07/10/31 02:31:39 vKtvetCtO
>>98
一般人から言わせてもらうとその通りだと思う。うちはまだ親が医師で、一応医学部脂肪だから予備校で特別な授業受けてわずかながらに現状知らされてるけど、知らない人はとことん知らないよ。
101:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:32:03 DPq3bZgK0
もう解決策なんか無いからさ。
いっその事、「貧乏人は死ね」って言って完全市場主義にしてくれた方が楽
102:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:34:22 Kc72qg9JO
２４時間３６５日
病院のコンビニ化はやっぱりできない話で。
診る側が病気になるからね
103:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:48:23 d5BAWzAC0
医者の給料を下げろ！！！
104:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:50:06 30zqZ6U00
舞鶴市民はどう思ってるんだろうね。
市民病院があんなで、こんどは医療センターが。
医療センターは市民にしてみれば「国立舞鶴」って気持ちがあっただろうに
今回のことはショックだったんじゃないの？
105:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:53:59 ZJi9iwSnO
>>103
( ´,_ゝ｀)
106:名無しさん＠八周年
07/10/31 04:37:13 ZKzmqbHN0
＜本家＞ ＜民国＞
・カールトンセンター ＝ 通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺 ＝ 難波駅～新今宮駅周辺
・タクシーランク ＝ 天王寺周辺
・ヒルブロウ ＝ OBP～上町台地
（ポンテ・シティ ＝ 世界貿易センタービル）
・ヨーヴィル ＝ 心斎橋～道頓堀～日本橋～アメリカ村周辺
・ゴールドリーフ･シティ ＝ USJ
・サントン地区 ＝ 北摂地域
・ローズバンク地区 ＝ 西宮周辺
・アレクサンドラ ＝ 尼崎・豊中南部周辺
・プレトリア ＝ 神戸
・ソウェト ＝ 西成・平野・生野･鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線
（ムババネ/スワジランド ＝ 高槻・茨木）
（マセル/レソト ＝ 京都)
（ハボローネ/ボツワナ ＝ 奈良）
（マプート/モザンビーク ＝ 和歌山）
（トランスバール地方 ＝ 播州地方）
(ブルームフォンテーン地方 ＝ 滋賀）
107:名無しさん＠八周年
07/10/31 07:10:28 jRO9jqBP0
>103
まずはお前の給料を下げろ！
108:名無しさん＠八周年
07/10/31 07:29:46 q0jXEMOd0
また、医者叩きレスばっかしのスレか・・・
もう誰かテンプレ作っちゃおうよ。
医者の給料は高い→日本の医者の給料は他の先進国の医師に比べ最も低い、
その上一人当たり診なくてはいけない患者数もかなり多い。
医者の数増やせ→単純に増やしても、指導医の数が足りない。座学だけでどうにかなる職業じゃない。
さらに無理やり医学生の数を増やしたイギリスでは卒業後の研修医の研修先が足りなくて困ってる。
ＭＭＯゲームで例えるなら、キャラは作ったけど初心者のＥＸＰ稼ぎ狩場に人多すぎでmobがいなくてどうしようもない状態。
結局、他の国からの輸入で医師を賄っている。
日本も医師を輸入すれば？→こんな医師にとって待遇の悪い国にわざわざ日本語を学んでまで来てくれる外国の医者はいると思いますか？
他にもいろいろあるけど面倒になったので誰か頼む
109:名無しさん＠八周年
07/10/31 07:39:09 two77cccO
舞鶴は自業自得
110:名無しさん＠八周年
07/10/31 07:42:12 sNzzMAKB0
冗談のような公定価格を押しつけられ
客がきたら断ることはできず
無理難題をいわれても対応せねばならず
夜も寝ずに命がけの仕事をし
当直なのだからと勤務時間ではないと過労死も認められないと労働基準法は適用されないと
瀕死の重病人背負って恐怖のあまり一日と病棟から離れられず
安い金を受け取って全力で働き収入が少ないと事務にいじめられ
議会で赤字を問題にされ給料をどんどん減らされ
どんなにがんばっても助けられない患者の家族に言いがかりをつけられ
泣き言を言うと命に関わるのに何事だと言われ
病院にいる限り死ぬまでこき使われる
逃げ出すしかあるまい。
政府を恨んでくれ。
こっちだって死ぬわけにはいかない。
善意で公定価格も応召の義務も受け入れているのだからそれなりの待遇用意するのが筋だろうに。
命を盾にとって脅迫されても困るのだよ。
111:名無しさん＠八周年
07/10/31 07:45:19 EQeFKTyW0
舞鶴は国策に従い病院の統廃合を進めている
先進地ってことだね。
早く一つになればいいのにね。
病院多すぎだし、市民病院もセンターも要らないし。
112:名無しさん＠八周年
07/10/31 07:46:07 lSajL5cNO
舞鶴はまだ共済があるだろ
ぜいたく抜かすな
113:名無しさん＠八周年
07/10/31 07:46:46 UbAC5ukg0
医師の数が不足してるってテレビが言ってた。
他には触れてなかったよ。
114:名無しさん＠八周年
07/10/31 07:56:19 u5ajovB00
もうやばいね、共済も去年から手一杯だし、赤十字もギリギリ、残るは自衛隊病院か
北部で唯一ＭＲＣＰ出来るのは共済だけだから、共済だけでもなんとか残って頂かないと
まぁ元の原因は市民病院だけど、糞市長め！
115:名無しさん＠八周年
07/10/31 07:59:28 8j9c4a+U0
で、結局医者は幾ら欲しいんだ？
116:名無しさん＠八周年
07/10/31 07:59:58 reUvBRK40
そこで医学部入試地域枠、通称「お馬鹿さん枠」（もれなく高金利の
借金もとい少額金つき）ですよ
117:名無しさん＠八周年
07/10/31 08:08:51 bzIxrZ8NO
医療費上げて
医者の数増やして
保険料払った上で
200％負担くらいあれば、足りるかな
118:名無しさん＠八周年
07/10/31 08:13:39 P+dvvvD00
舞鶴市長の言葉
「市民の皆様の税金で雇用させていただいてたのと違いますか」
119:名無しさん＠八周年
07/10/31 08:15:32 Le7bwXveO
舞鶴で救急だとカネを払わないヤツが多そうだな
自分の国じゃまともな医療受けられないだろうから
船を降りたとたんに具合悪くなるヤツ続出してそうだな
120:名無しさん＠八周年
07/10/31 08:25:20 KzrQscG+0
へぇー舞鶴まだ救急してたんだ
中止になたら負担減るからよかったね
困る人いるけど続けてたらもっとたくさんの人が困るからね
121:名無しさん＠八周年
07/10/31 08:25:24 DA07KQjK0
料金表（助産師会規定：参考表）
助産師業務料金参考表
１．外来料金
初診料・・・・・・・・５０００円以上
再診料・・・・・・・・３５００円以上
乳房管理料・・・・・・４０００円以上
沐浴料・・・・・・・・４０００円以上
受胎調節実地指導料・・５０００円以上
各種指導料・・・・・・５０００円以上
２．入院料金
分娩介助料・・・・１８０,０００円以上
分娩管理料（１時間）・・３０００円以上
（夜間）・・・５０００円以上
入院料金：１日・・・１８,０００円以上
新生児管理料：１日・・７０００円以上
褥婦管理料：１日・・・５０００円以上
３．産褥入院料金
入院料金：１日・・・１８,０００円以上
褥婦管理料：１日・・・５０００円以上
新生児管理料：１日・・５０００円以上
４．その他
胎盤処理料金
汚物処理料金
衛生材料費 実費で頂きます。
証明書：１通につき２５００円以上
＊ 休日・夜間・時間外・往診料・交通費などは、別途頂きます。
＊ 社団法人 日本助産師会による料金設定です。
＊ 業務内容により、この限りではありません。
122:名無しさん＠八周年
07/10/31 08:25:29 ZJi9iwSnO
>>118
何故市民の税金を使っているかと言えば、病院が赤字だからであり、何故病院が赤字なのか
と言えば、市民に先端医療を提供すると保険点数では賄えないから。
病院が赤字だから公立病院の医師は医者とは思えんような安月給で扱き使われている。
彼らの金銭的損失は病院を維持するために市民一人一人が負担している税金とは比べものに
ならないはずだ。
それが気にくわんのなら病院自体を廃止すればよい。
あちこちの自治体病院から医師が引き揚げているのは、大した給料ももらっていないのに、
「税金で食わせてやってるんだ」と言う傲慢な住民に嫌気がさしているから。
そのため病院が廃院の危機に陥り、今頃になって「医者を送れ～」という騒ぎがあちこちで
起きている。
その結果、今回のような状況はますますひどくなる悪循環に陥る事になる。
>>118に示されたような民度の低い市長やそれに賛同する土着民がいるから、舞鶴はますます
医療後進市になると知ればよい。
123:名無しさん＠八周年
07/10/31 08:25:52 JwaB/m3N0
>>115
一言でいうと裁判官並みの生涯収入と特権。
124:助産師利権
07/10/31 08:27:24 DA07KQjK0
日本医学会総会で産科難民発生は時間の問題だとマスコミが大勢いる所である聴衆に警告されても、南野議員は産科崩壊の危機を理解できなかった。
そして内診は助産婦と医師に限るという違法な通達を撤回しなかった。
看護協会、助産婦団体と厚生労働省看護課とそのボスが暗躍し次から次へと助産婦の権利、利権を拡大してきた。
田村が自分で内診を禁止した通達を出したことを自慢している。
URLﾘﾝｸ(www.haibara-ob.jp)
南野は医師法違反な政策を立法化してきた。例えば助産婦に超音波診断させるなど。
URLﾘﾝｸ(www.c-nohno.com)
また驚くなかれ、助産院の事業税を無税にした。(自由民主党、平成19年度税制改正大綱の地方税、 1 個人の事業税の課税対象事業から助産師業を除外する。)
URLﾘﾝｸ(www.lotus21.co.jp)
産科が崩壊しているにも拘わらず、厚生労働省看護課は違法通達を守ることを死守して来た。
違法行為には毅然とした態度で望まなければなりません。
本来医師法では産科内診は産科看護婦はしても良い。
産科利権を目論む厚生労働省看護課が立法権を侵害して医政局長や厚生労働大臣の承認も得ず、勝ってに通達を出した。
URLﾘﾝｸ(www.yk.rim.or.jp)
国賊厚生労働省看護課が出した通達こそが、違法である。
担当役人は憲法違反で逮捕すべきである。
125:名無しさん＠八周年
07/10/31 08:27:25 KSGjZ9sU0
これからは日本もエイズ患者が爆発的に増えるから医者も命がけだな。特に緊急医療。
命惜しけりゃ町医者になれ。但し２４時間スクランブル体制だがな。
126:名無しさん＠八周年
