07/10/31 23:31:29 YMox7w4m0
開業医の月収２１１万円 勤務医の１・６倍
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
＞厚生労働省は２６日、病院や診療所の経営状況を調べた医療経済実態調査の速報値（２００７年６月時点）を
＞中央社会保険医療協議会に報告した。
＞病院長らに加え、今回初めて医療法人などの形態の開業医が給料などの形で受け取る月収を調べた。
＞給料に賞与分を加えた平均月収は、０５年６月時点の調査と比べて民間（医療法人）病院の院長が
＞３・５％増の２５９万円と最も高く、個人開設を除くベッド数２０未満の民間診療所の院長である開業医
＞の２３０万円（ベッドあり）、２０７万円（ベッドなし）が続く。
＞民間診療所院長全体では２１１万円
勤務医も月150万以上もらってるんだから十分すぎるだろ
233:名無しさん＠八周年
07/10/31 23:38:02 W8tJO0Kp0
>>232
開業医は普通自営業者だから、給料なんて存在しないよ
成功して、節税のために法人化している院長が給料制にしていると思われる
つまり、株式会社の社長と同じ
成功している開業医だけの統計ではアンフェアだと思うが
234:名無しさん＠八周年
07/10/31 23:41:33 3sKr1yY10
■医師の過労とか訴訟リスクとか大嘘
日本で一番激務のはずで産科医が医療ミスで逮捕されてる
福島県ですら医師は宴会に興じている
今のところ宴会芸ができないほど追い詰められた医局は一つもない状態
URLﾘﾝｸ(www.kajisoku-f-2.com)
医師は過労と訴訟リスクで全く見合わない職業のはずが
福島医大でも志望者は年々増加して競争率は上がる一方
235:名無しさん＠八周年
07/10/31 23:42:41 Wc6e9B3s0
>>232
大学病院の医者はほとんど給料ないといってたぞ？
バイトで稼いでるといってたな当直3万とかいってたな大学病院勤務
終わったあとに・・・
236:名無しさん＠八周年
07/10/31 23:44:53 +aA58VWz0
>>234
その写真じゃ何がなんだか分からんね。
で、お前さんは、医者どもが宴会が出来なくなるほど追い詰められれば満足なのか？
237:名無しさん＠八周年
07/11/01 00:14:25 Dp6zWsTA0
>>211
国が無駄遣いをやめ、それを社会保障に回せばいいんだよ。
国民ばかりが負担するのはおかしい。
238:名無しさん＠八周年
07/11/01 00:19:56 Vuv+6Quk0
いつも、この手のスレには無職やニートがオナニーしにくるな
239:名無しさん＠八周年
07/11/01 00:20:46 Dp6zWsTA0
>>221
まだだよ。まだ、諦めてはいけないよ。
とにかく、医療が崩壊してる事を無知な奴らに教えること。
240:名無しさん＠八周年
07/11/01 00:25:16 R/3DuPP/0
いやなら、辞めろ、産婦人科医は激務だといい、
すぐ辞めたがる。そんに嫌なら、辞めるがいい。
俺たちサラリーマンを見てみろ、楽なものだぞ、
土日働くこともあまりない。好きときに年休もとれるし
体調がわるければ、電話一本で休める。
誰かのために働くというよりは自分の会社のために
働いているのみである。自分の会社の利益追求のみである。
時には、相手をだますときもあるが、それはだまされたほうが悪いと思う。
それなのに利益を追求しない職業である医者が
俺たちより給料が高いのは納得いかない。「
はっきり言ってもらいすぎ。
赤ひげ先生の精神で、無料で死ぬまで働け。
サラリーマン以下でしか納得できない。
専門職、最上級の国家資格、なんて関係ない。
どんなに責任がある仕事なんかも関係ない。
これを単なるヒガミ根性とは思わないでくれ。
241:名無しさん＠八周年
07/11/01 00:25:44 Dp6zWsTA0
>>227何も分かってないなあ。
増やすほどの医師がいないんだよ。それと、日本の医療では競争意識は働きにくい。
だから、庶民にとって素晴らしいんじゃないか。
242:名無しさん＠八周年
07/11/01 00:55:08 UBZg41nSO
>>240
変わったコンプレックスをお持ちのようで
243:名無しさん＠八周年
07/11/01 00:55:30 U29Q47wD0
>>240
ひがんでるんだねｗ
244:名無しさん＠八周年
07/11/01 01:00:14 Nmlhg1uV0
>>240はただの夜釣りだろ、常識的に考えて。
245:名無しさん＠八周年
07/11/01 01:15:33 Dp6zWsTA0
でも、「嫌なら辞めろ」って、いまだに言う馬鹿はいるよね。
さすがにネットにいる奴は、正しい情報が入りやすいから言わなくなったけど。
うちの糞上司は、いまだに自慢げに医療を叩きます。
医師を批判する時に「嫌なら辞めろ」はよく言います。
実は、うち、医療関係の部署なんですよ。
医療関係の部署にいて、いまだに医師を叩くとはｗ
この前なんか、医療機関の赤字の原因を医師のせいにしてました。
「医者が面倒がって患者を診ないから赤字になるんですよ。」
↑馬鹿でしょ？
いまでこそ、淡々とここにレスしてるけど、聞いた時には腸が煮えくりかえった。
うちの上司みたいな奴が現場の医師の方々の心を折るんだな、って。
246:名無しさん＠八周年
07/11/01 01:26:43 XsPJlnrrO
>>245
他の方の上司を悪く言うのは気がひけますが、そういう生きる化石みたいな人が多いから
>>1のような事態が全国あちこちで起きるのでしょう。
そしてマスゴミなんかも食いっぱぐれないのでしょう。
247:名無しさん＠八周年
07/11/01 01:41:45 fXlBn9o20
個人的にはその上司、好きだな。
医者を叩けば叩くほど、医者にとって面白い事態になるからね。
舞鶴市民病院が崩壊したときに喝采を叫んだ医者が多かったからね。
ザマー見ろの一言が言える幸せをありがとうと言いたいね。
248:名無しさん＠八周年
07/11/01 01:55:57 XsPJlnrrO
>>247
そりゃ医師の方にはそういうスタンスの方も大勢いらっしゃると思いますが、非医師の私のような
人間ですと、いまだに無責任な医療バッシングやってる輩を見ると殴ってやりたくなりますよ。
249:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:00:21 fXlBn9o20
>>248
ま、あんたは善人だから医者の友人を作れば、そこから便宜を図ってもらえると思う。
これからはカネとコネの医療だからね。
そうやって、患者が選別される時代がくる。これも患者どもが選択したこと。ザマー見ろと言いたい。
250:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:03:59 XsPJlnrrO
>>249
幸い医師の友人は何人かいます。
金はあまりありませんが。 orz
251:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:14:28 fXlBn9o20
>>250
片方で十分だ。
世界で唯一診療拒否の権利を持たない日本の医者がいよいよ隠れた診療拒否を始める時代がもうすぐだ。
持つべきものは友だ。
252:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:29:25 GcYjbPWb0
俺ははっきり言ってバカなんだけれどさ、
こういうニュースを見たり聞いたりすると心が痛む。
ここのセンターに世話になってた人たちはこれから
バス賃払って遠くの医者に行く事になるんだろうし、
医者の人たちだって「これ以上働かされたら俺が病人になる」
って所まで追い詰められて泣く泣く辞めていったんだろう。
何よりも俺も住んでいるのはどちらかと言えば田舎の土地だから
いつこうなるか分かったモノじゃない。
何でこんな国になっちまったんだろうな、この国は。
253:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:33:31 XsPJlnrrO
>>251
おお、そうなのか～。
どうもありがとう。
254:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:33:32 Dp6zWsTA0
>>246「生きる化石」
まさに、その通りです、うちの馬鹿上司は。
医療関係の職場にいながら、医療問題を全く理解してない。
他にも例を出しちゃおうかな。
うちから‘救急病院’に連絡して、患者の症状を伝えて受け入れを頼む事があるんですよ。
当然、受け入れ可能な時もあれば受け入れ不可能な時もある。
なのに、うちの馬鹿上司＆同僚の何人かは、
「最初から診る気がないんだよな、ったく」
「医者が患者を診ないでどうするんだ」
「かかりつけの患者くらい診てやればいいのに」
まあ、マスコミと同じですよ、奴らは。
マンパワーとキャパシティーに限界があるのが分からないのか、と思う。
246さんは、医師のお友達がいていいね。
私は、カネもコネもないから。
医療が崩壊したら、愚民どもと一緒になるのが空しい。
>>247医師の方々からすると、もう患者の事は考えられないですよね。
日本の国民があまりにも馬鹿すぎた、自分も含めて。
もちろん、行政とマスコミが一番の悪だとは思うけど。
でも、崩壊するまでは地道に国民に協力を求めたいと思う。
そうしないと、まさに命に関わるから。
医師法の応召義務は、改正すべきだな、もう。
255:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:40:42 XsPJlnrrO
>>252
守銭奴が国家の中枢に巣くってからだと思う。
ここ数年はインフラ整備にかかる金まで度を超えてケチり始めた。
まさに亡国一直線。
>>254
マスゴミに洗脳される人間って思いのほか多いですよね……。
＞医師法の応召義務は、改正すべきだな、もう。
同意。
今の日本の民度にそぐわない悪条項だと思う。
256:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:42:09 C5WFFmmXO
まぁ国民が望んだことだから仕方ないんじゃない？
257:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:45:18 XsPJlnrrO
>>256
そう思う。
あくまで日本は主権在民だから。
こうして不可逆的に崩壊するまで一度も国民投票の重立った争点にならなかったのは悔やまれるけど。
ま、なっても同じか。
258:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:46:25 Nmlhg1uV0
何か微妙にまったりいい流れになってるなｗ
259:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:47:06 WZpsCtd30
整形外科医も不足してるのか
医者が余ってる科目ってなんだよ
260:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:49:54 8VhK9I4d0
>>259
相対的に足りてる科はあるけど、絶対的に余ってる科はないな。
261:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:50:54 GcYjbPWb0
>>256
まあ、俺も含めて今の世代はいいぜ。
まさに「自業自得」なんだからな。
だけれど、助かったかもしれない小さな子供が手当てできる病院がなくて死亡とか
田舎暮らしの爺さん婆さんがバス３時間で診察１５分とか
そういうのを想像すると腐った心がが痛む。
医者だって意地悪したくてそんな事やってるんじゃなくて、
自分の暮らしを守るためにそうするしかないんだから
やっぱり泣きたい気持ちになるだろうしな。
262:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:54:11 WZpsCtd30
弁護士増やすのもいいけど
医者も増やせよ
263:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:54:17 FLN0GXkv0
これ読んでみ、泣けるよ。
俺はこの街で生まれて18まで育ったんだけど、舞鶴と同じで、とにかく市も市民も、医者を大事にしない土地だった。
URLﾘﾝｸ(www.hsp.city.nemuro.hokkaido.jp)
264:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:55:34 FLN0GXkv0
さらに事務長からしてこんなことやってるし
URLﾘﾝｸ(www.izai2.net)
265:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:57:06 WZpsCtd30
>>263
>>264
読まないけど便乗して何かを非難したいの？
266:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:59:12 ATztB8L80
