
ちょっとお願いなんですが、もう少し後ろに行ってはもらえませんでしょうか。未熟なもんで、気が散ると話をしくじっちゃうかも知れない。
あ、そのあたりで如何でしょ。耳の聞こえない方、これでも見えます？ゆっくりお楽しみくださいね。それじゃあ、宜しくお願いしますね。
さて、きょうは・・・あー、出し物は、・・・えー・・・「つんぼ茶屋」といいまして、つんぼの旦那が、お茶屋遊びをする噺で……。
ぐらいの言い方ができんものか。
374:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:49:32 9ArtsjQF0
というか、この記事には夢之助の言ったことの意訳ぐらいしか書いてないんじゃないか？
幾らなんでも、そこまで配慮のきかない人間とは思えんが
それとも、ここまでで発言内容全文とか出てきた？
375:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:49:39 oq9D5jJr0
オレが主催者で、こんな気分悪い来場者をバカにした落語やられたら
出演料返せって事務所に掛け合うだろうな。
安来市は、そこまでやるべきだ。
376:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:49:40 QOlqFgM00
三笑亭夢之助「(落語中隣に)演舞をする空手家がおられると気が散る」
377:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:49:40 hseSxRJvO
何度も邪魔者扱いされた手話の通訳の女性がかわいそう。
大勢の前でケチつけられて、それでも手話を続けるのは耐えがたいものがあっただろう。
378:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:50:18 A//ZhJET0
＞市は夢之助さん側に通訳がつくことを説明しておらず、
だったら市が悪いだろう。
落語家としても障害者を侮辱したいわけではないが
突然いつもと違う環境でやれと言われても困る
379:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:50:30 5TtihRTv0
敬老会なんだから、
みんな非健常者のつもりでやらんと。
普段の落語では、手話なんて付かないだろ。
（少なくとも俺が行った落語ではそうだった。）
380:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:51:26 5EMkeTNT0
小せえ野郎だ
381:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:51:37 dwqhSA200
夢之助はロケでもいちいち厭味を言うのが得意だしね。
382:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:51:38 2bvj12xc0
自分の独演会や一門会でならまぁ分かる話だが、呼ばれていった先でこの発言はバカだなｗ
どういう場所かを知っているはずだし、知らなければ打ち合わせ不足でさらに恥の上塗りだし、
高座に上がり客席を見て、その場の空気にあわせた咄ができないのは噺家として致命的。
「気が散る」云々は、稽古不足を客に責任転嫁する最悪の言い逃れ。
この落語家、芸協どころか芸人として駄目だね。
383:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:51:39 bSBNXeUr0
>>377
あらかじめ説明していなかった主催側が悪いね
384:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:51:44 5lhIdIFy0
手話で落語を訳すなんて無理。
これでも見れば、誰にだって分かるだろう。
URLﾘﾝｸ(youtubech.com)
もし高座に手話通訳がいたら、確実に他の人の楽しみを奪うことになったと思うよ。
手話落語ってのもあるけど、それはまた別の話だね。
385:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:51:51 dQLMLF5f0
>>358
> 会場では笑いが起こったらしいが
> どう考えても笑うしかないと思って笑っただけだよな
> 耳が聞こえない人って高齢者になると身近だし
さすがにそれは決め付けというか、根拠のない印象操作だと思うが。
そういう可能性もあるけど、「どう考えても」というのはちょっと無理がないかい？
386:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:51:58 wWkQUtvA0
つーか
寄席に集めたんじゃないからな
呼ばれてきたんだ
郷に入れば郷に従え（KY）
これ
日本人の崇高な精神性の基準の基準だと思う。
だから落語なんていうのは
明治に入って金が流動した時代にできた、成り上がり文化なんですよ。
387:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:51:59 cFs7bzfy0
夢之助か別にどうでもいいが
なんで笑点メンバーから外されたのこの人
388:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:52:13 iVv0OWuf0
>>339
だから事前打ち合わせ一切なしで当の落語家はそもそも通訳がつくことも知らず、なんて無理なんだが、>>327が言ってるように、市は最初から高度な芸なんか期待していなかったってことだろう。
だったらもっと下っ端の落語家でもいいだろうってとこだが、要は「有名人」を呼びたかったんだろう。
その点では夢之助も落語に関係ないテレビ番組に出たりもしてるんだから、そういう扱いされても仕方ない面があるだろうな。
389:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:52:17 9va1+A7P0
例の発言の後はニュースのソースによって
・会場からは笑いが起こった
・会場からは苦笑が起こった
の二種類に分かれてるな
390:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:52:20 hPp7bsju0
>>371
