07/10/31 13:24:53 OefRo1jR0
映像を見る分には、いきなり不自然に機首が下を向いて
滑走路に叩きつけられた様に見える。
F-2って脚を上げるとフライトプログラムが切り替わるから
タイミング的には脚上げと同時に急に異常な挙動が出て、
パイロットも対応できず墜落と考えるのはどうかな?
201:名無しさん@八周年
07/10/31 13:25:19 SAeQHlX30
>>196
いわゆるPIO(Pilot Induced Oscillation)ってやつかね?
202:名無しさん@八周年
07/10/31 13:25:26 wA3L//Cl0
僕の股間の高性能F2もいつも離陸出来ず炎上します><
203:名無しさん@八周年
07/10/31 13:25:42 tT2V1mit0
日本空軍のF-2なんてKF-16の戦闘能力の足元にも及ばない
204:名無しさん@八周年
07/10/31 13:26:55 z4RpE1db0
さっさと純国産ステルス戦闘機を作れ。
F-2はしょせん欠陥機。
205:名無しさん@八周年
07/10/31 13:27:03 lD2ghCrg0
>>175
>>185
そして墜落か?
まぁパイロットが悪いかエンジンが逝ったか・・・・
206:名無しさん@八周年
07/10/31 13:27:52 ZlARnmNdO
やっぱ単発のエンジンは危ないな
と、墜落してから気付くんだよね
207:名無しさん@八周年
07/10/31 13:28:06 tT2V1mit0
ASM-2を4本下げて飽和攻撃だのなんだの日本ネチズンは言ってますが
実際にやろうとすると駄目でしょうね・・・
208:名無しさん@八周年
07/10/31 13:28:59 KgvrHx4G0
>>200
映像を見る限り、丁度、前脚をあげる直前に機首下げが起きてる。
離陸速度はかなり遅い。
いつしかの佐賀空港での中華航空機を彷彿とさせる。
209:名無しさん@八周年
07/10/31 13:29:21 NAf9TxIH0
>>207
ネチズンが言っているのではなくて、F-2の要求仕様なんであしからず
210:名無しさん@八周年
07/10/31 13:30:01 zv+fhDKJP
>>152
市街地に落とさない為にギリギリまで操縦して
亡くなった自衛官もいるんだぜ。
211:名無しさん@八周年
07/10/31 13:30:01 lD2ghCrg0
>>178とまちがえたTT
残骸撤去てつだってくる
212:名無しさん@八周年
07/10/31 13:30:09 z4RpE1db0
>>207
4本は乗らない。
主翼がバタつくから。
F-2は要求スペックを満たしていない。
213:名無しさん@八周年
07/10/31 13:30:17 YNCV39gZ0
>>206
それは母体選定の時から言ってた。
でもLMの技術者が事故率の資料持ち出して単発のF-16になった。
あんときF-18にしとけば・・・駄目か(いろんな意味で)
214:名無しさん@八周年
07/10/31 13:30:50 dEDDAyr80
あれ?4本抱えてエライ機動してる画像をみたことが、、コラかい?
215:名無しさん@八周年
07/10/31 13:31:23 srfjPzWd0
とりあえずしばらくの間F-2は飛べないな・・・
216:名無しさん@八周年
07/10/31 13:31:28 6nkdkpy8O
あーぁ。百億以上がごみかー?くそウヨ君言い訳は?防げた事故だよね。マンホールの事笑えないね。心神?プッ。そうだ!庇うヲタとくそウヨで募金して弁償しろよ?有事の時とびあがれんの?と、ヲタの俺が叱咤激励。
217:名無しさん@八周年
07/10/31 13:32:21 w3Yyob8bO
>>214
開発段階の問題が今もあると言い張るバカが多いみたいね。
218:名無しさん@八周年
07/10/31 13:32:26 87vfn4ZT0
>>195
松島のはあきらかにPさんのミスじゃん。タイヤが滑走路から離れる前にギアアップ
したからでしょ?そんで増槽ガリガリってやったわけだ。
219:名無しさん@八周年
07/10/31 13:32:30 gRZgtmN30
副操縦士って何するの?
座ってるだけ?
220:名無しさん@八周年
07/10/31 13:32:31 nYL4TbzH0
('A`)というか、対艦ミサイル抱えてる時は
海面すれすれを飛ぶんだから
妙な機動はせんだろ。
221:名無しさん@八周年
07/10/31 13:32:56 IrHRLgTM0
なんで戦闘機を52歳と56歳が運転してるんだよ。
222:名無しさん@八周年
07/10/31 13:33:44 YNCV39gZ0
>>220
海面すれすれなら微細な操縦が要求されるんじゃまいか?
223:名無しさん@八周年
07/10/31 13:33:46 SAeQHlX30
>>200
FBW機は脚下げだと反応が鈍くなるようになってるんだよね。
だからピッチの振動が少なかったと。
けど、脚上げちゃったから急激な失速回復の機首下げ反応が来ちゃったのかな?
224:名無しさん@八周年
07/10/31 13:34:07 FKm8jRrw0
>>203
稼働率4割じゃん
225:名無しさん@八周年
07/10/31 13:34:13 zc35ov3u0
映像見返してて気付いたんだが、、、
お天気カメラ映像はともかくとして、消化作業の地上からの映像、、、
中継車の到着が異常に早すぎないか?>ANN
226:名無しさん@八周年
07/10/31 13:34:27 mTgnZNCk0
>>206
特に差は無い。F-15とF-16の比較でも分かる。
生産数がどちらも多いからデータは不足してないだろ。
227:名無しさん@八周年
07/10/31 13:34:55 UsUeklLf0
福操縦士は主操縦士が居眠りしないように見張てるだけ。
228:名無しさん@八周年
07/10/31 13:35:17 AJdMSKsqO
>>221
エースパイロットの現実だぉ
229:名無しさん@八周年
07/10/31 13:35:46 UibzhW/m0
>>212
レス乞食乙
230:名無しさん@八周年
07/10/31 13:36:46 YNCV39gZ0
>>229
<<おさわりしない>>
231:名無しさん@八周年
07/10/31 13:37:32 Oj3/Wsk+0
>>178
フラップだとか操縦の問題ではなく、単純にぶっ壊れて墜落しただけに見えますが。
232:名無しさん@八周年
07/10/31 13:37:34 poUGsESZ0
56歳の人がGに耐えられるものなのか
233:名無しさん@八周年
07/10/31 13:37:58 IrHRLgTM0
>>228
56歳って言ったらさ、インディペンペンデンスデイで、母船につっこんで爆死するパイロットくらいの年齢だろ。
テスト飛行でもこれは惨いと思う。
234:名無しさん@八周年
07/10/31 13:38:02 srfjPzWd0
>>225
お天気カメラを引っこ抜いて持って行ったんじゃないの?
235:名無しさん@八周年
07/10/31 13:38:50 srfjPzWd0
>>232
鍛え方が違う。一般の56歳と比べない方がいい。
236:名無しさん@八周年
07/10/31 13:39:05 atdx/s4YO
らぷやぐりぺんの事故と同じでFWBの過剰な反応が原因なのかな…
237:名無しさん@八周年
07/10/31 13:39:09 AJdMSKsqO
56歳の人が自慰に耐えられるものなのか
238:名無しさん@八周年
07/10/31 13:39:15 UibzhW/m0
>>231
なにをいっているんだおまえは
239:名無しさん@八周年
07/10/31 13:40:28 IrHRLgTM0
日本の民間企業が戦闘機のパイロットを雇おうとしたら、外国から高額のカネでつれてくるか、
自衛隊OBをつかうしかないのか。
240:名無しさん@八周年
07/10/31 13:41:47 Nqe5HEWH0
だせぇwwwwwwwwwwwwwww
241:名無しさん@八周年
07/10/31 13:42:24 i4UUMVPhO
ぽまいら、これで防衛省がニューF2貰えるってマジ!?
242:名無しさん@八周年
07/10/31 13:42:34 tT2V1mit0
対艦任務は世界一ーーーーー!!!
なんて都市伝説っぽいし・・・・
なんと中途半端な機体でしょうか
243:名無しさん@八周年
07/10/31 13:42:42 AJdMSKsqO
訓練教官にでも落ち着く年だわな。
244:名無しさん@八周年
07/10/31 13:43:29 87vfn4ZT0
>>221
空自のOBでしょ?別に実戦部隊の人間のように毎日空戦訓練やったりするわけじゃないから
この年齢でもできるんだな。たとえば7G旋回するときでも相手を探し複雑なウエポンを扱いながら
相手を追尾し一撃を加えるのとただ機体の調子を見るために旋回するのとでは全然違うって言うからね。
まぁ適度に筋トレやってればできるんじゃね?
245:名無しさん@八周年
07/10/31 13:43:56 urMWxMQb0
>永田恵嗣さん(52)
どこかの元飛行隊長らしい
246:名無しさん@八周年
07/10/31 13:44:52 YNCV39gZ0
>>241
ラインが閉じてるから、補償金じゃね?
でその予算はF-Xに回されると。
247:名無しさん@八周年
07/10/31 13:45:05 C77i1mGw0
>>227
民間だと実際操縦するのが副操縦士で、そ
の指示を出すのが主操縦士だと思っていたが…
船長と操舵手みたいな関係かと?
248:名無しさん@八周年
07/10/31 13:46:17 Nqe5HEWH0
>>242
自衛隊が強いなんてのは日本人のオナニーに過ぎません。
249:名無しさん@八周年
07/10/31 13:47:18 LlebamPv0
>>221
>>244
>>179嫁
250:名無しさん@八周年
07/10/31 13:49:10 xdSGTfWy0
>>244はテストパイロットなめすぎ
251:名無しさん@八周年
07/10/31 13:50:13 fLBVNqrQ0
教官とテストパイロットは神様と思え
252:名無しさん@八周年
07/10/31 13:50:33 gRZgtmN30
日頃から鍛えておけば50代でも俺たちが思ってるよりずっと高い身体能力を維持できるということか。
俺もまめに運動するようにしよう。
253:名無しさん@八周年
07/10/31 13:50:48 i4UUMVPhO
>>246
tクス!もうラインとじちぁたのね…
254:名無しさん@八周年
07/10/31 13:50:54 hIxzwrXa0
>>247
片方が操縦、片方が無線通信やコンピュータへの入力などを行う。
機長と副操縦士のどちらかがやるかは、機長の判断。
255:名無しさん@八周年
07/10/31 13:51:14 4D50gwuI0
T2練習機と勘違いしてた人が必ず居るはずだ
256:名無しさん@八周年
07/10/31 13:51:15 lMhytuBD0
機体の欠陥だと、保険屋も金払わねえだろうなあ
三菱...
257:名無しさん@八周年
07/10/31 13:51:17 IrHRLgTM0
とりあえずパイロットの異常な高齢化が、事故の主因ってことでOK?
別に自衛隊OBじゃなくて、現役自衛官でいいとおもうんだけど。
テスト飛行も。
自衛隊員をテストに使っちゃいけないって法律もないし。
民間企業のもとで自衛隊が働いてると大騒ぎをしだす異常な連中のせいか?
258:名無しさん@八周年
07/10/31 13:51:20 CcO08NT2O
>>235
天龍とどっち強い?
259:名無しさん@八周年
07/10/31 13:51:57 wBrX+lwC0
1機で100億とか、素直にすごい高いな。
燃えー。100億燃えー。
260:名無しさん@八周年
07/10/31 13:52:46 YNCV39gZ0
>>258
軽巡洋艦?宇宙戦闘機?
261:名無しさん@八周年
07/10/31 13:53:09 e2NabJx10 BE:71730656-2BP(555)
>>206
双発は整備の手間も倍 故障する確立も倍
って米軍の中の人が言ってた
262:名無しさん@八周年
07/10/31 13:53:31 gRZgtmN30
>>257
このスレだと機体が原因じゃないかって意見が多かったと思うんだけど、
これ原因パイロットっぽいの?
263:名無しさん@八周年
07/10/31 13:53:38 yXs8v/6NO
三菱には病気の女捨てて笑いながら新しい女とハメハメしてる男がいるらしいな
あーあれは港のほうだわ
264:名無しさん@八周年
07/10/31 13:53:52 CcO08NT2O
>>260
プロレスラー
265:名無しさん@八周年
07/10/31 13:54:33 fLBVNqrQ0
双発も単発も両方メリットでメリットがあるからな
266:名無しさん@八周年
07/10/31 13:55:13 NAf9TxIH0
>>257
>とりあえずパイロットの異常な高齢化が、事故の主因ってことでOK?
ぜんぜん違うんじゃないか?