>>261
自分の暮らし？ 冗談じゃない。もう生きるか死ぬかの問題になってんだよ
そんな生易しいもんじゃねえよ
お前も48時間連続勤務やってみろ
それでミスでも起こしたら人殺しと呼ばれて人生終わるんだぞ
子供がどうのとか言ってるが、昼間忙しいからって夜中に子供連れてくる親は
なんなんだよ。そういう親は褒められて、そういう親のせいで迷惑蒙って、挙句
の果てには救急医療体制まで崩壊しつつある現実は無視か？
まったくやってらんねえよ
267:名無しさん＠八周年
07/11/01 03:01:16 Nmlhg1uV0
>>262
増やせない。
前線に指導医がもういない。
医師を育てるのにこれがいかに重要なのかを素人（政府、役人筋含む）は全く理解していない。
>>264
ｗｗｗｗ
268:名無しさん＠八周年
07/11/01 03:03:28 Nmlhg1uV0
>>266
ちょｗ もちつけｗ
何故そこで>>261さんを責める必要があるんだ。
269:名無しさん＠八周年
07/11/01 03:07:44 WZpsCtd30
>>267
発展途上国とかもそんなのいないけど頑張って医者を増やしてるんでしょ
やれば出来るんじゃないの
270:名無しさん＠八周年
07/11/01 03:08:18 XsPJlnrrO
>>262
残念ながらその問題はもう詰んでるようだ。
>>263
( ；∀；) ｶﾅｼｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
>>264
( ；Ａ；) ﾋﾄﾞｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
271:名無しさん＠八周年
07/11/01 03:11:18 Nmlhg1uV0
>>269
そんな国々とは求められる医療の質がまるで違う。
医学的、科学的に何の問題もない処置にまで難癖つけられて訴訟に持っていかれ、最悪逮捕されるような
国ではとてもとても……
272:名無しさん＠八周年
07/11/01 03:15:25 WZpsCtd30
>>271
年間１０人逮捕されて廃業するなら１０人余計に医師を増やせばいい
逮捕される医師を減らす必要はない
273:名無しさん＠八周年
07/11/01 03:18:16 Nmlhg1uV0
>>272
だからね、誰も自分がババ引きたくないから最初からそんな危ない橋は渡らないのよ。
程度の差こそあれ、人間誰しも持ってる知恵ってやつ。
274:名無しさん＠八周年
07/11/01 03:34:38 WZpsCtd30
>>273
訴訟を怖れて治療から逃げるような不作為もどんどん処罰したらいいと思うんだよね。
世の中には殉職のリスクを背負ってる職業もあるんだから
それに比べたら訴訟リスクとかぬるすぎるわ。
そうしたら医師が真に尊敬される職業になるよ。
275:名無しさん＠八周年
07/11/01 03:38:06 Nmlhg1uV0
>>274
結局それかｗ
思考停止乙。おやすみ。
276:名無しさん＠八周年
07/11/01 03:41:04 GcYjbPWb0
>>274
さっき叱られた俺が言えた義理じゃないが、
休み無しで働き続けろ、どんな無茶な要求でも応えろ、
でも医療ミスやったらおまえ逮捕な！
なんて仕事、誰がやりたがる？
医者だって聖人や超人じゃなく、俺らと同じ普通の人間なんだぜ……。
277:名無しさん＠八周年
07/11/01 03:46:50 XsPJlnrrO
他者に一方的に自己犠牲を強いるような輩は大抵そんな崇高な精神なんて持ち合わせていないからね。
自分の身は安全圏に置いて他人にはリスクを負えなんてこんな馬鹿げた話はない。
>>276
いや、あなたは正論だと思う。
278:名無しさん＠八周年
07/11/01 04:10:02 ub83XsMf0
>>274
さっきの人は疲れてたんだろ。気にしないでやってくれ。
そういう疲れきった石は普通石板であそんでいてこんなとこには来ないんだがｗ
279:名無しさん＠八周年
07/11/01 04:17:59 0D5z8CilO
>>274
そんな職業誰がなる？
現にそういう現象が起きている。仕事はきつい、ミスすれば投獄される。
んじゃ医者やめるか。救急やめるか。
280:名無しさん＠八周年
07/11/01 04:22:25 0D5z8CilO
>>274
もう一言。
じゃあ君やるか？連続36時間勤務、残業100時間超、クレーム対応…君はできるのか？
こんだけやっても尊敬されない、もっとやれもっとやれ。しかも医師はどんどん減る、仕事はどんどん増えていく。
それで君はできるのか？
だから医師が減ってるんだろ。
結局君はプレッシャーかけてるだけじゃないか。自分は何も痛まない。
281:名無しさん＠八周年
07/11/01 04:23:56 gH9hTaBi0
もう日本も終わりだよ・・・・
あとは衰退していくのみだよな・・・
282:２７８
07/11/01 04:52:46 ub83XsMf0
アンカみすった。
×>>274
○>>276
なんか違う意味になったな。
283:名無しさん＠八周年
07/11/01 04:55:39 ub83XsMf0
>>274
喪前が小児科医か産科医が、それ以上に過酷で社会に貢献する生き方してるなら、認めるよ。
そうでないなら、そんなことをいう資格はそもそも喪前には無い。恥を知れ。
284:名無しさん＠八周年
07/11/01 05:02:56 HrIF3Wko0
文句をいうぐらいなら 辞 め ろ
働く限りは、文句を言うな。
誰も頼んで働いてもらっていない。
職業選択の自由でなったのだ。
日本は資本主義/自由主義
イヤなら今すぐ、 辞 め ろ
医者はいくらでもいる。
厚労省も医師あまりを指摘している。
お国が、医師の数は十分だといっている。
だから コキ使って当然。給料なんて要らない。
だまって働け。
この病院に来れば、おまえの好きな仕事で24時間働いてもいい。
おれたち患者様が困っているのだから、休むなんてとんでもない。
医者は俺たち患者様の召使だ。
俺たち患者様は弱者で困っているので、お前たち医者はもっと困れ。
だから黙って働け。
俺たちが苦しむ以上に医者が苦しまないと満足しない。
一切文句を言うな。
「すこし頭痛がするのだけど、どういうことだ、頭痛がするなんて、
医 者 が 悪 い のではないか？
休む暇があったら、俺の頭痛をいますぐ治せ！」
過労死しようが、何だろうが、お前ら医者なんだから、
患者様がいる限り、どんな過酷な条件でも死ぬまで働け。
文句を言うと、訴えて血の一滴まで絞り取って、逮捕させてやる。
マスコミも裁判官も警察も俺たち患者様の味方だ。
嫌なら今すぐ、 辞 め ろ
285:名無しさん＠八周年
07/11/01 05:11:17 3LPwNaEZO
要するに市民病院が無能な市長が引っ張ってきた医者のおかげで内部分裂。
そして潰れ、そのおかげで他の医療機関がパンクっつうだけの話だw
286:名無しさん＠八周年
07/11/01 05:25:35 40DZ1X7PO
カンボジアにボランティアに行く医者もいれば、高給目当てで他行く医者ってか！
もっと入学試験簡単にすればえいのにー
金目当てやない人も増えると思うけどなー
287:名無しさん＠八周年
07/11/01 05:36:53 ub83XsMf0
>>286
どうして他人の善意をあてにするの？最低だな、人として。
もし志ある人がいても、おまえみたいなクズのために働くくらいなら、
本当に困ってるカンボジア人のために働きたいと思うだろうね。
288:名無しさん＠八周年
07/11/01 05:37:12 laUUwF4V0
>>286
そんな人間の診療を受けたいのか？
289:名無しさん＠八周年
07/11/01 05:48:21 +ptbziXG0
>>286
専門学校出ればなれる柔道整復師というのがいて近年激増中なんだけど、
↓を見るとその考えはどうかと思うよ。
ムーブ 接骨院不正請求 国保連職員も加担！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
290:名無しさん＠八周年
07/11/01 06:08:01 F2WZWi+c0
救急医慮は医療過誤訴訟リスクが高すぎる。
291:名無しさん＠八周年
07/11/01 08:24:27 jiuNAxlf0
>>274や>>286見ると、なんで医者が逃げ出したのかがわかるというもの。
日本人の先も見えたね。
自分が○○してもらうのは当然、相手に○○要求するのは当然。
さした税金も払ってないくせにね。
こんな輩、真面目に相手しても無駄。骨までしゃぶられる。
日本の経済がだめになる前に、どんな卑怯な手段だろうとキャッシュを稼げるだけ稼いで
セミリタイアするしかないだろ。
もう他人のために何かしようという気が、こいつらのレス見て完全に消えうせたよｗ
292:名無しさん＠八周年
07/11/01 08:29:39 WI9+P0y9O
保健所で
健康診断書もらえないよ
医者救済のため
病院で金を使いなさいよ
293:名無しさん＠八周年
07/11/01 08:33:45 HNCPE2Zr0
舞鶴市民病院→舞鶴医療センター→舞鶴赤十字or舞鶴共済
ドミノ倒しのように倒れていくな
294:名無しさん＠八周年
07/11/01 08:36:21 LTF2azL00
>>291
２ちゃんで人生決める程度のバカｗ
どうせ医者になったのもなんとなく偏差値が高くてかっこいいとか
人に頭下げなくて済むとかいうしょうもない理由だろｗ
バーカｗ
295:名無しさん＠八周年
07/11/01 09:04:44 fXlBn9o20
>>294
マザーテレサのような崇高な精神を他人に求めるなよ。
クレクレ厨はどこまでもクソだな。
自分のことは自分でやれ。他人に求めるな。
296:名無しさん＠八周年
07/11/01 09:05:59 KCg26Rbm0
>>294
はい、また愚民の本音が見えた。
こんな奴らのために働こうなんてもうただのキチガイ。
297:名無しさん＠八周年
07/11/01 09:25:43 MkcTTQk70
キャッシュを稼いで、最新の医学知識、実践的な救急処置を身につけてリタイアがベスト。
もはや定年までやるような職業じゃないだろ。
みんな一度は救急医をやってみればいいのにな。
298:名無しさん＠八周年
07/11/01 09:30:39 sixvv6Qt0
診療報酬、引き下げるのか。国もいよいよ本気で皆保険潰しにかかってきたな。
で、今急増して飽和状態のインスタント弁護士を焚きつけてアメリカみたいな‘言いがかり医療訴訟‘
を連発させれば完璧。
いやぁ～【国民医療制度廃止、米国型医療への変転】という新聞の一面が待ち遠しい！！
299:名無しさん＠八周年
07/11/01 09:32:24 HUWfPoBm0
>>294
おいらは注射が大嫌いな子だった
おいらのおばあちゃんは糖尿病を患ってて毎日インスリンの注射をしていた
おいらはその度におばあちゃんがかわいそうだと思っていた
おいらはそして医者になると決めた
おいらが医学部に合格した年の５月おばあちゃんは天国に行った
おいらが診てなおしてあげたかった・・・
おいらはおあばちゃん子だったんで18歳にもかかわらず一日中泣いた
そして今おいらは頑張ってきたけど心が折れた
救急を辞め、病院を去った
今は時々バイトで老健に行く
そこで診るおばあちゃんたちの笑顔が唯一の癒しだ
その背後の家族の顔は鬼にしか見えない・・・
300:名無しさん＠八周年
07/11/01 09:36:27 RH6/U1aXO
舞鶴は名古屋大閥が幅をきかせてる。
アメリカ留学するまでの腰掛け場所。
301:名無しさん＠八周年
07/11/01 09:39:50 Qxd4GzJx0
朝から委員会の中の人が多くて笑たw
302:名無しさん＠八周年
07/11/01 09:45:13 LTF2azL00
>>299
ワロタｗ
糖尿は遺伝性だからおまえもそのうち足腐ってくるなｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗ
303:名無しさん＠八周年
07/11/01 10:00:39 HUWfPoBm0
>>302
かわいそうな鬼ですね・・・
304:名無しさん＠八周年
07/11/01 10:06:44 NwoI97vDO
専門医の診察を受けるのが患者さまの権利なのでしかたないね。
305:名無しさん＠八周年
07/11/01 10:09:31 m7cwmLnW0
日本の医療はドイツを手本としているのに医療過誤裁判の仕組みは
何故かドイツを無視しているんだよな。ドイツ方式を導入し医療過誤裁判の
新しい仕組みを早急に確立すべきだ。
306:
07/11/01 10:18:45 xHDWupMZ0
>>305
＞日本の医療はドイツを手本としているのに
昔話をされても困る、戦後は米国留学が主流
307:名無しさん＠八周年
07/11/01 11:10:13 kWhhZHgy0
日本はもう先進国じゃないな。教育制度の次は
医療制度の崩壊。ほくほくなのは大企業と公務員
と官僚と政治家だけ。一般庶民は搾り取られるだけ。
308:名無しさん＠八周年
07/11/01 11:15:59 8Xjc+R7b0
すいません、お医者様はどちらにいらっしゃいますか？
309:名無しさん＠八周年
07/11/01 11:22:54 PbrZoH4O0
＞嫌なら辞めろ