07/10/31 08:33:29 JwaB/m3N0
>>108
大事なことは、政府は医療費なんてただの足手まといと思ってること。
国民も今現在病院かかってる人間以外は、使いもしない保険料だけ毎月とられて
いい迷惑と思ってること。
つまり、所詮、医師は人民の敵だということさ。しかも彼らは受験競争での勝者に
して高収入（少なくとも大卒平均よりは）である。医師叩きは嫉妬心という日本人の
欲望を満たしてくれる最高のツール。
127:保険医総辞退警報ｗ
07/10/31 08:35:00 DA07KQjK0
2007/10/30-20:23 診療報酬引き下げへ＝来年度予算で財務省方針
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
財務省は３０日、２００８年度の予算編成で、医師の給与などとして医療機関に支払う
診療報酬を削減する方針を固めた。医療機関側は厳しい現場の実態を挙げて増額を求めているが、
同省は「医師の給与は依然高く、業務の合理化余地はある」と判断した。
薬価部分を含め３．１６％となった前回並みの削減幅を念頭に、厚生労働省や与党と調整に入る。
財務省によると、０６年度の医療費は３３兆円。このうち国・地方の公費負担は１１．２兆円と、
３分の１を占める。制度改正を行わなければ、高齢化に伴い医療費は毎年３～４％増え続け、
２５年度には５６兆円に膨らむ見込みだ。
＞財務省は「医師の給与は依然高く、業務の合理化余地はある」と判断
＞財務省は「医師の給与は依然高く、業務の合理化余地はある」と判断
＞財務省は「医師の給与は依然高く、業務の合理化余地はある」と判断
＞財務省は「医師の給与は依然高く、業務の合理化余地はある」と判断
＞薬価部分を含め３．１６％となった前回並みの削減幅を念頭に、厚生労働省や与党と調整に入る
＞薬価部分を含め３．１６％となった前回並みの削減幅を念頭に、厚生労働省や与党と調整に入る
＞薬価部分を含め３．１６％となった前回並みの削減幅を念頭に、厚生労働省や与党と調整に入る
＞薬価部分を含め３．１６％となった前回並みの削減幅を念頭に、厚生労働省や与党と調整に入る
128:名無しさん＠八周年
07/10/31 08:38:10 B9cIa+LG0
ここまでマスゴミとクレーマーの餌食にされりゃ
誰も救急医療みたいなしんどい仕事なんかしなくなる。
当然の流れだ。
最近皮膚科の医者は増えてるらしいねｗ
129:名無しさん＠八周年
07/10/31 08:39:01 bkfChaSR0
救急患者は京都五山の名僧に拝んでもらうとよろし。
130:名無しさん＠八周年
07/10/31 08:39:05 wUjAPAIb0
>>127
財務省はテロリストの巣窟ｗ
131:名無しさん＠八周年
07/10/31 08:40:33 H4Tz5QwK0
官僚は良いよな200回も接待ゴルフいけるほど暇で、退職金8000万円．
＞財務省は「医師の給与は依然高く、業務の合理化余地はある」と判断
＞国民は「公務員の給与は依然高く、業務の合理化余地はある」と判断
＞国民は「公務員の給与は依然高く、業務の合理化余地はある」と判断
＞国民は「公務員の給与は依然高く、業務の合理化余地はある」と判断
132:名無しさん＠八周年
07/10/31 08:41:40 DA07KQjK0
一方、国家公務員の給与は引き上げられた
【政治】国家公務員 幹部賞与据え置き 政府決定 人勧完全実施見送り 一般職は基本給・ボーナス引き上げ
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
133:名無しさん＠八周年
07/10/31 08:42:28 ZJi9iwSnO
>>127
3.16％並みか……国民皆保険終焉のためにはもう一声欲しいところだな……ｗ
134:名無しさん＠八周年
07/10/31 08:51:32 YmdINJgyO
保健所で健康診断書を書いてくれる
一般健康診断はやっておりません
絶滅しました
保健所も削減されます
135:名無しさん＠八周年
07/10/31 09:04:44 tba0RRKZ0
原油価格の上昇で、すべてのコストが上昇しているのに-3.16%ね。
まず、財務省、厚労省関係者はいっさい医療費を使わないことから
始めてもらわないとね。国のためですよ。
136:名無しさん＠八周年
07/10/31 09:09:14 GdYE4vVc0
>>133
同意。青色吐息の地方公立病院を完膚無きまで叩きつぶす、30%ダウンでもいいよ。
俺は開業医だけど、頑張って耐えるよ。日本の医療が完全に崩壊して、死屍累々になるのを見たいからね。
その時のニュー速も読んでみたいし。で、ザマー見ろと書き込みたい
厚労省様、医療費はドンドン削減してください。医者が生きていけないくらいに下げてください。
137:名無しさん＠八周年
07/10/31 09:13:06 ZJi9iwSnO
>>136
まあしかし厚労省も悪者役を押し付けられて可哀相なところがあるにはある。
まあ可哀相というか悲哀を感じるというか……。
財務省から下げろって言われたら下げるしかないんだよね、彼らｗ
138:名無しさん＠八周年
07/10/31 09:15:41 psQfniLmO
>>127
よくぞ医師がどんどんいなくなるこの実情を見て
減らすなんて言うことが出来るよな……
139:名無しさん＠八周年
07/10/31 09:23:35 wUjAPAIb0
>>138
10月15日の予算委員会で民主党の桜井議員に医療問題について質問された大臣どもは揃ってたじたじの逃げ口上だった。
経済財政担当大臣然り、財務大臣然り、厚生労働大臣然り、内閣総理大臣然り。
にもかかわらず出してくる政策はこれｗ
結局まともに議論すると負けるというのはわかっているため、こうやって財界主導のまま結論ありきで医療の方向性が決まっていく。
医療破壊という方向に。
140:名無しさん＠八周年
07/10/31 09:25:24 cHkXvIzc0
こことか三重県尾鷲や北海道根室は
もう自治体と市民感情に問題があるとしか思えない
だいたいここの街に医者が足りないって言うのは、
昭和42年に｢白い巨塔｣で描かれてたし
141:名無しさん＠八周年
07/10/31 09:28:22 ULvP0kXZ0
>>138
別に全員が辞めてるわけじゃない。
残ってる勤務医はなにがなんでもそこに残りたい事情があるんだろ。
そういう奴はいくら給料が減ろうと辞めない、辞められない。
仮に辞めたとしても弱小病院が一個潰れるだけで国政にはなんの問題もない。
そもそも、医療費の問題は選挙の争点にすらなってないからね。
一部の医者と患者が声張り上げてるだけ。大半の選挙民にとっては年金や
ばら撒き行政再開のほうが遥かに大事。
142:名無しさん＠八周年
07/10/31 09:30:52 ULvP0kXZ0
>>139
本当は渡辺美智雄みたいにはっきり
『老人と病人が長生きしても国庫に良いことはひとつもない』
って言いたいんだよ、みんな。でも露骨に言うと選挙の悪材料になるからやらない。
はっきり言わないで、粛々と予算削ればいいだけだし。
143:名無しさん＠八周年
07/10/31 09:33:04 psQfniLmO
>>141
医者の良心を最後まで利用するのか。
地理も積もれば山、というように、耐えきれなくなれば
一つ一つ、地道にどんどん潰れていくだろうに……。
>>139
ちゃんと予算委員会見てるの偉いな…
(｀･ω･´)
144:名無しさん＠八周年
07/10/31 09:34:05 GdYE4vVc0
>>141
そうそう。もっと減らしてもいいよ。
俺の生活だって苦しくなるけど、医療崩壊をこの目で見届けるためなら頑張るよ。
焼け野原でザマー見ろの一言を言うためなら歯を食いしばるよ。
145:名無しさん＠八周年
07/10/31 09:37:29 wUjAPAIb0
>>142
そうはっきり言うならそれはそれで支持するがな、俺は。
あくまで責任は現場に押し付けよう、逃げ出した医者が悪いということにしようというスタンスだから反吐が出る。
>>143
上がってた動画見ただけだけどね。 orz
146:名無しさん＠八周年
07/10/31 09:37:32 YmdINJgyO
定期健康診断は
市町村が担当だ
都道府県の保健所は国より蚊帳の外だ
147:名無しさん＠八周年
07/10/31 09:38:51 pcgJIYoEO
そうか年寄りを減らしたいのか
148:名無しさん＠八周年
07/10/31 09:42:00 ULvP0kXZ0
>>147
年寄りが減れば、年金も医療費も生活保護も減らせるからね。
病人も含めて払う税金＜貰う税金になってる人間は国家には不要なの。
149:名無しさん＠八周年
07/10/31 09:43:25 w8jc2W8z0
>>127
3%削減どころか100％増やしてほしいよ。俺の市から産婦人科なくなりそう。
そろそろ子供作りたいのに引っ越すしかないのかと。
150:名無しさん＠八周年
07/10/31 09:44:02 nbT0bmBJO
コンビニに赤チンと正露丸と解熱剤とAEDを置いてすべての病院を廃止する
これぞ究極の医療費抑制策
151:名無しさん＠八周年
07/10/31 09:47:19 Tq6CY+f+0
【社会】 “赤字経営の公立病院多く…” 病床利用率、７０％下回れば削減も…公立病院改革
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「改革」によって、慢性疾患を抱える方々、高齢者は、こうしてじわじわと
追い詰めれられていくわけですね。
長生きはするもんじゃない・・
152:名無しさん＠八周年
07/10/31 09:50:59 wUjAPAIb0
>>148
老後の楽しみなくして、労働なんか真面目に続けられるかという話もある。
将来不安を抱え込んだ国家は衰退が加速するのもまた事実。
153:名無しさん＠八周年
07/10/31 10:10:21 ULvP0kXZ0
>>152
それはいささか、左スギ。
年金制度も皆保険制度も無い中国やインドの労働者はきちんと働いている。
しかも国家は衰退するどころかＧＤＰ右肩上がり。
154:名無しさん＠八周年
07/10/31 10:14:31 EcjrdX330
応援してやってくれたまえ
URLﾘﾝｸ(www.dr-sakurai.jp)
現役医師でもある。
155:名無しさん＠八周年
07/10/31 10:43:09 wUjAPAIb0
>>153
確かに>>152が左に巻いた主張なのは確かだが、教育や医療が滅びれば国が滅びるというのは事実だよ。
教育、医療、福祉、治安……
本来ならこういった社会インフラは国家がその責任においてしっかり整備しなければならないものだ。
それを一方的にコストと見て削減対象としてる時点でもうこの国は国家としての体を成してないということ。
結局、国民の知的水準や生命、健康などに価値を置いていないということであり、国家として守るべきものを
守れなかったということだ。
156:名無しさん＠八周年
07/10/31 10:54:19 8+oKx1cn0
＞国家として守るべきもの
政治家、役人の利権、生活レベル、老後の保障
157:名無しさん＠八周年
07/10/31 10:57:04 rhUY42E7O