267:名無しさん@八周年
07/10/31 13:55:33 tT2V1mit0
F-2がしょぼい機体であることを認めたがらない人たちは
パイロットのせいにしてます・・・・
268:名無しさん@八周年
07/10/31 13:56:18 YNCV39gZ0
>>261
あいつらは機体は消耗品って思ってるからだろ・・・。
>>264
あんまり知らないが、たぶんF-2と中の人のほうが強いんじゃね?
269:名無しさん@八周年
07/10/31 13:56:32 2pzOzroaO
夜勤明けで寝てたからな・・・
近所やし、知ってたら見に行ったのに・・・
270:名無しさん@八周年
07/10/31 13:57:01 isMZDvee0
これ、二人とも軽症なんだけど
その軽症=ケガの原因は燃え盛る戦闘機から飛び降りた時に
足首捻挫
これ豆知識な
271:名無しさん@八周年
07/10/31 13:57:44 gRZgtmN30
三菱側は絶対機体に原因があるって認めなさそうだけど。
最終的にパイロットの責任でゴリ押ししそう。
調査ってちゃんと公正にやってるのかね?
272:名無しさん@八周年
07/10/31 13:58:00 hIxzwrXa0
>>262
目撃証言によるとエンジンが爆発したようだが、それが直接の原因ならパイロットの操作ミスとは考えにくい。
ありえるのは中で圧縮機やタービンの羽が損壊し、エンジン内部や燃料系統を破壊するような場合。
あと爆弾だな。
273:名無しさん@八周年
07/10/31 13:58:42 YNCV39gZ0
>>270
主パイロットは重症ってさっきもんたが言ってたぞ・・・。
274:名無しさん@八周年
07/10/31 13:58:43 LXJO+i4R0
>>257
ん?
品物を納品する前のチェックだよ。
車会社でもどこでも起動チェックはやるでしょ。
納品後はもちろん自衛隊でもチェックするよ。
275:名無しさん@八周年
07/10/31 13:59:17 wkyv6nY20
PIOならソフトの改修できるまで飛行禁止かなぁ
276:名無しさん@八周年
07/10/31 14:00:16 gRZgtmN30
>>272
エンジン爆発してよく軽症ですんだな。
日頃の行いが余程良かったんだな。
277:名無しさん@八周年
07/10/31 14:00:56 r5av0Kdc0
ライトスタッフ
278:名無しさん@八周年
07/10/31 14:01:15 e2NabJx10 BE:86077049-2BP(555)
>>235
元自衛官で名航テストパイロットの話によれば
>空中戦を終えて帰ってくると、へとへとで、体の柔らかい部分(足のももや腕の付け根などは内出血してます。たぶん脳細胞もかなり死んでいます。
>だから戦闘機乗りは、奥歯はがたがた、腰は慢性ぎっくり腰、頭はパーになっちゃいます。
>戦闘機乗りが わけわかんない事を言うのはこのためです !! 頭がぱーなんです!
URLリンク(www2m.biglobe.ne.jp)
279:名無しさん@八周年
07/10/31 14:01:19 UqZLNVLC0
>>272
映像見る限り、エンジンから出火したのは滑走路に激突した後。
もっとも、その前にエンジンに異常があった可能性は否定できないが。
280:名無しさん@八周年
07/10/31 14:01:26 i4UUMVPhO
しかしながらエリカと朝青龍はついてやがるな!
281:名無しさん@八周年
07/10/31 14:01:27 qqgYEEQM0
この残骸に1000円札で120億円分の札束作って立方体に近い直方体状に積み上げて
火をつけて30分後に消したくらいの価値はのこってんの?
それとも1万円札で同じ事やったときくらい?
282:名無しさん@八周年
07/10/31 14:01:49 xdSGTfWy0
管理換してれば民間会社であるMHI名航の持ち物であるから、
事故調査も空自内部の事故調と警務隊じゃなくて
国交省の事故調と警察が担当するのかな?
283:名無しさん@八周年
07/10/31 14:02:27 rWDJWxFR0
双発化するための自演だな
284:名無しさん@八周年
07/10/31 14:02:36 FsHJGfhRO
>>272
検査中の機体に爆弾だの機銃だの積むわけないだろ
普段ですらアラート待機中の機体にしか積んでないのに
285:名無しさん@八周年
07/10/31 14:02:42 YNCV39gZ0
>>278
戦闘機動中、パイロットのIQは18まで低下するらしい・・・。
ある本の受け売りだが。
286:名無しさん@八周年
07/10/31 14:03:46 e2NabJx10 BE:117159577-2BP(555)
>>272
バードストライクしちゃったのかな?
でも失速ならわかるが爆破はないよな
>>270
15やクリーンのF-4、F-1、F-2はそうはいきません
足場が全く無いのです
機体の上どこへ言っても
地上から2m程度あります
これらの機体は、仕方がないので適当なところから
ぶら下がって、地上に降ります
またF-2はこの方法以外には多分無いでしょう
操縦マニュアルには、機外への降り方は明記されてないので
自由裁量の範囲なのでしょう
でも、緊急ばしごが、どこかに搭載されているので
それを見つけて利用しなさいと書いてあります
「設計したやつは、一度ぐらい自分でためしたんだろうな」
と言いたくなります
これだけマスターしておけば、無事に機外脱出出来るでしょう
あとは、日頃の行いと、運だけです
URLリンク(www2m.biglobe.ne.jp)
カワイソス
287:名無しさん@八周年
07/10/31 14:04:23 uR54ylLIO
>>271
友人の父親が三菱の戦闘機設計してる(コクピットだったっけ?)けど
真っ青になって「またしばらく帰れん……」って言って出てった。
288:名無しさん@八周年
07/10/31 14:05:31 aod4WMgx0
>>285
11Gの連続負荷でも余裕で耐えられる米軍開発中の無人機には勝てそうにないな。
289:名無しさん@八周年
07/10/31 14:05:46 76WIq7NJO
「ガンバレー!」「かえってこいよ-!」と帽ふれでF2を見送る整備員
後ろから「あっ!」と大声に振り向くと、機付長の手には小さなネジが…
290:名無しさん@八周年
07/10/31 14:06:39 gRZgtmN30
>>287
何で友人の父親の話なのにお前が直接聞いたように書いてるんだw
291:名無しさん@八周年
07/10/31 14:06:41 wZuX20RdO
パルス爆弾を使用されたな
292:名無しさん@八周年
07/10/31 14:06:48 IrHRLgTM0
>>278
>ジェットコースターはたぶん最大Gが3.5G位だと思います
なんだ、たいしたことないやん、戦闘機も。
293:名無しさん@八周年
07/10/31 14:07:22 qqgYEEQM0
>>281この残骸に10000円札…→この残骸には、1000円札…
>>286
レドームもげて機首が完全に接地してるから、風防飛ばせば壁
乗り越えておすべりで着地だろ。
294:名無しさん@八周年
07/10/31 14:07:29 TdftzKxr0
>ハンドルを引くと、ショルダーハーネス以外の物が
>火薬の力で
>パイロットから自動的に離れるようになってます
>ただし火薬は怖いので
>みなさん、いざという時も自分で一つづつはずしてるようです
ちょっとワラタ
295:名無しさん@八周年
07/10/31 14:07:51 YNCV39gZ0
>>288
それは帆布張り複葉機と初期のジェット戦闘機を比較するようなものなのでだまっていてやってください・・・。
296:名無しさん@八周年
07/10/31 14:08:10 GSWcMSQo0
>>257
空自OB=定年退職後のパイロット と勘違いしてない?
新しい装備や機体の開発に必要なパイロットを現役バリバリの頃に空自や民間航空会社から
ヘッドハンティングされてる場合がほとんど
自衛隊の身分を離れるのは、ご推察の部分も確かにある
YS-11開発時も極左政党の横槍でテストパイロットは自衛隊の身分を離れざるを得なかった
297:名無しさん@八周年
07/10/31 14:08:16 i4UUMVPhO
>>289
不覚にもワロタよ…
298:京都県民がらすき ◆uDQBCeF.76
07/10/31 14:08:26 e2NabJx10 BE:59775555-2BP(555)
>>281
ばらしてミリオタ相手に売ればそんくらいの価値つくかも
299:名無しさん@八周年
07/10/31 14:08:55 hIxzwrXa0
>>276,279
まぁ俺もソースの記事を読んだだけで、思いついただけだから。
NHKニュースをみると工場の人が「動きがおかしいと思ったら、機首から突っ込んだ」と言っていたな。
それだとローテーションから車輪が離れた直後ぐらいのことで、衝撃により燃料流出、エンジンの熱で炎上ってことか。
300:名無しさん@八周年
07/10/31 14:10:17 dp6VHCj70
ふざけるな、
米からのガラクタを税金でかうな
301:名無しさん@八周年
07/10/31 14:11:19 uR54ylLIO
>>290
大学サボサボして友達んとこで飯食ってた。
昔どっかの機体がバルカン砲誤射しちゃった時も死にそうになりながら出てってた。
そういやそんときも学校サボサボして飯食ってたな俺。
302:名無しさん@八周年
07/10/31 14:13:14 tT2V1mit0
こうなったらF-1を復帰させるしかないな
303:名無しさん@八周年
07/10/31 14:13:31 gRZgtmN30
>>301
お前その家にとっては疫病神なんじゃねーか?w
お払いして来いw
304:名無しさん@八周年
07/10/31 14:13:57 e2NabJx10 BE:19128724-2BP(555)
>>300
米のガラクタの設計図を売ってもらい
アレヤコレヤ素材から何から自分好みにカスタムして作っております
305:名無しさん@八周年
07/10/31 14:14:39 TdIEkdM30
離陸もできないとは、大した欠陥機だぜ。
306:名無しさん@八周年
07/10/31 14:15:05 xmEaSfvH0
URLリンク(dokdo-or-takeshima.blogspot.com)
Japan 13146 (41%)
Korea 18227 (57%)
I don't know. 66 (0%)
307:名無しさん@八周年
07/10/31 14:15:41 Oj3/Wsk+0
「F-2、墜ちましたな。」
「ああ。 永遠に厄介者かな、F-2は・・・。」
308:名無しさん@八周年
07/10/31 14:16:36 FKm8jRrw0
代替機はガンダムで
309:名無しさん@八周年
07/10/31 14:17:02 e2NabJx10 BE:28692926-2BP(555)
>>305
何百機も作れば一機や二機故障だったりナニカを吸い込んで離陸できないこともあるわい
ただでさえ離着陸時が一番事故が多いんだYO
310:名無しさん@八周年
07/10/31 14:18:23 dp6VHCj70
>>71
車体に要因があるなら、オーラーに請求書がくるよ
311:名無しさん@八周年
07/10/31 14:20:18 rn2Wu6e90
>>299
ほれ動画
URLリンク(www.nicovideo.jp)
312:さんど猫 ◆D57rqyn1UQ
07/10/31 14:20:41 12QfnpRd0
げー、落ちたのF-2だったのか。
尾翼の形からそうじゃないといいなとか思ってたのに...
まあ、死者が出なくてよかったと言うべきか。
313:名無しさん@八周年
07/10/31 14:22:35 T6Mb89h/0
そういえばT―2CCVの初飛行のときも、離陸直後に操縦不能になって
あわや墜落寸前になってたな。あんときも三菱のテスパイがとっさに操縦を
FBWから油圧に切り替えてなんとか無事だったけど。
314:名無しさん@八周年
07/10/31 14:22:43 iZ6htH960
>>301
学校行けよwwwww
315:名無しさん@八周年
07/10/31 14:25:38 J9HdksuI0
軍オタの人、戦闘機と爆撃機の差ってなに?
316:名無しさん@八周年
07/10/31 14:27:10 cmo2xB6B0
> 県営名古屋空港
県営ってなんだww
317:名無しさん@八周年
07/10/31 14:28:33 O7xJfYJd0
>>315
主に空対空戦闘に従事するのが戦闘機
主に爆撃するのが爆撃機
318:名無しさん@八周年
07/10/31 14:30:15 kEsFFVhz0
マッコイの整備ならこれくらいのシャレは覚悟しといたほうがいい
319:名無しさん@八周年
07/10/31 14:30:17 PnEuDBlV0
日米共同開発とかいう政治を今後排除するいい口実にすればよい
320:名無しさん@八周年
07/10/31 14:30:25 5zHvbDo20
しかしここは房が多いな。
三菱三菱って扶桑と自工と重工の区別もつかんのか。
あくまでもプライマリが三菱重工なだけで、川重やIHI、お前らの好きなトヨタ様の富士重工も分担で開発してんだけどな。
321:名無しさん@八周年
07/10/31 14:31:00 w3Yyob8bO
>>315
飛行機落とすのが戦闘機。
基地とか船対象なのが爆撃機。
322:名無しさん@八周年
07/10/31 14:31:31 J9HdksuI0
>>317,321
㌧
323:名無しさん@八周年
07/10/31 14:32:08 C77i1mGw0
>>315
戦闘機→対空目標相手(敵航空機)
爆撃機→対地目標相手(敵軍事施設とか市街地とか)
攻撃機→対地目標相手(爆撃機よりもピンポイント、戦車とか)
324:名無しさん@八周年
07/10/31 14:33:41 e2NabJx10 BE:76512948-2BP(555)
攻撃機→言葉のロジックで日本では支援戦闘機
325:名無しさん@八周年
07/10/31 14:34:51 kyGCUWRN0
>>323
対艦のF-2はどれ?