はい、とっくに常勤辞めましたw
ついでに同僚もみんな。おかげでそこの病院、救急指定返上。
そのこ自治体から救急指定病院なくなりますたw
今は週に2～3日だけ外来バイトをやりながらのんびり家族と
楽しい時間を過ごしております。
310:名無しさん＠八周年
07/11/01 11:33:51 sQr93njX0
ここはドロッポ医のすくつでつねｗ
さて俺も午後診のバイトにでも逝くか
バイトは楽でいいよ
娘の勉強もみてやれるし
311:東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU
07/11/01 12:40:12 RFJ2LN4v0
舞鶴ドミノ予想
舞鶴市民病院→舞鶴医療センター→舞鶴赤十字→舞鶴共済→（単語痴呆へ拡大）
（崩壊済み） （今ここ） （次の候補） （しんがり候補）
最後は与謝の海とか福知山市民とかと共済の我慢比べになりそう。
>240
巡回、乙彼。
312:東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU
07/11/01 12:46:02 RFJ2LN4v0
心温まる名曲。この時代から舞鶴ドミノは予想されていました。
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
313:名無しさん＠八周年
07/11/01 12:51:05 caqJcRWj0
医師の待遇悪いから医師不足 ×
文科省と厚生労働省が医学部定員削ってきたから医師不足 ○
日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない
今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態
314:名無しさん＠八周年
07/11/01 12:56:19 WHTDKwcd0
まあ、次回の診療報酬改定で、
「医者がまだ儲けてるから、公務員の給料は上げるけど医者の給料は削れる」
ということで、最大規模の３％以上の削減を財務省は提案したからな。
これは、「売り上げの３％マイナス」だから「利益が1割だと30％のマイナス」と同じだからな。
日本の医療は次の診療報酬改定で完全に終わる。
もう、貧乏人が病院にいける時代は終わる。
すべて診療所で治療して、病院にいけるのは貧乏人は山を越え谷を超え遠くの病院で数ヶ月待っていけるようになる。
315:名無しさん＠八周年
07/11/01 12:58:27 jiuNAxlf0
>>307
いいや、被害者ズラしてる一般庶民の成功者・有能者への嫉妬心こそ全ての頑強。
これはどんな人間も１票持ってるという衆愚政治の当然の結果。
316:名無しさん＠八周年
07/11/01 12:59:58 Nmlhg1uV0
>>312
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
317:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:02:23 jiuNAxlf0
>>307
ゆとり教育もこんなことやってたら国が潰れると気づくのに10数年かかってしまった。
やっとやめることを決めたようだが、当時の責任者は誰1人責任をとっていない。
医療費削減も国民自身が酷い目にあって、これはいかんと気づくのは10数年後なんだ
ろうね。さて立て直しにそれかた何年かかるやらｗ
318:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:06:54 Nmlhg1uV0
>>317
立て直しなんて不可能だろ、常識的に考えて……
ゆとり教育も医療破壊もな。
319:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:11:50 WHTDKwcd0
>>317
ゆとり教育は、さすがに批判報道が半々くらいだが、
医療破壊については、いまだにドラマや報道や裁判で医療関係者は悪人にされ続ける。
奈良産婦人科の報道を見れば一目瞭然。
大衆が「医療が悪くなった理由」を「病院のせい」にしてる限り医療破壊は国民の手で続く。
320:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:18:05 dV7mYXCH0
>>318
しかし、
「おまえらおバカなゆとり世代じゃ海外にはどう足掻いたって勝てないよ。
ああ、そうそう。病気になったら諦めて死ぬがよい」
と言う訳にもいかんだろ。特効薬はないかもしれないけど、少しずつ体質改善するしか……。
321:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:19:02 0FL0aWh30
医者が不足してるのは女医が増えたからだろ？
男と同等に働く気のない甘えた女は医学部に入学させるな。
322:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:23:26 oYbWf5Ob0
>314
いまどき日本中のどこをさがしても利益率が10%もある病院なんてないと思われ。
前回の一律3%減の改訂前でも、経営状態が「良い」と言われる病院で3～7%程度だったから、
今は殆どが赤字転落で、それまで良かったところも軒並み0～4%あたり。
ここからさらに3%というのは
「100%前後のマイナス」
という話。笑えるぜ。
323:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:23:26 HHTwGzGa0
1次救急患者15000から市外からの2000人を引くと
市内の患者は13000人。
舞鶴の人口が9万人台で、しかもほかに日赤や共済も
あるのに、救急搬送大杉じゃね？
324:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:23:42 Nmlhg1uV0
>>320
ゆとりはともかく医療崩壊については国は改善するつもりはないようですけど……
325:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:28:52 eJMX5C7/O
>>313何のための基準かと言いたくなるよね。
官僚をすべて解雇したいくらいだ。
>>314消費税アップが来た場合も、医療機関の収益、悪化するよね？
326:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:29:03 WHTDKwcd0
>>322
そのとおりなんだが、
「診療報酬３％マイナスって、たった３％じゃん」って思う奴がいるわけよ。
まあ、マスコミも厚生労働省も知っていて、そうやって報道してるんだろうけど。
「コストが変わらず、３％の売り上げマイナス」って意味がわかってない人が多いので、
とりあえずわかりやすい形で
「利益率１０％で、売り上げ３％マイナスなら利益３０％マイナス」とした。
でも、「利益率３％で売り上げ３％マイナスならほとんどゼロ」のがわかりやすいか。
本来、マスコミがちゃんと報道してくれればいいんだけど、
日本のマスコミは真実を伝えてくれないからな・・・。
327:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:32:27 eJMX5C7/O
>>318
喜んでないで、破壊を止めようよ！
>>320
せめて、医療崩壊してる愚民と一般の国民は差別してほしいが、まあ無理だろうな。
328:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:33:03 dV7mYXCH0
まともな医療を受けられるのは都市部の金持ちのみ、
貧乏人や僻地の住人は医療を受けられれば助かる病気や怪我で
死んだり寝たきりになったり。
こんな「これで先進国気取りなんて冗談じゃない！」状態にならなきゃ、
「金が第一」な国の偉い人や「嫌なら辞めろ」な一部の国民は目覚めないのかもな。
329:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:34:54 Nmlhg1uV0
>>327
まあ止められるなら止めたいものだが、残念ながらそれは無理。崩壊確率100％。
330:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:37:32 eJMX5C7/O
>>322ん？
診療報酬を３％下げると、なぜ利益率が０～４％の医療機関が〈１００％の削減〉になるの？
０％－３％＝－３％だから、３％の削減じゃないの？
331:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:37:52 XsPJlnrrO
>>328
そういう終末状態になっても「医者が悪い」という洗脳からは目覚めないと思う。
332:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:39:54 WHTDKwcd0
>>325
今の診療報酬明細書を見ればわかるが、診療報酬に消費税はつかない。
しかし、薬代や包帯、注射器の小物から大きな医療機器まですべて消費税はかかる。
その分の金額をすべて病院が負担してるわけだな。
つまり、消費税が３％あがっても同じように医療は終わりってことだな。
333:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:40:32 oYbWf5Ob0
>330
売り上げに対する利益率が3%しかない病院において、売り上げから3%を強制的に
減らされた場合、利益はいくら残るのでしょう?
334:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:43:02 OedBKYlKO
これはもう医療破壊ではないね
国策による医療破壊だ
335:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:44:22 eJMX5C7/O
>>329分かってるんだが、貧乏人は最後まであきらめちゃいかーん！
とりあえず、身近な人に啓蒙を！
きみが大金持ちならごめんよ。
336:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:45:00 Nmlhg1uV0
>>330
難しく考えなくていいよ。
至極単純な話だから。
337:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:48:13 xdr/jpAP0
>>328 >>331
まずナチスはユダヤ人を迫害した。しかし私はユダヤ人ではないので声を上げなかった。
次にナチスは共産主義者を迫害した。しかし私は共産主義者ではないので声を上げなかった。
次にナチスは社会主義者を迫害した。しかし私は社会主義者ではないので声を上げなかった。
そしてナチスは教会を迫害しはじめた。
私は牧師だったので声を上げたが、そのとき私の声を聞いてくれるものはもう誰もいなかった。
現実に自分ｏｒ自分の家族が医療崩壊の犠牲になるまでは誰も声は上げない罠。
大概の国民にはまだユダヤ人が迫害されはじめたあたりなんだから。
338:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:49:31 Nmlhg1uV0
>>335
俺はこれでも一応医師免許持ちなんだ。
身近な人には啓蒙もしてるよ。
でもね、やっぱり無理だよ。
国民一人一人に危機的状況に対する危機的意識が全くない。
それはすなわち国家的危機に直結するんだけど。
339:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:50:20 WHTDKwcd0
>>330
あえて、０～４％利益率を３%と仮定したという意味だと思うが、
利益率３％以下の０％たしかに削減だな。
しかし、それでも
>０％－３％＝－３％だから、３％の削減じゃないの？
とはならない。
０％ならマイナスは％では出せないし、
たとえば利益率１％なら、－２００％の削減になる。
340:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:53:04 dV7mYXCH0
３％で崩壊なら、一部の人間が主張している１７％なら？
……一部の金持ち以外に対する「病院は終わりました」宣告状態って事？
341:名無しさん＠八周年
07/11/01 14:00:02 dL6/TB5i0
>>338
俺は幼少の頃、身体が弱かったからお医者さん達に感謝している。
今まで、生きてこられたのはあなた方のお陰だ。
だから、あなた方がこれ以上、犠牲になることはない。
この先、医療が崩壊しても俺はあなた方に感謝しながら死んでいくつもりだ。
342:名無しさん＠八周年
07/11/01 14:03:41 Nmlhg1uV0
>>340
そりゃそうですよ。
あと、前回の３％と次回の３％じゃ持つ意味だってまるで違ってくる。
343:名無しさん＠八周年
07/11/01 14:05:52 Nmlhg1uV0
>>341
ジーン……ちょっと泣きたくなった……ありがとう。