まだまだ続く、嫌なら辞めろ委員会の
大躍進！
大勝利！！
連戦連勝おめでとうございます。
158:名無しさん＠八周年
07/10/31 10:57:21 wUjAPAIb0
>>156
まあ結局そういうことだわな、残念ながら。
159:名無しさん＠八周年
07/10/31 11:01:20 ULvP0kXZ0
>>155
やはり、貴方は左巻きすぎる。
教育と医療を同次元で語るのは無理。
教育に金をかけて優秀な労働力を輩出しなければいけないのは同意。
しかし医療や社会福祉など国益という面から見れば足手纏いでしかない。
アメリカが大国であり続けられるのも経済重視で福祉に金をかけないからだ。
世界的にみれば皆保険やってる国のほうが珍しいんだから。
160:名無しさん＠八周年
07/10/31 11:02:29 E0mST+cy0
藤野真紀子とか姫井由美子とか横峰とかタイゾーとか、プロレスラー
とか、こんな議員に一人年間一億円も税金つぎ込むなよ。無駄な議員の数
多過ぎ。本当に必要な社会インフラに金を注ぐべき。
161:名無しさん＠八周年
07/10/31 11:04:08 wUjAPAIb0
>>159
ダメリカみたいなキチガイ国家なんて見習わんでよろしいｗ
162:名無しさん＠八周年
07/10/31 11:07:00 qTgVN9Mi0
>>159
その代わり、アメリカの金持ちは寄付して
学校なり、公的機関にその名を刻むけどな。
アメリカでも最低限の生活している人には、医療保障はあるし
学校のランチにも助成は出る。
自分はそんな人が住む地域には、治安上怖くて住まなかったけど。
163:名無しさん＠八周年
07/10/31 11:07:02 E0mST+cy0
資本主義社会はやはり２０１２年までに終焉を迎えそうだな
164:名無しさん＠八周年
07/10/31 11:11:40 ZJi9iwSnO
>>159
何故日本がアメリカなんぞに倣わなきゃいかんのだ？
資本主義は万能では決してない。
確かに教育と医療は同列には語れないが、どちらもそれが滅びれば国が危機的になるのは確かだ。
165:名無しさん＠八周年
07/10/31 11:23:24 ULvP0kXZ0
>>164
医療が滅びて国家経済がやばくなった国などない。
医療を切り捨てて勃興した国ならあるが。
っ『老人と病人が長生きしても国庫に良いことはひとつもない』
166:名無しさん＠八周年
07/10/31 11:23:58 q02WRbjd0
専門医と同等の医療が提供できない救急は閉鎖が当然。裁判で明確に言われたことですよ。
国民の健康のためにいい加減な救急施設は早く救急を止めてください＞＜
167:名無しさん＠八周年
07/10/31 11:29:11 ZJi9iwSnO
>>165
＞医療を切り捨てて勃興した国
それはエゲレスのことでつか？
（・∀・）
168:東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU
07/10/31 11:33:02 reUvBRK40
聖地より、舞鶴ドミノの明るいニュース。
そういえば入院患者2人、月8千万赤字の市民病院は今どうなっているんだろ？
>157
thx
169:名無しさん＠八周年
07/10/31 11:35:30 wUjAPAIb0
>>165
あの～、産科と小児科が真っ先に崩壊してるんですけど……
170:名無しさん＠八周年
07/10/31 11:35:55 3sKr1yY10
医者どもは忙しい忙しいと言いながら医師増員には絶対反対なんだよな。
だったらどうしろと。医療の需要など国民の数で決まるのだから減らせと言って減るもんじゃない。
171:名無しさん＠八周年
07/10/31 11:41:13 wUjAPAIb0
>>170
夜間のトンデモ受診なんて方策次第でいくらでも減らせるよ。
172:名無しさん＠八周年
07/10/31 12:11:47 vPhl/S2e0
>>170
医者が医師増に反対？
それはない
厳密に言えば1990年代に一度厚生省からの諮問でこれ以上増やさなくてもいいと
当時の医師会？が答申したことはあった気がするが
記憶があいまいでｽﾏｿ
今医師数を増やしたくないのは財務省・厚生労働省
何故なら医師が増え、働くと当然その分の医療費が増えるから
医師増員を潰したがってるのは財務省・厚生労働省
最近はさすがに僻地医療がまずくなってきたので付け焼刃的に僻地枠等だしているけどね
173:名無しさん＠八周年
07/10/31 12:19:54 XO0G2OAtP BE:192838872-2BP(1000)
が・・・外科医
174:名無しさん＠八周年
07/10/31 12:25:15 jweRYZkz0
これが、小泉先生のしでかした改革の成果。
地方から病院の診療科と集配郵便局が消えてゆく。
175:名無しさん＠八周年
07/10/31 12:51:06 3sKr1yY10
■医師の過労とか訴訟リスクとか大嘘
日本で一番激務のはずで産科医が医療ミスで逮捕されてる
福島県ですら医師は宴会に興じている
今のところ宴会芸ができないほど追い詰められた医局は一つもない状態
URLﾘﾝｸ(www.kajisoku-f-2.com)
医師は過労と訴訟リスクで全く見合わない職業のはずが
福島医大でも志望者は年々増加して競争率は上がる一方
176:名無しさん＠八周年
07/10/31 13:01:19 /7BhGjliO
>>148老人を侮蔑するような発言は良くない。
人間、みんな、年をとるんだから。
それに、今日、我々が存在できてるのは、先達がいたからだよ。
>>149子供を考えてるなら、医療崩壊については知った方がいいよ。
この問題は、政治家に任せっきりじゃダメ。
177:名無しさん＠八周年
07/10/31 13:02:21 Jdg7XR+T0
時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉
【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
(第１０４回国会議事録 大蔵委員会 第７号昭和六十一年三月六日）
178:名無しさん＠八周年
07/10/31 13:05:19 /7BhGjliO
>>159
・アメリカの医療費は日本よりはるかに多い
・社会保障費増額は、雇用創出になるので、実は景気対策
179:名無しさん＠八周年
07/10/31 13:07:48 iTKmaW3z0
救急、特に3次救急に心肺停止で運ばれてきた患者の
蘇生率は低い。社会復帰率にいたっては皆無
心肺停止でなくても、重い脳出血や脳梗塞で運ばれてきた患者が
元気に直って、ばりばり能力を発揮することなどありえない
経済学的には救急医療（特に3次）は時間と金のムダ
180:名無しさん＠八周年
07/10/31 13:12:29 /7BhGjliO
>>170
需要は減らせる。
供給は（すぐには）増やせない。
ゆえに、需要を抑制するしかない。
医療を保護したいなら、抑制は必要。
でも、与党政治家は医療を保護しようと思ってない。
>>174
地方に住んでて、いまだに自民党を支持してる人はいるのかなあ。
181:名無しさん＠八周年
07/10/31 13:15:51 wUjAPAIb0
>>179
ほとんどの医療費は人が死ぬ前の1年間2年間に使われる、これは紛れもない事実。
しかしそれは結果であってその個人が死ぬか生きるかを医療を施す前に予測するのは極めて困難であることが大半である。
もし死にゆく人に投入する医療費、医療資源が無駄だと考えるのであれば、死んだ後で遡って医療費を減額するのではなく、
厚生労働省が責任を持って医療費投入モデルを作成し、死ぬ確率が高い人に医療費を投入しない仕組みを作れば医療費が
節約されてよいかもしれない。
もちろん助かる可能性がある人も次々に切り捨てられることになるが、限りある財源なのだから、厚生労働省が責任を末端に
押し付けることなく、堂々と「金がないから医療を制限します」とやったらいい。
国民にはいい顔だけ向けてその実金は出さないでは筋が通らない。
まあ現実には家族の同意を得て人工呼吸器を外したというだけで書類送検される寝ぼけた国だからそれも無理ですかねｗ
182:名無しさん＠八周年
07/10/31 13:16:09 /7BhGjliO
>>179
まあ、お前みたいな奴に限って、嫁が分娩中に亡くなると訴えたり、自分が重病で救命センターに運ばれた時に命乞いしたり、子供が熱出したくらいで救急外来にかかったりするんだよねー。
いや、大丈夫、ちゃんと分かってるから。
183:名無しさん＠八周年
07/10/31 13:17:06 Jdg7XR+T0
ヨーロッパの人口
スウェーデン 879万人
ノルウェー 432万人
フィンランド 509万人
デンマーク 543万人
イタリア 5719 万人
ドイツ 8141万人
フランス 5775万人
イギリス 5800万人
日本 1億2557万人
（2003年の日本の高齢者人口（６５歳以上）2431万人で総人口の19.0％）
東京 1200万人
左巻きがすぐに高福祉高福祉と騒ぐ北欧はどこも東京都以下の人口しかいない。
（北欧は延命治療はしない。日本は９０歳のババアの胃に穴を空けて栄養を流し込む。）
同じ事を１億人を越える人口を抱える日本で可能だとでも？？
日本がジジババをこれ以上養うのは到底不可能です。
早急に国は老いぼれ共を効率的に処分できる方法を制度化する必要がある。
184:名無しさん＠八周年
07/10/31 13:20:20 /7BhGjliO
>>177何度も見たけど、サンクス
このオヤジがいかに糞で、国民を軽視してたかが分かるわ。政治家の資格はなかったな。
185:名無しさん＠八周年
07/10/31 13:21:04 1Q6rFNuc0
>>174
小泉なんかより遙か昔から厚労省の規定路線だよ
なんでもかんでも小泉のせにしても何も解決しない
186:名無しさん＠八周年
07/10/31 13:23:11 Jdg7XR+T0
ここまで民度が落ちたらもう日本もお終いだな。
【過去５年間で３倍に 県内の生活保護費不正受給額】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【受給者が生活保護費を「もらって当然」と考え収入があってもうそをつくなど】
受給者が生活保護費を「もらって当然」と考え
受給者が生活保護費を「もらって当然」と考え
受給者が生活保護費を「もらって当然」と考え
受給者が生活保護費を「もらって当然」と考え
受給者が生活保護費を「もらって当然」と考え
受給者が生活保護費を「もらって当然」と考え
受給者が生活保護費を「もらって当然」と考え
受給者が生活保護費を「もらって当然」と考え
受給者が生活保護費を「もらって当然」と考え
187:名無しさん＠八周年
07/10/31 13:24:05 JhH5Xirt0
虎ノ門の先生が言ってたけど、厚労省のいう｢偏在してるけど医者は足りてる」
っていうのは｢現行の額面上の医療規模に対して医者の数は十分」ということ
なんだそうな。つまり明らかに医療資源は需要に対して足りていないが、その
医療資源の範囲内でやる分には今の医者の数で事足りるということらしい。
188:名無しさん＠八周年
07/10/31 13:25:08 ZJi9iwSnO