326:名無しさん@八周年
07/10/31 14:35:05 NOXH5sP00
航空身体検査の試験を受けたが、減圧室での試験が難しかった。
1+1や5-1の計算すら難問になってしまう
あの試験憂けりゃパイロットとが凄いのが嫌でもわかってしまう。
そういや、三菱名古屋って最近変な事件が多くないか?
F-4が故意に弄られていたってことあったよな
327:名無しさん@八周年
07/10/31 14:35:12 PexIjCuhO
貴重なF-2が…
まぁパイロット無事でよかったよ
328:名無しさん@八周年
07/10/31 14:36:06 IiO5JwFd0
失速には見えないな、十分離陸できる速度で数メートル上がってから機首が急に下に向いた
尾翼の制御が壊れたか?
329:名無しさん@八周年
07/10/31 14:36:34 xdSGTfWy0
>>316
セントレアができたから管理が国交省から県になった
330:名無しさん@八周年
07/10/31 14:37:23 V/2Mjue+0
映像あるの?
331:名無しさん@八周年
07/10/31 14:38:02 2pzOzroaO
>>316
セントレアが出来て、県営になって、国際線は持っていかれ、国内線の本数も激減したから
332:名無しさん@八周年
07/10/31 14:38:06 e2NabJx10 BE:129114869-2BP(555)
>>326
こんなのアメリカに雇われた工作員がやってるにきまってるでしょ。
何でそんなことも分からない馬鹿が多いの?
自主開発させないでアメリカの機体を買わせる理由として都合がいいからでしょ
333:名無しさん@八周年
07/10/31 14:38:07 gRZgtmN30
この機体整備した人とか今は生きた心地がしないんだろうな。
整備ミスだったらやっぱりクビだよな?
賠償とかさせられるんだろうか。
334:名無しさん@八周年
07/10/31 14:38:46 mHhv6emE0
>>318
マッコイ爺さんならF-2の変わりにクレムリンを引張ってきてくれるw
335:名無しさん@八周年
07/10/31 14:39:01 x8vlD1m90
どういう点検をすると、自爆するわけですかw
336:名無しさん@八周年
07/10/31 14:39:47 xdSGTfWy0
>>328
F-2は失速しないようにコンピューターが補正するんだよ
>>16が詳しい
337:名無しさん@八周年
07/10/31 14:40:20 kyGCUWRN0
>>335
エンジンに整備マニュアルにない出っ張りがあったんじゃね?
338:さんど猫 ◆D57rqyn1UQ
07/10/31 14:40:41 12QfnpRd0
>>332
聞くまでもないがソースは?
お脳の中で誰かが囁やいたのかな?w
339:名無しさん@八周年
07/10/31 14:41:28 kyGCUWRN0
しかしF-2はカコイイよな。
340:京都県民がらすき ◆uDQBCeF.76
07/10/31 14:42:18 e2NabJx10 BE:33474072-2BP(555)
>>338
ガンダム00とか見たほうがいいよ
アメリカの汚いやり口を分かりやすく説明しているから
341:名無しさん@八周年
07/10/31 14:44:04 LWjiBTUe0
あれ?もうラインって閉じていたか?
342:京都県民がらすき ◆uDQBCeF.76
07/10/31 14:44:33 e2NabJx10 BE:14346432-2BP(555)
>>325
攻撃機です。
343:名無しさん@八周年
07/10/31 14:44:55 2/KwvH7T0
パイロットが無事で何より。
訓練とはいえ気をつけてください、と。
344:名無しさん@八周年
07/10/31 14:45:06 l5WB0gRi0
>>325
F-2はそういう区分なら攻撃機だな。
345:名無しさん@八周年
07/10/31 14:45:18 qGX6Y3mL0
民間機はセントレアに行ったかな?小牧の駐車場に車を置いておいた乗客は微妙に涙目だな。
346:名無しさん@八周年
07/10/31 14:46:28 LWjiBTUe0
>>340
ソースがガンダム、ワロタ
347:名無しさん@八周年
07/10/31 14:46:37 oLrqXT0hO
>>340
同じネタを何度も使うと寒くなる好例だな
348:さんど猫 ◆D57rqyn1UQ
07/10/31 14:47:15 12QfnpRd0
>>340
えーと、ガンダム00のパロディーに、それを知らない俺が不粋にも
反応してしまったということでいいのでしょうか?
349:名無しさん@八周年
07/10/31 14:48:03 NAf9TxIH0
>>337
プロジェクト4の仕業かっwwww
350:京都県民がらすき ◆uDQBCeF.76
07/10/31 14:48:13 e2NabJx10 BE:193671599-2BP(555)
>>348
既にネタが風化しているのに気づかず
釣ったつもりになった俺涙目wwwwということでございます
351:名無しさん@八周年
07/10/31 14:48:53 E8G9n19xO
車検上がりが一番怖え 車検受ける度に調子悪うー
352:名無しさん@八周年
07/10/31 14:49:36 lAxbekO3O
グリプスでジェリドのマーク②が墜ちたようなもんか?
353:京都県民がらすき ◆uDQBCeF.76
07/10/31 14:50:14 e2NabJx10 BE:86076094-2BP(555)
>>351
トラックとか三菱に限らず
車検直後なのにタイヤ落っこちたとかやってるよな
354:名無しさん@八周年
07/10/31 14:50:44 iWAbW0n60
バカメ、大切な機体を・・
355:名無しさん@八周年
07/10/31 14:50:54 xdSGTfWy0
>>337
それはシンが単発の機関砲ではぎ落すんじゃまいか?
356:名無しさん@八周年
07/10/31 14:51:05 E8G9n19xO
>>353
ですよ
357:名無しさん@八周年
07/10/31 14:51:40 IiO5JwFd0
>>336
離陸中にコンピュータがそこまで危険な割り込みをするもんなのかな
でもエアバスの例もあったか
358:名無しさん@八周年
07/10/31 14:53:00 kyGCUWRN0
>>355
それはこないだの中華航空だろ。
359:名無しさん@八周年
07/10/31 14:53:16 BX2tuQtr0
逆に考えるんだ。国産機開発前に新たなノウハウを取得できるチャンスが来たと。
360:名無しさん@八周年
07/10/31 14:53:29 rp7dZOLuO
ココも海賊板もみんな軍事ネタが好きなんだなw
関心を持つってことは良いことだよ(・∀・)
361:名無しさん@八周年
07/10/31 14:56:06 kCKsVQRz0
まぁ、原因が究明されて今後に活かされればいいよ。
いざというとき同じトラブルが出るより今おきた方がマシ。
内容はマスゴミに公開すんなよ。シナチョンにノウハウをくれてやる必要はない。
362:名無しさん@八周年
07/10/31 14:57:16 rp7dZOLuO
>>336
つまり先端技術について行けなかった爺πが原因?
引退後はレシプロでも飛ばしておけよ!
363:名無しさん@八周年
07/10/31 14:58:32 YNCV39gZ0
>>320
とりあえず富士重工がトヨタだと思っている香具師はいるようです・・・。
364:名無しさん@八周年
07/10/31 14:59:33 Y4yreyu+0
F2飛行停止来た(ソースはラジオ)
365:名無しさん@八周年
07/10/31 15:01:36 e2NabJx10 BE:38255982-2BP(555)
>>363
GE傘下からトヨタグループに入ったんです
筆頭株主です
366:名無しさん@八周年
07/10/31 15:01:55 NAf9TxIH0
妥当な措置だな
さて事故原因が気になる気になる
367:名無しさん@八周年
07/10/31 15:03:44 WBlNe51W0
mixiで血税120億失われたとかファビョってるバカ多すぎだな
368:名無しさん@八周年
07/10/31 15:03:48 6PiFBzLL0
この間の総火演に出てたやつか
369:名無しさん@八周年
07/10/31 15:03:59 LWjiBTUe0
わかった。これは山田洋行を守るための高度な陽動作戦だ
370:名無しさん@八周年
07/10/31 15:04:22 kyGCUWRN0
妥当?
俺には平和ボケに聞こえるが?
371:名無しさん@八周年
07/10/31 15:04:45 F61CJmXK0
週末の入間基地航空祭どうなるんだろうか?
372:名無しさん@八周年
07/10/31 15:06:09 srfjPzWd0
>>337
砂漠空母艦載機乙
373:名無しさん@八周年
07/10/31 15:08:13 xdSGTfWy0
>>357
浮揚直後、地面スレスレで割り込みがあったから「危険」だった。
一応F-2は脚下げてるときはパイロットの入力操作に対しての機体反応が
鈍くなるようにできてる。あくまで推察だが、その時の補正も鈍いかと。
V1、VR通過後、何らかの原因でエンジントラブル発生を前提をして…
F-2は脚下げだとエルロンがフラップモードになる。(フラッペロン)
フラップは揚力を増やすものだが、抵抗にもなる。
ついでに脚も抵抗になる。
そこでパイロットは速度を稼ごうと通常の離陸上昇ではありえない高度と速度で
脚を上げた(同時にフラップも)。
そうしたら機体反応モードが通常の空中モードになって、
反応が鋭くなる。
推力不足でどんどん速度が落ちていく機体に、
コンピュータは通常のモードで機首下げ補正をかけたところ、地面に接触。
374:名無しさん@八周年
07/10/31 15:08:47 srfjPzWd0
>>368
今総火演ってF-2くるのか・・・F-4のしか見たことないや
375:名無しさん@八周年
07/10/31 15:09:41 dA84FVS10
ヤホーのトピックスに掲載が無いが、まさか「無かった事」になるんじゃ
あるめぇな?w
376:名無しさん@八周年
07/10/31 15:10:08 mHhv6emE0
>>337
機体にだろw
377:名無しさん@八周年
07/10/31 15:10:37 4MBLizMn0
>>282
単なるIRANなので防衛省のままかと。
国土交通省の事故調メインに愛知県警、空幕の事故調で調査かと。
>>316
愛知県経営。
つか国営の空港の方が少ない罠。
378:名無しさん@八周年
07/10/31 15:11:19 6TWPsKRv0
>>373
F-2の離陸後って飛行モード自動で変わるの?
379:名無しさん@八周年
07/10/31 15:11:26 0WFeGovS0
試験飛行中に落ちるのなんて不可避だろ。
380:名無しさん@八周年
07/10/31 15:13:22 kCKsVQRz0
>>374
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
381:名無しさん@八周年
07/10/31 15:13:34 OIBLWlkN0
>>373
フラッペロンって、なんか美味しそうな名前だよな。
382:名無しさん@八周年
07/10/31 15:13:42 xdSGTfWy0
>>378
離陸後じゃなくて、脚を上げ下げするとモードが変わる。
383:名無しさん@八周年
07/10/31 15:14:20 NAf9TxIH0
>>370
アメちゃんだって事故起こせば同一機種の飛行停止措置をして調査するんだ
事故の原因も判明しないままに同じ事故を起こされたら納税者が黙ってないからな
エリア88にいる君にはわからんだろうがな
384:名無しさん@八周年
07/10/31 15:18:11 HaIDYeGc0
よく助かったな。離陸後に機首下げってかなり重大な不具合だな。
たかだかF-16の改造にこれだけ莫大な予算と時間を使ってるのに
酷い技術レベルだな。
385:名無しさん@八周年
07/10/31 15:18:20 6TWPsKRv0
>>382
あー、なるほど。脚を下ろすと着陸モードの逆ですね。すげーよく解りました。
386:名無しさん@八周年
07/10/31 15:18:22 kyGCUWRN0
>>383
なるほど、そういうもんかね。
緊急事態になりゃ無視して飛ばせばいいだけの話か。
387:名無しさん@八周年
07/10/31 15:19:24 Acew3MkRO
>>383
だから一機種に統一しないんでしょ?