344:名無しさん＠八周年
07/11/01 14:09:46 0NX64iVC0
>>335
まず影響を受けるのは低所得者の量産型ヤンキー
奴らが病院から拒否されて人柱になったら考えてやってもいい
もうその頃には手遅れだが
345:名無しさん＠八周年
07/11/01 14:11:41 dV7mYXCH0
>>341
同じく。喘息の持病持ちだから俺も医者通いだったし。
それに大晦日に体悪くして病院に運ばれ、そこで点滴打ってもらった事もあった。
大晦日でみんな休んでいるのに、医者の人はすごいって今でも思うよ。
まあ、病院でこっちの話をロクに聞かない医者に当たった結果
喘息用の点滴を二回もぶち込まれて中毒症状起こした事もあったんだけれどな。
346:名無しさん＠八周年
07/11/01 14:56:40 15v9w8+W0
連続36時間勤務が嫌なら、個人病院みたいに診察受付時間が終われば
病院の入り口を閉めて診察を受け付けなきゃいいじゃん。
入院患者の急変対応だけなら、時間外にあまり仕事がないだろうし
当直で寝ているのを頻繁に起こされることもないでしょ？
347:名無しさん＠八周年
07/11/01 14:57:15 OedBKYlKO
医師会はほんとに役に立たないな
発言力０かよ
このままだとマジ医療破壊
国に医療を破壊されてしまう
348:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:05:18 WHTDKwcd0
>>347
もう、政治家に献金できる体力も方法も医師会にはないからな。
後は、最後の手段、「ストライキ」ができるかどうかだ。
過去に一回だけおこなったからな。
349:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:05:32 Nmlhg1uV0
>>346
自治体病院ってのは住民にいい顔するためにそれをしないんだよ。
どうせできもしないくせに。
だから>>1のようなことになるｗ
350:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:16:05 iCzeWRnVO
>>349
自治体の政治家が自治体病院の医師は、生涯公務員と勘違いしてたのよ。
辞めれるなら辞めてみろってスタンスの発言も多かったね。
351:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:16:33 E4DWSYJ5O
アメリカ型になればお医者ﾀｿ達は儲かっていいんでないの？奴隷みたいに扱われてるのにそれでも皆保険制度を支持するの？愚民ざまぁwwとか思うでしょ普通
352:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:22:40 LTF2azL00
>>313
なぜか医師を増やせという意見にはぜんぜん賛成しないんだよな当の医師どもが。
今から要請してもすぐには増えないとかいってさ。
すぐに増えなくても10年後20年後には改善されているべきだろうどう考えても。
気持ち悪すぎるぜこいつら。
353:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:23:59 OedBKYlKO
>>352
増やせばいんじゃね？
354:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:26:02 kWhhZHgy0
開業医でさえ先が見えたと息子を医者にしないのに。
後は外国人医師に頼るしかないねー
355:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:29:42 4Ih5KXHM0
今のうちに病院潰しておかないと
狂った年寄りや子持ちが押し寄せてくるぞ
しらないぞｗｗ
356:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:31:10 rE/vjJZ20
開業医から税金取れよ
357:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:31:43 OedBKYlKO
イパーン人てもしかして医師免許もってたら何でも診れると思ってるのかな？不思議だ
医師免許なんてスタートラインなのにな
まあ単純に数だけふやしたらレベルは下がるだろうが
考えようによっては、たまよけが増えていいかもだ
358:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:31:58 Nmlhg1uV0
>>352
増やせばいいんじゃね？
その改善されるっていう10年後には彼らを指導する中堅医はもう残ってないと思うけど。
座学でどうにかなる仕事じゃないからもう詰んでると言われてるんだが。
359:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:33:03 PbrZoH4O0
>>351
そのとおり。
だから、国民皆保険制度が崩壊することを祈ってるw
>>352
現場では増やせ増やせの大合唱だけど。
増えればそれだけ自分が休めるからね。
>>354
中国から医師を呼んだケースがあったけど、あまりの
激務にソッコー逃げ帰りますたw
ちなみに中国の平均所得は日本の1/10だけど医療費は
日本の10倍。虫垂炎で入院手術した場合ニューヨーク
約190万円、上海140万円。
360:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:41:54 nabSML210
>>332
消費税は、最終消費者に課される税金。
病院には、課されていない。
361:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:42:08 E4DWSYJ5O
>>359
じゃあもう放っといていいじゃん。わざわざ啓蒙して広める必要はない。アメリカ型にした方がやる気もでるでそ。訴訟の仕方までアメリカ型を取り入れるかどーかは分からんけど。確かアメリカは第三者が間に入ってるんでしょ
362:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:47:51 WHTDKwcd0
>>360
「課せられていない」でなく「取れない」。
薬剤・包帯・注射・・CTなど大型医療機器まで病院が買うときは消費税をメーカーに払う。
最終消費者が病院だからな。
普通の商店なら、その消費した物をサービス代金に転化できるが、
病院は診療報酬で金額を決められてるので転化できない＝消費税部分を全部病院が払っただけで終わる。
363:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:48:25 OedBKYlKO
財務省死ね
財務省の役人は馬鹿ばっかりだ
364:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:51:31 XsPJlnrrO
>>361
お医者さんからすれば、啓蒙しておかないと政治屋や役人の思惑通り崩壊の責任が医療現場に
あると思われてしまうからね。
崩壊を止めたいというよりも、崩壊はするけど、それは国や財界のせいですよと訴えることに
意義を見出だしているのだと思う。
365:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:56:35 E4DWSYJ5O
>>364
多分㍉だね。現場のせいにされるよ。まぁアメリカ型になっても司法が司法だから医者＼(^o^)／ｵﾜﾙ 医学部目指す人達の気がしれん。俺の知ってる先輩らも開業医の子供だが、全く別な方面進んでる。
366:名無しさん＠八周年
07/11/01 16:02:39 XsPJlnrrO
>>365
まあ確かに馬鹿の壁はとてつもないが、それでも国の思惑通りにはならないとは思うよ。
ひと昔前と比べると行政の方にかなり強い批判が向いてる。
私の私見では行政というより国民の意識に問題があったんだと思うけど。
367:名無しさん＠八周年
07/11/01 16:05:18 WZpsCtd30
>>357
スタートラインに着く人数が少なければ何も始まらないだろ
368:名無しさん＠八周年
07/11/01 16:08:48 E4DWSYJ5O
>>366
いわゆるモンペのこと？これからもっとＢ層は増えると思うが…
369:名無しさん＠八周年
07/11/01 16:09:10 XsPJlnrrO
>>367
うんにゃ。
バケツの底に穴が開いてるんだから蛇口を捻るより穴を塞ぐ方が先。
370:名無しさん＠八周年
07/11/01 16:13:11 AP6Qkrvz0
>>346
救急受付に「並ばなくていい」「昼は仕事だから来た」「明日の朝旅行いくから予防注射うって」とか
いう莫迦がくる。
371:名無しさん＠八周年
07/11/01 16:13:44 XsPJlnrrO
>>368
ま、結局はマスゴミ様のご意向通りになるだけ。
372:名無しさん＠八周年
07/11/01 16:19:23 E4DWSYJ5O
>>371
アメリカ型になる以前に、日本が存在するかどうかがビミョーですがね
373:名無しさん＠八周年
07/11/01 16:31:08 OedBKYlKO
>>367
だから増やせばいんじゃね？
指導医はいないかもだが
DQNのたまよけぐらいにはなるんじゃねーの
374:名無しさん＠八周年
07/11/01 16:42:56 WHTDKwcd0
>>373
増やすのは医者も合意してるし、厚生労働省も微々たるものだが定数を増やし始めた。
しかし、それには最低でも6年以上と時間がかかる。
それよりも直接的な医師不足は研修医のバイト禁止が弾除けをなくしたんだよ。
「BJよろしく」のような漫画が
「研修医が当直バイトすれば泣いて逃げる！！」ってデマを張って、
それに世論が動かされて、
「研修医の当直バイト禁止」ってとんでもないことやった。
これにより、いままで研修医の当直バイトでなんとか弾避けになった部分を2年間も禁止された。
即効性があるのは「研修医のバイトの解禁」だよ。
これだけで現場の医師はかなり当直から解放される。
375:名無しさん＠八周年
07/11/01 17:00:28 iCzeWRnVO
>>374
少し違うかもしれんが、戦闘機のエースパイロットたちに
機関銃を持たせて拠点防衛の籠城戦をやらせたような二年間だったな。
まさに地獄だった。あれで医療への忠誠心を持ってた医者が皆虐殺された。
376:名無しさん＠八周年
07/11/01 17:31:09 xdr/jpAP0
>>352
20年後に改善って・・・
20年後には日本の人口が減ってて養成した医者は無駄になってるってぐらい
予想つかんか？
医者1人の養成に税金が1億かかるそうじゃないか。俺はそんな無駄なことに
自分の払った税金使われるのはやだね。
377:名無しさん＠八周年
07/11/01 17:35:07 OedBKYlKO
>>376
つ都市伝説
釣れますか？
378:名無しさん＠八周年
07/11/01 17:35:37 WHTDKwcd0
>>376
ちなみに、どの統計でも２０２５年に医療費のピークを迎えて、
それ以降は下がっていく。
厚生労働省の統計は１０年以上前から医療費のグラフが２０２５年までしかない。
２０３０年とか医療費が下がることを国民に教える気はない。
とにかく「医療費亡国論」を煽っておけばいいというモラルの欠片もない国民を馬鹿にしきった行動。
379:名無しさん＠八周年
07/11/01 17:49:07 4pEQkmYF0
その前に、来春からの、官僚暴走の基本検診で崩壊するけどな。
380:名無しさん＠八周年
07/11/01 18:22:00 E4DWSYJ5O
公務員と医師は一家に一台
381:名無しさん＠八周年
07/11/01 18:29:17 42oq+6bP0
そういえば
財務大臣時代に医療費を情け容赦なく
切りまくった谷垣さんってのがいましたね。
舞鶴市民は選挙で落としたら？復讐に。
382:名無しさん＠八周年
07/11/01 18:34:13 BiuuMl0Q0
>>6
開業医だけだろ。
開業医の2世じゃないとうまみない。それも成功してるところ。
イニシャルコスト（医学部）かかるし、リスクあるし、あまり思われてるほどよくないだろ。
他人の、しかも病人の体触ったり、グロイの見なくちゃならないし、臭いのかがなくちゃならなかったり、
自分も感染するかもしれないし。
俺には無理。
383:名無しさん＠八周年
07/11/01 19:00:17 RaDLxsIzO
金にならない政策は通さない政治家。
金にならない外交はやらない外交官。
金を懐に入れるようにシステムをつくる官僚。
金にならない検挙や捜査はやらない警察。
金にならない裁判はやらない裁判官と弁護士。
金持ちの子にだけ真面目に教える教師。
金にならない治療はしない医者。
市場原理マンセーの日本は薔薇色だな。
何でも市場原理！結構な事だ。
384:名無しさん＠八周年
07/11/01 19:59:02 eJMX5C7/O
>>381
谷垣様の選挙区は？
385:名無しさん＠八周年
07/11/01 20:09:54 FLN0GXkv0