>>183
ここ最近日本では死体換金ビジネスが横行していますから、医療現場がそれを唱えるのは無理ですね。
金出したくない金出したくないの財務省が責任を持ってはっきり言えばいいんじゃないですか？
老いぼれは処分されろって。
この前も90歳のジジイが病院で死んだから2500万よこせってアホな裁判起こしてる遺族がいましたけどｗ
189:名無しさん＠八周年
07/10/31 13:27:09 Hm/OH3Mz0
死にそうなジジイに濃厚な治療をして稼いでいるのは
病院なんだから、2500万円くらいは払え（＝おすそわけ）
190:名無しさん＠八周年
07/10/31 13:28:15 arUj0f6o0
現在のお年寄りの様子を見ていると、長生きはしたくないと思う
191:名無しさん＠八周年
07/10/31 13:28:31 H/4Bj3yK0
俺は臨床やめて研究してる身だけど、ここまで臨床崩壊してくるとはホントに考えなかったよ。
俺の後輩はまだ魅力があったころの舞鶴市民で研修していたけど、当時は本当にレベルの高い病院だったみたい。
田舎にあるのにな。
そんな病院を地域医療と主に一瞬でぶっ潰した、地元市長（市議？）と選んだ有権者の皆さんの見識には本当に敬服しますwwww
192:名無しさん＠八周年
07/10/31 13:29:03 3sKr1yY10
>>177
最近のジジイ見てるとこのお言葉に非常に共感するな。
昨日も沿線に大きな病院があって年寄りもいっぱい並んでいるバスのターミナルで、
バスの到着直前になって一人の爺が時刻表を見るような顔をして一番前に来て、
来たバスに何十人もの列をすっ飛ばしてそのまま一番にヒョイと乗り込んでしまった。
193:名無しさん＠八周年
07/10/31 13:29:45 wUjAPAIb0
>>189
爺婆の延命でそんなに儲かるわけないだろｗ
194:名無しさん＠八周年
07/10/31 13:34:22 zuIGV9tl0
爺婆の延命で儲けるんじゃなくて
急性期で入院してきて2週間くらいまでのところ
あとは転院なり、在宅なり、好きにしてもらう
195:名無しさん＠八周年
07/10/31 13:35:55 Up4uLufLO
>>183
安楽死施設を作れば、ある程度解決するんだろうけどな。
まぁ若い人からバタバタ死んでいくだろうが・・・
196:名無しさん＠八周年
07/10/31 13:37:43 3sKr1yY10
ジジイ死ねって言ってる奴等だって自分の親だけは長く生かそうとする。
そういうミクロのエゴの集積がマクロで経済を崩壊させてるにすぎない。
まず自分の親を負ぶっていって山へ捨ててきてからものを言えという面はある。
197:名無しさん＠八周年
07/10/31 13:51:02 TGRZV9Hj0
>>26
クズ豚オヤジは死ねよ。
おまえらがこんな腐った国にしたんだろ？ 豚オヤジは皆殺しだ！！！！！
198:名無しさん＠八周年
07/10/31 13:52:26 arUj0f6o0
年寄りに長生きしてもらいたいというのは、彼らの年金にぶらさがっている
周囲の人間なんだがね
199:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:09:07 3sKr1yY10
>>198
だけどそりゃ年金が異常に高くて現役世代の労働対価が低すぎるだけのことだろ。
年金なんてのは家を持った老夫婦が質素に食い物と薬代くらい出せるギリギリの額でいいのに、
３０歳代の給料より高かったりする。それじゃ働かずに親の年金にたかろうと思う奴も出てくるわな。
200:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:10:33 uh5Zb7+V0
医者が何人いたのか知らないが
診察時間外の一時救急患者が年間約1万5000人って多すぎだろ？
診察時間が終われば病院の入り口を閉めて外来の受付をやめ
入院患者の急変の対応と救急車で運ばれてきた重症患者の診察だけしてたらよかったのに。
201:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:25:07 wUjAPAIb0
>>200
そうそう、人がいないんだからいらんことまでしなくていいんだよ。
それなのに>>1みたいに24時間365日とか馬鹿丸出しのことを平然と強要してるから崩壊する。
結局頭が悪かったってことだ。
202:名無しさん＠八周年
07/10/31 14:30:57 Fcw8XMt80
これからこんなことが全国で次々と起こって、ニュースにもならなくなるよ。
すべては自民党・財務省・Ｋ団連・アメリカのしわざだけどな。
203:名無しさん＠八周年
07/10/31 15:54:08 Jdg7XR+T0
こういうの読むと本当に日本ってもうお終いだと思う。
最後の最後で国や社会、若い世代に多大な 負担迷惑をかけているのです。
ある意味国を滅ぼしているわけでどんでもない国賊ですよ。
【産経新聞】崩れゆく支え合い－格差時代の社会保障
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
フルタイム介護職員の月の手取りは残業代込みで平均約１６万円。
正社員でも時給制なので、休んだらその分、収入が減る。平均時給は９３０円。
これでも他のホームに比べて「悪くない」（加藤さん）という。
問題はこれ以上の収入増が望めないところ。時給アップは年に１０円あるかどうか。
その分、残業代や資格手当で稼ぐしかないが、最高でも月に２５万円くらいだという。
加藤さんは独身。「残業が苦にならない若いころの方が収入は多かった。
バイトをする職員もいるし、結婚するなら共働きですね」と、苦笑いする。
一方、入所者には職員の収入を超える介護報酬が国から支払われる。
厚生労働省によると、特養ホームに入る介護費などは、１人平均約３０万円。１割が本人負担だ。だが、特養は生活保護受給者も多い。加藤さんのホームでは約９割が生活保護や無年金の人で、３０万円のほぼ全額が公費だ。
別のある施設長は「スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えないことを考えると、
男性を採用するのは怖い。一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料だと考えると、介護は支えきれないのではないかと思う」ともらす。
スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えない一方で
それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料。
204:名無しさん＠八周年
07/10/31 19:56:48 /7BhGjliO
>>192モラルがなってないのは、老人だけではないから。
おまいの考えは偏ってるよ。
今のうちに直そう。
205:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:01:08 /7BhGjliO
>>199
年金が現役世代の給料より高いのではない。
現役世代の給料が年金より安いんだよ。
206:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:02:50 fPJlRTjW0
始まったな、日本
207:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:03:06 bIgGg/3Q0
安くて言葉の通じない中国人医師とか大量に入れればいいじゃない。
208:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:04:14 BjeLXdZp0
>>207
中国人医師は安くないんですよ。。。
209:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:08:12 /7BhGjliO
>>203
医療・福祉などの仕事は給料が安くてはいけないよな。
天下りのジジイに出す金があるなら、介護の職員に回せよ。
210:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:11:42 Q7Ne8O+T0
>>207
残念ながら中国人でも逃げ出すのがいまの日本の医療界
211:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:14:50 JwaB/m3N0
>>209
国に予算がないなら、自由価格にして利用者に請求できるようにすべきなのに、それすら
国は皆保険という形で無理やり統制価格を押し付けてる罠。
これじゃあ、介護職がとんでもない薄給になるのも、コムスンが大赤字になるのも当然。
212:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:15:48 tip1/k+n0
なんか医者余りとか言ってた時期あったよね。行政はなにをやっ
213:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:17:08 VBETVyGb0
医療の崩壊は留まるところを知らんね。
214:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:18:33 JCOe4B2e0
部落民のゆすり・たかりによってつぶされていくｗ
215:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:21:22 +Op+WPNkO
>>213
医療を崩壊させて外資に売り払うのが厚労省の目的だからなあ
216:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:24:26 ZJi9iwSnO
>>215
厚生労働省はそんな悪一色の組織ではないぞ。
財務省の要求を突っ撥ねるだけの力がないだけだ。
217:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:30:12 W8tJO0Kp0
>>216
いや、腐敗度では厚労省が省庁中No.1だろうな
財務省の要求があったとしても、一番重要なのは
「ラクチンな今の利権システムをできるだけ維持する」こと
218:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:34:46 AphC7hIYO
バカみたいに歯科医院だけは増殖してるのにな。
219:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:35:51 ZJi9iwSnO
>>217
腐敗度ならやっぱり警察庁じゃね？
まあ強制労働省が自分らの利権を守ろうとしてるのは確かだな。
220:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:42:13 M0MlyYaO0
>211
なんか勘違いしているようだが、別にいまでも自費で介護を受けたきゃ受けられるんだよ?
