07/11/03 01:34:56 cLmtjMBc0
>>130
＞明石大橋ができたら関西から観光客がたくさん来て、徳島は経済発展し人口が増えるって言われてたけど
公共事業には理由付けが必要だからな。御用コンサルなら、ネガティブな結論は導かないだろう。
インフラさえ整えれば、いつまでも右肩上がりの成長が続くものと思っている。
徳島だけではない。地域発展の確証も無いまま、相も変わらず新幹線に空港、高速道路と誘致に
いそしんでいる。
これは、もはや宗教だわなｗ
570:名無しさん＠八周年
07/11/03 04:20:39 X4UnOYEh0
>>567
道州制にして何のメリットがあるの？
田舎だと思って適当なことを言わないで欲しい。
どんぶり勘定な大味な行政になるのなら反対。
住民サービスは民間企業のすることじゃないんだ。
それとどの地域でも言えることだが、投資が州都へ集中することは目に見えています。
面積が狭い東京だから成り立つ話であって都会の論理は田舎では通用しません。
ということでサービスと投資が州都へ集中するから逆に意味なしと考える。
四国が日本の一極集中の縮図になるだけです。
>>568
珈琲美学か？阿南にも建設中だな。
>>569
田舎の発展が遅れたのは、経済成長期に都市部に開発が異常なほど集中し田舎が放置されたから。
今更経済効果を得るのは遅いかもしれんが、そろそろ恩恵に預かってもいいんじゃないか？
増税が続いてしんどい思いをして、都会ばかりに投資されるのはもう勘弁してほしい。
しかし新幹線はいらない。
571:名無しさん＠八周年
07/11/03 09:36:06 MNxygRMk0
>>570
意思決定・執行機関数がそれぞれ４分の１になるから、
大幅に議員と行政公務員の数を減らせる。住民サービスの窓口や
施策予算を減らすわけじゃないから、民間企業のすることじゃない云々の
批判は的はずれ。
札幌と旭川、函館、釧路みたいな関係になるだけ。四国には
札幌みたいな突出した都市はないから、松山や高松を県都にしても
一極集中にはならないと思う。
572:名無しさん＠八周年
07/11/03 10:08:49 wfScK5PM0
2050年には日本の人口8000万だってね
最盛期は1億3000万
573:名無しさん＠八周年
07/11/03 10:10:06 LovBgTXY0
>>20
ブールーレイダイオードﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
574:名無しさん＠八周年
07/11/03 10:14:53 cLmtjMBc0
>>570
地方は放置されたわけではない。むしろ全総などを通じて投資は行われた。
それは、地方に基盤を持つ自民党によって、政治的に誘導されたもので、必ずしも経済合理性や
産業の最適配置に従ったものではなかった。
都市への人口集中は政策ゆえではなく、水の高きが低きに流れるがごとき経済原理に他ならず、
その流れを押し留めようとすれば、かえって日本全体の活力を削ぐことになる。
そもそも、なぜ人口や県民所得を地域発展の指標にするのか。都会と同様の産業化モデルを求
めるのか。
地方には都会と異なったモデルがあってよいはず。巨大橋のようなインフラ整備に投資するの
なら、人口は減少しても農林業の振興策や補助に投資をした方が効率的ではないか。
575:名無しさん＠八周年
07/11/03 10:17:18 VNIKlc3T0
石油もなくなるし
これからは日本は農業国として
自給していくしか道はないよ
576:名無しさん＠八周年
07/11/03 10:21:53 30ipYuJG0
日本終了間近。
東京が地震でアボンしたら、もうおしまい
577:名無しさん＠八周年
07/11/03 10:24:23 nm1OhmvS0
もしかして日本って、これからどんどん人口減って、衰退していくの？
なんかそんなの凄いイヤなんだけど
どうにかならないのかよ？
578:名無しさん＠八周年
07/11/03 10:25:30 wuoU0Qqk0
人口が減って国力減るのはどうでもいいけど
お隣が野蛮国だから攻めてきそうだね
(^o^;///
579:名無しさん＠八周年
07/11/03 10:26:33 fom1OLJJ0
市町村合併や道州制に反対している奴って、何歳くらいなんだろ？
俺は２１だけど、２０年後３０年後人口が減った自治体が
飯を食うために増税するんじゃないかと思うと、本当に怖いよ。
早く会社を減らして欲しい。
自治体なんて、市民が使ってるサービス会社なんだから、
採算取れないなら減らすべき。
580:名無しさん＠八周年
07/11/03 10:29:11 P9wp3eXm0
がき刑事の親父は徳島出身
まめ知識な
581:名無しさん＠八周年
07/11/03 10:31:02 qOVPMGhW0
人口増やすなら、クリスマスイブとか深夜に停電を起こせばいいよ。
停電で実績のある三国屋建設に頼めばよろしｗ
582:名無しさん＠八周年
07/11/03 10:34:10 zvKwwA8o0
俺も徳島県民だが進学して東京に出てファッションヘルスに行ったら
１９歳の女子大生が１万ちょっとで買えることに感動してしまった。
徳島のおまいらもパチンコばっかやってないで都会に出るべきだお。
583:名無しさん＠八周年
07/11/03 10:35:09 2CBT19vc0
つーか徳島に限らず島根とか地方って
仕事あんの？
584:名無しさん＠八周年
07/11/03 10:37:42 MNxygRMk0
>>577
1人あたり国民所得さえ維持できれば人口自体は減っても問題ないと思うけどね。
オランダとかベルギーとか、国土も狭く人口も少なく、かつ資源が無くとも国民は豊か。
まあそこまで極端じゃなくてもドイツ（8000万）やフランス（6500万）位の人口になった方が
狭い国土なんだし丁度いいよ、日本は。
585:名無しさん＠八周年
07/11/03 10:38:48 f07QPtlZO
>>582を読んで、やっぱり田舎者は救いがたい低能なんだと再確認できた。
ありがとう
586:名無しさん＠八周年
07/11/03 10:43:53 BLTRF1CFO
俺が種付けだけはしてやるのになぁ…
587:名無しさん＠八周年
07/11/03 10:44:12 P4liiSLsO
土下座して頼み込んでくるなら吸収合併してやるよ
by 香川県
588:名無しさん＠八周年
07/11/03 10:46:47 1Az0YhZOO
高知はお荷物になるから、他の三県で合併すればいいよ。
589:名無しさん＠八周年
07/11/03 10:47:52 MNxygRMk0
>>587
徳島は我々のモノです。
by和歌山県
590:名無しさん＠八周年
07/11/03 12:10:16 0tNPtQWs0
徳島から今は千葉（職場は都内）だが、もう戻る気しないよ
思い出の中の故郷でいいかな、と思う今日この頃
591:名無しさん＠八周年
07/11/03 12:30:51 +xNE6xl20
農作物の供給地として、もっとてこ入れされるべきなんだがなあ。
料理はあまりおいしいとは思わないけど、素材はいいのがあるんだよなぁ。
592:名無しさん＠八周年
07/11/03 12:54:22 +/4fRG1W0
もう街ごと全部テ－マパーク、テーマタウンみたいにしたらどうだ。
欧州中世風の街にして、いつもちょっと薄暗くして霧とか漂わせておく。みやげ物はハイパーほしにくにして。
うわあ俺行きてぇｗ
593:名無しさん＠八周年
07/11/03 13:10:38 DNuuSbmqO
>>68
知事が草加のソースカモン
594:名無しさん＠八周年
07/11/03 13:17:43 //CNFYvi0
>>592
俺もそんな夢想は何度もしたなｗ
密林だらけの秘境にしちゃえばいいじゃん、とかｗ
595:名無しさん＠八周年
07/11/03 16:33:07 3RWjhBiO0
徳島へ何回か行ったことあるけど、かわいい子が多いイメージがある。
街も思ったほど田舎じゃない気がしたけどな。
596:名無しさん＠八周年
07/11/03 16:43:52 bwaG3TMn0
誠氏ね
597:名無しさん＠八周年
07/11/03 17:47:46 UAOkWkc4O
よっしゃコラァボケアホカス！！明日じゃ！！とうとう明日しょこたんじゃ！！
遠征組で溢れまくって人口１００万超えるでよ！！
ワイも行くしな！！しょこたん最強やし！！
598:名無しさん＠八周年
07/11/03 17:54:48 6Coq662Y0
>>589
和歌山県でいいですよ。
兵庫さえよければ淡路も一緒に連れて行きたい。
一番札所と高野山で、始まりと終わりの両方があることになるな。
599:名無しさん＠八周年
07/11/03 17:58:57 y+ToU86sO
徳島出身で関西で働いている
帰っても適当な就職先ないし
人口減るのも仕方ないと思える
600:名無しさん＠八周年
07/11/03 18:09:45 1ecQQTFYO
フェミ排除に力を注げ
601:名無しさん＠八周年
07/11/03 18:16:57 Rs8jLGHq0
北海道があれだけ広くて一単位なんだから四国も四県まとめて四国道でいいんじゃねぇか。