>>384
きょうと
386:名無しさん＠八周年
07/11/01 20:20:17 IdcmqKP5O
まあ自民党が病人と老人はさっさと死ねっていってるんだから
早く死ね。
387:名無しさん＠八周年
07/11/01 20:20:47 9RvwdFfF0
こういうの居直りって言うんだよ。
逆切れ居直り開き直りの糞病院と糞医者。
医者は終身奴隷でいいんだよ。
５０歳までに過労死しないやつはサボり罪で死刑でいい。
388:名無しさん＠八周年
07/11/01 20:23:27 C0e98Bnl0
舞鶴って、チョンに神社を乗っ取られて鳥居を壊されたところか
389:名無しさん＠八周年
07/11/01 20:40:35 hA4jfw230
>>387
燃料粗悪杉
390:名無しさん＠八周年
07/11/01 20:57:06 laUUwF4V0
>>386
病人と老人以前に産婦人科や小児科まで崩壊させてますが。
391:名無しさん＠八周年
07/11/01 21:25:28 HKbjM/K+0
財務省は完全に国民皆保険を破壊する気だね。
その上でアメリカみたいな民間の医療保険を主流にする気だ。
厚労省は、自分たちの天下りの源である国民皆保険を死守する気だ。
財務省VS厚労省という図式だ。
結局は財務省が勝つんだろうが、一度医療は砕け散るしかないな。
392:名無しさん＠八周年
07/11/01 21:34:15 /Rjo/IJd0
IT土方のSEがまた暴れてるのはこのスレか。
お気の毒だがその職を選んだのは自分ってことで
自業自得。
393:名無しさん＠八周年
07/11/01 21:35:25 laUUwF4V0
砕け散ったら、指導医が確保できないだろうから再建不可能だろうがな。
394:名無しさん＠八周年
07/11/01 21:36:45 LTF2azL00
>>392
人体修理工の道を選んだのも自己責任だから黙って働け。
395:名無しさん＠八周年
07/11/01 21:38:42 AMjTi/CV0
>>391
財務も厚労もケンカしているようで、落としどころは決まっている
健康保険制度は実質使えなくても、存続させる
安全装置云々と理屈をつけて
よって、毎月の給料天引きは変わりませんw
396:名無しさん＠八周年
07/11/02 00:04:44 hE+1z15J0
日本の医療が向かっている先はアメリカ型でもイギリス型でも北欧型でもない。
「訴訟リスクの伴う医療は、経済力に関わらず、一切受けられない。」と言う日本型だ。
397:名無しさん＠八周年
07/11/02 00:44:44 NjZzvBTo0
>>396
産科を選んだら宝くじで一億円を当てるよりも遥かに高い確率で億単位の訴訟を起こされるからなぁ。
どないせーっちゅーんじゃ。
398:名無しさん＠八周年
07/11/02 00:56:17 u4RRZwA+0
>>332
そうなんだよね。それを聞いて、ますます消費税増税反対の気持ちが強くなった。
財界が増税を要求するのは、一つには医療を破壊したいからかもね。
399:名無しさん＠八周年
07/11/02 00:59:51 u4RRZwA+0
>>338どうして、国家的危機だと思うの？
>>339俺も分からんなあ。
どうして、＞たとえば利益率１％なら、－２００％の削減になる。
↑こうなるかが分からん。
400:名無しさん＠八周年
07/11/02 01:06:09 u4RRZwA+0
東洋経済の最新号は、医療特集。
医療問題について知りたい人は、良い雑誌ですよ。
401:名無しさん＠八周年
07/11/02 01:15:31 yDjHhVk00
舞鶴って俺的イメージでは福井県ｗ
402:名無しさん＠八周年
07/11/02 01:39:34 9L9hQWow0
診療報酬が1000万とする。
人件費や医材料費が990万かかったら利益は10万これで利益率1％
その診療報酬が970万になったら実質20万の赤字になる。
すなわち儲けが3％減るんじゃないんだよ。
403:名無しさん＠八周年
07/11/02 01:43:25 cdv78h630
>>402
医は忍術だろ。わずか20万円の損で人様の役に立つんだからやっとけ。
404:名無しさん＠八周年
07/11/02 02:14:08 u4RRZwA+0
>>403
いや、医者は忍者じゃないから。ハットリ君にでも助けてもらいな。
405:名無しさん＠八周年
07/11/02 02:19:04 u4RRZwA+0
>>402
ありがとう。何となく分かった気がする。
いずれにしても、診療報酬引き下げはやばいな。
平成２０年に診療報酬の議論をするんだよね？
で、決まった報酬体系は、平成２１年度から始まるんだよね？
406:名無しさん＠八周年
07/11/02 04:52:33 w7FIq7ed0
よく分からないけど、このスレで医者の言ってることが正しいとしたら、
利益率が2-3％しかない病院が多数なら、今回3％程度診療報酬が下がった場合、
赤字に転落するよね。
仮に診療報酬の下げがなくても消費税が3％上がっても同じになるよね。
そうすると医療機関は黒字にするには人件費の圧縮に入るけど、医者の給料は国際的に見ても
非常に安い。
収入を増やそうとしても、診療報酬が増えない以上はどうしようもないじゃん。
？？？？？？？？？？？？？
医者は生きていけないじゃん？？？？？
どうすんの？
407:名無しさん＠八周年
07/11/02 04:56:44 vDJ1KwAU0
>>406
医者は辞める人が増えるし、病院は潰れる。
国民は医療を諦め。医療再建の道は遠い。
408:名無しさん＠八周年
07/11/02 05:05:35 TtMvATHV0
貧乏人には死を！型にすると日本人の99%はちょっと厄介な病気＝破産なんだがなぁ。
水と安全は～じゃないけど医療の価値も相当見積もりが甘い。
409:名無しさん＠八周年
07/11/02 05:08:33 w7FIq7ed0
>>407
でも、それだと国民が正直困るじゃん。
いくら官僚でもそれはさすがにまずいでしょ。
例えるなら、米作のときと同じと思うんだわ。昔は米を全部国が買い取っていて、
それがいつごろだったか、アメリカからの輸入自由化の中で米の値段も自由化されたでしょ。
医療も自由化とかの収入を増やす道が残されてないと合理化も糞もないでしょ。
やっぱそいう風になっていくのかな？
でも日本は絶対に医療の自由化はしないってどっかで読んだよ。
410:名無しさん＠八周年
07/11/02 05:24:03 vDJ1KwAU0
>>409
困ろうとなにしようと、ほとんど崩壊は不可逆の位置まで来ているようですがね。
そうなれば官僚は責任とらないし、つけは国民に押しつけでしょ。
犠牲になる医者すらロクに残らないだろうし。
411:名無しさん＠八周年
07/11/02 05:48:34 s6LRArviO
>>409
ようするに、厚生労働省は「ちんぽが欲しいの」と言うセリフを
医者か国民に言わせたいわけ。ただそれだけ。
「ふっ、おやおやあなたがこんなに淫乱だったとはねえ。」
と言う側に厚生労働省なり財務省が立つだけ。
マジかヤラセかはよく分からんが出来レースなのは間違いない。
知ってるのは、高級官僚と医師会上層部。
412:名無しさん＠八周年
07/11/02 05:54:07 n368wJPZO
小泉ｶｲｶｸの成果
413:名無しさん＠八周年
07/11/02 08:55:50 paPdUVWX0
>>406
生きていけないから、死ぬか逃げるだけ。
なんかの統計では数年前で私立病院の利益率の平均は３．４％だった。
私立病院は公立病院と違って赤字ならやっていけないから、
半分近くなくなる可能性があるわけだな。
414:名無しさん＠八周年
07/11/02 09:11:13 WG75aDPu0
>>413
マジですか？ヽ(´Д`；)ﾉ
415:名無しさん＠八周年
07/11/02 09:12:35 chL/5/4DO
>>411
医師会は関係ねーよ
416:名無しさん＠八周年
07/11/02 09:22:10 hyVTZzw80
病院が増えたから、病人が増えたという面もある。
病院を減らし、自由化すれば、金持ちは病院に貧乏人は野垂れ死にという図式になる。
その後、貧乏人への救済策として国が最低ランクの病院をあてがってやればいい。
ガン手術１年待ちとかになるだろうが、そもそも医者にかかれない人間に文句をいう資格はない。
こんな感じにしたいんじゃない？
417:名無しさん＠八周年
07/11/02 09:29:22 paPdUVWX0
>>414
ちょっと調べたら、この番組によればもっと酷かったようだ。
URLﾘﾝｸ(www.iryoufukushi.com)
医業利益率は民間病院で1.7％だと。
ちょっとデータが古いが平成11年のデータ。
これでも平成18年に３．６％マイナスされる前。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
黒字病院の平均だけで5,7％。
この後、3,6％マイナスあったから、単純に2,1％。
１．７％って数字もおかしくねーな。
あーごめん、半分なんて甘かった。
三分の二くらい民間病院・私立病院は赤字で倒産するな。
残るのは金持ち相手の病院か、
医学部で儲ける大学病院か、
赤字でも補填する余裕のある自治体病院だけだな。
418:名無しさん＠八周年
07/11/02 09:30:21 IXXPM4Hp0
>409
> 医療も自由化とかの収入を増やす道が残されてないと合理化も糞もないでしょ。
医療の自由化ってのは、医療負担の超高額化ってことだけど、ちゃんと理解している?
盲腸一発4百万円とかの世界だよ?
>413
それはこの前の診療報酬一律3%減の改訂でほぼゼロに近くなっております。
厚労省の考え方は、病院が利益を出している ≒ 余裕があるから削るべき、の
ようです。いつか必ずやらなければならない建て替えや医療機器更新、それから
厚労省が次々と押しつけてくるIT化の費用がどこから出しているか、まったく
思い浮かばない白痴揃いなんでしょう。
もしかすると外来初診時に30円だけ算定できる電子化加算で全てまかなえると
思っているのかもしれませんな。世間的にはそういうのはキチガイと呼んで
差し支えないと思われますが。
419:名無しさん＠八周年
07/11/02 09:31:50 9JOMk7MrO
これは財務省による医療破壊だ
医師会はなんとかしろよ！
役立たず！
420:名無しさん＠八周年
07/11/02 09:38:36 yAW9mDh40
>>407
俺も今回の医療費削減でその将来を確信した。
税収は増えてダムや地方空港のバラ巻き公共事業は再開してるのによりに
よって医療費を減らすとは。これで多数の病院が間違いなく潰れる。
もう医師はへんな正義感にかられて金にならない産科・救急なんてやってる場合じゃ
ない。明日にでも転職して今のうちに金を稼いでいづれの大失業時代に備えるべき。
誰も信じてはいけない。信じられるのは金と家族だけ。その家族ですら金がなけ
れば不幸にすることになるのだ。
421:名無しさん＠八周年
07/11/02 09:44:36 IXXPM4Hp0
>417
自治体病院の大半は余裕なんかねーよ。
民間病院はもう入院日数が延びそうな難しい患者、保険に入っていなくて
未収になりやすそうな患者、運用費用が高い救急なんかをどんどん自治体病院に
押しつけて、利益率の高そうな患者を選ることを進めてるから、必然的に収益に
結びつかないところを担ってる訳。特に地方ではね。
この傾向は、厚労省が強烈にやってるDPC化でより顕著になってて、平均在院日数が
ちょっとでもなりそうな患者は立場の弱い自治体病院行きさ。
マスコミはそういう患者の内訳を見ないで、自治体病院は経営が甘いだのなんだのと
言うばかりだが、それに踊らされて赤字だからと自治体病院をなくすと、大抵は
その地域の民間病院全体の経営が悪化して一気に医療体制が崩壊する。もっとも
マスコミはそういう「その後」のおっかけ取材はしないから、そうなって初めて
地域住民や地元医師会が気がついても後の祭りな訳だ。
422:名無しさん＠八周年
07/11/02 09:46:46 9ae1r0ZD0
医者は仁術だろ
かの赤ひげの志を忘れたのかぁ
赤ひげに習って金持ちからふんだくれるように圧力かけんかい
マスゴミ連中は初診500万ぐらいいったれ紹介ありでも200入院一日100万からぐらいに汁
厚労省＆財務省関係者はさらにそのばいのばいだぁってぐらいはっちゃけろ
こんな妄想でもしてなきゃやってらんねぇ・・・
423:名無しさん＠八周年
07/11/02 09:50:53 WG75aDPu0
>>415
自由診療ではないけれど、混合診療を日本医師会は受け入れる用意をしてるって
聞いた。落としどころを探っている状態とは違うんだろうか？
どっかの高級料亭で財務省と厚労省と日本医師会の上層部がひそひそ相談してる気はする。
424:名無しさん＠八周年
07/11/02 09:56:03 paPdUVWX0
>>423
厚生労働省と財務省が高級料亭でヒソヒソやっても、
いまの医師会は完全ハブです。
今の医師会は集票マシーンとしての能力もなく、
献金も規制されたので力はありません。
だからこそ一方的な医療破壊できるんですよ。
425:名無しさん＠八周年
07/11/02 10:36:43 z+0cbUaD0
もうさ、病院なくなったら、動物病院で診てもらうしかなくなるんじゃないか?