偽善すら出来なくなったら人間じゃないと思う
偽善を偽善だと笑うのは子供
偽善だとわかっても偽善をやるのが大人だろ
391:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:52:27 9U6EKXWH0
何年か前に、まったく同じ事が話題になったよね？
あれは誰だったっけ？
392:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:52:58 zXU3CH7/0
手話通訳者を見て、最初は「やりにくい」と考えても、
普通、そういう環境でも、きちんと自分なりの仕事をしようとするぞ。
話芸がどうたら言うのは、その後でいい。
誰もその場では、そんな理屈は求めちゃいないんだから。
自分の話芸（があるとして）を自分で壊したということ。
393:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:53:02 papxOmId0
>>370
手話落語を成立させようとして研鑽している師匠と、
手話通訳者を同じレベルで語るのはさすがにムリがあると思うが。
394:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:53:22 KUC6Sc+B0
>>391
円楽だろ
395:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:53:29 eWkd3OQq0
こんな事言われたら、三太夫をもってしても苦笑されたとか言われかねんな
396:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:53:35 APKcxzlfO
どっちでも良いがプロではないということ
397:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:53:46 CAGimQAu0
おれが高校生の頃、一人で王将でメシ食ってたら、
おれの横を明らかに障害者とおもわれる者がメシ食っていた。
そいつは、手をぶらぶらしながら、ウーウー言いながら食っていた。
あまりに特徴があったので、おれはその障害者の真似をして食うことにした
まねをして、手をぶらぶらしながらウーウー言いながら食っていた。
すると突然、後ろのテ－ブルから正義感の強そうなおっさんが現れて
「障害者の人を馬鹿にするな！！」
って叫びながら、障害者の方を殴った。
398:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:54:18 6cg8W+tt0
落語には困ったら三棒（どろぼう、けちんぼ、つんぼ）という鉄板ネタがあります。
つんぼってのは伝統ネタなんです。そして客いじりも落語家の鉄板ネタ。
さて、この絶妙な組み合わせで、
気が散る。とか、伝えられない。とか、ネタになってない。
そんな下手やったら落語家がいるという事実の方が恐ろしいのです。
399:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:54:28 qhPAvUduO
「聴力に難がある方」「視力に難がある方」
…
芸術わからないでしょ？
何故落語にきたのだ！
私はついてない！
夢の助平
400:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:54:36 oq9D5jJr0
数名だけが異常に笑い取ってて、その視線の先には手話通訳が。
たぶん、自分の落語より手話通訳の方がウケてるのが気に食わなかったと。
んで、八つ当たり。
401:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:54:43 IAseIaTF0
>>9
これがネトウヨなの？どうなの？（´・ω・）
402:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:54:51 QwyHL6mK0
これは全面的につんぼの皆さんの言い分が正しい。
403:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:55:06 9va1+A7P0
こんな人が
「健康は笑いから」
という講演をしているのか
URLﾘﾝｸ(biz.sbrain.co.jp)
こいつにとって障害者は対象外なのかもね
404:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:55:22 sidRDBtrO
ここで語ってる田舎の奴らは芝居なんて地元青年団有志の「差別に反対するテーマの民話物」くらいしかシラネーから議論は噛み合わないだろうね
405:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:55:26 zPQg3LXN0
耳の不自由な人を苛めて金貰ってく夢之助
プロとして、金貰うのならば、文句言わないで
仕事をこなせ！それが出来ないならば、仕事やめろ
406:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:55:55 BVFgvbMY0
>>388
三笑亭夢之助よりも、鈴々舎鈴丸のほうが有名。
わるいけど。
407:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:56:00 CGuvuirf0
>>384
それ以前に、場の趣旨を理解しろよ。
敬老会の余興なんだよ。招いた老人たちがみんなで楽しくやってくれたらいいわだ、
落語の面白さがあんまりよく伝わらなくてもいいんだよ。
耳が聞こえない人が置いてけぼり感を持つよりは、拙い訳でも場に参加している感覚を
持ってもらう方が優先するところなんだよ。
408:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:56:09 3xdeY5Yx0
>>389
所詮マスゴミだから。
409:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:56:24 yoRUOmVK0
年寄り相手だし目がほとんど見えないのも耳が聞こえないのも
落語聴いてもボケてて聞いた端から内容忘れちゃうのもいるだろう
最高の芸術を見せるなんて驕り高ぶらずに