602:名無しさん＠八周年
07/11/03 18:21:57 EbWtc48Z0
結婚相手の家系を親戚中で根掘り葉掘り調べまわる
挙句の果ては「家は平家の末裔」と言い出す
他所者は徹底的に排除
これじゃ本州の会社も徳島に来る気を失せるぞ
元徳島に住んでたオイラの体験でした
本気で童話問題を解決しないと徳島の未来は無いぞ！
603:名無しさん＠八周年
07/11/03 18:32:13 ksDGB5T+0
>>584 フランス（6500万）位の人口になった方
あのねぇ、日本はフランスよりも国土が広いのよ、坊や。分かった？
604:名無しさん＠八周年
07/11/03 18:42:31 //CNFYvi0
しかし居住できる平野部は…
605:名無しさん＠八周年
07/11/03 18:51:27 DT+u/MM0O
あーどーぼ板東です。
ほんばにもうねえ。
徳島頑張らなアカンでほんばにもう。
ほんばにほんばにほんばにやでぇ。
606:584
07/11/03 18:53:16 MNxygRMk0
>>603
大嘘つくなよ。
日本
面積
世界第60位
377,835km2
人口
世界第10位
127,767,944人
337人/km2
フランス
面積
世界第47位
547,030km2
人口
世界第20位
64,102,140人
110人/km2
フランスは日本の国土のおよそ1.45倍の広さ、
人口密度は3分の1。
607:名無しさん＠八周年
07/11/03 18:59:29 YLP18rb/O
明日は健祥会の文化祭だお♪みんな来てお(´･Д･｀)
608:名無しさん＠八周年
07/11/03 19:07:44 //CNFYvi0
友達が二人行ってる＞顕彰会
609:名無しさん＠八周年
07/11/03 19:35:54 /lkQeb530
>>606
それ、海も入ってる？
610:名無しさん＠八周年
07/11/03 19:51:34 dpO2T0s+0
>>579
県というカテゴリにこだわっているのは
懐古趣味のあるおっさん連中か地方公務員だろ。
北海道より狭くて人口も少ないのに
国立大や官公庁・出先機関も４倍抱えているわけだ。
そりゃ必死で反対する罠。
611:名無しさん＠八周年
07/11/03 20:07:32 /lkQeb530
>>610
一つにするメリットはないよ。
四国の中央が山で遮られて、それぞれ対岸を向いて四国同士で仲が悪いから絶対にまとまらん。
愛媛は広島、香川は岡山、徳島は関西、高知は東京。
四国スレを覗いたら分かるけど、それぞれに思惑があって揉めまくってる。
周りに海しかない北海道は一枚岩で簡単にまとまるだろうが、
四国は1000年以上も四つの国が対立して、文化圏もそれぞれで確立しちゃってるからまとまる訳がない。
やるなら四国を分割して、それぞれ関西や中国地方へ組み込むほうが手っ取り早い。
612:名無しさん＠八周年
07/11/03 20:07:43 jCFV4Nyb0
元県民だが今まで増加してたことが不思議だ
613:名無しさん＠八周年
07/11/03 20:10:16 L7bNIS/X0
＞高知は東京。
笑うとこ？
614:名無しさん＠八周年
07/11/03 20:12:14 /lkQeb530
>>613
そう、笑うとこ。
四国四県を使った4段落ちの逸話はいくらでもあるよ。
615:名無しさん＠八周年
07/11/03 20:14:38 dpO2T0s+0
>>611
そうは言っても、全国各地で無茶な市町村合併がされてきただろ？
道州制の流れは抗えない。
それに地域性のことを言えば、
14支庁ある北海道だって一枚岩じゃないだろうに。
616:名無しさん＠八周年
07/11/03 20:14:55 qtpzl0Xv0
>>614
高知は明治維新に貢献したから東京からの援助があついのだ
と適当な事を言ってみる
617:名無しさん＠八周年
07/11/03 20:22:37 dVX54E2w0
・電車線路長さワースト１（0㎞）
・私立高校数ワースト１（3校）
・映画館数ワースト１（1館）
・下水道普及率ワースト１
・糖尿病死亡率ワースト１
・高速道路建設47番目
・ヤマダ電気開業47番目
・民放テレビ局数ワースト１（1局） ※放送エリアに入っている数。実際はたくさん映る。
・無印良品開業47番目
618:名無しさん＠八周年
07/11/03 20:26:03 YLP18rb/O
高知と東京は､古代より地下の巨大トンネルで繋がっており､非常に濃密な関係です｡
619:名無しさん＠八周年
07/11/03 20:27:56 LioqbCrB0
四国中央市の立場はどうなるんだよｗ
620:名無しさん＠八周年
07/11/03 20:27:58 Rs8jLGHq0
なんかもう四国は見捨てた方がよさそうだなｗｗｗ
621:名無しさん＠八周年
07/11/03 20:32:31 b9QVnhbt0
今から秋田町に行ってくる。
おすすめの店を教えて下さい！！
622:黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE
07/11/03 20:39:40 xv27hL+d0
>>621
エロへ行く前にトニーで油ソバ食べとけ
あそこの油ソバは最強だから
623:名無しさん＠八周年
07/11/03 20:48:37 Fq//8fpH0
県内の全市町村を合併しても政令指定都市になれないような県は、
隣の政令指定都市と合併した方がいいと思うんだ。
・・・大阪と合併か？
624:名無しさん＠八周年
07/11/03 20:49:13 /lkQeb530
>>615
その大合併は所詮は同一県内同一地域の隣同士の町だから。揉める原因はほとんどが財政面。
四国内の場合は文化圏が違うのが揉める原因。四国四県は外国同士といっても差支えがない。
一見一つの島のように見えるが、九州と中国地方は一地域というのと同等なくらい違和感がある。
四国の事情は四国人にしか分からんと思うぞ。いいから四国へ来てみたら？
水の取り合いにしてもそうだが、いろんな面で対立はかなり根深いものがある。
隣の町以上に隣の県のことをボロカスに言ってる。
それに明治時代に高知-徳島、徳島-香川の組み合わせで合併していた時期もあるが、
いずれも即解消された。
北海道はずっと一つでやってきたでしょ？たぶんバラバラになったら各地域で支えがないから。
しかし四国はバラバラになっても四国同士以上の深い対岸との関係がある。
>>616
四国四県の天気予報で画面の隅に東京が出るからというオチもあったりするｗ
625:名無しさん＠八周年
07/11/03 20:51:58 YLP18rb/O
>>621 エロ逝く前に､Dearにも逝ったげてよ｡店長ええ人やけん｡
626:名無しさん＠八周年
07/11/03 20:52:43 u6zpib650
四国州として一つにまとめてしまってはどうだ。
失敗しても大勢に影響なさそうだし。
627:名無しさん＠八周年
07/11/03 20:54:18 VAwLySrx0
島根は６０万人しかいないのか。我が足立区と同じぢゃないか。
628:名無しさん＠八周年
07/11/03 20:54:51 dpO2T0s+0
>>624
その話は「県」を「隣村」と置き換えても
分かるレベルの話だな。
平成の大合併では仲の悪い市町村でも合併しているんだから
四国だけ特別扱い、というのは無いだろうよ。
国がそんな地域の感情面まで配慮すると思うか？
629:名無しさん＠八周年
07/11/03 20:55:13 pGEfMn3P0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
630:名無しさん＠八周年
07/11/03 20:59:12 8KZPg2WuO
首都機能を北海道から沖縄まで順番に持ち回りさせたらどうかな？
631:名無しさん＠八周年
07/11/03 21:00:02 nWg5Lf3x0
>>1
減ったのは徳島の『日系日本人』（安全な県外へ脱出）
比率では『朝鮮系日本人』が増えまくってる。
今も各自治体は関西・近畿より朝鮮系日本人を呼び寄せ
被差別地区に部落団地を造成しては、住まわせています。
（徳島の土建屋は９９％朝鮮家系だから。）
これ、自治体がやってるから見過ごされてるけど
ぶっちゃけ違法ですよ。
632:名無しさん＠八周年
07/11/03 21:09:18 vIQf8knf0
愛媛 ← みかん
香川 ← うどん
高知 ← さかな
徳島 ← 阿波踊り
よしっ！
四国は位置関係が覚えられなかったけど
これでなんとかなりそう
633:名無しさん＠八周年
07/11/03 21:15:36 //CNFYvi0
何が違法なのかｋｗｓｋ
634:名無しさん＠八周年
07/11/03 21:19:18 /lkQeb530
>>628
たしかに合併の流れは止められない。
しかし四国だけじゃなく、山口県の問題もある。当然東海地方にも問題があるし、
北陸も福井県が関西入りで別れている。
徳島県は知事を挙げて関西入りを目指し、関西側も経済界では歓迎している。
もはや4県で四国州という形は崩れかかっている。
山口県の一部は広島よりも九州北部との関係が深いから中国州入りに反対している。