それか、歯医者さんでお産とか。
426:名無しさん＠八周年
07/11/02 11:25:13 Vkk576Ak0
>>425
責任負えないって拒否されるよ
お金が無い人は病院にすらかかれなくなる
427:名無しさん＠八周年
07/11/02 11:42:15 eCom829n0
これまでマスコミに騙されてお医者様は偉いって思いこんでた一般人が
ネットでダイレクトに情報を得るようになって日本の医療がいかにカスで
医者が金儲けのことしか考えてないか分かってきたからなあ。
日本人の医者に対する復讐はまだ始まったばかりだよ。
ダメ医者は淘汰される。コレ当然のこと。
428:名無しさん＠八周年
07/11/02 11:44:25 22WeLwlL0
>>423
混合診療導入で医者も歯医者状態にしたいんだろうね
官僚は国民のためのうるわしい皆保険は維持しているというポーズは維持できる
一方で、医者は自由診療をセールスしてくる守銭奴というレッテルを貼ることができる
医者の無限責任はそのままにしながら…
429:名無しさん＠八周年
07/11/02 11:44:56 cdv78h630
まあ医者が辞めたいっつってんだから辞めさせてやるしかないだろ、奴隷制社会じゃないんだし。
そんで製薬会社に就職したり眼科皮膚科チンポ切り科などになるんだとしても、そんな業界は
臨床医辞めた野良医者が1万も押しかけたらすぐに飽和してサラリーマン以下の所得になるさ。
だからやりたいようにやらせとけって。
430:名無しさん＠八周年
07/11/02 11:51:49 ry4KzEAxO
>>427
逆、逆
今まではお医者様と崇める事で医者を只働きさせる事ができたが、只乗り国民が権利を主張しだしてからバランスが崩れた
医師の立ち去り型サボタージュは止まらない
今後は風邪なら効率病院で一週間待ちか民間で10万出して風邪薬もらうかの世界だな
431:名無しさん＠八周年
07/11/02 11:58:05 yAW9mDh40
>>429
そう。いづれそうなるね。
だからこの数年のうちに乱診乱療でも、ババアのシミ取りでもなんでもして現金を
蓄えないとダメ。
もう救急みたいなアホな人助けに手を染める余裕は1日たりとてないはず。
そしていずれ土地持ちの二代目みたいに、資産の運用だけでも何とか食える体制を
整えてセミリタイアするしかねえべ。
432:名無しさん＠八周年
07/11/02 12:14:44 IXXPM4Hp0
>427
日本の医療でさえがカスで金儲けしか考えていないとするのなら、
世界中どこを探してもカスじゃない国はなさそうだけどな。
まぁ、どうでもいいが、淘汰されるのは患者であって医者ではないよ。
433:名無しさん＠八周年
07/11/02 12:17:24 9JOMk7MrO
実際に美容外科はふえてるな
434:名無しさん＠八周年
07/11/02 12:34:05 kQoBmqrK0
>>431
優秀な医師なら海外に移住するんじゃないですか。
自分の技術や知識・経験を正しく評価してくれる場所で働くことが、
本当の競争の結果になるでしょうから。
435:名無しさん＠八周年
07/11/02 12:49:20 paPdUVWX0
>>434
イギリスとかではそれが普通だからな。
日本以下の医療費で、医療崩壊（手術すれば助かるのに手術待ち数ヶ月で死亡なんてざら）で、
あまりに安い医療費でアメリカや中東などにイギリスの医者が流れていった。
ちなみにイギリスでは医療崩壊の結果、現在医療費を増やしてるので日本より医療費が多い。
日本もイギリスのようになるか、
アメリカとイギリスの悪いとこどりの医療になるかも。
436:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:55:00 3BBWWdI70
>>435
＞あまりに安い医療費
今の日本のほうが安いんですけどｗｗｗｗｗｗ
437:名無しさん＠八周年
07/11/02 15:59:38 gcAlI2s/O
よくわからんが、レス読んできたら怖いのな…
なんでこんな政策出して破壊したがるんだ？
国民をどう思ってるんだろ……
438:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:29:09 ztTjPxzs0
>>437
日本の政策を良く見てみると、誰が最終的においしい立場になれるかが見える。
食品の輸入自由化とか、みんなが安くおいしいものが食べられるようになると
報道されるかも知れないけど、そういう莫大な金と物の流れには許認可を受け持つ
省庁と輸出入業者が必ず存在する。
で、今度は国民の医療が新たな利権の対象となったわけだ。
今の国民医療費が総額で30兆円とか言われているけど、完全に自由化されれば、
アメリカ並みに医療費が高騰するだろう。
その総額は100兆ぐらいだろうか？その市場で強者になれば莫大な利益を上げる
事ができる。その市場の参入に加担する官僚がいればどうなるか・・・。
国民のための政策をしても天下り先が増えるわけじゃない。
逆に企業が日本国内で医療保険商品を売る足がかりを作れば最高の天下り先ができる。
つまりはそういうこと。
最近では新設薬学部の乱造が問題になったけど、あれは文部科学省の官僚たちの
ポスト創生と天下り先確保など、官僚にとって直接の利益となることがわかっていたから、
薬剤師の質の低下や雇用問題の発生などどうでもよかった。
これからも似たような政策は実行されるだろうし、とめる手段は無い。
439:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:35:54 JWeThzhP0
全てのバカ文系の給料3割引で誰も文句ないだろ
440:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:45:23 s6LRArviO
>>438
そのためには、既存の日本医療、とりわけボランティア精神に
支えられてる自治体基幹病院郡を完全に消滅させることが必要ってことね。
441:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:49:26 tACNqv11O
人は、生きる権利は有りますが、死ぬ権利は有りません。
死ぬ権利も与えましょう。
世の中平和に成ります。
442:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:54:19 yAW9mDh40
>>441
死ぬ権利？
ほれ、やるよ
っ【練炭】
443:名無しさん＠八周年
07/11/02 16:58:13 u4RRZwA+0
>>417
日本には公的病院が２割、民間病院が８割と書いてあるね。
大学病院は、民間病院だよね？社会保険病院や労災病院は、どっちに入るんですか？
444:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:02:11 2J3JHakk0
>>437
この数年、外資系の医療保険のCMがやたら増えたでしょ。
445:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:08:13 jFJz/dd/0
俺は医者ではないけど 救急に運ばれてくる人が
飲酒運転とかアフォな理由の事故だったりすると腹が立ってくる
446:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:12:48 TouguNa+0
救急搬送拒まれ、意識不明に…奈良の男性の家族が消防提訴
駐車場で頭から血を流して見つかり、警察から消防に通報された奈良県大淀町の男性（４３）が、
消防の救急隊員に搬送を拒否され、意識不明になったとして、男性の両親が、同県中和広域消防組合
（橿原市、堀田智消防長）を相手取り、治療費など総額約２億５２３０万円の損害賠償を求める 訴訟を
奈良地裁葛城支部に起こした。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
消防も遠からず崩壊しそうだ。訴訟禁止を本気で検討するべき時に来ている。
447:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:17:57 qBQyPFxh0
診療報酬引き下げも３％とかケチ臭い言わないで３０％くらい引き下げて国民皆保険にとどめを刺して欲しいね・
で今あまりまくってる弁護士が医療訴訟を乱発させれば完璧ｗｗｗｗｗｗ
448:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:18:27 CEf4M/OG0
どっかのバカがいっていたな
「嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいる」
いねーんだよ、医者は。
449:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:19:20 ry4KzEAxO
>>443
私立の大学はな
450:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:19:53 uepHvSIw0
>>448
日本で働きたがっている外国人の医者や看護婦
たくさんいるよwwww
451:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:21:21 u4RRZwA+0
>>423
医師会には政治力ないから。医療政策を考えてるのは、官僚と政治家
452:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:21:56 CEf4M/OG0
>>450
じゃ、お前は半島大陸出身医師にかかれｗｗｗｗ
453:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:22:14 ry4KzEAxO
>>450
しったか馬鹿乙！
中国人医師ですら日本みたいな悪い環境では働きたくないって来ないのに
今の日本人が払ってる金で呼べるのはせいぜいアフリカの祈祷師クラス
454:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:25:21 3icB4/bl0
一般の人は、大半の医者が自分達と同じ弱い立場にいることに気付くべき。
同時に、医者の側も中途半端なプライドはもう捨てるべき。
何だか無駄にいがみ合わされているような気がするよ。
455:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:25:36 uepHvSIw0
「わたしが働くのはわたし自身のため」とか本心から思っている
日本の医者や看護婦だって
半島火病人とどっこいどっこいの人格障害者集団だぜ。
456:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:27:39 u4RRZwA+0
>>437どの辺が怖く感じた？
>>438選挙と啓蒙で止めるしか無いな。
457:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:27:55 7iS7dCP70
>>454
厚労官僚の作戦だけどね
自分たちの犯罪行為のいい目くらましになってるってこと
458:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:28:21 ry4KzEAxO
>>455
ほとんど全ての労働者がそう思ってるし、医療関係者もそう思って問題ないだろう
459:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:29:19 dzZ07VU20
>>432
医療に限らないけどな
日本のやることは全て劣っている事
マスコミの報道を見たからわかる
460:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:30:15 uepHvSIw0
>>458
病人は工業製品や農作物や解体されるマグロじゃないんだぜ？
それが判らないから、医者や看護婦は患者から憎まれるんだよ。
461:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:31:12 GDdk9m5U0
民間病院で受け入れしてるところがあるからそこに回すしかない
462:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:33:47 uepHvSIw0
医者と看護婦の優先順位
自分 ＞ 仲間 ＞ 病院関係者＞（意識の壁）＞患者とその家族と医療器具
463:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:34:39 7iS7dCP70
>>460
命をたてに同情を引くのは結局卑劣な行為なんだよ
そろそろ気づけ
464:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:36:20 ry4KzEAxO
>>463
死んだのをこれ幸いとばかりにでっちあげ狂言するのは卑怯じゃない？
465:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:38:37 eCom829n0
産婦人科とか救急とか訴えられる可能性が高い仕事をしてるやつは
金のためなら犯罪者になっても構わないって考えてるんだろうな。
ある意味ヤクザと一緒の犯罪者予備軍だよ。こんなヤツらがどうなろうと自業自得だな。
466:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:39:41 uepHvSIw0
>>463
まさか君、医療関係者じゃないよな？
そんなことを書き込むと、ますます医療関係者に対する信頼が損なわれて
かえって医療関係者が迷惑するから、やめといたほうがいいよ。
ナポレオンが言ってただろ？
「愚かな味方ほど恐るべき脅威は存在しない」ってさ。
君は医療関係者にとって「愚かな味方」だよ。
467:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:40:14 7G2v3JKS0
しかしマスコミの宣伝というのはすごいもんだな。
あと東南アジアをなめないほうがいいよ。
あの辺の医者というのはマジでエリート。日本の給与・勤務体系で働くと思っているなんて思い上がりもはなはだしい。
468:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:44:46 Qv4pHz8Z0
病院がなくなっても医師は困らない
保険医だけが医師の仕事ではないから
それに医師であり続けるだけの努力を他に向ければなんでもできるさ
医療専門の弁護士とかいいんじゃね？
469:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:46:13 7iS7dCP70
>>466
別に医療関係者じゃないが、世界標準の意見を言ったまでだよ
お前の「信頼が損なわれる」という物言い自体が卑劣さを感じるな