そういう棺おけに片足突っ込んだ人々が楽しく帰路につくような
手抜きつっちゃ聞こえが悪いが気楽な態度で舞台に立てよな
410:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:56:33 waaMSKoyO
まぁ、なんでもかんでも差別だ差別だって言えばいいってもんじゃない
見直すいい機会だと思うけど
市の方にしても説明しなかったのはおかしいだろ、落語家だと説明する必要ないとでも？それはそれで差別だろ？
まぁ、今回は説明しなかった市が悪いよ
411:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:56:48 NU+lBoq70
視覚障害者の為にパントマイムを音声解説したらブチ壊しだろ！
412:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:56:50 PfCWbp0dO
>>401
工作員じゃなければ
頭の不自由な人でしょう。
413:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:56:53 AsWpLXYxO
303そのとおりだと思う。敬老の日敬老会市内に住む70才に70才になったお祝いイベント、70才から医療費も変わる、半分くらいは福祉の要素はある イベントでの落語に通訳くらいつけるのは妥当
414:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:57:21 2NH85zGz0
>>373
w
415:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:57:51 9va1+A7P0
夢之助が老後はつんぼになりますように
でも聞こえないことをいいことにワガママ言い放題の年寄りも実際に居るから困る
416:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:57:50 v+atohUJ0
気になるにしても言い方ってものがあるだろ。
本当にどうしようもないやつだな。
417:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:58:25 iySEp5ryP
>>407
余興ならなおさら手話通訳なんていらないな。
418:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:58:39 zIEzwVoF0
これぞまさしくKYの典型だな。
「場」をわきまえていない。
419:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:58:47 qhPAvUduO
「こんなこと」
ぐらいで騒ぐな馬鹿たれどもが。
420:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:58:57 AtachuO30
∧..∧
. (´･ω･｀) ＜手話の方がおられると気が散る
cく_>ｙｃく__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
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ﾉ） ∧..∧ ゞ ＼__／
ﾉﾍY!ヽ / iつ＞＜) ＊ ミ
〃 ｀ ,.・ 彡〈 丿ｙ⊂}__） @､ o
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ !匹 ミ
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＼ ぶぅ～！！ ／ ＼ 何それ！ ／ ボケー
＼ ／バカヤロー ＼ #ひっこめー#
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（,# ）（,,# ） # ,,） （# ）（#
421:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:58:59 wWkQUtvA0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 夢之助サーブはわしが育てた
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
422:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:59:09 Xo9puRdH0
夢之助は「邪魔」
大助・花子は「ありがとう」
やっぱこういう細かい所で人気に差がでるんだよ。
423:名無しさん＠八周年
07/10/31 16:00:05 aPdZZDA10
うちの師匠なんざどうなるんだい
温泉へドサ回り行ったとき客が２人だったんだが「たとえ２人でも客に媚びたりせず、きっちりと演ってこい」と俺に言いつけて
俺はそのとおり「牛ほめ」をきっちりやってきたんだが、師匠が高座へ上がると噺もせずに客席へ降りてって、一升瓶差し出して客と酒盛り始めやがった
このときこの師匠に一生ついていこうと思ったね。
424:名無しさん＠八周年
07/10/31 16:00:05 jnMRGP3t0
こいつの落語大して面白くないじゃん。なに芸術家気取りでふんぞり
返っちゃてんの？ お前の本業はＴＶレポーターだろう
425:名無しさん＠八周年
07/10/31 16:00:18 AFfsIhtW0
高橋ジョージ「俺居たんだよね～アンタの落語詰まんないよ」
426:名無しさん＠八周年
07/10/31 16:00:26 PfCWbp0dO
噺家って言葉のプロだと思ってたよ。
言いにくいことも角立てず言えるようなね。
427:名無しさん＠八周年
07/10/31 16:00:45 bSBNXeUr0
>>407
君がその敬老会に出席していた人間でないなら
＞落語の面白さがあんまりよく伝わらなくてもいいんだよ
なんてことは言うべきではないな。
428:名無しさん＠八周年
07/10/31 16:00:49 6nGYCWAI0
寄席にわざわざ聴覚障害者が手話通訳者引き連れて来たとかじゃなく、
市主催の敬老会でこれはマズイよ。
そういうもろもろ全部含めた仕事だろうが。
落語が真剣勝負の芸術だってのはわかるけどさ、そういう高度な完成度
追求するなら、少しでも福祉の要素のあるイベントは断れよ。