国は最後までそういった問題に悩まされるだろう。
隣町ですら揉めたのに、県同士なら尚更揉める。少なくとも隣町とは同列ではない。
635:名無しさん＠八周年
07/11/03 23:27:22 Rs8jLGHq0
揉めようが何だろうが合併に決まっとるだろうが
そんなもん全員が１００％賛成の案みたいなもんあるか
いやなら自分の好きなとこに移住しろや
636:名無しさん＠八周年
07/11/03 23:47:35 05Yf17JR0
>>601
四国邑
637:名無しさん＠八周年
07/11/04 00:51:20 QqbtEW2T0
徳島の勝ち組
阿南市
上勝町
美波町イザリ地区
638:名無しさん＠八周年
07/11/04 00:53:30 ntSBrYw/0
県全体でド田舎の仙台市以下かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
639:名無しさん＠八周年
07/11/04 01:00:24 o8z+fTKf0
香川県→岡山県と合併
徳島県→洲本ICから和歌山まで大橋建設を前提に、和歌山県と合併
愛媛県→広島県と合併
問題は高知をどう片付けるかだが。
南国市、長岡郡以東は徳島県、残りは愛媛県に分割だな。
ちょっと人口比に問題があるが、致し方あるまい。
640:名無しさん＠八周年
07/11/04 02:13:55 Bek9WT9o0
>>635
全国的に揉めるから、どこに行っても一緒。
ダム問題のように昔は泣きを見る住民が必ずいたが、今はそんな時代じゃない。
641:名無しさん＠八周年
07/11/04 02:23:22 bU0dsga20
>>639
たしかにその方が、文句が出ないね。
642:名無しさん＠八周年
07/11/04 09:58:39 CGuoFN380
俺の親父、オカンも徳島出身。
祖母を二人とも徳島に残して来てるが
徳島には帰りたくないそうだ。
東京の生活を覚えたらあんな田舎では生活できない
と言ってました。
643:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:16:12 VPUEkK50O
新潟市は81.3万人ですが何か？
644:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:19:14 u+hz5sIF0
徳島県と鳥取県あわせても横浜市にはるかに及ばないって
もう県じゃなくていいんじゃね
645:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:26:00 nF0VLw6K0
いっそのこと泡踊り特区にしちゃおうぜ！
646:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:27:28 VxJbAmYO0
四国は四国道としてまとめてしまえよ。
道庁機能は大歩危小歩危あたりに。
それなら文句でないだろ。
と先祖が四国の北海道民が偉そうに書いてみる
647:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:29:53 Bek9WT9o0
>>642
逆パターンもあるよ。もう都会では生活できないって。
釣りをするために移住したり、東京から来て自給自足的な生活をしてる変わり者までいます。
648:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:33:49 Bek9WT9o0
>>646
北海道に子孫がいるけど、ずっと音信不通だったじゃないか？
ちゃんと連絡をよこさんかったから、いきなり手紙が来ても親戚中｢はぁ？｣な状態だったぞ。
四国同士犬猿の仲で、対岸同士じゃないと一つにまとまらないと何度言えばｒｙ
649:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:35:46 N7QGDzkzO
橋を壊せばいい
650:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:40:20 ZQvFfoeE0
>>602
徳島ってそういうところ
下水道普及率11％
これがなんと汲み取り便所が減少すると
ある種の人の職業がなくなるとかで、下水道が普及しないという
うわさまである。
651:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:40:28 U6ngJCnV0
現実的に徳島県に住むことができる最大人口はどのくらいなんだろうな。
経済的な問題を除いても、水の問題があるからそうおおくは住めなさそうだけど。
652:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:42:44 kjOCkkor0
創意工夫って地方交付税金巻き上げることくらいしかないだろ。
653:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:44:06 y8g5CPPr0
もともと転出転入ゼロサムの均衡を保っていたのに加え、
２次ベビーブーム以降の減少＋少子化だろ。
昔なら３２歳は、２児の母の年齢だが
平均して０．５人ぐらいだろうから結果的に人口減る。
この影響は、１．５万人／年
（＝１万／年×△１．５人。
徳島の２次ベビーブーム世代女性が４万人／４年として、）
あと１５年すると１次ベビーブーム世代の減少で
現在の微減から減少に。
654:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:44:08 Zxw5uuPq0
徳島県人は全員、中学1年で「同和カルタ」を勉強する。
そのカルタの中に、 「日本の恥。部落差別。」
徳島で盛んな職業
汲み取り便所
食肉加工業
655:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:47:48 NA9Y8HxS0
徳島市には映画館がありません。
656:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:52:32 ovuh6CF5O
人口100万以下の県は、県ではなく、省を名乗れ。
657:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:52:40 Bek9WT9o0
>>651
今でちょうどいいんじゃないか。渋滞は四国で一番ひどいですから。
道路が整備されると広い平野部があるから何倍でも住めるとは思う。
でもそれをすると多くの畑が潰れるから関西への野菜の供給基地として機能できなくなる。
飲料水については下流で取水してるからダムとは関係なしですよ。
吉野川は鮎喰川と合流してますしね。途中には清流で名高い支流がたくさんあります。
ダムに水はなくても、ダムより下にはたっぷりあります。
取水制限で困ってるのはダムを生活水として使ってる香川の人だけです。
658:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:52:59 HI46KxOoO
紅葉の中の混浴から
天気もいいし最高だ
でも、まわりが男ばかり(>_<)
どんな田舎でもコンビニがある
地域により値段が違うといいにね
コラ！おっちゃん！チンチン隠せ 他人の見ても……コラ！モッコリするな！ぎゃー(→o←)
659:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:52:59 A3ty2Dju0
海の側の、モザイクタイルの美術館も、大塚製薬のもの？
その向かいのすごく大きいけど珍妙な大きな家は、大塚製薬の会長とかの家？
660:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:53:57 UOYpD2J6O
諸行無常
栄枯盛衰
盛者必衰の理
661:名無しさん＠八周年
07/11/04 10:56:36 1vwda6Jl0
ﾁｬｯﾄﾓﾝﾁｰみたいな不細工なコしかいない徳島の男子ｶﾜｲｿｽ
662:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:09:43 EKdj6EZb0
えっ、徳島県って北九州市（斜陽政令市）よりも人口少ないの！？
だいたい四国４県って人口各何人なのよ？
人口流出の面で考えるなら連絡橋は、中国・近畿とじゃなくて九州と繋いだほうが良かったんじゃね？
663:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:23:59 BJjdQgFG0
さっきwiki見て驚いた
徳島県って電車が走ってないんだな
鉄道はあるが、全部汽車で電車ではない
664:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:28:27 KT68YeWG0
>>663
その通り。
徳島って山ばっかで不便すぎる。