388:名無しさん@八周年
07/10/31 15:20:39 GYV5el4t0
今回の事故で何らかの欠陥や改善点が見つかれば塞翁が馬ということにもできるが、
問題が起きた箇所が自国開発以外の部分なら、修理や点検の教訓しか得られない
主力兵器は自国開発に汁
389:名無しさん@八周年
07/10/31 15:20:55 6gvPdCkQ0
守屋の問題も絡んでタイミングは悪いよな
390:名無しさん@八周年
07/10/31 15:22:47 IiO5JwFd0
>>382
高度を計算に入れずにで飛行モードを切り替えちゃうもんなのかな
391:名無しさん@八周年
07/10/31 15:23:56 QM4GuHBr0
>>349
残念ながら日本にクフィルは無いw
392:名無しさん@八周年
07/10/31 15:26:25 kyGCUWRN0
>>391
しかし、なんでこういうときのレスってファントム無頼じゃなくてエリア88なんだろうな?
393:名無しさん@八周年
07/10/31 15:27:32 NAf9TxIH0
>>392
最初にネタ振ってるオマエさんが言うなw
394:名無しさん@八周年
07/10/31 15:28:25 jwf6C6Fg0
マッコイ爺さん、また戦闘機売れたな
395:名無しさん@八周年
07/10/31 15:29:43 xdSGTfWy0
>>390
おれもそれが問題かと思ってる。
あくまでモードの切替はギアの上げ下げ。
通常は十分高度上ってから脚をしまうもんだからね。
>>373はあくまでおれの勝手な妄想だから流してくれ。
映像じゃ足を上げたかどうか確認できなかったし。
ただ、>>16の目撃者の証言だと最初の軽いピッチの振動から
動画でモロ見て取れる急激な機首下げに至るトリガーが
脚を格納したことによるものじゃまいか?と勝手に妄想。
396:名無しさん@八周年
07/10/31 15:30:00 tfjtSmk90
エースコンバット発売には毎回なんらかの事故が起きるな
397:名無しさん@八周年
07/10/31 15:31:22 srfjPzWd0
ギアをちょっと早めにしまうだけで燃料ってそんなに節約できるもんなの?
398:名無しさん@八周年
07/10/31 15:33:58 mHhv6emE0
>>395
高高度で足出すこともあるんじゃないの?
敵意なしの意思表示に・・・
399:名無しさん@八周年
07/10/31 15:36:55 4MBLizMn0
>>398
それは特殊な例。
飛行中に脚下げする場合は制限速度以下に抑えないと
最悪脚がもげる。
400:名無しさん@八周年
07/10/31 15:37:22 kyGCUWRN0
>>393
最初は>318だ。
401:名無しさん@八周年
07/10/31 15:38:08 rp7dZOLuO
あぁ911の時は俺も大空を飛んでてビックリしたw
402:名無しさん@八周年
07/10/31 15:39:03 xV2ZdZ330
昨日のタンカーに海賊をけしかけて、わざわざイージス艦で撃沈して追っかけまわしたり、
今日は三菱の整備に工作員潜り込ませて、カメラ映像残るように墜落事故を演出したり、
アメリカも必死なんだな。
ポチが従わないと、こうなるんだぞ、って見せしめなのかな。
403:名無しさん@八周年
07/10/31 15:39:24 F61CJmXK0
>>392
旅客機に合体できるのにな。
404:名無しさん@八周年
07/10/31 15:39:57 wN+Bjo3c0
ソフトか
405:名無しさん@八周年
07/10/31 15:45:47 OEe6cFZF0
実はこの機体の補充に納入されるのは
心神プロト
あ、誰か来た。あとでね
406:名無しさん@八周年
07/10/31 15:45:58 gRZgtmN30
名古屋空港って書いてあるけど名古屋市じゃないんだな
それなら愛知空港でええやん
407:名無しさん@八周年
07/10/31 15:47:12 GSWcMSQo0
ニュース映像みてたらF-22の開発テスト中の事故を思い出した
これ↓は着陸時におこった事故だったはずだけど
URLリンク(www.youtube.com)
408:名無しさん@八周年
07/10/31 15:52:46 4MBLizMn0
>>406
名古屋市北区も地味に被っている。
409:名無しさん@八周年
07/10/31 16:03:54 OEe6cFZF0
目黒駅は品川区
品川駅は港区
成田国際空港は最近まで、千葉なのに新東京国際空港
410:名無しさん@八周年
07/10/31 16:04:19 kCKsVQRz0
>>402
墜落シーン流してるのはANN(朝日)なんだが、説明してもらえるかな?
URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
URLリンク(www.fnn-news.com)
NNN(日本テレビ系)>墜落シーンなし
FNN(フジテレビ系)>墜落シーンなし
JNN(TBS系)>墜落シーンなし
NHK>墜落シーンなし
ANN(テレビ朝日系)>墜落シーンあり
411:名無しさん@八周年
07/10/31 16:05:43 b2htnVRe0
>>407
正確にはタッチアンドゴー中の事故ね。
412:名無しさん@八周年
07/10/31 16:05:54 srfjPzWd0
>>410
朝日はたまたまお天気カメラが名古屋空港にいたんでしょ。
413:名無しさん@八周年
07/10/31 16:06:11 FKm8jRrw0
>>410
墜落する前から墜落する事を知ってたのか・・・
414:名無しさん@八周年
07/10/31 16:06:55 r4HLdg8C0
>>377 電気も使わんような単純な器材の修理預かりでも空自は管理換切るよ。
IRANだったら切るでしょ。
2DEPと紙じゃなくて通信処理でやってるんじゃないかな。
寄託だから所有権は動いてないはず。
415:名無しさん@八周年
07/10/31 16:06:58 n2d3MA5b0
>永田さんは「約50メートルの高さから垂直に落ち、横に弾んだ。
>負荷がすごかった。副操縦士に助けられ外に出ると、すぐに火が出た」
>と搬送された病院で話したという
56歳が52歳を救助したらしい。
元気な50代だな。
416:名無しさん@八周年
07/10/31 16:07:14 I3Ve7zdP0
>>402
頭平気?変な小説とか読みすぎ。
恥ずかしくないのかな
417:名無しさん@八周年
07/10/31 16:07:19 SOfa/QXi0
やっぱり朝日か!
418:名無しさん@八周年
07/10/31 16:07:29 i4UUMVPhO
ム~ヴ【でF2を叩いてるぞ。対艦ミサイル4発の件とかソースコード更には【F15Kに劣る!】とアサヒってた。解説シネ!
419:名無しさん@八周年
07/10/31 16:08:00 YClIEjUp0
ああよかった。パイロットは無事か。
離陸中によく脱出できたな。
飛び降りて生きてるあたりがすげーよ。
420:名無しさん@八周年
07/10/31 16:08:01 tnjwKjXY0
>>410
そりゃ仕組んだやつなら撮影できるだろ
イラクの埋めた爆弾で米軍車両を吹っ飛ばすシーンとかもテロ組織が撮影してるし
421:名無しさん@八周年
07/10/31 16:08:24 kCKsVQRz0
>>412
ほほう、たまたま離陸する機体を追いかけてたのか。お天気カメラで。
常設のカメラを設置していたNHKさえ撮れたのは脱出映像からなのに凄いな。
422:名無しさん@八周年
07/10/31 16:09:34 nQI1Bksv0
燃え上がる戦闘機をバックに飛び降りるとか一度やってみたいシチュエーションだなw
423:名無しさん@八周年
07/10/31 16:09:59 Rd07f9vQ0
>>415
もと自衛官なんじゃね?
定年で三菱のテストパイロットに転職したとか。
424:名無しさん@八周年
07/10/31 16:10:41 xdSGTfWy0
URLリンク(mainichi.jp)
Cajun氏重傷だったか…。一日も早い回復をお祈りします。
425:名無しさん@八周年
07/10/31 16:10:47 LtGlnKjo0
自衛官は50代でもやっぱり身体能力が半端無いのか
426:名無しさん@八周年
07/10/31 16:13:08 srfjPzWd0
>>421
追っかけてはないと思うけど・・・
427:名無しさん@八周年
07/10/31 16:15:06 zc35ov3u0
>412
たまたま中継車もいたわけだ。
炎上中の機体を地上から撮影してた。もちろんお天気カメラで、ではないよ。
>413
そうとしか思えない。
428:名無しさん@八周年
07/10/31 16:16:47 kCKsVQRz0
見出しの比較
NNN(日本テレビ系)>戦闘機が離陸失敗し炎上 操縦士2人重軽傷
FNN(フジテレビ系)>愛知県営名古屋空港で自衛隊「F-2」戦闘機が離陸に失敗、炎上 乗員2人は脱出
JNN(TBS系)>名古屋空港で自衛隊のF2機が炎上
NHK>自衛隊機炎上 乗員2人重軽傷
ANN(テレビ朝日系)>墜落炎上の衝撃瞬間映像!自衛隊の戦闘機 2人けが
なんで朝日だけ「!」とか付けて嬉しそうなんだ?
429:名無しさん@八周年
07/10/31 16:17:02 jcQ87tji0
対艦ミサイルの規格を変更する方が安く済むんじゃないの?w
430:名無しさん@八周年
07/10/31 16:20:44 srfjPzWd0
>>427
消火活動撮るのは事故が起きてから中継車走らせても十分間に合うよ。小牧は近いし。
431:名無しさん@八周年
07/10/31 16:23:35 kCKsVQRz0
>>430
いや、朝日だけ落ちる前から撮影開始されていると言いたいのだが。
432:名無しさん@八周年
07/10/31 16:23:47 9xVpZgeK0
>>418
一日40便の閑静空港。県営ながらも自衛隊も共有する「通称・小松基地」ってことをわかっていながら
「そんなところでタッチ・アンド・ゴーするってどうなんですかね?」発言もあったな。
T&Gに問題ねえよ、アサヒってんじゃねえよと。
433:名無しさん@八周年
07/10/31 16:23:59 EMprEn+W0
>>428
× 嬉しそう
○ 嬉しい
434:名無しさん@八周年
07/10/31 16:24:55 YClIEjUp0
>>294
単にやけどとか火が怖いじゃなくて、
引火が怖いんだよ。
435:名無しさん@八周年
07/10/31 16:25:23 srfjPzWd0
>>431
だから落ちる前のはお天気カメラだって。固定アングルだし。
436:名無しさん@八周年
07/10/31 16:25:48 y0YBR1CL0
>>431
お天気用の定点カメラでそ
437:名無しさん@八周年
07/10/31 16:27:25 IiO5JwFd0
>>395
なるほど
438:名無しさん@八周年
07/10/31 16:30:19 N4WqbAT+0
お天気カメラはリモートコントロールで24時間録画ですが何か
439:名無しさん@八周年
07/10/31 16:30:38 pS38cWPo0
どうせまたアメ公の工作員によるテロでしょ
日本の戦闘機なんて始めっからアメがいつでも遠隔操作できるように
仕込んであるに決まってるじゃないか
440:名無しさん@八周年
07/10/31 16:31:04 UjsOkD8I0
今日の名古屋
珍しい戦闘機がいました。
URLリンク(upjo.com)
441:名無しさん@八周年
07/10/31 16:32:30 Y4yreyu+0
「ローテーションしたら太陽がまぶしくて
スティック握り締めたままくしゃみしたなんて
今更言えないよな・・・・」
442:名無しさん@八周年
07/10/31 16:32:37 w7FC73dGO
名航の小牧南で働いているが、落ちたとき
臨時放送がかかり、エマーのサイレンがなって騒然となった。
ほとんどの人が仕事を中断して
立ち入り禁止の飛行エリアまで走っていったよ。
F2課の連中でショックで泣いてる人もいた。
俺は、名航に転職して大きな事故は初めてだったけど
先輩達はMH2000の事故が
だぶったみたいでショックが
さらに大きいみたいだった。
443:名無しさん@八周年
07/10/31 16:33:47 kCKsVQRz0
>>435
なるほど、確かに固定されてるな。
>>433
「!」付けるのが好きみたいだな朝日は。
こっちもこんなだ。>あわや大惨事に防衛省真っ青!自衛隊機墜落炎上で
URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)
やっぱり何か嬉しそうだな。
444:名無しさん@八周年
07/10/31 16:34:17 GsmJzlj90
>F2課の連中でショックで泣いてる人もいた。
何で泣いてるの?
残業増えるから?