もしかして舞鶴市民？
470:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:46:32 Sg2vg+LR0
偏差値トップクラスが誠意をもって仕事をするのだから 公立でも3000万程度を出さないとまずいな。
この状態が続くと 開業するより医療系企業に逃げられてしまう。
471:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:47:38 7G2v3JKS0
>>468
弁護士のアドバイザーで十分おいしい。
レトロに粗探しなんて楽勝。
472:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:48:43 bM2xIa1HO
ID:uepHvSIw0
あなたが自分の身を削り、家族を犠牲にして他人のために尽くしているのならその台詞を吐いていい。
そうでないなら最も恥ずべき人種だと思う。
ま、平気で他者に自己犠牲や清貧を強要するような輩がそんなご立派な精神を持ち合わせているとは思わないが。
473:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:49:33 Qv4pHz8Z0
医師全体に関する信頼なんぞどうでもいい
俺の周りの人の信頼だけが大事だ
474:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:52:44 bM2xIa1HO
>>472訂正。
よくよく考えると俺もやってるんだからお前もやれってのも筋違いな話だな。
だからどんな人間であっても他人に善意や犠牲を強要してはならない。
475:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:55:07 uepHvSIw0
清貧なんか強要してないよ。
せめてまともな「常識」をもって、人間と接しろ
と言ってるだけさ。
お役所や警察官だって敬語を使って市民と接する世の中なのに、
なんで医者や看護婦だけ「特別」なんだよ。
っつー話さ。
ま、少なくとも俺は、自分のプライドより「お客様」の都合を優先して働いているから、
自分のプライドにしか意識が回らない医者や看護婦を批判する資格は十分にあるぜ。
476:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:57:41 bM2xIa1HO
>>475
(☆ω☆；) あ、頭が痛くなってきたお……。
477:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:57:59 uepHvSIw0
医者や看護婦の善意に期待してはいけない
ということは、医療放棄や人体実験されても文句を言うな
ということにつながるが、それでいいのかwwwww
マジで狂ってるな。他人の善意に期待しなければ
社会生活が営めないだろ。
478:名無しさん＠八周年
07/11/02 17:58:14 IXXPM4Hp0
>446
例の産婦人科医が有罪判決を受けた大野事件について、枝野はしきりと
法務大臣の指揮権を発動して起訴取り下げをやれと言ってるのはまさにそれ。
柳沢は全く取り合わなかったし、鳩山はなにが問題かも理解していない雰囲気。
479:名無しさん＠八周年
07/11/02 18:02:57 u4RRZwA+0
>>446
これ、訴訟されても仕方ないでしょう？
だって、搬送拒否されたわけだから。
480:名無しさん＠八周年
07/11/02 18:03:19 91VbfZTe0
>>477
こいつスゲー！何かよくわからんけどものスゲー！
481:名無しさん＠八周年
07/11/02 18:05:11 uepHvSIw0
>>479
救急隊員の善意や職業的な犠牲を強要しちゃいけないらしいよ。
救急隊員が「運びたくねーなぁ」と思ったら
その意思を尊重しないといけない
と、このスレの人は思っているようだ。
482:名無しさん＠八周年
07/11/02 18:08:17 u4RRZwA+0
日本には公的病院が２割、民間病院が８割と書いてあるね。
社会保険病院や労災病院は、どっちに入るんですか？
483:名無しさん＠八周年
07/11/02 18:09:00 w7FIq7ed0
>>481
飛ばしすぎだ。週末もたんぞ。
484:名無しさん＠八周年
07/11/02 18:10:42 dzZ07VU20
>>481
アンタは思ってるかもしれんが勝手に人の思考をきめんなーｗ
485:名無しさん＠八周年
07/11/02 18:10:46 SvNXKM9o0
５０００万円の学費があったら普通の人でも医者になれるよ
医学部の定員の半数が私立だからなｗ
486:名無しさん＠八周年
07/11/02 18:11:31 u4RRZwA+0
>>475
キミはサービス業だろ？医療はサービス業じゃないよ？
だから、同一に論じるのは、無理。
487:名無しさん＠八周年
07/11/02 18:12:30 uepHvSIw0
>>485
医学部には入れても、国家試験に受からなければどうにもならんのでは
なんか抜け道でもあるの？
488:名無しさん＠八周年
07/11/02 18:16:45 uepHvSIw0
おい、こっちも火消しに行かないとまずいぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50x
489:名無しさん＠八周年
07/11/02 18:22:12 7G2v3JKS0
>>488
*``・*。. ｡.:☆ . *｡+ﾟ ★
｜ `*。 ;* †▲_*;.｡.: ∧ ∧ /*｡
,。∩ *. ﾟ*: （('A`);ﾟ' +< ,,‘∀‘> つ *｡+ﾟ
+ (・ω・`)*。 ﾟ･* ( 7 `*｡ 二つ *ﾟ*
`*。 ヽ つ*゜* . < ヽ ＼+｡*・'
`・+。*・`゜⊃ +゜ *｡+ﾟ ∪`Ｊ
☆ ∪~。**'``・* 。
`・+。*・゜. | `*。
,｡ _,,∩,_ * もうどうにでもな～れ～☆
+ / ,' 3 `ヽ* ｡+ﾟ
`*⊂ ,j *ﾟ *
ﾟと・+｡*・' ﾟ +ﾟ
☆ ｀(ノ′ ｡*
490:名無しさん＠八周年
07/11/02 18:25:16 uepHvSIw0
日本の医療制度は、
右肩上がりの経済成長と人口増加が前提のシステムだから
政治家や厚生官僚や医療関係者が何をしようがしまいが
絶対に崩壊するだろうけどね。
491:名無しさん＠八周年
07/11/02 18:54:57 ry4KzEAxO
>>481
実際、私用で有給取ってるだろ？
お前も救急隊員も
492:名無しさん＠八周年
07/11/02 18:55:50 zFviDMva0
>>475
493:名無しさん＠八周年
07/11/02 19:05:18 8/5phTen0
>>475
そうだね。
それが嫌ならさっさと辞めるべきだよね、医者も、営業も。
なんで辞めないんだろう？医者
494:492
07/11/02 19:05:19 zFviDMva0
途中で送ってしまった
>>475
てゆーかアンタどれだけショボイ病院かかってんだ？
今日日マトモな受診者相手にぞんざいに接する病院なんてよほど時勢の読めないところ
いけすかない受診者でも表面上は丁寧に接する
ま、余程どうしようもない相手ならもう来て欲しくないからぞんざいだし（しかし何故かずっと来る）
一部のお年寄りにはざっくばらんに接したりするけど
公的準公的病院はコメや事務に至るまで結構ぞんざいなところ多いが。
495:名無しさん＠八周年
07/11/02 19:15:23 tBXN80eDO
>>490
医療崩壊が不可避はあたっているが、政府と医療側が一緒に取り組んでいるってのは間違い
経団連は社会保障費を削って、企業優遇しろって主張だが
それが、経団連→経済財政諮問会議→内閣→財務省→厚労省と言う流れで実施中
政治家や政府は「医療崩壊させる側」ですよ
医療が崩壊したら、社会保障費が削減できるし、皆保険が崩壊したら民間保険屋にとっちゃ
1億2000万人の超優良市場が誕生するし
政府とマスゴミは、崩壊の責任を医者になすりつけるためにいろいろやっているだけ
496:名無しさん＠八周年
07/11/02 19:25:15 vDJ1KwAU0
>>495
民間保険に移行したとして、そのときに医者が残ってるのかね？
497:名無しさん＠八周年
07/11/02 19:28:49 3BBWWdI70
>>496
そんなに先の話じゃないでしょ。この調子なら。
498:名無しさん＠八周年
07/11/02 19:31:08 vDJ1KwAU0
政治や官僚・一部の富裕層のための医者ねえ。
そんな人って多くいるのだろうかね。
499:名無しさん＠八周年
07/11/02 19:38:08 LgOjD8IN0
薬価を下げるのが手っ取り早いんだけど、
今や新薬の大半が外資企業からなので、政治的圧力で絶望的。
そこで圧力のほとんど無い（医師会程度かｗ）診療報酬をどんどん下げて、医療費削減。
500:名無しさん＠八周年
07/11/02 19:41:44 Se1xn1/l0
>>498
「政治や官僚・一部の富裕層」は、そんなに居ないだろうけど、
「そんな人の為に働く医者」は沢山居るだろ。
まあ人数は、そんなに要らないだろうから、金持ちのお零れに与れる
医者は、少ないだろうけど。
501:名無しさん＠八周年
07/11/02 19:47:28 ry4KzEAxO
>>499
薬価は最初か海外薬価が参考になって一定のレンジに入ってる
その後は実勢を調査して改定してる
調整幅も年々減ってる
あと出来ることったら毎年改定とゾロ率を高めることぐらい
外資も内資も関係なく削られてるよ
502:名無しさん＠八周年
07/11/02 19:48:27 Cc1aCHj10
産科産科と騒いでたわりには、整形外科が足りないのか。
503:名無しさん＠八周年
07/11/02 19:51:11 YX6oev730
自民党チャイナスクールの連中が、医師不足をアジア諸国の医者を
大量に入れるための会合を開くというニュースがあったな。
ほとんど中国人医者なんだろうけど。
504:名無しさん＠八周年
07/11/02 19:52:44 3BBWWdI70
>>498
実際に裕福でなくても、「裕福層価格」に設定することはできる。
「俺、金が無いからこのまま死ぬことにするわ」なんて言える人間の方が少ない。
アガリクスに20万出せるなら、少なくともそこまでは搾り取れる。
505:名無しさん＠八周年
07/11/02 19:59:58 LgOjD8IN0
>>501
ピカ新の薬価に対する画期的新薬加算は、それこそ外資の圧力の成果。
それ以外の薬価はご存知のようにどんどん切り下げ。
ゾロ率を高めるのは医療費抑制には働いてるけど、
中国やインドのゾロ薬外資が進出してきてる。
医療だけでなく、医薬も空洞化してきてるよ。
506:名無しさん＠八周年
07/11/02 20:05:52 tBXN80eDO
でも、医療側にとっちゃ「少ないパイをクスリ屋と材料屋に奪われている」って印象
507:名無しさん＠八周年
07/11/02 20:07:28 zFviDMva0
>>502
いや医療センターの産科はとっくの昔に休診して今は婦人科のみだから
市立病院は論外
日赤にも産科はなく、現在共済がわずか３名で何とか踏ん張っているが一人倒れたら終わりでそ
508:名無しさん＠八周年
07/11/02 20:15:04 tPhAWZhF0
>>503
なんでわざわざ世界的にも医療費格安国家の日本に外国から人がやって来ると思っているのだろうかと。
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
高報酬でそれなりな労働基準も守られている外国の方が賃金的にもおいしいし、
旧植民地なら旧宗主国とは言語的にも問題ないし。
日本から外に出て行く事例は増えることはあっても、その逆が増えることはない。
もし増えるとするなら、それなりの受け入れ体制なり、高報酬なり、研修制度を整える必要があるが
それならそのコストを国内医師・スタッフの養成に使えばよいだけ。
509:名無しさん＠八周年
07/11/02 20:23:12 vDJ1KwAU0
>>508
海外で働こうと考えてる外国人医師なら、日本より報酬や待遇の良い国に行くでしょ。
そうでない外国人医師なら祖国で働くでしょ。
わざわざ、日本で働こうなんて外国人医師は、ほとんどいないでしょうね。
仮にいたとしても待遇面などの問題で即時帰国するでしょう。
510:名無しさん＠八周年
07/11/02 20:55:29 ry4KzEAxO
>>509
中国人医師ですら日本で働くのは嫌なんだから
それより貧困な国って？
インド？英語話せたらアメリカ行くって
アルゼンチン？トルコ？ヨーロッパ行くがな
医師ったらどの国でもエリート
わざわざ日本みたいに労働環境悪いとこには来ないよな
511:名無しさん＠八周年
07/11/02 20:55:45 sWaNN/UX0
これでも医学部の偏差値がいいというのはなぁ
512:名無しさん＠八周年
07/11/02 20:59:01 TtMvATHV0
そもそも日本の医師が高給取りとか騒ぐような収入の人間が高度医療にありつこうというのが
世界的に見るとおかしい話だった、ということで。
513:名無しさん＠八周年
07/11/02 21:02:37 v4rHXFAQ0
舞鶴医療センターは旧国立舞鶴病院だな。
京都府北部最大の精神科がある病院として有名だった。
俺が整形外科に入院してた頃は患者を舞鶴市民病院に取られまくってた
訳だが・・・
いまやどちらもあぼん状態か・・・
514:名無しさん＠八周年
07/11/02 21:06:19 lSJi/0pz0
防衛医大と産業医大から派遣を頼めよ。
515:名無しさん＠八周年
07/11/02 21:58:09 u4RRZwA+0
医療崩壊の根本原因は、
＊ 医療費削減政策
＊ 医師数抑制政策
↑この二つ。この二つを改善しないことには、何をやっても無駄。考えるだけ無駄。
516:名無しさん＠八周年
07/11/02 22:01:06 vDJ1KwAU0
>>515
その二つを改善しても、指導医がいないから再建できないのでは？
517:名無しさん＠八周年
07/11/02 22:05:47 cdv78h630
>>511
医者がどんなにネット工作しても、医学部の偏差値が下がっていないことが医者が快適で儲かる
仕事であることの証左。
18歳の受験生は無知だからイメージで決めてる？
ないないｗｗｗｗこのネット時代によｗｗｗｗ
518:名無しさん＠八周年
07/11/02 22:06:42 vDJ1KwAU0
>>517
じゃあ、自分で医者になれよwww
519:名無しさん＠八周年
07/11/02 22:32:54 22WeLwlL0
>>517
でも医学生は実習が終わる頃にはほとんど
「やっぱ医者は楽チンな眼科や皮膚科だよなー」「ホントだなー」になる
患者がのどから手が出るほど欲しがってる外科、産科医はほとんど発生しないw
520:名無しさん＠八周年
07/11/02 22:39:06 u4RRZwA+0
>>515根本原因に手を入れてない対策を批判したんだよ。
まずは、医療費を増額して、医師数を大幅に増やさないとダメって事。
細かい対策は、この二点を改善して始めて効果が出るんだよ。