そこでだ、サイクリングロードをそこらじゅうに整備したらいいんじゃね？
峠だとトレイニングにもなるし、景観もいいぞ。
これで全国のチャリ海苔が集いそうなんだがｗ
665:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:28:34 jqOqRxxD0
>>660
＞ 盛者必衰の理
えーと、いつ、徳島県が盛者だったんだ？
666:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:37:07 +1ucVSoh0
>>662
和歌山県 103万
香川県 101万
徳島県 80万
高知県 79万
667:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:38:10 RPjoskwx0
広島△△岡山△△△兵庫･大阪
∥ ∥ ∥
愛媛△△香川△ 淡
△△△△△△徳島＝路
△△高知△△△
△ △
四国はたしかにまとめられやすいが
「四国島のほとんどが山で、ごくごく一部の平野だけに人がいる」
と考えた方がいい。（香川は平野率は高いが、絶対的な面積が狭い）
だから、隣の県とのつながりもうすい。
高速道路で4県がつながったのはつい最近だ。
つながったところで松山－徳島なんて四国の端から端まで
山を越えていくのに3時間、神戸－徳島の倍かかる。
つながりなら愛媛は広島と、香川は岡山と、徳島は京阪神との
つながりのほうが昔から強い。高知は、、、豪州？ｗ
（高知の文化が独特と言われるのもこのせいだとおもわれる）
668:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:41:17 7TJeJg9v0
>>10
それだと性犯罪増えない？
５年以上在住を条件に出産費用肩代わりのがいい。
669:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:47:29 1muWTtX90
法律で禁止するから犯罪なのさ
徳島県では性犯罪を解禁すればいい
670:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:52:48 1mIQEQak0
うどんスレは伸びないのに、ここの伸びはどうなってんお？
徳島の人気に嫉妬ｗ
671:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:54:58 bM06Qb+f0
>>665
１８７６（明治９）
１ 東京 1,121,883
２ 大阪 361,694
３ 京都 245,675
４ 名古屋 131,492
５ 金沢 97,654
６ 横浜 89,554
７ 広島 81,954
８ 神戸 80,446
９ 仙台 61,709
１０ 徳島 57,456
徳島、金沢以外は現在でも日本有数の大都市。
その金沢も確かに落ち方が激しいが徳島程じゃない。
あと、こんなのも。
493 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/11/01(木) 15:23:15 ID:inA2QERP0
大正9（1920）年の人口
URLﾘﾝｸ(www2.wbs.ne.jp)
愛媛県1,046,720人（松山市51,250人）
香川県*,677,852人（高松市46,550人）
高知県*,670,895人（高知市49,329人）
徳島県*,670,212人（徳島市68,457人）
672:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:55:36 U6ngJCnV0
>>665
室町時代末期、三好長慶の時代だろう
673:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:57:58 bM06Qb+f0
という事で、昭和になってからが衰退一直線なんだよ徳島は。
大正までは凄かったという事。
674:名無しさん＠八周年
07/11/04 11:58:53 Bek9WT9o0
>>662
元が取れないかと。現状、本四公団は結構潤ってるようだ。
物流面で神戸淡路鳴門は必須かと。
>>665
昔は日本で10指に入る大都市だった。
675:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:10:02 M9dRVgaO0
四国は警察の横暴が裁判所に認められているから住みたくない。
676:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:12:55 6c9N39QZ0
>>644
うちは茨城なんだけど
茨城の人口が300万で横浜市の人口に匹敵するのってすごいと思った
でも、中国は○○省で２億とか３億でしかも中央集権だっていうんだからすごい
677:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:14:56 6c9N39QZ0
>>666
誰か和歌山県につっこんでください
678:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:24:53 +1ucVSoh0
明治大正期の都市人口とその後の変遷
URLﾘﾝｸ(uub.jp)
679:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:28:06 Bek9WT9o0
>>675
でも検挙率はやたら高い。
普通に生活して事件に関わらなければまったく問題ない。
暴走族に絡まれるようなことをするから自衛官は殺されたんだ。
ガキじゃないんだから深夜にウロウロ走り回るもんじゃない。
都会は凶悪な犯罪が増えて検挙率は知れてるし、
コンビニ強盗は当たり前のように頻繁に起こってる。
四国外の警察もデータの流出にセクハラ行為など不祥事が頻繁に起こってる。
結局どこで住もうが自分の身は自分で守らんとダメ。
680:名無しさん＠八周年
07/11/04 12:33:49 MvTozBNo0
徳島が少ないというより人口が一箇所に偏りすぎてるんだろうな
681:名無しさん＠八周年
07/11/04 13:24:33 JOkJv3Mw0
>>673
化学染料がドイツから入ってき始めてからだな。
藍に変わる代替産業を育成できなかった
682:名無しさん＠八周年
07/11/04 13:54:50 bM06Qb+f0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
微妙に太平洋ベルト地帯から外れているもんな徳島は・・・
金沢も日本海側という点が非常に不利だった。
683:名無しさん＠八周年
07/11/04 14:21:31 l6UhUDqy0
>>674
徳島人って決まって「江戸時代は十指に入る都会だった」と自慢するんだけどさ。
その後の没落の根本的な理由をちっとも考えないんだよな。
>>44「山が多くて開発出来なかった」とか
>>236「眉山と吉野川が街の発展を阻害している」とか
>>425「特産の藍が売れなくなったから」とか
大学の友人がリアルにこんな事ばかり言うから呆れたよ。
全部環境のせいにして、ちっとも努力せん。
第一、豊富な水量の吉野川と川がもたらした広大な平野が
ある癖に何を寝言言ってんだか。
維新後140年間も何やってたのよ？と問い詰めたい。
はっきり言おう。没落した理由は一つ。徳島人の投機癖。
真面目に働こうとせずギャンブル・投機で一発当てようとする人間ばかり。
起業家が多いのもその実「楽して儲ける」会社を作りたいだけ。
だからまともな人間は外に出て、残っているのは踊る阿呆ばかりになるんだよ。
684:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:32:15 Bek9WT9o0
>>683
140年前は生まれてなかったし。死んだ人にムチ打ってもなあ。
投機癖は絶対にない。努力でもない。単純にケチなだけ。
のんびりしてるが、仕事には真面目な県民性だったりする。
怠け者のように言われる筋合いはない。
導線が山陽方面に移ってしまったし、政府もそっちしか感心がなかった。
努力したって意味なし。フェリーの運航より鉄道などのほうが効率が良いだろう。
あんたが政府の役人だったら同じようにしただろ？
明治、大正時代に明石海峡大橋が掛けられたのなら話は別だが。
寂れるような流れになってたものは仕方がない。
しかし原因を追求したところで、誰かが修正してくれるんだろうか？
一事業主が何かできるのか？オレら雇われは愚痴を言うしか力がない。
県が無い予算を使って色々考えてるだろう。あてにならんだろうけど。
なんか案があったら提案したら？
一県民しかいないのに、こんなとこで県外人に言われても｢ハァ？｣だよ。
努力してなかったわけではない。阿南の辰巳はよく我慢したと思う。
辰巳知ってるか？
かなり苦しんだが今は実を結んで市民に利をもたらしているわけだ。
西日本でも有数の金持ち市になった。
こんな感じで人口増やさなくても産業で成り立つこともある。