実際、高額介護施設なんてのが存在しているし。
単に(介護)保険から出すならこういう体系ってだけで、必ずそれを使わなければならない
訳じゃない。
問題はその金額が余りにも低すぎて、労働市場としてまともに成立していないだけ。
>218
理由は簡単。病院の方は一般病床や療養病床の総数が地域ごとに細かく規定されているから
簡単に増やせないが、歯科にはそこまでの制限がないから。
221:名無しさん＠八周年
07/10/31 20:52:18 YxZ2D/Dw0
俺は医療の存続は諦めたよ。
せいぜい、病気にならないように健康に気をつけるだけだ。
家族もいないから、周囲に迷惑をかけずに死ねるだろうし。
222:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:04:53 8licLslB0
スレをざっと見たけど
医療崩壊に死角が見当たらないｗｗｗ
223:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:11:55 ykupCHWd0
医者の給料を下げよう
トラック運転手並みに下がったとき、医師免許があってもトラック運転手をやるやつがいるか？
まだまだ下げる余地があるはずだ
224:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:13:58 ZJi9iwSnO
>>223
( ´,_ゝ｀)
225:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:19:39 X+uA3DI80
どうやら、救急医療も末端虚血性壊疽が着実に進行しつつあるらしい。
小児・産科・麻酔につづいて、この分野もT-リンパ球が確実に死滅しつつあるようだ。
226:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:22:56 q02WRbjd0
医者は病院勤務医か開業医だけ、と思ってる素人だらけですねｗ
227:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:25:40 ZBeTI5sh0
過酷な労働のところは、人数を増やして労働時間を少なくし、賃金を増やせば勝手に増える。
逆に競争になるだろう。
例え医者という独占された業種であっても。
ようするにゼニがないってことだろうな。
228:名無しさん＠八周年
07/10/31 21:30:14 YxZ2D/Dw0
男女共同参画の予算１０兆円を医療に回すだけでも大分違うんだろうがね。
229:名無しさん＠八周年
07/10/31 22:05:09 bCr24eu60
>>223
すでに同じぐらいだよ
大型牽引、２０ｔ超ドライバーと市民病院の若手医師はどっこいじゃないか？
230:名無しさん＠八周年
07/10/31 22:47:47 gSsZyPRg0
>>226
開業医と勤務医をしめつけたら、医者が患者をみなくなるだけ。
臨床しなくなるだけ。
基礎系に進んだ人間は臨床医の頭数には入りませんし、元々臨床医でも
大学院を経て実務に関わらなくなれば戦力外です。
国家公務員である厚生労働省医系技官、医療系出版社の編集、医療系経営コンサルタント、
なども道としてありますし、特に外資系などでは東大他一流大学医学部卒業者に
積極的に勧誘をかけています。海外に逃げることだってできるし。
ほか、フリーター医師もいるし。
専業主婦（夫）科・ニート科といった、医療ミスや医療訴訟、DQN患者とも無縁な最強科の人たちがいます。
ただ、自分が「俺は医者だがこの病院のやり方は～」とか 「私は医者だけどここの看護婦は～」とか
訴訟を起こす、DQN患者になる ことは可能。
まさに最強。
ということでよろしいでしょうか。
231:名無しさん＠八周年
07/10/31 22:50:01 gSsZyPRg0
>>227 つまり
「待遇が悪ければ人は逃げ出し、
待遇が良ければ自然と人は集まる。」
ビジネスなら当たり前の話。
人を増やしても待遇の悪いところには行かない。
穴の開いたバケツに水を入れてるようなもの。
穴をふさがなくてどうする？
医者は、崩壊する医療現場にしがみつかない。「逃散」してます。
それこそ、ぁゃιぃやあめぞうのころから、数年前から医療崩壊の危機をネットでも提言してた医師も多い。
さんざん言ったじゃん。って感じです。
232:名無しさん＠八周年
07/10/31 23:31:29 YMox7w4m0
開業医の月収２１１万円 勤務医の１・６倍
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
＞厚生労働省は２６日、病院や診療所の経営状況を調べた医療経済実態調査の速報値（２００７年６月時点）を
＞中央社会保険医療協議会に報告した。
＞病院長らに加え、今回初めて医療法人などの形態の開業医が給料などの形で受け取る月収を調べた。
＞給料に賞与分を加えた平均月収は、０５年６月時点の調査と比べて民間（医療法人）病院の院長が
＞３・５％増の２５９万円と最も高く、個人開設を除くベッド数２０未満の民間診療所の院長である開業医
＞の２３０万円（ベッドあり）、２０７万円（ベッドなし）が続く。
＞民間診療所院長全体では２１１万円
勤務医も月150万以上もらってるんだから十分すぎるだろ
233:名無しさん＠八周年
07/10/31 23:38:02 W8tJO0Kp0
>>232
開業医は普通自営業者だから、給料なんて存在しないよ
成功して、節税のために法人化している院長が給料制にしていると思われる
つまり、株式会社の社長と同じ
成功している開業医だけの統計ではアンフェアだと思うが
234:名無しさん＠八周年
07/10/31 23:41:33 3sKr1yY10
■医師の過労とか訴訟リスクとか大嘘
日本で一番激務のはずで産科医が医療ミスで逮捕されてる
福島県ですら医師は宴会に興じている
今のところ宴会芸ができないほど追い詰められた医局は一つもない状態
URLﾘﾝｸ(www.kajisoku-f-2.com)
医師は過労と訴訟リスクで全く見合わない職業のはずが
福島医大でも志望者は年々増加して競争率は上がる一方
235:名無しさん＠八周年
07/10/31 23:42:41 Wc6e9B3s0
>>232
大学病院の医者はほとんど給料ないといってたぞ？
バイトで稼いでるといってたな当直3万とかいってたな大学病院勤務
終わったあとに・・・
236:名無しさん＠八周年
07/10/31 23:44:53 +aA58VWz0
>>234
その写真じゃ何がなんだか分からんね。
で、お前さんは、医者どもが宴会が出来なくなるほど追い詰められれば満足なのか？
237:名無しさん＠八周年
07/11/01 00:14:25 Dp6zWsTA0
>>211
国が無駄遣いをやめ、それを社会保障に回せばいいんだよ。
国民ばかりが負担するのはおかしい。
238:名無しさん＠八周年
07/11/01 00:19:56 Vuv+6Quk0
いつも、この手のスレには無職やニートがオナニーしにくるな
239:名無しさん＠八周年
07/11/01 00:20:46 Dp6zWsTA0
>>221
まだだよ。まだ、諦めてはいけないよ。
とにかく、医療が崩壊してる事を無知な奴らに教えること。
240:名無しさん＠八周年
07/11/01 00:25:16 R/3DuPP/0
いやなら、辞めろ、産婦人科医は激務だといい、
すぐ辞めたがる。そんに嫌なら、辞めるがいい。
俺たちサラリーマンを見てみろ、楽なものだぞ、
土日働くこともあまりない。好きときに年休もとれるし
体調がわるければ、電話一本で休める。
誰かのために働くというよりは自分の会社のために
働いているのみである。自分の会社の利益追求のみである。
時には、相手をだますときもあるが、それはだまされたほうが悪いと思う。
それなのに利益を追求しない職業である医者が
俺たちより給料が高いのは納得いかない。「
はっきり言ってもらいすぎ。
赤ひげ先生の精神で、無料で死ぬまで働け。
サラリーマン以下でしか納得できない。
専門職、最上級の国家資格、なんて関係ない。
どんなに責任がある仕事なんかも関係ない。
これを単なるヒガミ根性とは思わないでくれ。
241:名無しさん＠八周年
07/11/01 00:25:44 Dp6zWsTA0
>>227何も分かってないなあ。
増やすほどの医師がいないんだよ。それと、日本の医療では競争意識は働きにくい。
だから、庶民にとって素晴らしいんじゃないか。
242:名無しさん＠八周年
07/11/01 00:55:08 UBZg41nSO
>>240
変わったコンプレックスをお持ちのようで
243:名無しさん＠八周年
07/11/01 00:55:30 U29Q47wD0
>>240
ひがんでるんだねｗ
244:名無しさん＠八周年
07/11/01 01:00:14 Nmlhg1uV0
>>240はただの夜釣りだろ、常識的に考えて。
245:名無しさん＠八周年
07/11/01 01:15:33 Dp6zWsTA0
でも、「嫌なら辞めろ」って、いまだに言う馬鹿はいるよね。
さすがにネットにいる奴は、正しい情報が入りやすいから言わなくなったけど。
うちの糞上司は、いまだに自慢げに医療を叩きます。
医師を批判する時に「嫌なら辞めろ」はよく言います。
実は、うち、医療関係の部署なんですよ。
医療関係の部署にいて、いまだに医師を叩くとはｗ
この前なんか、医療機関の赤字の原因を医師のせいにしてました。
「医者が面倒がって患者を診ないから赤字になるんですよ。」
↑馬鹿でしょ？
いまでこそ、淡々とここにレスしてるけど、聞いた時には腸が煮えくりかえった。
うちの上司みたいな奴が現場の医師の方々の心を折るんだな、って。
246:名無しさん＠八周年
07/11/01 01:26:43 XsPJlnrrO
>>245
他の方の上司を悪く言うのは気がひけますが、そういう生きる化石みたいな人が多いから
>>1のような事態が全国あちこちで起きるのでしょう。
そしてマスゴミなんかも食いっぱぐれないのでしょう。
247:名無しさん＠八周年
07/11/01 01:41:45 fXlBn9o20
個人的にはその上司、好きだな。
医者を叩けば叩くほど、医者にとって面白い事態になるからね。
舞鶴市民病院が崩壊したときに喝采を叫んだ医者が多かったからね。
ザマー見ろの一言が言える幸せをありがとうと言いたいね。
248:名無しさん＠八周年
07/11/01 01:55:57 XsPJlnrrO
>>247
そりゃ医師の方にはそういうスタンスの方も大勢いらっしゃると思いますが、非医師の私のような
人間ですと、いまだに無責任な医療バッシングやってる輩を見ると殴ってやりたくなりますよ。
249:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:00:21 fXlBn9o20
>>248
ま、あんたは善人だから医者の友人を作れば、そこから便宜を図ってもらえると思う。
これからはカネとコネの医療だからね。
そうやって、患者が選別される時代がくる。これも患者どもが選択したこと。ザマー見ろと言いたい。
250:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:03:59 XsPJlnrrO
>>249
幸い医師の友人は何人かいます。
金はあまりありませんが。 orz
251:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:14:28 fXlBn9o20
>>250
片方で十分だ。
世界で唯一診療拒否の権利を持たない日本の医者がいよいよ隠れた診療拒否を始める時代がもうすぐだ。
持つべきものは友だ。
252:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:29:25 GcYjbPWb0
俺ははっきり言ってバカなんだけれどさ、
こういうニュースを見たり聞いたりすると心が痛む。
ここのセンターに世話になってた人たちはこれから
バス賃払って遠くの医者に行く事になるんだろうし、
医者の人たちだって「これ以上働かされたら俺が病人になる」
って所まで追い詰められて泣く泣く辞めていったんだろう。
何よりも俺も住んでいるのはどちらかと言えば田舎の土地だから
いつこうなるか分かったモノじゃない。
何でこんな国になっちまったんだろうな、この国は。
253:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:33:31 XsPJlnrrO
>>251
おお、そうなのか～。
どうもありがとう。
254:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:33:32 Dp6zWsTA0
>>246「生きる化石」
まさに、その通りです、うちの馬鹿上司は。
医療関係の職場にいながら、医療問題を全く理解してない。
他にも例を出しちゃおうかな。
うちから‘救急病院’に連絡して、患者の症状を伝えて受け入れを頼む事があるんですよ。
当然、受け入れ可能な時もあれば受け入れ不可能な時もある。
なのに、うちの馬鹿上司＆同僚の何人かは、
「最初から診る気がないんだよな、ったく」
「医者が患者を診ないでどうするんだ」
「かかりつけの患者くらい診てやればいいのに」
まあ、マスコミと同じですよ、奴らは。
マンパワーとキャパシティーに限界があるのが分からないのか、と思う。
246さんは、医師のお友達がいていいね。
私は、カネもコネもないから。