445:名無しさん@八周年
07/10/31 16:34:55 srfjPzWd0
>>443
そりゃスクープ映像撮れたんだから嬉しいだろう。
446:名無しさん@八周年
07/10/31 16:37:04 YClIEjUp0
脱出できたのもすごいが、この頭の落としたかたで墜落時に死んでないのがスゲーーーー。
うちの親父も元F-104乗りでT-1の教官とかもやってたみたいだが、いまさらながら尊敬。
447:名無しさん@八周年
07/10/31 16:38:20 G7/Rb6o40
映像見ると急角度でドシンといってるな
気を失いそうだ
448:名無しさん@八周年
07/10/31 16:38:53 sXGziDhfO
>>440
これってエスケープキラーが乗ってた・・・
449:名無しさん@八周年
07/10/31 16:39:55 8AzLmg/b0
56歳の方は救助する余裕まであったみたいだしな
450:名無しさん@八周年
07/10/31 16:40:41 YClIEjUp0
なんつーか、でもお天気カメラを空港に設置する意図ってこの為なんだろうな。
やな時代だ。
451:名無しさん@八周年
07/10/31 16:41:07 pS38cWPo0
このタイミング+スクープ映像
アメのテロ以外考えられん
452:名無しさん@八周年
07/10/31 16:41:18 jcQ87tji0
ほんとによく死なずに済んだなー良かったねー
453:名無しさん@八周年
07/10/31 16:41:20 QWYPAUUX0
>>441
太陽は右後ろ側
454:名無しさん@八周年
07/10/31 16:43:06 sXGziDhfO
>>442
ホントなら日本はまだまだ捨てたモンじゃないって思った・・・
455:名無しさん@八周年
07/10/31 16:43:13 zTBVSytb0
メインのパイロットの話が本当だと、原因解明には時間がかかりそうだな
勝手に落ちたって事だろうし、墜落時の映像から鳥とも思えないし…やはり機体の一部破損か??
456:名無しさん@八周年
07/10/31 16:44:32 qTgVN9Mi0
>>424
>永田機長は胸つい骨折や肺挫傷などで
いたたたたたたたた
肩借りてた方の人か。
457:名無しさん@八周年
07/10/31 16:44:55 ssK2RY1o0
120億円萌へ~
458:名無しさん@八周年
07/10/31 16:45:36 kCKsVQRz0
>>451
テレ朝がアメリカの協力者なのか。なるほど。w
459:名無しさん@七周年
07/10/31 16:46:35 yJAiyK0h0
120億のうち接待費、賄賂が20億
460:名無しさん@八周年
07/10/31 16:47:45 q2/3umJ30
戦闘機に乗っていた永田恵嗣機長(52)が収容された小牧市民病院の小川裕副院長によると、
永田機長は胸つい骨折や肺挫傷などで2カ月の重傷。
意識ははっきりしており「脱出の際、体の痛みがひどくて後部座席の乗員に助けられて機外へ出た」と話しているという。
後部座席の乗員GJだな
461:名無しさん@八周年
07/10/31 16:47:55 zc35ov3u0
>430
確かに名古屋テレビのある中区からは10kmちょっとだね。
平均時速60km(名古屋市街ではありえないが)で10分。
気付くのに1分、機材の積み込み、撮影位置への展開に1分としてベストタイムでも計12分
火が燃えていた時間は約30分らしい。
それにしてはANNニュースの動画の30秒付近、まだポンプ車が本格放水を始めてない画像が撮れている。
462:名無しさん@八周年
07/10/31 16:47:58 EMprEn+W0
>>443
× 嬉しそう
○ 嬉しい
463:名無しさん@八周年
07/10/31 16:48:50 xdSGTfWy0
>>455
パイロットの方も生存されてるし、DFDRを回収解読できれば
それほど時間かからないかと。
464:名無しさん@八周年
07/10/31 16:50:24 wkSpOenn0
貴重な複座のF2が・・・
465:名無しさん@八周年
07/10/31 16:50:28 ndD5gWI/0
また、三菱か? 車輪が取れたとか
466:名無しさん@八周年
07/10/31 16:52:26 LoHlof4qO
120億円の保証は誰がすんだよ?
そこんとこはっきりさせろよ。
467:名無しさん@八周年
07/10/31 16:53:09 BPo4IDjI0
必死でF2擁護していた社員涙目www
468:名無しさん@八周年
07/10/31 16:53:26 wHLsgXHr0
フライバイワイヤだから、人間のミスの可能性は低い。
ソフトの想定外の事体が機体に起こったか、ソフト自体がおかしくなったかのどちらか。
前者であればエンジンがらみの可能性もある。それならば他の機には影響しない。
後者であればF-2全機飛行停止となり、調査終了まで日本の防衛能力に当分大穴が空く。
469:名無しさん@八周年
07/10/31 16:53:37 w5Rg1+Ut0
産経新聞の言い訳まだああ????????
470:名無しさん@八周年
07/10/31 16:54:03 VlTiq56t0
日本の技術力オワタワロタ
471:名無しさん@八周年
07/10/31 16:54:39 I85tGJh70
これからの日本。
1、国家国民の主権や治安と安全保障を脅かし、財政的負担になってるチョンと米軍基地を追い出す。
2、9条撤廃・核武装して、国家国民の生命と財産(領土や資源)を自分達で守る。
3、尖閣諸島の石油やガスなど、自国の資源を活用して他国への依存を減らす。
4、神道を国教とし、侵略的宗教やカルトを排除できるように、制限的信教の自由を認める。
5、天皇制を守り、憲法の下、自由で平和な国を目指す。
反対する奴は売国奴。
=======================================================================================
三菱はお詫びにアメリカにも負けない無人のステルス戦闘機造れ。
あと世界最速で世界一高く飛べてステルス性を備えた世界一周も可能な爆撃機作ってくれ。
そうすればイザとなれば世界中何処でも空爆できるようになる。
472:名無しさん@八周年
07/10/31 16:55:12 keUcSQJx0
車で10分くらいのところにすんでるが、行きたくねーw
だって今年、滑走路が見える公園の便所横で殺人事件あったし。
住宅地がイパーイあるところの空港なんて怖すぎ。
自衛隊なんとかしろ。
473:名無しさん@八周年
07/10/31 16:55:23 2yskhmOR0
パイロットが無事でなにより。
自衛隊の方々は任務お疲れ様です。
中国人やら朝鮮人がお金のことをぐだぐだ言ってますが、気にせずに頑張ってください。
応援してます。
474:名無しさん@八周年
07/10/31 16:55:51 3xdeY5Yx0
男女共同参画の10兆円なら何機買えるんだろうね。
475:名無しさん@八周年
07/10/31 16:57:06 wkSpOenn0
で こういう場合 三菱の責任になるの?
476:名無しさん@八周年
07/10/31 16:57:13 oGXhXlJl0
つーか、TVで映像見たけど南朝鮮のキムチイーグルのこと
笑えないんじゃね?
477:名無しさん@八周年
07/10/31 16:57:27 4MBLizMn0
>>409
成田国際空港なんてものはない。
成田空港の正式名称は今でも新東京国際空港。
478:名無しさん@八周年
07/10/31 16:57:48 TVs+1IZD0
これはまたアメリカやらに所詮はコピー品って言われそうだな
479:名無しさん@八周年
07/10/31 16:58:02 pS38cWPo0
>>458そんなもん適当にたまたまっぽく撮らされたに決まってんだろ
480:名無しさん@八周年
07/10/31 16:58:02 wkyv6nY20
PIOが原因だとすると原因の究明は大変かもねぇ
F-22もPIOが原因で墜落してなかった?
F-2は次のFSXまで使い倒さないといけないから三菱の人は頑張ってください
481:名無しさん@八周年
07/10/31 16:59:35 EZ2CJttv0
____
/_ノ ヽ_\
/( ●) ( ●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ホーネットにしとけばいいんだお
| ( ( |
\ `ー' /
482:名無しさん@八周年
07/10/31 16:59:54 XNjOIpQi0
これって無理矢理くっつけたとかいうモデル?
483:名無しさん@八周年
07/10/31 17:00:05 xdSGTfWy0
>>477
吊られないぞぉ
484:名無しさん@八周年
07/10/31 17:00:06 keUcSQJx0
>>477
ソース
URLリンク(ja.wikipedia.org)
485:名無しさん@八周年
07/10/31 17:01:02 tT2V1mit0
>>471
残念!
外国人参政権で日本は我らのもの!
486:名無しさん@八周年
07/10/31 17:02:21 wHLsgXHr0
>>476
離陸時の想定外の事体のデータ取りが出来たと考えれば将来のFBWのバージョンアップには繋がる。
離陸、着陸、高G機動時のデータは貴重だ。 今回の件を見ても、コレで十分という事は無い。
マンホールに落ちるのは、機体姿勢制御とは関係ない、通常想定しなくても良い事柄なのでデータ取り
にならない。対策としてはマンホールの蓋を閉めること。
487:名無しさん@八周年
07/10/31 17:02:41 GxKEgX0d0
>>477
おーまーえ-はーあーほーかー
488:名無しさん@八周年
07/10/31 17:02:53 7fShtpQV0
>>483-484
>>477じゃないけど あッ知らなんだ ありがトン
489:名無しさん@八周年
07/10/31 17:03:22 kCKsVQRz0
>>475
調査結果次第だろ。エンジン単体が原因ならIHIやGEまで絡むかもしれんし。
>>479
撮らされたんだ。ふーん。w
490:名無しさん@八周年
07/10/31 17:03:32 pS38cWPo0
今時工作員見苦しい
491:名無しさん@八周年
07/10/31 17:04:22 LvZ0iCXJ0
離陸の時機首上げ過ぎて
それでえんかん戻したら反応良過ぎて墜落って感じ?
492:名無しさん@八周年
07/10/31 17:04:32 rVOvsgTBO
中国製はもちろんの事で日本製品も偽装だらけ
もはや世の中には安全で安心して使える物はないんだな
493:名無しさん@八周年
07/10/31 17:05:40 kj5CGh4x0
三菱重工のHPにはなんの発表もないですね。
空港閉鎖のお詫びすらしないものなんですか?
494:名無しさん@八周年
07/10/31 17:05:45 NF1M9lTwO
エリア88では8万ドルで戦闘機が買えるからな…
495:名無しさん@八周年
07/10/31 17:06:01 oGXhXlJl0
>>486
そういうものなのか。
なんかさ、これ欠陥でこうなったら今まで生産されたF2全部が同じ条件で
離陸失敗になるんじゃないのかと心配でさ。
今までキムチイーグルの件で爆笑してた自分がF2の炎上する映像を見て
「あれ?日本も笑えないんじゃね?」と寒気がしてきてな。
データから不備を探して今後はこうならないようにできるものなん??
496:名無しさん@八周年
07/10/31 17:06:36 /KDV+1Yn0
なんだあの失速は
アビオニクスの異常か?