大阪みたいに人が大勢いても、大阪は全体に不況で不正ばかりだと言われるよりはマシ。
堺以外の財政も厳しそうじゃないか。スラムのようなとこもあるし、
和泉のあたりも寂れて徳島以上にめちゃくちゃだろう。
685:名無しさん＠八周年
07/11/04 16:53:24 sndJhWtY0
ID:Bek9WT9o0
徳島に対する批判なんだから、他地域のことはどうでもいいだろ。
北海道や大阪の連中は(2chですら)
きちんと自己批判できてるぞ。
686:名無しさん＠八周年
07/11/04 17:23:51 VPUEkK50O
日本の適正人口は多く見ても1億(1967年頃)な気がする。
以前読んだ本だと、本来の日本の実力は昭和40年代レベルで、それ以降の日本は
虚像でしかないからあらゆるものが適正レベルまで落ちて落ち着くだろうとの事だった。
あとＮＨＫの番組で、高度経済成長を裏でプロデュースした人(故人)は、1971年頃に
｢日本はこれから(少子化やドルショック等で)高度経済成長は無いだろう。
これからは経済的豊かさより文化的豊かさだ。｣と言い放ったそうだ。
687:名無しさん＠八周年
07/11/04 17:27:09 6LFj3jNm0
>>683
投機癖の有無はともかく、娯楽施設がパチしか
ないのは確かに問題かも。映画館は北島しかないしなぁ…。
アグリあなんのアイランドリーグで観客が集まったのも
娯楽施設が無いからだと俺は思ってるんだけどね。
688:名無しさん＠八周年
07/11/04 17:27:25 gD9F5aE50
出張で徳島行ったとき列車から外にゴミ捨ててる奴いてドン引きしたな
689:名無しさん＠八周年
07/11/04 17:29:45 dVjetMLE0
もういっそ四「国」として日本から独立させたら･･･
690:名無しさん＠八周年
07/11/04 17:30:41 VPUEkK50O
中長期的に考えれば、女性１人当たりの出生率が2を維持出来るレベルがその国の身の丈なのかもしれない。
誰か、出生率が2.00～2.19の範疇にあった年代を調べて欲しい。
691:名無しさん＠八周年
07/11/04 17:32:43 DEwuFIldO
すっぴん徳島（笑）
692:名無しさん＠八周年
07/11/04 17:33:18 2WMqnubU0
>>688
徳島人と中国人はどこでもゴミ捨て
たん吐き
693:名無しさん＠八周年
07/11/04 17:35:14 rknLZ++0O
徳島駅からジッターバグまで歩いて15分くらい？
694:名無しさん＠八周年
07/11/04 17:37:01 aEFjrvxEO
徳島人＝チョンはガチ
695:名無しさん＠八周年
07/11/04 17:37:30 4GFuWSeT0
【2006年・都道府県人口密度ランキング(平方キロあたり)】
1位-東京都/5,795.83人
2位-大阪府/4,651.12
3位-神奈川県/3,658.21
～省略～
33位-徳島県/194.15 ←◎ここ
34位-新潟県/192.31
35位-大分県/190.27
36位-鹿児島県/189.70
37位-鳥取県/172.21
38位-長野県/161.41
39位-福島県/161.41
40位-宮崎県/150.93
41位-青森県/148.47
42位-山形県/129.51
43位-高知県/111.15
44位-島根県/109.86
45位-秋田県/97.66
46位-岩手県/89.97
47位-北海道/71.48
東北の過疎っぷりはひどいなwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(uub.jp)
696:名無しさん＠八周年
07/11/04 17:41:10 +LITfWtKO
神奈川の相模原がそろそろ抜きますよ～
697:名無しさん＠八周年
07/11/04 17:45:22 u+hz5sIF0
四国4県は合併して道州制の実験をしてみてはどうだろう？
698:名無しさん＠八周年
07/11/04 17:49:12 l6UhUDqy0
>>684
日本には国から全く援助を受けずに一民間人が治山治水し大堤防を築いた地域や
純民間だけで産業勃興させてきた地域もあるのですよ。
徳島が何故ここまで他地域と差が開いたか、地勢的側面以外の
原因もよく考えようね。
君を見ていると、まるで俺の同期の徳島人のようで。
郷土愛が強いのはよいが、傍からみるとそれが目を曇らせているように見えるのだよ。
> 努力したって意味なし。フェリーの運航より鉄道などのほうが効率が良いだろう。
鉄道は国内輸送主体で、戦後高度成長期までは
船舶輸送が中心でしたが何か？
> 投機癖は絶対にない。
江戸時代から商品経済が発達しており、藍の利益を再投資していた。
そのため経済感覚が発達していたと言われている。
女性社長も多いのも特徴で優れた一面もあるのは認めているよ。
ただ、何故か徳島の企業は一発屋に終わり、継続しないんだよね。
大塚だけが唯一の例外で。
ちなみに全国の高速道路で唯一「土地問題」で本線計画をねじまげざるをえなかったのが徳島。
古い担保関係が複雑過ぎて道路公団も根を上げた土地。これ本当。
699:名無しさん＠八周年
07/11/04 17:55:48 evFaKDfC0
>>697
徳島人によると徳島は関西らしいので成立しないのでは？
700:名無しさん＠八周年
07/11/04 17:56:49 zM9hgXbO0
トクシマンのｽﾚがこんなに伸びるなんて珍しいなw
701:名無しさん＠八周年
07/11/04 18:01:04 OG6uVc7/0
>>690
日本の出生率が2.0～2.2人だったのは、1957～1976年頃。
つまり昭和30年代半ばから40年代半ばぐらいの約20年間。
まあ時期的に高度経済成長期から石油危機後しばらくまで。
ちょうどあなたがいう、日本本来の実力が発揮された頃合だよ。
ちなみに個人的には4000～6000万ぐらいが日本の身の丈に
感じるけどね。
702:名無しさん＠八周年
07/11/04 18:05:35 MvTozBNo0
>>701
＞4000～6000万ぐらいが日本の身の丈に
英仏独と同じくらいだな
703:名無しさん＠八周年
07/11/04 18:15:39 OG6uVc7/0
>>702
大体そんなものでしょ。
まあ欧州みたいに文化面で似通った隣国・仲間がいなかったから
ここまで図体をデカくせざるを得なかったわけだけど、それももう
限界に来ていると思う。
いくらレスラーといえども、70歳、80歳になっても体重200kgを超える
関取のような体型ではいつづけられないのと同じようなものじゃないか？
704:690
07/11/04 18:36:32 VPUEkK50O
>>701-703
サンクス。
国単体だと、旧西独や英仏と同レベルの経済力で、
１人当たりだと、６割程度なのかな。
705:名無しさん＠八周年
07/11/04 18:47:40 OG6uVc7/0
>>704
日本：人口12800万人、３７７，８７３k㎡、推定GDP4.5兆ドル
西独：人口*6600万人、２４８，７１７k㎡、推定GDP2.6兆ドル
英国：人口*6100万人、２４４，８２０k㎡、推定GDP2.5兆ドル
仏国：人口*6200万人、５５１，６９５k㎡、推定GDP2.4兆ドル
伊太：人口*5900万人、３０１，３１８k㎡、推定GDP1.9兆ドル
日本だったら、人口が仮に4000～6000万人ぐらいだったとした場合
一人当たりの経済力では今の８割以上にはなれるんじゃないかな。
ただ今までみたいな重厚長大産業による大量輸出などが難しいから
英国みたいな金融国家かドイツみたいな外需の割合が高い通商国家
もしくはイタリアみたいな地下経済の大きいサービス国家になっている
かもしれないね。
フランスみたいに農商工全てをそつなくこなす国家はちと難しそうだ。
706:名無しさん＠八周年
07/11/04 18:56:08 MvTozBNo0
>>705
＞英国みたいな金融国家かドイツみたいな外需の割合が高い通商国家
個人的にはイギリスかドイツのどっちかだろうな。日本人の性格からいうと
707:名無しさん＠八周年
07/11/04 18:57:44 oqHoWu9F0
政府の試算では全国で50年間平均で約60万人減って、
最盛期は年間約120万人ぐらい減るってことか
政令都市ぐらいの人口が毎年消えるとなると
そりゃ経済的にいろいろ影響でるわ
708:名無しさん＠八周年
07/11/04 19:09:51 VPUEkK50O
>>706
まあドイツみたいな感じかもね。
もっと言うと、東京限定で英国型、全国的にはドイツ型か。
709:名無しさん＠八周年
07/11/04 19:13:43 KT68YeWG0
ID:l6UhUDqy0
企業を誘致して大阪・神戸ばりとは言わないが娯楽施設がもっと増えれば徳島も明るいと思うのだけど、どうだろう？
ま、なかなか企業も来てくれんだろうけど
710:名無しさん＠八周年
07/11/04 19:14:26 Ngv3knjhO
おいコラ能無しのボンクラ共よ！！
ワイが田舎の過疎化を無くす激烈な名案考えたでよ！！
人気アイドルにそれぞれ１県１人ずつ地方に住んでもろうたらええんじゃわだ！！