医療が崩壊したら、愚民どもと一緒になるのが空しい。
>>247医師の方々からすると、もう患者の事は考えられないですよね。
日本の国民があまりにも馬鹿すぎた、自分も含めて。
もちろん、行政とマスコミが一番の悪だとは思うけど。
でも、崩壊するまでは地道に国民に協力を求めたいと思う。
そうしないと、まさに命に関わるから。
医師法の応召義務は、改正すべきだな、もう。
255:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:40:42 XsPJlnrrO
>>252
守銭奴が国家の中枢に巣くってからだと思う。
ここ数年はインフラ整備にかかる金まで度を超えてケチり始めた。
まさに亡国一直線。
>>254
マスゴミに洗脳される人間って思いのほか多いですよね……。
＞医師法の応召義務は、改正すべきだな、もう。
同意。
今の日本の民度にそぐわない悪条項だと思う。
256:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:42:09 C5WFFmmXO
まぁ国民が望んだことだから仕方ないんじゃない？
257:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:45:18 XsPJlnrrO
>>256
そう思う。
あくまで日本は主権在民だから。
こうして不可逆的に崩壊するまで一度も国民投票の重立った争点にならなかったのは悔やまれるけど。
ま、なっても同じか。
258:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:46:25 Nmlhg1uV0
何か微妙にまったりいい流れになってるなｗ
259:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:47:06 WZpsCtd30
整形外科医も不足してるのか
医者が余ってる科目ってなんだよ
260:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:49:54 8VhK9I4d0
>>259
相対的に足りてる科はあるけど、絶対的に余ってる科はないな。
261:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:50:54 GcYjbPWb0
>>256
まあ、俺も含めて今の世代はいいぜ。
まさに「自業自得」なんだからな。
だけれど、助かったかもしれない小さな子供が手当てできる病院がなくて死亡とか
田舎暮らしの爺さん婆さんがバス３時間で診察１５分とか
そういうのを想像すると腐った心がが痛む。
医者だって意地悪したくてそんな事やってるんじゃなくて、
自分の暮らしを守るためにそうするしかないんだから
やっぱり泣きたい気持ちになるだろうしな。
262:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:54:11 WZpsCtd30
弁護士増やすのもいいけど
医者も増やせよ
263:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:54:17 FLN0GXkv0
これ読んでみ、泣けるよ。
俺はこの街で生まれて18まで育ったんだけど、舞鶴と同じで、とにかく市も市民も、医者を大事にしない土地だった。
URLﾘﾝｸ(www.hsp.city.nemuro.hokkaido.jp)
264:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:55:34 FLN0GXkv0
さらに事務長からしてこんなことやってるし
URLﾘﾝｸ(www.izai2.net)
265:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:57:06 WZpsCtd30
>>263
>>264
読まないけど便乗して何かを非難したいの？
266:名無しさん＠八周年
07/11/01 02:59:12 ATztB8L80
>>261
自分の暮らし？ 冗談じゃない。もう生きるか死ぬかの問題になってんだよ
そんな生易しいもんじゃねえよ
お前も48時間連続勤務やってみろ
それでミスでも起こしたら人殺しと呼ばれて人生終わるんだぞ
子供がどうのとか言ってるが、昼間忙しいからって夜中に子供連れてくる親は
なんなんだよ。そういう親は褒められて、そういう親のせいで迷惑蒙って、挙句
の果てには救急医療体制まで崩壊しつつある現実は無視か？
まったくやってらんねえよ
267:名無しさん＠八周年
07/11/01 03:01:16 Nmlhg1uV0
>>262
増やせない。
前線に指導医がもういない。
医師を育てるのにこれがいかに重要なのかを素人（政府、役人筋含む）は全く理解していない。
>>264
ｗｗｗｗ
268:名無しさん＠八周年
07/11/01 03:03:28 Nmlhg1uV0
>>266
ちょｗ もちつけｗ
何故そこで>>261さんを責める必要があるんだ。
269:名無しさん＠八周年
07/11/01 03:07:44 WZpsCtd30
>>267
発展途上国とかもそんなのいないけど頑張って医者を増やしてるんでしょ
やれば出来るんじゃないの
270:名無しさん＠八周年
07/11/01 03:08:18 XsPJlnrrO
>>262
残念ながらその問題はもう詰んでるようだ。
>>263
( ；∀；) ｶﾅｼｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
>>264
( ；Ａ；) ﾋﾄﾞｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
271:名無しさん＠八周年
07/11/01 03:11:18 Nmlhg1uV0
>>269
そんな国々とは求められる医療の質がまるで違う。
医学的、科学的に何の問題もない処置にまで難癖つけられて訴訟に持っていかれ、最悪逮捕されるような
国ではとてもとても……
272:名無しさん＠八周年
07/11/01 03:15:25 WZpsCtd30
>>271
年間１０人逮捕されて廃業するなら１０人余計に医師を増やせばいい
逮捕される医師を減らす必要はない
273:名無しさん＠八周年
07/11/01 03:18:16 Nmlhg1uV0
>>272
だからね、誰も自分がババ引きたくないから最初からそんな危ない橋は渡らないのよ。
程度の差こそあれ、人間誰しも持ってる知恵ってやつ。
274:名無しさん＠八周年
07/11/01 03:34:38 WZpsCtd30
>>273
訴訟を怖れて治療から逃げるような不作為もどんどん処罰したらいいと思うんだよね。
世の中には殉職のリスクを背負ってる職業もあるんだから
それに比べたら訴訟リスクとかぬるすぎるわ。
そうしたら医師が真に尊敬される職業になるよ。
275:名無しさん＠八周年
07/11/01 03:38:06 Nmlhg1uV0
>>274
結局それかｗ
思考停止乙。おやすみ。
276:名無しさん＠八周年
07/11/01 03:41:04 GcYjbPWb0
>>274
さっき叱られた俺が言えた義理じゃないが、
休み無しで働き続けろ、どんな無茶な要求でも応えろ、
でも医療ミスやったらおまえ逮捕な！
なんて仕事、誰がやりたがる？
医者だって聖人や超人じゃなく、俺らと同じ普通の人間なんだぜ……。
277:名無しさん＠八周年
07/11/01 03:46:50 XsPJlnrrO
他者に一方的に自己犠牲を強いるような輩は大抵そんな崇高な精神なんて持ち合わせていないからね。
自分の身は安全圏に置いて他人にはリスクを負えなんてこんな馬鹿げた話はない。
>>276
いや、あなたは正論だと思う。
278:名無しさん＠八周年
07/11/01 04:10:02 ub83XsMf0
>>274
さっきの人は疲れてたんだろ。気にしないでやってくれ。
そういう疲れきった石は普通石板であそんでいてこんなとこには来ないんだがｗ
279:名無しさん＠八周年
07/11/01 04:17:59 0D5z8CilO
>>274
そんな職業誰がなる？
現にそういう現象が起きている。仕事はきつい、ミスすれば投獄される。
んじゃ医者やめるか。救急やめるか。
280:名無しさん＠八周年
07/11/01 04:22:25 0D5z8CilO
>>274
もう一言。
じゃあ君やるか？連続36時間勤務、残業100時間超、クレーム対応…君はできるのか？
こんだけやっても尊敬されない、もっとやれもっとやれ。しかも医師はどんどん減る、仕事はどんどん増えていく。
それで君はできるのか？
だから医師が減ってるんだろ。
結局君はプレッシャーかけてるだけじゃないか。自分は何も痛まない。
281:名無しさん＠八周年
07/11/01 04:23:56 gH9hTaBi0
もう日本も終わりだよ・・・・
あとは衰退していくのみだよな・・・
282:２７８
07/11/01 04:52:46 ub83XsMf0
アンカみすった。
×>>274
○>>276
なんか違う意味になったな。
283:名無しさん＠八周年
07/11/01 04:55:39 ub83XsMf0
>>274
喪前が小児科医か産科医が、それ以上に過酷で社会に貢献する生き方してるなら、認めるよ。
そうでないなら、そんなことをいう資格はそもそも喪前には無い。恥を知れ。
284:名無しさん＠八周年
07/11/01 05:02:56 HrIF3Wko0
文句をいうぐらいなら 辞 め ろ
働く限りは、文句を言うな。
誰も頼んで働いてもらっていない。
職業選択の自由でなったのだ。
日本は資本主義/自由主義
イヤなら今すぐ、 辞 め ろ
医者はいくらでもいる。
厚労省も医師あまりを指摘している。
お国が、医師の数は十分だといっている。
だから コキ使って当然。給料なんて要らない。
だまって働け。
この病院に来れば、おまえの好きな仕事で24時間働いてもいい。
おれたち患者様が困っているのだから、休むなんてとんでもない。
医者は俺たち患者様の召使だ。
俺たち患者様は弱者で困っているので、お前たち医者はもっと困れ。
だから黙って働け。
俺たちが苦しむ以上に医者が苦しまないと満足しない。
一切文句を言うな。
「すこし頭痛がするのだけど、どういうことだ、頭痛がするなんて、
医 者 が 悪 い のではないか？
休む暇があったら、俺の頭痛をいますぐ治せ！」
過労死しようが、何だろうが、お前ら医者なんだから、
患者様がいる限り、どんな過酷な条件でも死ぬまで働け。
文句を言うと、訴えて血の一滴まで絞り取って、逮捕させてやる。
マスコミも裁判官も警察も俺たち患者様の味方だ。
嫌なら今すぐ、 辞 め ろ
285:名無しさん＠八周年
07/11/01 05:11:17 3LPwNaEZO
要するに市民病院が無能な市長が引っ張ってきた医者のおかげで内部分裂。
そして潰れ、そのおかげで他の医療機関がパンクっつうだけの話だw
286:名無しさん＠八周年
07/11/01 05:25:35 40DZ1X7PO
カンボジアにボランティアに行く医者もいれば、高給目当てで他行く医者ってか！
もっと入学試験簡単にすればえいのにー
金目当てやない人も増えると思うけどなー
287:名無しさん＠八周年
07/11/01 05:36:53 ub83XsMf0
>>286
どうして他人の善意をあてにするの？最低だな、人として。
もし志ある人がいても、おまえみたいなクズのために働くくらいなら、
本当に困ってるカンボジア人のために働きたいと思うだろうね。
288:名無しさん＠八周年
07/11/01 05:37:12 laUUwF4V0
>>286
そんな人間の診療を受けたいのか？
289:名無しさん＠八周年
07/11/01 05:48:21 +ptbziXG0
>>286
専門学校出ればなれる柔道整復師というのがいて近年激増中なんだけど、
↓を見るとその考えはどうかと思うよ。
ムーブ 接骨院不正請求 国保連職員も加担！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
290:名無しさん＠八周年
07/11/01 06:08:01 F2WZWi+c0
救急医慮は医療過誤訴訟リスクが高すぎる。
291:名無しさん＠八周年
07/11/01 08:24:27 jiuNAxlf0
>>274や>>286見ると、なんで医者が逃げ出したのかがわかるというもの。
日本人の先も見えたね。
自分が○○してもらうのは当然、相手に○○要求するのは当然。
さした税金も払ってないくせにね。
こんな輩、真面目に相手しても無駄。骨までしゃぶられる。
日本の経済がだめになる前に、どんな卑怯な手段だろうとキャッシュを稼げるだけ稼いで
セミリタイアするしかないだろ。
もう他人のために何かしようという気が、こいつらのレス見て完全に消えうせたよｗ
292:名無しさん＠八周年
07/11/01 08:29:39 WI9+P0y9O
保健所で
健康診断書もらえないよ
医者救済のため
病院で金を使いなさいよ
293:名無しさん＠八周年
07/11/01 08:33:45 HNCPE2Zr0
舞鶴市民病院→舞鶴医療センター→舞鶴赤十字or舞鶴共済
ドミノ倒しのように倒れていくな
294:名無しさん＠八周年
07/11/01 08:36:21 LTF2azL00
>>291
２ちゃんで人生決める程度のバカｗ
どうせ医者になったのもなんとなく偏差値が高くてかっこいいとか
人に頭下げなくて済むとかいうしょうもない理由だろｗ
バーカｗ
295:名無しさん＠八周年