497:名無しさん@八周年
07/10/31 17:06:40 kLqhttwo0
最近の反米ってすごいな
昔のUFO陰謀論者並みになってきた
498:名無しさん@八周年
07/10/31 17:07:25 b2htnVRe0
人命も失われることなく、もっと大事故に繋がるような
不具合を改善できるならば、それに越したことはない。
これだけで済んで、まだましだよ。
関係者のみなさん、頑張ってください。
499:名無しさん@八周年
07/10/31 17:08:29 wCEpwOva0
炎がバーン
500:名無しさん@八周年
07/10/31 17:08:31 U+jGPfdm0
これでF-2も当分飛行を自粛と言ってるから築城基地の航空祭ではF-2の展示飛行
が見られないかも・・・
501:名無しさん@八周年
07/10/31 17:08:36 pS38cWPo0
どうせまたアメ公の工作員によるテロでしょ
日本の戦闘機なんて始めっからアメがいつでも遠隔操作できるように
仕込んであるに決まってるじゃないか
502:名無しさん@八周年
07/10/31 17:08:37 oGXhXlJl0
「これで○○億円の税金が無駄になった」と騒ぐアフォは死ね
503:名無しさん@八周年
07/10/31 17:09:21 kLqhttwo0
>>495
アメリカもソ連も軍用機で事故起こしまくってるし、
別に事故を起こすことが笑われるってわけじゃないね。
しかしあちらの国場合、日頃から他所をけなして自画自賛しすぎだから
ミスすると「でかい口叩いてソレかよ、バッカじゃねーの」と言われちゃう。
日本人も自衛隊を持ち上げすぎるのには注意だ。
504:名無しさん@八周年
07/10/31 17:10:02 G7/Rb6o40
この事故機もいつの間にか大慶園に…
505:名無しさん@八周年
07/10/31 17:10:17 tT2V1mit0
マンホールに落ちて事故とか笑えなくなる
506:名無しさん@八周年
07/10/31 17:10:42 xdSGTfWy0
>>480
Pilot-Induced Oscillationじゃなくて
今はPilot-Involved Oscillation(パイロットが巻き込まれた振動)なんだよな。
URLリンク(www.jalcrew.jp)
>調査の結果は機体の故障ではなく、一連の予想外の出来事によるとされた。
YF-22の件も書かれてるが、まさにこれが起きたのかと思う。
507:名無しさん@八周年
07/10/31 17:13:52 nrIZ50+BO
>>504
先ずはファントムだろwww
508:名無しさん@八周年
07/10/31 17:14:21 ABUC3hu30
テレ朝、高知でのボンバルディア胴体着陸の時は録画映像すら出せなかったけど
今回は事故の瞬間の映像は独占か。
509:名無しさん@八周年
07/10/31 17:14:24 dSlOIEdq0
これは、三菱が起こした事故だろ。
でも、マスコミは自衛隊が起こした事故にするんだろうな。無理矢理。
510:名無しさん@八周年
07/10/31 17:16:24 wHLsgXHr0
>>495
FBWの行き着く先は、空母への自動着艦や高G稼動でパイロットがオチた場合、水平飛行へ
自動で戻したりという便利機能。
でもソフト任せは楽だけど、ソフトの想定外の事体と言うのはいつまでたっても付きまとう。
データの蓄積。 今回の場合、タッチダウンの離陸時にエンジン出力が低下した場合の動きが
入っていなかったんじゃなかろうか。
で、パイロットは当然機首を上げるが、ソフトは出力不足と判断して水平に戻そうとする。
そうこうする間に出力はどんどん低下。 出力にあわせた動き優先の為、パイロットが着陸姿勢に
戻そうとしてもキャンセルされ、全てカウンター的な操舵になったんじゃないかな。
想像だけど・・・。
511:名無しさん@八周年
07/10/31 17:16:38 wkyv6nY20
>>506
これに関してはでーたを沢山取ってプログラムに反映していくしかないのか
今まで、何度となく運用していたのに今回だけ発生するなんて相当希な事象が起こったのかなぁ
512:名無しさん@八周年
07/10/31 17:16:44 pS38cWPo0
>>509アメリカが起こしたテロだろ
513:名無しさん@八周年
07/10/31 17:17:10 rwMUtOwd0
>>495
複合要因が有ると思うよ。バードストライクで一時的にエンジン出力が落ちて、
なおかつ、ギア上げ操作を行ったとき。とか。
この辺はプログラムのバグが入り込みやすいところだ。
514:名無しさん@八周年
07/10/31 17:17:56 GxKEgX0d0
>>493
東京のマスゴミ連中が「民間に影響」というが
セントレア開港以降民間で影響があるとしても
数便のコミューター機の乗客と
プライベート機が持てる特権階級と
取材ヘリなどがあるマスゴミくらいになったし
515:名無しさん@八周年
07/10/31 17:18:53 j8ArrkgsO
>>494
有り金はたいてタイガーシャークを買ったりトムキャットやA‐10を傭兵が個人で買ったりと、エリア88の傭兵はどんだけ金持ちなんだよなw
516:名無しさん@八周年
07/10/31 17:19:05 fNhZ+jio0
F2て、対艦ミサイル4発積むと機体が振動して危険とかいう欠陥機だろ
517:名無しさん@八周年
07/10/31 17:19:17 5fprWhSF0
>>512
米「F-2なんか辞めて、俺のF-22買えよ~
大空を俺たちのものにしようぜwww」
518:名無しさん@八周年
07/10/31 17:19:52 7/CLqYdo0
>>517
いいねえ、とっとと売りやがれ
519:名無しさん@八周年
07/10/31 17:20:58 b5ftrb2xO
>>495
キムチイーグルはマンホールにハマったから笑われたわけで
520:名無しさん@八周年
07/10/31 17:21:03 kCKsVQRz0
>>510
逆にソフト的には正常かつ最善の動作だった可能性もあるな。
エンジンや燃料系のトラブルで正常に戻らないものを離陸させたら
もっと大きな事故になっていたかもしれんし。
521:昇天 ◆FROGDXRREM
07/10/31 17:21:33 tNjhxnUU0
ソフトウェアの不具合かしらね
522:名無しさん@八周年
07/10/31 17:22:54 OEe6cFZF0
この機体の制御に使っている
WindowsMeが青画面になったのか?
523:名無しさん@八周年
07/10/31 17:23:41 mHhv6emE0
>>515
マッコイ爺さんだからだよw
524:名無しさん@八周年
07/10/31 17:24:42 COE7UCud0
★防衛省天下り475人 軍需上位15社 受注7割 自民に多額献金
軍需専門商社「山田洋行」(東京都港区)と守屋武昌前防衛事務次官(63)との関係が
問題になるなか、防衛省との契約額上位十五社に、同省ОBが計475人も天下りしている
新たな癒着が本紙の調べでわかりました。上位15社は、軍事費契約額の7割を占めているほか、
自民党に巨額献金をしていることも判明しています。
(表参照>>2-3あたり)
これらの企業は、自衛隊の装備・弾薬・燃料などを受注している軍需産業です。2006年度の
上位15社の契約額は、三菱重工業2776億円を筆頭に合計9076億円にのぼり、防衛省の
総契約額の約7割にあたります。
06年4月現在、これら軍需企業に在籍している防衛省ОBは、三菱電機98人、三菱重工業62人、
日立製作所59人など、在籍者がいない2社を除いて13社で計475人にのぼります。(富士通のみ
05年10月現在)
契約額1000億円以上の上位3社の平均ОB数は69.7人、日本電気など、300億円以上1000億円
未満の6社の平均ОB数は27人、200億円未満の6社の平均ОB数は17.3人となり、天下りが
多いほど、受注額も多いという相関関係も明らかになりました。
一方、自民党の政治資金団体「国民政治協会」への献金(06年)も、契約額トップの三菱重工業が
3000万円はじめ、11社で1億8690万円となっています。
守屋氏の疑惑を含め、軍需産業をめぐる政軍財の癒着の構造全体に徹底的にメスを入れることが
求められています。
URLリンク(www.jcp.or.jp)
スレリンク(newsplus板)l50
525:名無しさん@八周年
07/10/31 17:24:47 0+MGIu9M0
やっぱり機械的なバックアップは必要だよ。
526:名無しさん@八周年
07/10/31 17:25:14 F61CJmXK0
>>523
ラーメンより安いサイドワインダー仕入れてくるくらいだからなw
527:名無しさん@八周年
07/10/31 17:25:24 N6TgAM+20
パイロットのミスなのか?
528:名無しさん@八周年
07/10/31 17:25:36 HWMrZh7p0
スレは読んでないが、中途半端な知識の軍オタ気取りが
「F2は欠陥機だからなあ・・・」とか知ったかぶりをしているに100ペリカ
529:名無しさん@八周年
07/10/31 17:25:39 FUlrTLhS0
>>517
やめるも何も既にF-2の生産は終了したし、いくら頼んでもF-22売ってくれないのはアメリカのほう。
530:名無しさん@八周年
07/10/31 17:26:52 JMIYnnPU0
>>521
テレ朝で阿呆&逆神の田岡が言ってたのを受け売りか?
531:名無しさん@八周年
07/10/31 17:26:54 wkyv6nY20
>>516
試験時に問題は発生しましたが
今では増槽2つと対艦ミサイル4つぶら下げて機動が取れる謎な単発戦闘機になりました
532:名無しさん@八周年
07/10/31 17:28:02 XjcNF4y8O
>>504
市川民ハケーン
533:名無しさん@八周年
07/10/31 17:29:14 FUlrTLhS0
>>528
軍オタならF-2擁護にまわるはず。
>>530
いやまぁ、あの墜落映像みたらFBWの不具合を疑うのは当然。
岡部いさくも同意見だったよ。今夜NHKに江畑が降臨してもたぶん同意見だと思う。
534:名無しさん@八周年
07/10/31 17:29:35 LXJO+i4R0
ま、F-2はすでに生産中止が決まっているから。
535:名無しさん@八周年
07/10/31 17:29:45 N6TgAM+20
F-2ってもう作ってないの?
日本てこれが最新型なんじゃないの?
これからどうすんの?
536:名無しさん@八周年
07/10/31 17:29:58 Kbe6RmWnO
>>515
日本の戦闘機は馬鹿みたいに高い。
生産数が少ない上に輸出出来ないからね。
エリパチは外国で流れてる戦闘機を、マッコイが安く仕入れてくる。
まあ戦時中だから安いのかもしれんが。
新型は流石に高いらしいけどね。
>>516
ちょwwwおまwww
いつの時代の話だよ?
とっくの昔に修正されてるよ。
537:名無しさん@八周年
07/10/31 17:31:02 HWMrZh7p0
>>533
だから、「中途半端な軍オタ気取り」が知ったかぶってるだろうなあと
538:名無しさん@八周年
07/10/31 17:32:31 wkyv6nY20
実際F-2はカタログ見る限り良作だと思うがねぇ
ていうか、自衛隊の要求が無茶なのに良く対応したと思うよ
ただ、中の人しか知らない問題点もあるのだろうが
539:名無しさん@八周年
07/10/31 17:32:43 FUlrTLhS0
>>529訂正
生産は終了したし→終了が決定してるし
540:名無しさん@八周年
07/10/31 17:32:53 4MkrGE6w0
ああ、勿体無い。日本の戦闘機が落ちると泣けるな。
541:名無しさん@八周年
07/10/31 17:34:03 LXJO+i4R0
>>535
次の新作が出るまでは使うだろうけど、
しばらくはF-15部隊がアラートに就くと思う。
542:名無しさん@八周年
07/10/31 17:34:16 rn2Wu6e90
ひどい欠陥機
543:名無しさん@八周年
07/10/31 17:35:05 7/CLqYdo0
>>542
必死だな
544:名無しさん@八周年
07/10/31 17:35:28 FUlrTLhS0
>>535
そのために現在F-X選定中。
アメリカにF-22を売ってもらおうとしたが、アメリカ議会が輸出を許可しなかった。
545:名無しさん@八周年
07/10/31 17:35:29 N6TgAM+20
F-15って結構昔の戦闘機だよね?
えらく長持ちなんだな。
これを改造したらよかったんじゃないの?
546:名無しさん@八周年
07/10/31 17:35:46 lxtQbP1BO
まったくドジなヘボパイロットだなぁ
ボールペンの会社には入れるぞ!
もしや買収されたテロリストじゃないのか?
547:名無しさん@八周年
07/10/31 17:36:02 Brn4dAEF0
ここまでの結論は、F2が残念ながら「価格に比べて性能がかなり劣る」戦闘機であるという現実です。
548:名無しさん@八周年
07/10/31 17:36:31 pHC+YAsk0
離陸すると50ftで自動で機首が下がる機能を世界で始めて実装しました(`・ω・´)
549:名無しさん@八周年
07/10/31 17:39:02 wkyv6nY20
>>547
さて、理由を詳しく述べて貰おうか
550:名無しさん@八周年
07/10/31 17:39:04 LXJO+i4R0
>>545
作られたのは結構前だけど、使い勝手がいいそうだ。
F15とF2は用途がちょっと違ったような。
551:名無しさん@八周年
07/10/31 17:39:09 cxouq2jQ0
一応消耗予備機というのがあるから、別に1機失っても問題ない
552:名無しさん@八周年
07/10/31 17:39:10 vpyCU5Ya0
F2の必要性がマジわからん。
長所は対艦4本ぶら下げて行動半径がでかいってだけの、対艦一本槍でしょ。
行動半径は配備する基地によってある程度調整出来るし、
対艦4本に拘りすぎて安価なマルチロール機であるF16の利点を全て殺してる気がする。
金ばっかり高くなってるし。
553:名無しさん@八周年
07/10/31 17:39:40 2ua5s2IAO
内部でも失敗作って言われてるけど、間近でみるとかっちょええよ。コクピットなんか15と比べると最新って感じだし。
554:名無しさん@八周年
07/10/31 17:42:00 QWYPAUUX0
>>529
生産はまだしてるよ
あと数機で終わるけど
555:名無しさん@八周年
07/10/31 17:42:03 wHLsgXHr0
>>511
こう言うデータの蓄積の差が広がれば、自国生産の将来性がなくなるんだけど、幸い日本はFBWや
レーダーなどは自前。将来へ向けての貴重なデータ蓄積は出来ている。
F-16の50買ったほうが安いとか言ってたら、いつまでたっても技術は追いつかない。
556:名無しさん@八周年
07/10/31 17:42:37 7/CLqYdo0
>>552
F-2って要は戦闘攻撃機だろ?