ほんで地方でしか見れんアイドル単独出演の番組やイベントを開くんじゃわだ！！
地方限定のグッズも作るんじゃ！！
ファンは移住するじゃろう(笑)
どうな？ワイの凄さに震えあがったやろ？(笑)
711:名無しさん＠八周年
07/11/04 19:16:23 8w7FitFu0
移住するファンはおまえくらいだ
712:名無しさん＠八周年
07/11/04 19:17:45 VPUEkK50O
しかし一人当たりのGDPが現状の8割ってせいぜいイタリアレベルなんだよな。
スペインよりは明らかに上だけど、イタリアに勝てるかどうかって
大体昭和40年代前半の状況だな。
昭和50年頃に英仏並になって、昭和60年代にアメリカ並になったはず。
713:名無しさん＠八周年
07/11/04 19:18:24 Ngv3knjhO
>>711
おぉコラァ！！ほなおどれなんか言うてみいやカスが！！
地域密着形アイドルじゃ！！完全に最強でないかだ！！
714:名無しさん＠八周年
07/11/04 19:20:25 V8bNA0IZ0
GDP比（2003年）
愛媛県4.7
香川県3.6
ルクセンブルグ3.3
徳島県2.7
高知県2.4
鳥取県2.0
アイスランド1.2
カンボジア0.5
これでみたら、徳島も凄いと思うよ、うん。
715:名無しさん＠八周年
07/11/04 19:21:01 OG6uVc7/0
>>706
うーん、日本はイギリスと違ってルーツ・発祥や国籍など
いわゆる地縁を求める国だからなあ。ウィンブルドン現象の
ような事態を全産業・企業・団体にいいて受け入れられるか
どうか微妙な感じがする。
フランスのように積極的に文化や持ち味を売り込む積極型でも
ないし、イタリアと違ってまだ『個々に異なる』精神的な豊かさを
個人それぞれがどうやって構築するかのノウハウ・価値観も乏しい。
結構周囲の目を気にするシャイで同調的な国民性だからねえ・・・。
だとしたらドイツみたいな従来の加工産業と伝統産業に重きをおいた
質実剛健な通商国家みたいにやっぱりなっているのかもしれないね。
そうなると東京下町の先端加工技術、静岡・愛知・三重の輸送機器製造業、
大阪・滋賀の家電・日用品加工、北関東の鉄鋼関連、北陸の精密機器産業
なんかはまさに日本の生命線になるだろうな。
徳島も大塚などをはじめとする大企業やノウハウがある以上、今よりは
国全体での存在感が増すかもしれない。
716:名無しさん＠八周年
07/11/04 19:21:34 g8GesIMK0
■医師の偏在とか大嘘
日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県,２番目に多い東京都ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない
今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
田舎だけの偏在の医師不足のはずなのに
東京都北区にある病院も医師不足で全科休診へ
717:名無しさん＠八周年
07/11/04 19:21:42 MvTozBNo0
>>708
歴史見ると本来金融は大阪の方が適してる気がする自然に企業が生まれる土壌だし。
東京は本来金融不毛の土地に無理やり地方から
金を集めて発展してるわけだからいつまで持つやら・・。
718:名無しさん＠八周年
07/11/04 19:22:18 Rr3yTnuZO
大丈夫。これからの徳島はチャットモンチー効果でロリコンキモヲタが増え出しますから。
719:名無しさん＠八周年
07/11/04 19:23:12 Bek9WT9o0
>>698
それは嘘。ただ単に値段を釣り上げたいから。要するにケチ。
粘りすぎて、強制代執行を受けた馬鹿者もいるけどね。
あんたは考えすぎと違いますか？
1人で新第十堰を作ってみて欲しいもんだ。
私財を投げ打っても生涯で家一軒建てるのがやっとだぜ。
結局船も鉄道もトラックもコンテナ。
フェリーでトラックってのが交通費が高く時間が掛かり一番効率が悪いの知ってる？
720:名無しさん＠八周年
07/11/04 19:34:30 l6UhUDqy0
>>719
徳島道の件は本当ですよ。
土地を担保にした投機を繰り返した結果、権利関係が異常に複雑でね。
関係者が徳島のみならず大阪から東京まで芋吊る式に出てきて公団も手がつけられなかった。
そんな土地がゴロゴロ。当時困っていた中の人から聞かされたんだが、嘘と言われてもな。
> フェリーでトラックってのが交通費が高く時間が掛かり一番効率が悪いの知ってる？
だから、俺が言いたいのは現在の話ではなく、
明治から戦後まで何やっていたの？という事なのだが。
少なくとも戦前まで蓄えてきたものを徳島人はどうしちゃたの？と問いたいのさ。
俺も辛辣な意見を述べて悪かったが、実際徳島に住んでいたからさ。
多少あぶなっかしいところはあるが、起業家精神のある数少ない地方として奮起してほしいのだよ。
721:名無しさん＠八周年
07/11/04 19:42:23 VPUEkK50O
>>717
本来なら東京・大阪の２大都市制なのに、無理やり東京に集中させたからな。
欧州２国分の人口規模なのに。
首都圏の人口が今の半分だったら、かなり国全体のバランスは良くなるだろうね。
722:名無しさん＠八周年
07/11/04 19:49:01 OG6uVc7/0
>>717
まあイギリスも高度な金融はバーミンガムかマンチェスターで
生まれたらしいし、フランスの金融はリヨン、ドイツの金融は
ご存知フランクフルト、イタリアの金融はミラノが今も中心地。
必ずしも最大都市が金融の中心である必要はないんだよなあ。
アメリカのニューヨークは最大都市だが『首都』ではないし。
徳島が全体的に復権するにはどうしても大阪・神戸両経済の本格的な
復活が不可欠だよ。
723:名無しさん＠八周年
07/11/04 19:53:57 VPUEkK50O
金融の中心が大阪、キー局が東京２・大阪２・名古屋１だったらもっとマシだったろうに
724:名無しさん＠八周年
07/11/04 19:57:43 QoaY6Oz10
人口80万あるんなら、政令指定都市を目指せよ
725:名無しさん＠八周年
07/11/04 19:59:48 o62TVxVh0
香川は讃岐うどん
愛媛はみかん
高知は鰹のたたきとかの皿鉢料理
徳島は・・・何だろう、聞いたこと無いな
726:名無しさん＠八周年
07/11/04 20:03:10 zmZsmHJF0
東京の高円寺で阿波踊りを踊っている連中を
徳島に戻せば、８０万人に復活するよ。
727:名無しさん＠八周年
07/11/04 20:03:52 MvTozBNo0
>>722
＞大阪・神戸両経済の本格的な復活が不可欠だよ。
これはほんとにそう。徳島がここ50年振るわなかった理由のひとつは
京阪神の地盤沈下だと思う。
728:名無しさん＠八周年
07/11/04 20:08:03 OG6uVc7/0
>>725
ゆず？
>>723
政治の中心は東京、金融の中心は大阪、製造業の中心は名古屋＆静岡、
通商・運輸の中心地は横浜＆神戸＆福岡、文化・宗教の中心は京都
みたいな感じでうまく分散していたならば、もう少しは地方経済もマシに
なっていたかもね。
まあその分東京の世界に対する存在感は今より低下したかもしれないが。
一極集中は徳島に限らず、日本の大半の地方・農村部にとって最終的に
辛い局面しかもたらさなかったよ。
東京の肥大化で一時期復権するか！？といわれた甲信越も結局低迷してるし。
せっかく起業・投資意識の高い稀有な地域なら、それを活かせる土壌や地元に
近い経済活動地（徳島でいうなら大阪・神戸）がもっと元気になってくれないと。
徳島だけの努力ではやっぱり限界があると思うよ。
729:名無しさん＠八周年
07/11/04 20:08:24 8Yv/SubP0
徳島は徳島ラーメンだろうが。日本十大ラーメン。
730:名無しさん＠八周年
07/11/04 20:15:37 1z8/3Uhw0
徳島は意外と家庭や定食のお味噌汁が美味い
731:名無しさん＠八周年
07/11/04 20:16:47 AvNP05i0O
徳島の名物は眉山の天辺で売ってる焼き餅だろ。
あと鳴門のワカメ。
柚子と藍染めも有名だし。
732:名無しさん＠八周年
07/11/04 20:34:59 S8z/74QQ0
>>729
徳島ラーメンの匂いに慣れるまで３０杯かかりますた・・・
733:名無しさん＠八周年
07/11/04 20:35:54 STuWSvoj0
>>727
京阪神はここ数年盛り返していて
将来的には日本で一番成長が見込まれる地域なんで
それに引っ張られて徳島も発展する可能性もある。
734:名無しさん＠八周年
07/11/04 20:38:45 T7w4Vw8TO
鹿児島県の半分か…
鳥取県も鹿児島市より少ないのか…
735:名無しさん＠八周年
07/11/04 20:43:36 MvTozBNo0
>>733
マジで？
kwsk
736:名無しさん＠八周年
07/11/04 20:56:24 STuWSvoj0
>>735
まず、超巨大物流施設、最先端の家電やハイテク関連の工場集積が進んでいる。
日本の巨大物流基地となる可能性が大きい。