521:名無しさん＠八周年
07/11/02 22:42:58 eCom829n0
患者を見捨てる医者が悪い。こんな医者にこれ以上金を払う必要はない。
全国民で医療費支払い拒否すれば、1週間で医者なんて土下座してくるよ。
522:名無しさん＠八周年
07/11/02 22:49:04 91VbfZTe0
>>519
そりゃあ人を助けようとして逆に訴えられたり逮捕されたりする仕事なんて誰もしたくないわな。
今だって労働条件がきつくてもやり甲斐感じてやりたいっていうマゾな医学生もいると思うよ。
そういう数少ない奴隷志願の足さえ止めるのが現代日本の魔女狩り裁判。
523:名無しさん＠八周年
07/11/02 23:05:34 tbKXR4lZ0
金の切れ目が命の切れ目。
なんてわかりやすいグローバルスタンダード。
524:名無しさん＠八周年
07/11/02 23:05:44 u4RRZwA+0
医療費不払いは、最低限の治療しか出来ないようにしないと、本当に払わない者勝ちになるぞ。
525:名無しさん＠八周年
07/11/02 23:10:35 NlR6jYZ70
絶滅危惧種の産科医ですが何か？
526:名無しさん＠八周年
07/11/02 23:13:24 vDJ1KwAU0
>>525
体をこわさない程度に頑張ってください。
527:名無しさん＠八周年
07/11/02 23:14:36 NlR6jYZ70
>>526
ありがとうございます。
民間総合病院ですがすでに分娩制限＆外来制限しまくっていますｗ
528:名無しさん＠八周年
07/11/02 23:18:01 plujfrje0
馬の耳に念仏
豚に真珠
オマンコに医療教育
529:名無しさん＠八周年
07/11/02 23:28:22 vmDTbmc90
>>527
実に正しいと思います。
>>1みたいなアホなことやってるから破綻するのです。
530:名無しさん＠八周年
07/11/03 05:00:33 ehfcp6/g0
日本の医療制度ってのは
毎月１００円の掛け金（発足当時）で一生涯の年金保障の
年金制度と同じで、
人口が経済力が無限大に増えていくことを想定しているので
誰がなんと言おうと必ず崩壊する。
（今の）政治家のせいでも、医者のせいでも、患者のせいでもない。
531:名無しさん＠八周年
07/11/03 07:12:53 o5Y8ZjDt0
しかし、他の歳出への無駄な支出を抑制すれば、金銭的な原因による崩壊は、
もっと遅らせることが可能だ。
532:名無しさん＠八周年
07/11/03 08:18:56 lBTWz2WM0
>>530
その理屈だと公共事業費も公務員人件費も削っていかなきゃいかんのだが、なぜか
来年から再開するそうだぜ、地方の公共事業。
533:名無しさん＠八周年
07/11/03 08:20:25 xT25EWgH0
健康保険やってるが脳炎で200万,透析で150万
一人二人そんなのが出たら 平均医療費5000とか跳ね上がる。
無駄な支出抑制するぐらいでは焼け石に水。
厚生労働省のポイント制の保健指導制度とやらも たぶんこけるし。
収入別医療サービス以外は落とし所ないとおもいますが。
534:名無しさん＠八周年
07/11/03 08:29:19 Zchz0dRx0
医療費をこれ以上増やすのは難しいだろう。
それより、薬屋と癒着してるどっかの省庁を解体して作り直せ。
535:名無しさん＠八周年
07/11/03 08:38:41 Tsavhq76O
舞鶴って言うから
またチョソに乗っとられでもしたのかと思った
536:名無しさん＠八周年
07/11/03 08:46:40 DC7OhNx30
薬を先発薬品からジェネリックへ半ば強制的に変えさせれば、医療費のかなりを圧縮できるだろう。
ただでさえ安い診療報酬を下げて医療費圧縮を試みる必要はないのではないか？
製薬業界と薬剤師が猛反発するだろうが。
537:名無しさん＠八周年
07/11/03 09:01:01 Xj0CJ5Kc0
>>536
無理。この財政事情でもドクターヘリ、デジタルレントゲン、電子カルテ導入に積極的な厚労省だよ。
業者が儲かることだけは熱心な厚労省だよ。
538:名無しさん＠八周年
07/11/03 09:01:33 cfLsHxbwO
>>536
反発しようが実際なるだろ
539:名無しさん＠八周年
07/11/03 09:06:07 MPZjG/eK0
>>517
じゃあ、その快適で儲かる医者にどうしてならないんだ？
今なら各自治体が破格の奨学金を出してくれるから、もう金の心配は無いぞ
卒業後、ちょこっと僻地勤務を強制されるぐらいでｗ
540:名無しさん＠八周年
07/11/03 09:11:51 DC7OhNx30
>>537
その皺寄せは、エコーとか内視鏡ファイバーとかの購入サイクルが延びるだけなんだろうな。
541:名無しさん＠八周年
07/11/03 09:14:06 Xj0CJ5Kc0
>>540
そうだろうね。
それと、医者の待遇が悪いまま。つまり、虎視眈々と逃散を狙っている勤務医を翻意させられない。
542:名無しさん＠八周年
07/11/03 09:19:58 xT25EWgH0
快適で儲かる生活ねえ。
平日は夜10時11時で
土日は夕方から市内のショッピングセンタで買物外食で息抜き
金使う暇もない生活が3年も続けば だれでもBMWくらい買えるとおもうがなあ。
543:名無しさん＠八周年
07/11/03 09:48:36 cfLsHxbwO
>>537
いや、ムリじゃなく実際に後発品がある薬は患者が先発の希望を出さなければ後発になるんだが？
じきに老人など負担率が少ない患者はゾロでなければ差額は自己負担になるよ
544:東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU
07/11/03 10:03:50 jyyU3Vxx0
そんな>517さんに朗報。
今なら下位国公立医学部の多くで多少オツムが足りなくても大丈夫、おまけに
在学中の授業料や生活費の一部まで支給してくれる「お馬鹿さん枠」もとい
「地域枠」ができているぞ。最下位クラスの旭川では50人近くが対象になる
とか…。卒業後はしばらく公務員として地域の公立病院で働けば、奨学金の
返済も免除されるにょ。 さあ、北海道へ引越しだぁｗ
545:名無しさん＠八周年
07/11/03 10:42:39 DC7OhNx30
>>543
後発品は正直効きが悪いと思うこともあるけど、まあ医療費を減らしたいなら、
別に患者の病状が悪くなっても構わない風潮だから、いいと思うけどね。
たしかに一兆円くらいは余裕で削減できるんじゃないかな。
診療報酬引き下げを弱める代わりにジェネリックを使うことという取引なら医者は
すぐ飲むと思うよ。
546:名無しさん＠八周年
07/11/03 10:55:52 Xj0CJ5Kc0
>>545
患者が選択できるようにしたいね。
一般名で処方して、患者が選べる。
要するに、リテールかバルクか選べるようにして欲しい。
そして、バルク品の値段はネットで検索できたらいいね。
547:あ
07/11/03 10:56:22 qhQwTkWEO
アメリカではリピディル処方箋といって慢性期の患者は繰り返し処方箋がつかえる
つまり診察しなくてもよい
これやればかなり医療費がへるよ
しかも風邪の薬はすべてスイッチotcにして自費扱いにすればよい
結局診察＋薬局で保険利いても自費でotcをかうくらい費用がかかってしまう
消費者的には負担はかわらない
これでかなりの医療費をへらせる
タミがいなくなった今のうちに早く改革しとけ
548:名無しさん＠八周年
07/11/03 11:01:01 G83tb/GN0
>546
> 患者が選択できるようにしたいね。
> 一般名で処方して、患者が選べる。
そんなことしたら、薬情提供コストでぜんぜんコスト削減にならないよ。
むしろ医療費が増えるだけ。後発品を優先にするなら、説明責任は
なくさないとダメでしょ。
549:名無しさん＠八周年
07/11/03 11:07:09 o5Y8ZjDt0
後発品は中国製だと聞いたが、大丈夫なんかね
550:名無しさん＠八周年
07/11/03 11:15:56 DC7OhNx30
>>547
＞アメリカではリピディル処方箋といって慢性期の患者は繰り返し処方箋がつかえる
＞つまり診察しなくてもよい
＞これやればかなり医療費がへるよ
そりゃ、胴元の利益は増えるだろ。
民間医療保険のアメリカならではの考えだな。
日本でこれをやったらどうなるかな？想像したことないけど。
厚生労働省が胴元になって、これをやると、ダイレクトに医者の収入が減るだけになるな。
551:名無しさん＠八周年
07/11/03 11:16:21 Y+yvuNG80
>>547
風邪で病院に行くのは安く薬が欲しいからじゃない。「医者にかかった」という
事実が必要だからだ。夜に子供を連れてくる親も同様。
552:東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU
07/11/03 11:42:02 jyyU3Vxx0
>549
心配するな。度重なる医療費削減（食事も１食いくらにされた）がきっかけで
病院食の材料も中国製になりつつあるから。
（某公的病院、経費節減で食材見直しらすぃ。でないと食事の収支が赤字とか。）
553:名無しさん＠八周年
07/11/03 12:27:12 Isp8CzVA0
キューバから医者呼んでこいよ。
554:名無しさん＠八周年
07/11/03 12:37:53 59vLNGM50
>>553
だから、よそから医者を輸入するなんて無理だっての
日本語より英語の方が学びやすく、いろいろな面で有利。
日本より、英語圏の国（米、英、濠、ニュージーランド）の方が遥かに医者の待遇が良い。
キューバだって現状は国内の医者がみんな近くの外国に出稼ぎにいってて自国の医療がやばい。
とりあえず、医師の輸入は言語と待遇の面で日本だと現実的じゃない。
それよりは海外旅行をかねて国外で医療を受けるのを考えたほうがいい。
実際その手のツアーを斡旋してる旅行会社が増えてきてる品。
555:名無しさん＠八周年
07/11/03 12:43:48 4L5CNOfSO
>>554
バカだな。その分、日本医者は逃げ出さないということじゃないか。
556:名無しさん＠八周年
07/11/03 12:46:27 cfLsHxbwO
>>555
馬鹿はお前
日本人の医者は産科医、小児科医、救急医、脳外科医以外に逃げ出してるだろ
557:名無しさん＠八周年
07/11/03 12:58:36 4L5CNOfSO
>>556
そういうのを、釈迦の手のひらの上、という。
558:名無しさん＠八周年
07/11/03 13:06:26 cfLsHxbwO
>>557
そう表現したら医療崩壊は起こってない事になるのか？
現実に産科医や小児科医が足りないという事実は何も解決されていない
559:名無しさん＠八周年
07/11/03 13:12:13 4L5CNOfSO
>>558
医者という職業が財務省に破壊されてるという認識は持てんのか？
最後は医者は皆虐殺されるよ。
医者の歯科医化だよ。
560:名無しさん＠八周年
07/11/03 13:21:42 oRsko3WP0
外国から呼ぶってアフォだろ。
わざわざ呼ばなくても普通は旧植民地から旧宗主国に優秀な医師が来るもんなんだよ。
来ないって事は台湾や朝鮮、満州よりも日本の医師の労働条件が悪いってことの証拠だ。
呼ぶってアレか？
政府が今やりまくってる、生活費も学費も全て出して大量の留学生を招いてるみたいに、
超好条件を与えて招聘するのか？？？？？？
日本の医師は36時間連続勤務で年収800万で公立病院だけど、海外の医師は
9時5時週休二日完全保障とか？？？
ほんとに２ちゃんも馬鹿が増えたな。氏ねよ。
561:名無しさん＠八周年
07/11/03 13:27:12 z7fGHnDl0
残留孤児みたいに医者と自称する人はすべて受け入れという方針じゃないの？>>厚労省
562:名無しさん＠八周年
07/11/03 13:28:41 4E2JIjvq0
医療現場はまさに人が財産。
ただ最近はすっかり必要な資格を取るややこしさの割に見返りがひどいんだが・・・。
563:名無しさん＠八周年
07/11/03 13:35:37 VWcNBWRv0
僕は1.3kくらいやけど
割りあわんから
医者やめよかおもてる
564:名無しさん＠八周年
07/11/03 13:37:44 VWcNBWRv0
ここみてたら
あほなやつばかりやな
やぱり
いしゃやめた
565:名無しさん＠八周年
07/11/03 13:43:21 n72Sewom0
保険証使っても医療費の５割を負担するような制度にすれば一気に解消する。
益者負担の原則と相互扶助の精神を半分づつなら皆納得するだろ？
その上で世帯所得と個人所得を考慮した、段階的な負担減免制度を設けるべし！
566:名無しさん＠八周年
07/11/03 13:48:44 pqjpMStsO
まあ何らかのアクセス制限は絶対に必要だろ。
コストはガンガン削るくせにアクセスには手をつけずに放っておいたらそりゃ現場は死にますがな。
567:名無しさん＠八周年
07/11/03 13:54:18 Ii2QHBeA0
まあ、あれだ。
医療を一度壊滅させて、ゼロから再スタートすればいいことだwwww
568:名無しさん＠八周年
07/11/03 13:56:51 3XqQ1hf5O
>559
まあ確かに、国が免許を発行し、診療報酬も決めている以上、
いくら医師が逃散だ何だと言った所で釈迦の掌の上の孫悟空だな。
｢来年から整形外科の診療報酬を十分の一にします｣とか
｢医師免許は更新制にします。そして、一定期間以上、
厚労省指定の科に従事しない医師の免許の更新は認めません｣
とかいつでもできるわけで。
569:名無しさん＠八周年
07/11/03 14:01:01 f95XzzBl0
しかし、急病センターってほんとに必要なんかな。
救急って、予約患者を次々捌いてく日中の外来より明らかに非効率だし。
財政難で現行の医療レベルが保てないのが決定事項なら、費用対効果の悪いところから削っていくべきだろ。
もう、夜間や休日に急病や大怪我をした奴は「運が悪かった」ということで見捨てていいんじゃない。
中途半端に助かっても本人にも家族にも不幸なだけだし。
570:名無しさん＠八周年
07/11/03 14:07:40 p2dqsBMu0
ぶっちゃけ、今の日本には感染症対策以外の医療はほとんど必要ないと思う
571:名無しさん＠八周年
07/11/03 14:12:05 pqjpMStsO
>>568
できねーよｗ
572:名無しさん＠八周年
07/11/03 14:34:45 DC7OhNx30
>>569
それを考えようとしたら、そもそも医療とは何かを考える必要がある。
医療とは人の健康を守り、命を救うことというのは幼稚園児でも分かるが、
これを財務省の立場から望ましい医療を考えると、
理想の医療とは税金を納める納税者の体を働けるように維持し、税金を納めない奴は殺すこと
これに集約される。
これに従って動いている。
急病センターも財務省から見れば、サラリーマンが夜間にかかるのは大賛成だろう。
なぜなら労働してる昼間ではなく、夜なら会社は困らないからだ。
子供の夜間救急に親が連れてくるのも財務省にとっては大賛成なはずだ。
親が昼間会社を休んだら会社の労働時間が減ってしまう。