>対艦4本ぶら下げて行動半径がでかいってだけの、対艦一本槍
この性能が何より求められてるんだから正しいだろ。
値段が高いのは日本だから仕方ないし。
557:名無しさん@八周年
07/10/31 17:42:50 pHC+YAsk0
100億超える割に対空能力とかショボイもんね
558:名無しさん@八周年
07/10/31 17:43:17 5fprWhSF0
>>553
今度お前が飛んでる所見せてくれよ
559:名無しさん@八周年
07/10/31 17:43:25 AGy/rNlz0
>>552
F-16ブロック50と比べろよ
560:名無しさん@八周年
07/10/31 17:44:07 FUlrTLhS0
>>542
まぁ、初飛行から12年、今まで一度も事故起こしてなかったんだけどね。
それは世界的に見ても珍しい部類だよ。それでも欠陥機と?
>>550
F-15Jは純粋な制空戦闘機。
F-2は対地、対艦攻撃機。
>>552
対地攻撃性能は今後付与される予定。
空対空性能も評判いいよ。
まぁF-16ベースの癖に高すぎるというのは同意
561:名無しさん@八周年
07/10/31 17:45:17 a+UoZN0/0
>>552
離陸した基地はソ連によって滅ぼされる、ってシチュエーションが前提だったのよ。
だから行って帰る分だけじゃ基地にたどり着けない。
あとF-16はちっとも安価じゃなくなった。最新型だと100億超えてるよ。
562:名無しさん@八周年
07/10/31 17:46:23 zZ6RP9xc0
>>557
F-16よりは優れているぞ
563:名無しさん@八周年
07/10/31 17:47:07 wkyv6nY20
対空能力はAAM-4積めるようになれば、そうそう劣る物ではないと思われ
564:名無しさん@八周年
07/10/31 17:47:50 s77SL2szO
>>224
士魂号より悪いジャン
565:名無しさん@八周年
07/10/31 17:48:48 5fprWhSF0
F2が4機で一気に4発の飽和攻撃したら
○シアの軍艦くらい沈められるんでね?
4発一気に撃てるか知らんけど・・・
566:名無しさん@八周年
07/10/31 17:49:04 fxrun28K0
テクノエアかと思ったら自衛隊か
567:名無しさん@八周年
07/10/31 17:49:13 DjVpbMG7O
まぁ確かに高いが,自国生産の為の投資と考えれば已む無しか。
ところで日米同盟反対の香具師はF2開発に賛成なのかね?
568:名無しさん@八周年
07/10/31 17:50:45 pHC+YAsk0
今のトレンドはマッサージチェアにレンジがついて暖かいピロシキが食える
7G機動が可能な戦闘爆撃機 これだね!
569:名無しさん@八周年
07/10/31 17:50:55 wHLsgXHr0
>>563
同意。そうなった時点でようやくマルチロール名乗ってもいいと思う。
ブロック50よりは優秀な機体といえる。
なんにせよ対艦4発と増槽2つ抱えて低空を這える当為性能は外国からは買えない。
120億/機は決して高くないよな。
570:名無しさん@八周年
07/10/31 17:51:18 nO41q06QO
どうでもいいがサヨが喜んで、空自パイロットが涙を呑むのが悔しい
571:名無しさん@八周年
07/10/31 17:52:17 5fprWhSF0
>>567
>F2開発に賛成なのかね?
俺F16とF18って好きじゃないからヤダ
もうF15からF22へいこうぜ
572:名無しさん@八周年
07/10/31 17:52:44 l5WB0gRi0
>>552
F-2はソ連の揚陸艦隊を潰すために生まれた。
ソビエト崩壊後の今、確かに意味不明の機体かもしれない。
しかし日本に上陸部隊を揚げようと思ったら今でも船で来るしかない島国です。
対艦番長でも意味はある。
573:名無しさん@八周年
07/10/31 17:53:23 Mo5G18ML0
>>552
行動半径は千歳が使えない想定で、三沢←→オホーツク海
対艦4本は機数が限られている為だったような
冷戦時代には理にかなってたんンだけどねえ
574:名無しさん@八周年
07/10/31 17:53:38 GXEdgJoF0
>>564
絢爛舞踏の人ktkr
575:名無しさん@八周年
07/10/31 17:54:22 wHLsgXHr0
>>567
一番怖いのは、貴重なデータの流出だけどね。
高い金と時間かかっているのに、お気楽に隣国に盗まれちゃたまらん。
576:名無しさん@八周年
07/10/31 17:54:45 lr6/4Qdn0
遅まきながら。
>>175
資源もあまりなく、不安定な経済。たいしたこと無い政治。
日本に攻め込むメリットははたしてあるのだろうか?
577:名無しさん@八周年
07/10/31 17:54:45 XI0TZ51Z0
テレ朝キター
578:名無しさん@八周年
07/10/31 17:55:24 S9f27MMRO
↓特ア+から出張してきた嫌韓ヒキニートが涙目で一言
579:名無しさん@八周年
07/10/31 17:55:28 FUlrTLhS0
>>572
中国の海上戦力の近代化を考えれば無駄ではないでよ。
580:名無しさん@八周年
07/10/31 17:56:11 pHC+YAsk0
>>569
4発搭載+増槽で低空侵入って能力ならタイフーンやフランカー(こっちは6発)がある
まぁFSX当時には両方とも無かったがな
581:名無しさん@八周年
07/10/31 17:56:46 HaIDYeGc0
本当によく助かったな。機体が転覆してたらアウトだった。
582:名無しさん@八周年
07/10/31 17:57:44 SIdpjJ+z0
小牧と岐阜の航空祭の後でよかった。
583:名無しさん@八周年
07/10/31 17:57:47 sG+VpS6n0
F2って欠陥機なんだよな
584:名無しさん@八周年
07/10/31 17:58:42 wkyv6nY20
しかし、いくら原型となったF-16の素性が良いからって
対艦ミサイル4発と増槽積んで低空侵攻を単発機にやらせるなんて何考えてるんだか
それを形にした開発陣も相当アレだなw
585:名無しさん@八周年
07/10/31 17:58:45 aQ0OhPcD0
これは当然三菱が損害を賠償するんだろうな。1機何億もするんだからな
586:名無しさん@八周年
07/10/31 17:58:46 5fprWhSF0
>>572
あ、○シアって東に船持ってないのか・・・
じゃぁ北朝○の船沈めれば(ry
587:名無しさん@八周年
07/10/31 18:00:03 wHLsgXHr0
>>580
今現在ならF-15E弄っても6発搭載は多分いけるとおもう。当時は想像もされなかったけど。
爆装で渓谷抜けとか出来るもんな・・・。
588:名無しさん@八周年
07/10/31 18:00:27 AkiJfipM0
所詮F-16改
でもスーパー戦闘機だと思ってるバカ多数wwwww
589:名無しさん@八周年
07/10/31 18:01:07 HiPxORdb0
パイロットたちはベイルアウトしなくてよく助かったな。
映像見た感じじゃそんな暇なさそうだったけど。
590:名無しさん@八周年
07/10/31 18:01:45 pHC+YAsk0
原因はまだ判ってないんだよね?
何か欠陥でも見つかったら対策で飛行禁止期間長引いちゃって運用にも支障きたすだろうな…
591:名無しさん@八周年
07/10/31 18:02:14 rwMUtOwd0
対艦で空中戦考えてないのなら、F2じゃなくてA-10を
2000機配備するべきだと思う。アビオニクス強化しまくって、
AIM載せたら、空中戦にも有る程度対応できるし。
592:名無しさん@八周年
07/10/31 18:02:27 7/CLqYdo0
>>587
確かFSX選定時にF-15Eも選択肢に入ってたはず。
593:名無しさん@八周年
07/10/31 18:02:34 aQ0OhPcD0
日本の整備テクニックと操縦テクニックは(へた)糞だな
594:エラ通信
07/10/31 18:02:39 ji/+8DCQ0
人が死なんでよかった。
人だけは補いがつかないから。
もっとも脱出後の機体が中日新聞に突っ込んでくれるなら、俺的には桶。
595:名無しさん@八周年
07/10/31 18:03:52 wJ4srNqyO
僕のアナルも閉鎖されそうです。
596:名無しさん@八周年
07/10/31 18:04:04 VsNU2TMM0
アメリカの工作員は飛行機事故を好む
597:名無しさん@八周年
07/10/31 18:04:38 wkyv6nY20
>>587
F-15はすでにF-15Cをいじり倒してるからメリットが無いと言うことだったんだよな
しかしここでF/A-18を選んでたら世紀の傑作機か超駄作の2択しかなかったんだろうなw
米軍があんだけ必死にいじり倒してもあの程度の性能しか出せてないし、そうとう根深い構造欠陥があるんだろうな
598:名無しさん@八周年
07/10/31 18:05:19 rwMUtOwd0
>>587
というか、日本の国土防衛を考えるなら、ミサイルキャリアーは
あんまり意味がないと思う。
海上の制空権を取って(F-15orラプター)
A-10-Seaで対艦攻撃行って、
これを支援するためにイージス大量配備。
ってのが良いと思う。
599:名無しさん@八周年
07/10/31 18:05:38 bdpX7z+IO
テストでよかった。北朝鮮空爆の時、こんなことがあったら洒落にもならねー
600:名無しさん@八周年
07/10/31 18:05:47 FUlrTLhS0
>>591
いや、A-10は空戦出来ないに等しい。自衛用にサイドワインダー積んではいるが。
制空権取ってる事が前提だし、全天候機じゃないので悪天候じゃ飛べないし。
日本には全く要らない機体。
601:名無しさん@八周年
07/10/31 18:06:17 aQ0OhPcD0
団塊の世代が管理的職務についたり退職したりして整備技能が低下している
602:名無しさん@八周年
07/10/31 18:06:44 r4HLdg8C0
>>591
お前の頭上はオーガスかよ?
603:名無しさん@八周年
07/10/31 18:06:52 mHhv6emE0
やっぱストライクイーグルでしょ
604:名無しさん@八周年
07/10/31 18:07:57 HiPxORdb0
機体の挙動が変だったな。
操縦ミスったって感じじゃなかった。
どうでもいいけどA-10とか言ってるけど生産ラインなんてとうの昔になくなってるだろw
米軍が使い倒した中古機なんて要らんぞw
605:名無しさん@八周年
07/10/31 18:08:31 wkyv6nY20
A-10を対艦に使うなら海自がP-3C沢山持ってるから、それにASM積めば良いんじゃないかと
606:名無しさん@八周年
07/10/31 18:09:29 rwMUtOwd0
>>600
全天候型に改造すればいいし、空中戦はロングヒットを前提にすればいいし。
まちがって上陸を許したときに強力な反撃武器になるし。
制空権、制海権、の順で考えればA-10だと思う。
F-2で制空権とれるの?って話はどうなの、対艦ミサイル積んでる時には対空装備何積めるの?