更に国際空港に滑走路が2つ完成し24時間使用可能に。
2002年に法律が改正されて以降大阪近辺に工場が建てられるようになった。
（それまではなんと法律で巨大工場が新設できなかった）
東京とは街の産業構造が被らなくなってきたので需要を奪い合わなくなった。
市内の鉄道網や中心部の開発ラッシュにより街としての利便性が
格段にＵＰ。
737:名無しさん＠八周年
07/11/04 20:59:22 Q1JHng7C0
大阪はシャープの1兆円規模の次世代液晶テレビ工場が作られるから
相当な税収を見込まれてるらしいね。
あのオバハン知事の押しの強さで成功したもんらしい。
738:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:04:02 XchIlg7M0
徳島ラーメンと言われる前は「中華そば」「志那そば」の看板しかなかったような気がする私は徳島県中部の山間部出身。
739:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:04:39 o/PiKpXlO
徳島でおすすめなものにすごくコシがある「たらいうどん」これがめちゃうまい。
740:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:08:24 obxe0AWd0
関西の企業がわざわざ海を越えた徳島にはそんな有力な工場は作らんだろうなぁ。
741:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:09:10 YKjA++ZU0
香川・・・讃岐うどん
愛媛・・・みかん
高知・・・鰹の土佐造り
徳島・・・徳島ってどこにあったけ？ 山口の隣？
742:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:13:21 MvTozBNo0
>>725
>>741
お前らヒッキーはこんでいい
>>736
ｻﾝｸｽ。結構がんばってるのね
あとはキー局かなあ
全国にアピールできる舞台が関西にもできると
徳島人としてもモチベーションは上がるわ。
縁もゆかりもない東京だけが舞台じゃねえ・・・。
743:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:13:25 DxCO2alH0
今日、しょこたんも「たらいうどん」食べるといってたな
744:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:16:20 YKjA++ZU0
たらいうどんをたいらげる
745:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:17:37 MvTozBNo0
>>743
kwsk
746:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:20:39 C1fU2J1d0
>>733 京阪神はここ数年盛り返していて将来的には日本で一番成長が見込まれる地域
ぷ。関西空港の二の舞になりそうだな(嗤
関西は文化的にちょっと成功するとすぐに近親者をからめるから
長期的発展は無理だと思うよ。
747:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:25:41 zM9hgXbO0
>>738
うん、確かにそんな気がする私は徳島県東部のanan出身。
748:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:25:43 cqrBf9yT0
そろそろ俺が徳島に帰るしかないようだ
749:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:26:31 6LFj3jNm0
>>745
何かライブのゲストで来県したらしいよ。
主催はたしか健祥会だったはず。
750:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:28:40 d72I+re30
大阪には徳島県人（２世含む）が１００万人住んでいる。
特に京阪沿線に多い。ニューヨークとプエルトリコの関係のようなもの。
751:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:31:07 Einy9jLiO
南港なんかに作るより徳島に工場作ればよかったのに シャープさん
752:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:31:46 sDayfqYR0
>>750
「徳島は地上の楽園」って宣伝して
全員帰国させればいいんじゃね。
753:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:31:56 gtIuqnpT0
地方は都市部に人材を供給しているとか言ってる知事はﾊﾞｶ
754:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:34:36 TS1uvZld0
いつも思うんですが、自給率を考えれば人口はへってもいいんじゃない
だろうか。もう、危険な輸入品はやめて安全な国産を安く供給してほしい。
そんな世界各国の危険なもんなんて食えなくても着れなくてもいいよ。
755:名無しさん＠八周年
07/11/04 21:38:10 d72I+re30
年金問題、公害、渋滞、都市の過密化、国土の荒廃、食料自給率、
人口を減らす事でほとんどの問題が解決する。
１５０年先のことを考えると日本は「買い」だよ。
756:名無しさん＠八周年
07/11/04 22:06:09 8Yv/SubP0
やたら人工減にこだわる人がいるけど、それは食糧生産の効率化と
資源自然の豊富さがあってこそ出来ることだよ。工業だけじゃやっていけない。
757:名無しさん＠八周年
07/11/04 22:14:34 +yJgUBpu0
四国にはお遍路があるから大丈夫でしょ
758:名無しさん＠八周年
07/11/04 22:19:27 TKBuQXP00
徳島ってまだ電車じゃなく汽車が走ってるってほんとなのかな？
それならエコ上手な県ではないか。
そごうも踊りの連があるくらい繁盛してるみたいだし。
759:名無しさん＠八周年
07/11/04 22:24:17 l1dErkI60
おまはんら、徳島は関西でよ！
死国とちゃうで！
おげったこいとったら、こらえへんのでよ！
760:名無しさん＠八周年
07/11/04 22:25:12 ilVYusEq0
うどんの食べ過ぎ
761:名無しさん＠八周年
07/11/04 22:31:35 7eJ4zGN7O
ど ぼ れ が ！！
おちゃんぽもっと汁！！
762:名無しさん＠八周年
07/11/04 22:36:55 2VeDBxTvO
明石大橋が致命傷だった。
あれで若い連中は、ごっそり大阪方面に出てしまった。
いっそ新幹線みたいのが通ったなら、徳島に住んだまま大阪方面に働きに行けようが、
車では大阪では通勤はむりだ。
だから、ただただ人口が逃げ出すストローとしてしか機能しない。
思えば高知は幸せだな。
763:名無しさん＠八周年
07/11/04 22:50:19 8fWyS6uL0
>>662
>>420
に四国合計人口がある
四国合計 4,063,853
764:名無しさん＠八周年
07/11/04 23:35:45 ebwdBIeH0
こういうところは、安定企業の土地誘致をして
母親が専業主婦でも十分子どもをのびのびと育てられる環境作るだけでも
移住者が増えるんじゃないのかよ。
中央から金せびることや、牛しか通らない農道に莫大な血税ぶっこんだり
県長や町長が裏金こさえたりすることしか能が無いところが
疲弊してんだよ。
765:名無しさん＠八周年
07/11/04 23:55:20 mteXj+tlO
＼＼ 一 万 年 と 二 千 年 前 か ら 愛 し て る ／／
＼＼ 八 千 年 過 ぎ た 頃 か ら も っ と 恋 し く な っ た ／／
＼＼ 一 億 と 二 千 年 後 も 愛 し て る ／／
＼＼ 君 を 知 っ た そ の 日 か ら 僕 の 地 獄 に 音 楽 は 絶 え な い／／
_ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩.
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡
( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡
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( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡
( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡.