607:名無しさん@八周年
07/10/31 18:09:42 aQ0OhPcD0
憲法9条を改正しても戦いによる死より事故による死が多くなる軍隊になりそうだ
608:名無しさん@八周年
07/10/31 18:10:01 FUlrTLhS0
>>604
だからたぶんソフトウエアの欠陥。
609:名無しさん@八周年
07/10/31 18:12:01 rwMUtOwd0
>>605
海だけで考えるとP-3Cは悪くないけど、地上戦の支援に回れない。
万が一の本土上陸が有っても、強力に排敵出来る。
>>607
平時の軍隊なんてそんな物だ、死亡率のTOPが虐め(w
610:名無しさん@八周年
07/10/31 18:12:11 iOEwokxY0
国民の税金120億円が瞬時にしてパーになったのか。
アメリカから不良品売られたんじゃねーの?ゴルフ接待漬けの守屋ブー
611:名無しさん@八周年
07/10/31 18:12:44 u4kkMiOl0
>>606
そのためにF-15があるのだが
612:名無しさん@八周年
07/10/31 18:13:11 pHC+YAsk0
>>606
対艦装備のときはF-2も鈍重なカメに成り下がるので
F-15にボディガードしてもらいます
613:名無しさん@八周年
07/10/31 18:14:28 pRfctrbe0
>>410
あー、草加にやられたか・・・。
614:名無しさん@八周年
07/10/31 18:14:34 rwMUtOwd0
>>611
だから、F-2はいらない、A-10J-Seaが必要って話。
>>604
2000機発注ならライン立ち上げてくれるはず。
というか、ライセンス生産契約で行けるはず。
615:名無しさん@八周年
07/10/31 18:14:37 j1TWRWaE0
>>610
国産だし予備消耗機があるから
616:名無しさん@八周年
07/10/31 18:15:22 5n/SgkerO
>>606
ようグレック
617:名無しさん@八周年
07/10/31 18:15:31 wkyv6nY20
>>606
制空権はF-15Jで取ることが前提になってるし
F-2は制空権が完全に取れて無くても低空侵攻で相手の懐に潜り込める
A-10とF-2は役割が違いすぎ
ちなみにF-2に限定的ながら対地攻撃能力が付与される計画もある
618:名無しさん@八周年
07/10/31 18:15:32 FUlrTLhS0
>>606
いや・・・ミサイルキャリアーにしても速度が遅すぎる。
ゼロ戦より遅いんだぞ。ジェット機の癖に。
対戦車ならヘリで充分。
619:名無しさん@八周年
07/10/31 18:16:01 zLvhIprV0
A-10だと足が遅いので、配備数とパイロット数に基地も増やさんとアカン
620:氷スキー ◆6DD7OR2P7I
07/10/31 18:16:10 r3wlz1nN0
>>605
ハープーンを一発、無理をすれば二発も積めるんだよな。
>>606
サイドワインダーがある。つーか対艦と対空を同時にこなすとかどんな未来機だwww
>>607
改正=地獄がくるぞ、わああああああああ!(憲法9ちゃん愛してるより抜粋)と思うな。
まあそうかもしれんが。
>>608
>男性社員は「エンジンから炎が
バーンと走った。
>>614
いらねーよwwwロマンはともかくね。
621:名無しさん@八周年
07/10/31 18:16:16 +l+CRy0M0
>>614
時代遅れのA-10なんかいらない
622:名無しさん@八周年
07/10/31 18:17:25 b5ftrb2xO
>>606
F2は敵機に遭遇しても対艦ミサイル投棄すれば空戦できるが(対艦ミサイル積んでてもある程度は機動できる)、A10は敵機に遭遇したら終わりだろ。
623:名無しさん@八周年
07/10/31 18:18:01 FUlrTLhS0
>>620
それはケツを擦ったからだろ
624:名無しさん@八周年
07/10/31 18:18:17 G7/Rb6o40
A-10はヒゲダルマとセットじゃないと
625:名無しさん@八周年
07/10/31 18:18:24 M3vF4d7b0
点検中の失敗だから仕方ないだろ。そのための点検中事故だからな。
しかし一機が120億円とは絶句。
626:名無しさん@八周年
07/10/31 18:19:04 CSwWn8SO0
あんな単気筒エンジンみたいな戦闘機が120億円ってボッタクリすぎ。
絶対何かある。
防衛省と三菱重工の関係も徹底的に調査すべき。
627:名無しさん@八周年
07/10/31 18:19:52 HaaAJQCJ0
これ松島の126番機?
628:氷スキー ◆6DD7OR2P7I
07/10/31 18:20:32 r3wlz1nN0
>>623
>自衛隊機は離陸中にエンジンが爆発し
と、>>1に書いてあるが。
>>625
日本ではそんなものだ。
>>626
単発=安いっつー訳ではない。それに日本にはいろんな問題があるんよ?
629:名無しさん@八周年
07/10/31 18:20:42 rwMUtOwd0
>>619
120億で100機のF-2は、1兆2000億
A-10一機10億でライセンスとか改造で倍になっても20億
600機買える。全然余裕。
>>618
ジャンボジェット並の速度にするために多少改造は止む負えないかも知れない。
630:名無しさん@八周年
07/10/31 18:22:20 7/CLqYdo0
>>629
機体だけの問題じゃないだろ
一番の問題は人間だ
631:名無しさん@八周年
07/10/31 18:23:57 wHLsgXHr0
>>597
その一点においては、見る目はあったんだろうな。
F-16ベースならF-15ベースより安く出来るという目論みは大きく外したが。
よしんばエンジンだけ手に入ったとしても、あの性能まで日本だけでたどり着けたとも思えない。
632:名無しさん@八周年
07/10/31 18:23:57 sW3IANrLO
F-2は日本が誇る変態機
633:名無しさん@八周年
07/10/31 18:24:08 066h1vQS0
A-10で良いなら何でも使えるわなぁ。
だったらA-10では出来ない任務までこなせる奴を
選んだ方が良いんじゃないの?
数増やしてもそんなに意味無いよ。いくら中国が相手でも。
634:名無しさん@八周年
07/10/31 18:24:45 4QVoZc1V0
グレックの幽霊が出たと聞いてa88から飛んできました。
635:名無しさん@八周年
07/10/31 18:26:02 t4BWM7X70
>>626
政治的配慮で、生産も日米共同になったからな。
この件については、マスゴミや野党も知らん振りを決め込んでた。
636:名無しさん@八周年
07/10/31 18:26:14 rwMUtOwd0
>>622
遭遇する前に打ち落とすんです。アビオニクスとAIMを極めればいい。
>>630
育てればいい。F-2並の高価なパイロットは必要ないと思う。
>>633
というか、F-2の所為で制空権もやばくなってないか?
ドックファイトして勝てないなら、F-2はミサイルキャリアーじゃん。それならA-10で充分。
その分ラプターに回すべき。
637:名無しさん@八周年
07/10/31 18:26:50 hvJ0lliZ0
民間機の離着陸する空港での墜落事故なのに石波大臣も冬柴大臣もコメントなしっすか?
モウオワットル
市街地空港の中で自衛隊機墜落は異常事態だけどみんな落ち着いてるなあ
整備飛行やテスト飛行を民間の為に便宜を図り名古屋にしてるんだろ
周辺人口の少ない自衛隊基地に移転して警備レベル上げれば十分対応できるだろ
次で住宅に落ちるまで放置だろう
638:名無しさん@八周年
07/10/31 18:26:53 EE5Qr2Xf0
アベンジャー厨はほっといてやれ
639:名無しさん@八周年
07/10/31 18:27:19 LdpUNdetO
総火演でF2見たけど、なかなかカコイイ機体だったなあ
640:名無しさん@八周年
07/10/31 18:27:22 r5b0JRtb0
>>440
すげえなこれwww
641:名無しさん@八周年
07/10/31 18:27:37 L/MqZGys0
何で朝日だけ墜落時の映像があるんだろう?
まるで事前に事故が起こることがわかっていたかのようだ…
考えすぎか
642:名無しさん@八周年
07/10/31 18:27:59 wlLeD/Z10
52歳と56歳の搭乗社員は元自衛官ですか?
643:名無しさん@八周年
07/10/31 18:28:04 UtlsHVoZO
デルタ翼の戦闘機でいい
644:名無しさん@八周年
07/10/31 18:28:05 FUlrTLhS0
>>636
だから、速度が足りないと。
ジャンボジェット並みの速度出すのはあの機体じゃ不可能。
645:名無しさん@八周年
07/10/31 18:28:28 THrwSFaJ0
飛行機は地上からの支え無しに空中を飛んでる 落ちるのは当たり前だろう いちいち騒ぐな
ニュートン様に逆らうとこうなる
646:名無しさん@八周年
07/10/31 18:29:01 wkyv6nY20
>>636
A-10では到達できないがF-2なら手が届く状況ってのは少なくないと思うんだ
647:名無しさん@八周年
07/10/31 18:29:03 rwMUtOwd0
>>644
そんなこと無いよ、意地でもA-10が駄目と言いたがってるだけにしか思えない。
648:名無しさん@八周年
07/10/31 18:30:01 l40hDICy0
心神に全力を注ぐべし。
>>626
物価高いし協同開発費とライセンス料と手数料が莫大にかかってるんだ。
649:名無しさん@八周年
07/10/31 18:31:39 FUlrTLhS0
>>647
ID:rwMUtOwd0は意地でもA-10が良いと言いたがってるだけにしか思えない。
そんだけ基本性能を変えるのがどれだけ大変だと思ってるんだ?
650:名無しさん@八周年
07/10/31 18:32:41 HaaAJQCJ0
ググってみたら松島所属らしいからやっぱこれか
URLリンク(monoganac2.sakura.ne.jp)
651:名無しさん@八周年
07/10/31 18:33:02 yrkUpWqt0
乗員2人は軽症ってすごいな
無事で何よりだ
652:名無しさん@八周年
07/10/31 18:33:13 7/CLqYdo0
>>647
機体から主翼からエンジンから完全新設計か。
どんだけ金と時間がかかるかねえ
653:名無しさん@八周年
07/10/31 18:34:08 35H0EyTG0
こんなの飛行機じゃないわ!羽のついたカヌーよ!!
654:名無しさん@八周年
07/10/31 18:35:44 4pS14A4Q0
馬鹿が多くて笑いも乾く
655:名無しさん@八周年
07/10/31 18:37:24 2G0xV9SoO
陣風はマダー?
656:名無しさん@八周年
07/10/31 18:37:25 GXEdgJoF0
A-10に執着するより、速度の出る攻撃機を安価に調達するなら他に何かありそうな・・・・しらんけどw
657:名無しさん@八周年
07/10/31 18:37:56 z2JvMtnFO
テストパイロットが50過ぎの老体てなんか変じゃね?
やっぱ人脈とか力関係か?それに機体検査に半年は掛けすぎだよな
658:名無しさん@八周年
07/10/31 18:38:01 29QdpGo70
A10だF2だといっている奴がいるが、用途が全く違う飛行機を比較して
どうだと言うんだろね。
A10は実戦で使われており実績があるが、F2なんてそもそもまともに飛ぶか
どうかすら分からん飛行機だからな。
その点を十分考えてものを言えよ。
659:名無しさん@八周年
07/10/31 18:38:27 5aYgli+90
A-10でなにするんだよw
C-130にミサイル一杯積んで無誘導で一杯ぶっ放す方がましだろ。
660:名無しさん@八周年
07/10/31 18:38:31 RuANhYVMO
A10はガンシップだろ。F2とくらべてるやつはちったあ勉強しろ。
661:名無しさん@八周年
07/10/31 18:39:45 FUlrTLhS0
>>658
>F2なんてそもそもまともに飛ぶか どうかすら分からん飛行機だからな。
実戦経験こそ無いがそれは言いすぎ。初飛行から12年間無事故だったんだぞ。
これは世界的にも珍しい部類。
662:名無しさん@八周年
07/10/31 18:40:33 TgO16JwKO
>>637
とりあえず、貴殿の場合は日本の戦闘機がどの会社のどの工場で
組み立てられているかから始めるべきである。
663:名無しさん@八周年
07/10/31 18:41:00 9v0d0rcb0
>>31
離陸前だから墜落とは言わない。
知ったか乙。
664:名無しさん@八周年
07/10/31 18:41:17 b5ftrb2xO
てか、これじゃA10改造ってより新しくマルチロール作りましたって感じじゃないかw
665:名無しさん@八周年
07/10/31 18:42:30 zLvhIprV0
A-10より、人件費の方が高いんですけど~?(w
666:名無しさん@八周年
07/10/31 18:43:02 IlQOKhNj0
どうでもいいから命名は漢字2文字にしろよ
667:名無しさん@八周年
07/10/31 18:43:10 RuANhYVMO
>637 名古屋空港について少しは調べてこい。お話にならん。
668:名無しさん@八周年
07/10/31 18:43:18 29QdpGo70
>>661
> 実戦経験こそ無いがそれは言いすぎ。初飛行から12年間無事故だったんだぞ。
> これは世界的にも珍しい部類。
残念ながら、それも今日でお流れ。
チョットした油断、整備か、パイロットか、設計者か、まぁ、誰かのチョットした油断
が全てを台無しにしてしまう。
この会社は戦中、戦後の教訓が全く身についていない成長の止まった会社だよ。
669:名無しさん@八周年
07/10/31 18:43:19 9v0d0rcb0
>>53
アレを修理出来ると思ってるところがゆとりだねえ。
670:名無しさん@八周年
07/10/31 18:45:48 HaaAJQCJ0
>>666
つ心神
671:名無しさん@八周年
07/10/31 18:46:24 29QdpGo70
A10は米国の航空ショーで見たことあるが、なかなか優雅な飛び方
するからね。
キーンじゃなくてヒュィーンって音立てて飛ぶからね。
672:名無しさん@八周年
07/10/31 18:46:55 RuANhYVMO
>668 それいったらロッキードもボーイングも、その他多数の航空機メーカーはすべて成長の止まった会社になるけど。言い過ぎじゃねえか?
673:名無しさん@八周年
07/10/31 18:48:13 e11IgMJP0
タンカーを海賊が襲う
↓
海上給油を認めさせるためのアメリカの自作自演
F2が墜落
↓
F22導入のための自衛隊の自作自演
お前ら騙され過ぎwwwwwwwどこまでバカなんだよwwwwっw
どっちも日本を右傾化するための陰謀ってミエミエじゃねーかwwwwwww
今こそ自衛隊反対の声をあげるべきだろ!!!!!!
674:名無しさん@八周年
07/10/31 18:49:25 TgO16JwKO
>>668
LMもサーブも成長が止まっているのか。
人類はもっと精進せねばならないな。