| | | | | | | | | | | | | |
し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ
766:名無しさん＠八周年
07/11/05 00:01:48 3jZTuBQuO
若い人みんな大阪に出て行くの？でも街見たかんじ愛媛とか高知より垢抜けてたけどね。
767:名無しさん＠八周年
07/11/05 00:22:34 WA9zohES0
徳島に生まれ住んでて良かったと
思える事ってあるの？
出張で何度か行ったけど
徳島駅前ってソゴウしかないんだよ。
バスが主要な乗り物なんだよ。
生活できん。
768:名無しさん＠八周年
07/11/05 00:24:02 KfKcIbVO0
徳島って、どこだっけか。
四国であることは判ってる。
769:名無しさん＠八周年
07/11/05 00:28:08 /fDri35wO
金ちゃんラーメンと池田高校程度なイメージ。
770:名無しさん＠八周年
07/11/05 00:29:48 a2UR4zElO
明石大橋が鉄道併用橋で大阪～徳島の新快速が走ってれば今頃変わってただろうな。
徳島から大阪まで二時間以内で行けるから完全に通勤圏内だった。
771:名無しさん＠八周年
07/11/05 00:31:52 Fu07qjGL0
創意工夫できるだけの人材が残ってるんだろうか。
優秀な人材は大学の時点で関西の大学に進学して、そのまま帰ってこない場合が
多いんじゃないだろうか。それで残ったのは保守的な人間ばかりとか。
772:名無しさん＠八周年
07/11/05 00:32:06 2KC/iH0C0
とりあえずコンドームに税金かけろ。
あとテレビ局つぶせ。
アフリカなんかで、テレビ等の娯楽がないとセックスばっかして子沢山になるって話だ。
・・とすると民放の少ない県は人口が増えてないとおかしいはずだが。
773:名無しさん＠八周年
07/11/05 00:36:58 mr+Rq83O0
>>770
やはり香川が癌だったのか・・・
774:名無しさん＠八周年
07/11/05 00:41:33 i+5VWrVOO
徳島県民の珈琲好きは日本一。
自家焙煎の店が多く、それぞれ個性があっておもしろい。
775:名無しさん＠八周年
07/11/05 00:43:03 WjC53GNe0
徳島のラブホ最強
776:名無しさん＠八周年
07/11/05 00:53:19 1bGg6fQ90
四国４県は合併して
「四国県」となれよ。
それと、政令指定都市というのがあるけど
政令市の条件の人口が下回った場合、
政令市の資格を国に返上する必要があるの？
777:名無しさん＠八周年
07/11/05 00:55:00 r1KCwigj0
四国は異次元の田舎だから
東北レベルとみてると腰を抜かすよ
778:名無しさん＠八周年
07/11/05 00:56:11 kkfXRguzO
徳島は四国で唯一アニメイト直営店がない。
無論他の大手アニメグッズ店は無い。
そのくせ茅原実里が来たんだよな（´・ω・｀）四国には声優なんてめったに来ないのに（´・ω・｀）うらやましい
779:名無しさん＠八周年
07/11/05 00:58:08 coHshGEyO
>1
徳島県の事なんか考えた事無かった。一応、兵庫県の隣りなんだよね。とりあえず、玉ねぎでも作ってみたらいいんじゃないか？
780:名無しさん＠八周年
07/11/05 01:07:53 tmbcyOWc0
淡路島発祥である三洋電機の稼ぎ頭である充電池の
世界最大のリチウムイオン電池工場が徳島にある
781:名無しさん＠八周年
07/11/05 01:12:46 /fDri35wO
大阪から新快速で二時間が通勤圏内なら敦賀や米原はもっと栄えてると思うが。
782:名無しさん＠八周年
07/11/05 01:17:27 wd7Q9Spj0
東京の世田谷区だけで80万人いるって言うのに・・・
もっとも世田谷といっても
成城・烏山・尾山台・三軒茶屋じゃそれぞれ生活圏も違うだろうけど
783:名無しさん＠八周年
07/11/05 01:21:43 JM7+giaI0
つか徳島って本当スカート短いよな。
女子高生が自転車乗ってる時に目がいって困る。
風が強い冬にはタイツが多くて残念だが。
784:名無しさん＠八周年
07/11/05 01:21:47 kxsyKWmx0
安心しろ。
グリーンランドより人口は多いし栄えてる。
785:名無しさん＠八周年
07/11/05 01:23:45 iSUXJ0C40
「一休」ってうどん屋さん、おいしかったお
786:名無しさん＠八周年
07/11/05 01:23:56 p3BWFuE10
徳島県、解体！！！！
787:名無しさん＠八周年
07/11/05 01:25:20 HSjAm0GT0
徳島の人て、何で自虐的なんだ？
788:名無しさん＠八周年
07/11/05 01:26:13 eGS0YvAP0
＞今後は、少子化対策や経済雇用に創意工夫をこらしたい
徳島県単体では無理。
徳島の人は自分は関西圏と勘違いしているところがあり、
「魂、関西人」と言われるが、どう見たって四国の田舎者。
ならば、四国と言う規模で人と金を招き入れることを考える
方がいいじゃないのか？そもそも四国そのものが過疎の島。
徳島の狭い地域だけで考えるのはもう限界があると思うが。
まぁ、四国のどの県を見ても借金だらけで典型的没落する
地方だし。北海道よりも狭い面積に四県もあるのが変。
789:名無しさん＠八周年
07/11/05 01:31:13 c1MURoTXO
徳島の話題で四国を語るなよ…
他の３県からすれば迷惑なハナシだよ。 まったく。
790:名無しさん＠八周年
07/11/05 01:33:43 B+5fcRz50
今年の夏、かねてから行ってみたかった四国の高松に行ってきた。
正直、綺麗な女の人が多いと思ったよ。
791:名無しさん＠八周年
07/11/05 01:35:03 JCwjOqdx0
>>778
ポッポ街の濃さは異常
たしか四国で初めてメイド喫茶が出来たのもあそこ
南海ブックスまだ立ち読みできんのかなぁ・・・
792:名無しさん＠八周年
07/11/05 01:35:21 hu9nnH1zO
明石トンネル建設→JR淡路線開業→ウマー
793:名無しさん＠八周年
07/11/05 01:36:11 v7aEgsPz0
>>781
だね～、そういう考えだから駄目ってのを分かってないんだよ徳島人は。
794:名無しさん＠八周年
07/11/05 01:37:27 ssCDc8DiO
徳島の人って関西弁なん？
795:名無しさん＠八周年
07/11/05 01:40:46 35OXLrsIO
ちゃうよ。阿波弁じゃよ。
796:名無しさん＠八周年
07/11/05 01:40:50 kmH2ymBI0
こういう田舎は役人の顔ぶれがずっと一緒だから駄目なんだよ
797:名無しさん＠八周年
07/11/05 01:51:41 jVso4TI6O
徳島は大塚製薬が幅利かせてんだぜ。
各家庭の蛇口は三つでワンセットでお湯、水、あとの一つはポカリがでてくるんだ。
学校給食も金曜日はカロリーメイトだし、まさにロボコップデトロイトシティなんだよ。
798:名無しさん＠八周年
07/11/05 01:56:23 NOwsVj1nO
>>797
うどんといいポンジュースといい四国の水道事情は凄いなｗ
799:名無しさん＠八周年
07/11/05 02:00:48 +tWw8RFK0
_,‐/.| ヽ.,лi'＼,‐i
ノ .| ,ﾉ 香川 ´i
/ `'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
_ _＿ノ‐-ｰ' ,‐^'‐‐,iｰ,,l´ ~ ,}
‐‐=''‐'｀ﾌ 愛媛 ,‐´ ｀＼ 徳島 /"
.t_ . i｀ヽ_/ 高知 ~j ｀i、
.л) .｀j ___,,,--、 '‐! ζ
__| . jヽ‐'´~ /'' ｀ヽ ヽ, ,,---'´´~
｀ﾌ `i ﾉ ヽ, ／
｀'''ｰt´ ,‐,／~ .i /
＜ _j ｀
｀^'ヽ.j
水よこせよ ＿
こいつら… ∧＿∧ ,,,,.-‐''"´ ノ
∧ ∧ （ ´Д｀ ） ヽ,＿,,,;;／いや、俺の水だから
(. ´Д). 助けてやれよぉぉ／ ∬∬＼ (Д｀ )
/ ヽ ∧＿∧ | ┌─┐| / ヽ
/ ､ . | ／(:::) （ ）￣￣ヽ .＿ ノ￣￣＼ | , |
| | | !､ ／ / ヽ ＼,! | | |
| ヽ ＼／ ｌ ｌ. ＼／.ノ..|
l三l | ｀ゝ |二二二二ｌ ｌ 二二二二二二二二二|／ |
./～ヽ . ＿＿_| ||ヽ |. | ヽ＿人＿ノ ／|| |＿__人
.|PON|... _| ||ノ .| |,,.-‐''"'‐-=､､､. !､._|| |＿＿ つ
.|ｵﾚｿ.| ￣ ￣ | || ヽ＿○__.丿ンﾟl=＝ 三＞（ || |/二二二ヽ
.￣￣ `'‐-=､三,_.,,.-''" |(:::)すだち|
800:名無しさん＠八周年
07/11/05 02:02:36 kmH2ymBI0
高知ってなんか得してるよな
なんかムカツクわ
801:名無しさん＠八周年
07/11/05 02:05:59 9dKRR/x70
徳島のがけ犬の兄弟姉妹は結局引き取り手がおらずに全部処分されたと聞いたが・・・・
802:名無しさん＠八周年
07/11/05 02:06:46 jVso4TI6O
名物は、カボスと焼肉の載ったラーメン。
カレー味かまぼこフライ
終わってんだろ。
803:名無しさん＠八周年
07/11/05 02:09:48 O8Hkf1TTO
んなもんねーよ
804:名無しさん＠八周年
07/11/05 02:11:55 HNCpMhKK0
何年か前だが高速道路のお店で食った徳島ラーメンは美味かったなぁ
もう徳島は徴兵制曳いて香川を武力制圧するしかないね。
805:名無しさん＠八周年
07/11/05 02:12:58 kmH2ymBI0
かぼすって大分じゃねーの？
806:名無しさん＠八周年
07/11/05 02:19:33 eBGfJbBT0
一方鳥取は６０万を切った
807:名無しさん＠八周年
07/11/05 02:20:16 jVso4TI6O
カボスじゃなくてスダチだった。すまない。
808:名無しさん＠八周年
07/11/05 02:23:41 kmH2ymBI0
【徳島】吉野川をエイ泳ぐ [10/31/2007]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
809:名無しさん＠八周年
07/11/05 02:27:26 wrMXsMAJO
こんなもん市レベルだろ。