07/11/01 09:04:44 fXlBn9o20
>>294
マザーテレサのような崇高な精神を他人に求めるなよ。
クレクレ厨はどこまでもクソだな。
自分のことは自分でやれ。他人に求めるな。
296:名無しさん＠八周年
07/11/01 09:05:59 KCg26Rbm0
>>294
はい、また愚民の本音が見えた。
こんな奴らのために働こうなんてもうただのキチガイ。
297:名無しさん＠八周年
07/11/01 09:25:43 MkcTTQk70
キャッシュを稼いで、最新の医学知識、実践的な救急処置を身につけてリタイアがベスト。
もはや定年までやるような職業じゃないだろ。
みんな一度は救急医をやってみればいいのにな。
298:名無しさん＠八周年
07/11/01 09:30:39 sixvv6Qt0
診療報酬、引き下げるのか。国もいよいよ本気で皆保険潰しにかかってきたな。
で、今急増して飽和状態のインスタント弁護士を焚きつけてアメリカみたいな‘言いがかり医療訴訟‘
を連発させれば完璧。
いやぁ～【国民医療制度廃止、米国型医療への変転】という新聞の一面が待ち遠しい！！
299:名無しさん＠八周年
07/11/01 09:32:24 HUWfPoBm0
>>294
おいらは注射が大嫌いな子だった
おいらのおばあちゃんは糖尿病を患ってて毎日インスリンの注射をしていた
おいらはその度におばあちゃんがかわいそうだと思っていた
おいらはそして医者になると決めた
おいらが医学部に合格した年の５月おばあちゃんは天国に行った
おいらが診てなおしてあげたかった・・・
おいらはおあばちゃん子だったんで18歳にもかかわらず一日中泣いた
そして今おいらは頑張ってきたけど心が折れた
救急を辞め、病院を去った
今は時々バイトで老健に行く
そこで診るおばあちゃんたちの笑顔が唯一の癒しだ
その背後の家族の顔は鬼にしか見えない・・・
300:名無しさん＠八周年
07/11/01 09:36:27 RH6/U1aXO
舞鶴は名古屋大閥が幅をきかせてる。
アメリカ留学するまでの腰掛け場所。
301:名無しさん＠八周年
07/11/01 09:39:50 Qxd4GzJx0
朝から委員会の中の人が多くて笑たw
302:名無しさん＠八周年
07/11/01 09:45:13 LTF2azL00
>>299
ワロタｗ
糖尿は遺伝性だからおまえもそのうち足腐ってくるなｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗ
303:名無しさん＠八周年
07/11/01 10:00:39 HUWfPoBm0
>>302
かわいそうな鬼ですね・・・
304:名無しさん＠八周年
07/11/01 10:06:44 NwoI97vDO
専門医の診察を受けるのが患者さまの権利なのでしかたないね。
305:名無しさん＠八周年
07/11/01 10:09:31 m7cwmLnW0
日本の医療はドイツを手本としているのに医療過誤裁判の仕組みは
何故かドイツを無視しているんだよな。ドイツ方式を導入し医療過誤裁判の
新しい仕組みを早急に確立すべきだ。
306:
07/11/01 10:18:45 xHDWupMZ0
>>305
＞日本の医療はドイツを手本としているのに
昔話をされても困る、戦後は米国留学が主流
307:名無しさん＠八周年
07/11/01 11:10:13 kWhhZHgy0
日本はもう先進国じゃないな。教育制度の次は
医療制度の崩壊。ほくほくなのは大企業と公務員
と官僚と政治家だけ。一般庶民は搾り取られるだけ。
308:名無しさん＠八周年
07/11/01 11:15:59 8Xjc+R7b0
すいません、お医者様はどちらにいらっしゃいますか？
309:名無しさん＠八周年
07/11/01 11:22:54 PbrZoH4O0
＞嫌なら辞めろ
はい、とっくに常勤辞めましたw
ついでに同僚もみんな。おかげでそこの病院、救急指定返上。
そのこ自治体から救急指定病院なくなりますたw
今は週に2～3日だけ外来バイトをやりながらのんびり家族と
楽しい時間を過ごしております。
310:名無しさん＠八周年
07/11/01 11:33:51 sQr93njX0
ここはドロッポ医のすくつでつねｗ
さて俺も午後診のバイトにでも逝くか
バイトは楽でいいよ
娘の勉強もみてやれるし
311:東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU
07/11/01 12:40:12 RFJ2LN4v0
舞鶴ドミノ予想
舞鶴市民病院→舞鶴医療センター→舞鶴赤十字→舞鶴共済→（単語痴呆へ拡大）
（崩壊済み） （今ここ） （次の候補） （しんがり候補）
最後は与謝の海とか福知山市民とかと共済の我慢比べになりそう。
>240
巡回、乙彼。
312:東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU
07/11/01 12:46:02 RFJ2LN4v0
心温まる名曲。この時代から舞鶴ドミノは予想されていました。
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
313:名無しさん＠八周年
07/11/01 12:51:05 caqJcRWj0
医師の待遇悪いから医師不足 ×
文科省と厚生労働省が医学部定員削ってきたから医師不足 ○
日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない
今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態
314:名無しさん＠八周年
07/11/01 12:56:19 WHTDKwcd0
まあ、次回の診療報酬改定で、
「医者がまだ儲けてるから、公務員の給料は上げるけど医者の給料は削れる」
ということで、最大規模の３％以上の削減を財務省は提案したからな。
これは、「売り上げの３％マイナス」だから「利益が1割だと30％のマイナス」と同じだからな。
日本の医療は次の診療報酬改定で完全に終わる。
もう、貧乏人が病院にいける時代は終わる。
すべて診療所で治療して、病院にいけるのは貧乏人は山を越え谷を超え遠くの病院で数ヶ月待っていけるようになる。
315:名無しさん＠八周年
07/11/01 12:58:27 jiuNAxlf0
>>307
いいや、被害者ズラしてる一般庶民の成功者・有能者への嫉妬心こそ全ての頑強。
これはどんな人間も１票持ってるという衆愚政治の当然の結果。
316:名無しさん＠八周年
07/11/01 12:59:58 Nmlhg1uV0
>>312
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
317:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:02:23 jiuNAxlf0
>>307
ゆとり教育もこんなことやってたら国が潰れると気づくのに10数年かかってしまった。
やっとやめることを決めたようだが、当時の責任者は誰1人責任をとっていない。
医療費削減も国民自身が酷い目にあって、これはいかんと気づくのは10数年後なんだ
ろうね。さて立て直しにそれかた何年かかるやらｗ
318:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:06:54 Nmlhg1uV0
>>317
立て直しなんて不可能だろ、常識的に考えて……
ゆとり教育も医療破壊もな。
319:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:11:50 WHTDKwcd0
>>317
ゆとり教育は、さすがに批判報道が半々くらいだが、
医療破壊については、いまだにドラマや報道や裁判で医療関係者は悪人にされ続ける。
奈良産婦人科の報道を見れば一目瞭然。
大衆が「医療が悪くなった理由」を「病院のせい」にしてる限り医療破壊は国民の手で続く。
320:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:18:05 dV7mYXCH0
>>318
しかし、
「おまえらおバカなゆとり世代じゃ海外にはどう足掻いたって勝てないよ。
ああ、そうそう。病気になったら諦めて死ぬがよい」
と言う訳にもいかんだろ。特効薬はないかもしれないけど、少しずつ体質改善するしか……。
321:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:19:02 0FL0aWh30
医者が不足してるのは女医が増えたからだろ？
男と同等に働く気のない甘えた女は医学部に入学させるな。
322:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:23:26 oYbWf5Ob0
>314
いまどき日本中のどこをさがしても利益率が10%もある病院なんてないと思われ。
前回の一律3%減の改訂前でも、経営状態が「良い」と言われる病院で3～7%程度だったから、
今は殆どが赤字転落で、それまで良かったところも軒並み0～4%あたり。
ここからさらに3%というのは
「100%前後のマイナス」
という話。笑えるぜ。
323:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:23:26 HHTwGzGa0
1次救急患者15000から市外からの2000人を引くと
市内の患者は13000人。
舞鶴の人口が9万人台で、しかもほかに日赤や共済も
あるのに、救急搬送大杉じゃね？
324:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:23:42 Nmlhg1uV0
>>320
ゆとりはともかく医療崩壊については国は改善するつもりはないようですけど……
325:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:28:52 eJMX5C7/O
>>313何のための基準かと言いたくなるよね。
官僚をすべて解雇したいくらいだ。
>>314消費税アップが来た場合も、医療機関の収益、悪化するよね？
326:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:29:03 WHTDKwcd0
>>322
そのとおりなんだが、
「診療報酬３％マイナスって、たった３％じゃん」って思う奴がいるわけよ。
まあ、マスコミも厚生労働省も知っていて、そうやって報道してるんだろうけど。
「コストが変わらず、３％の売り上げマイナス」って意味がわかってない人が多いので、
とりあえずわかりやすい形で
「利益率１０％で、売り上げ３％マイナスなら利益３０％マイナス」とした。
でも、「利益率３％で売り上げ３％マイナスならほとんどゼロ」のがわかりやすいか。
本来、マスコミがちゃんと報道してくれればいいんだけど、
日本のマスコミは真実を伝えてくれないからな・・・。
327:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:32:27 eJMX5C7/O
>>318
喜んでないで、破壊を止めようよ！
>>320
せめて、医療崩壊してる愚民と一般の国民は差別してほしいが、まあ無理だろうな。
328:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:33:03 dV7mYXCH0
まともな医療を受けられるのは都市部の金持ちのみ、
貧乏人や僻地の住人は医療を受けられれば助かる病気や怪我で
死んだり寝たきりになったり。
こんな「これで先進国気取りなんて冗談じゃない！」状態にならなきゃ、
「金が第一」な国の偉い人や「嫌なら辞めろ」な一部の国民は目覚めないのかもな。
329:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:34:54 Nmlhg1uV0
>>327
まあ止められるなら止めたいものだが、残念ながらそれは無理。崩壊確率100％。
330:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:37:32 eJMX5C7/O
>>322ん？
診療報酬を３％下げると、なぜ利益率が０～４％の医療機関が〈１００％の削減〉になるの？
０％－３％＝－３％だから、３％の削減じゃないの？
331:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:37:52 XsPJlnrrO
>>328
そういう終末状態になっても「医者が悪い」という洗脳からは目覚めないと思う。
332:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:39:54 WHTDKwcd0
>>325
今の診療報酬明細書を見ればわかるが、診療報酬に消費税はつかない。
しかし、薬代や包帯、注射器の小物から大きな医療機器まですべて消費税はかかる。
その分の金額をすべて病院が負担してるわけだな。
つまり、消費税が３％あがっても同じように医療は終わりってことだな。
333:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:40:32 oYbWf5Ob0
>330
売り上げに対する利益率が3%しかない病院において、売り上げから3%を強制的に
減らされた場合、利益はいくら残るのでしょう?
334:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:43:02 OedBKYlKO
これはもう医療破壊ではないね
国策による医療破壊だ
335:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:44:22 eJMX5C7/O
>>329分かってるんだが、貧乏人は最後まであきらめちゃいかーん！
とりあえず、身近な人に啓蒙を！
きみが大金持ちならごめんよ。
336:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:45:00 Nmlhg1uV0
>>330
難しく考えなくていいよ。
至極単純な話だから。
337:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:48:13 xdr/jpAP0
>>328 >>331
まずナチスはユダヤ人を迫害した。しかし私はユダヤ人ではないので声を上げなかった。
次にナチスは共産主義者を迫害した。しかし私は共産主義者ではないので声を上げなかった。
次にナチスは社会主義者を迫害した。しかし私は社会主義者ではないので声を上げなかった。
そしてナチスは教会を迫害しはじめた。
私は牧師だったので声を上げたが、そのとき私の声を聞いてくれるものはもう誰もいなかった。
現実に自分ｏｒ自分の家族が医療崩壊の犠牲になるまでは誰も声は上げない罠。
大概の国民にはまだユダヤ人が迫害されはじめたあたりなんだから。
338:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:49:31 Nmlhg1uV0
>>335
俺はこれでも一応医師免許持ちなんだ。
身近な人には啓蒙もしてるよ。
でもね、やっぱり無理だよ。
国民一人一人に危機的状況に対する危機的意識が全くない。
それはすなわち国家的危機に直結するんだけど。
339:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:50:20 WHTDKwcd0
>>330
あえて、０～４％利益率を３%と仮定したという意味だと思うが、
利益率３％以下の０％たしかに削減だな。
しかし、それでも
>０％－３％＝－３％だから、３％の削減じゃないの？
とはならない。
０％ならマイナスは％では出せないし、
たとえば利益率１％なら、－２００％の削減になる。
340:名無しさん＠八周年
07/11/01 13:53:04 dV7mYXCH0
３％で崩壊なら、一部の人間が主張している１７％なら？
……一部の金持ち以外に対する「病院は終わりました」宣告状態って事？
341:名無しさん＠八周年
07/11/01 14:00:02 dL6/TB5i0
>>338
俺は幼少の頃、身体が弱かったからお医者さん達に感謝している。
今まで、生きてこられたのはあなた方のお陰だ。
だから、あなた方がこれ以上、犠牲になることはない。
この先、医療が崩壊しても俺はあなた方に感謝しながら死んでいくつもりだ。
342:名無しさん＠八周年
07/11/01 14:03:41 Nmlhg1uV0
>>340
そりゃそうですよ。
あと、前回の３％と次回の３％じゃ持つ意味だってまるで違ってくる。
343:名無しさん＠八周年
07/11/01 14:05:52 Nmlhg1uV0
>>341
ジーン……ちょっと泣きたくなった……ありがとう。
344:名無しさん＠八周年
07/11/01 14:09:46 0NX64iVC0
>>335
まず影響を受けるのは低所得者の量産型ヤンキー
奴らが病院から拒否されて人柱になったら考えてやってもいい
もうその頃には手遅れだが
345:名無しさん＠八周年
07/11/01 14:11:41 dV7mYXCH0
>>341
同じく。喘息の持病持ちだから俺も医者通いだったし。
それに大晦日に体悪くして病院に運ばれ、そこで点滴打ってもらった事もあった。
大晦日でみんな休んでいるのに、医者の人はすごいって今でも思うよ。
まあ、病院でこっちの話をロクに聞かない医者に当たった結果
喘息用の点滴を二回もぶち込まれて中毒症状起こした事もあったんだけれどな。
346:名無しさん＠八周年
07/11/01 14:56:40 15v9w8+W0
連続36時間勤務が嫌なら、個人病院みたいに診察受付時間が終われば
病院の入り口を閉めて診察を受け付けなきゃいいじゃん。
入院患者の急変対応だけなら、時間外にあまり仕事がないだろうし
当直で寝ているのを頻繁に起こされることもないでしょ？
347:名無しさん＠八周年
07/11/01 14:57:15 OedBKYlKO
医師会はほんとに役に立たないな
発言力０かよ
このままだとマジ医療破壊
国に医療を破壊されてしまう
348:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:05:18 WHTDKwcd0
>>347
もう、政治家に献金できる体力も方法も医師会にはないからな。
後は、最後の手段、「ストライキ」ができるかどうかだ。
過去に一回だけおこなったからな。
349:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:05:32 Nmlhg1uV0
>>346
自治体病院ってのは住民にいい顔するためにそれをしないんだよ。
どうせできもしないくせに。
だから>>1のようなことになるｗ
350:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:16:05 iCzeWRnVO
>>349
自治体の政治家が自治体病院の医師は、生涯公務員と勘違いしてたのよ。
辞めれるなら辞めてみろってスタンスの発言も多かったね。
351:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:16:33 E4DWSYJ5O
アメリカ型になればお医者ﾀｿ達は儲かっていいんでないの？奴隷みたいに扱われてるのにそれでも皆保険制度を支持するの？愚民ざまぁwwとか思うでしょ普通
352:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:22:40 LTF2azL00
>>313
なぜか医師を増やせという意見にはぜんぜん賛成しないんだよな当の医師どもが。
今から要請してもすぐには増えないとかいってさ。
すぐに増えなくても10年後20年後には改善されているべきだろうどう考えても。
気持ち悪すぎるぜこいつら。
353:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:23:59 OedBKYlKO
>>352
増やせばいんじゃね？
354:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:26:02 kWhhZHgy0
開業医でさえ先が見えたと息子を医者にしないのに。
後は外国人医師に頼るしかないねー
355:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:29:42 4Ih5KXHM0
今のうちに病院潰しておかないと
狂った年寄りや子持ちが押し寄せてくるぞ
しらないぞｗｗ
356:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:31:10 rE/vjJZ20
開業医から税金取れよ
357:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:31:43 OedBKYlKO
イパーン人てもしかして医師免許もってたら何でも診れると思ってるのかな？不思議だ
医師免許なんてスタートラインなのにな
まあ単純に数だけふやしたらレベルは下がるだろうが
考えようによっては、たまよけが増えていいかもだ
358:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:31:58 Nmlhg1uV0
>>352
増やせばいいんじゃね？
その改善されるっていう10年後には彼らを指導する中堅医はもう残ってないと思うけど。
座学でどうにかなる仕事じゃないからもう詰んでると言われてるんだが。
359:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:33:03 PbrZoH4O0
>>351
そのとおり。
だから、国民皆保険制度が崩壊することを祈ってるw
>>352
現場では増やせ増やせの大合唱だけど。
増えればそれだけ自分が休めるからね。
>>354
中国から医師を呼んだケースがあったけど、あまりの
激務にソッコー逃げ帰りますたw
ちなみに中国の平均所得は日本の1/10だけど医療費は
日本の10倍。虫垂炎で入院手術した場合ニューヨーク
約190万円、上海140万円。
360:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:41:54 nabSML210
>>332
消費税は、最終消費者に課される税金。
病院には、課されていない。
361:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:42:08 E4DWSYJ5O
>>359
じゃあもう放っといていいじゃん。わざわざ啓蒙して広める必要はない。アメリカ型にした方がやる気もでるでそ。訴訟の仕方までアメリカ型を取り入れるかどーかは分からんけど。確かアメリカは第三者が間に入ってるんでしょ
362:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:47:51 WHTDKwcd0
>>360
「課せられていない」でなく「取れない」。
薬剤・包帯・注射・・CTなど大型医療機器まで病院が買うときは消費税をメーカーに払う。
最終消費者が病院だからな。
普通の商店なら、その消費した物をサービス代金に転化できるが、
病院は診療報酬で金額を決められてるので転化できない＝消費税部分を全部病院が払っただけで終わる。
363:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:48:25 OedBKYlKO
財務省死ね
財務省の役人は馬鹿ばっかりだ
364:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:51:31 XsPJlnrrO
>>361
お医者さんからすれば、啓蒙しておかないと政治屋や役人の思惑通り崩壊の責任が医療現場に
あると思われてしまうからね。
崩壊を止めたいというよりも、崩壊はするけど、それは国や財界のせいですよと訴えることに
意義を見出だしているのだと思う。
365:名無しさん＠八周年
07/11/01 15:56:35 E4DWSYJ5O
>>364
多分㍉だね。現場のせいにされるよ。まぁアメリカ型になっても司法が司法だから医者＼(^o^)／ｵﾜﾙ 医学部目指す人達の気がしれん。俺の知ってる先輩らも開業医の子供だが、全く別な方面進んでる。
366:名無しさん＠八周年
07/11/01 16:02:39 XsPJlnrrO
>>365
まあ確かに馬鹿の壁はとてつもないが、それでも国の思惑通りにはならないとは思うよ。
ひと昔前と比べると行政の方にかなり強い批判が向いてる。
私の私見では行政というより国民の意識に問題があったんだと思うけど。
367:名無しさん＠八周年
07/11/01 16:05:18 WZpsCtd30
>>357
スタートラインに着く人数が少なければ何も始まらないだろ
368:名無しさん＠八周年
07/11/01 16:08:48 E4DWSYJ5O
>>366
いわゆるモンペのこと？これからもっとＢ層は増えると思うが…
369:名無しさん＠八周年
07/11/01 16:09:10 XsPJlnrrO
>>367
うんにゃ。
バケツの底に穴が開いてるんだから蛇口を捻るより穴を塞ぐ方が先。
370:名無しさん＠八周年
07/11/01 16:13:11 AP6Qkrvz0
>>346
救急受付に「並ばなくていい」「昼は仕事だから来た」「明日の朝旅行いくから予防注射うって」とか
いう莫迦がくる。
371:名無しさん＠八周年
07/11/01 16:13:44 XsPJlnrrO
>>368
ま、結局はマスゴミ様のご意向通りになるだけ。
372:名無しさん＠八周年
07/11/01 16:19:23 E4DWSYJ5O
>>371
アメリカ型になる以前に、日本が存在するかどうかがビミョーですがね
373:名無しさん＠八周年
07/11/01 16:31:08 OedBKYlKO
>>367
だから増やせばいんじゃね？
指導医はいないかもだが
DQNのたまよけぐらいにはなるんじゃねーの
374:名無しさん＠八周年
07/11/01 16:42:56 WHTDKwcd0
>>373
増やすのは医者も合意してるし、厚生労働省も微々たるものだが定数を増やし始めた。
しかし、それには最低でも6年以上と時間がかかる。
それよりも直接的な医師不足は研修医のバイト禁止が弾除けをなくしたんだよ。
「BJよろしく」のような漫画が
「研修医が当直バイトすれば泣いて逃げる！！」ってデマを張って、
それに世論が動かされて、
「研修医の当直バイト禁止」ってとんでもないことやった。
これにより、いままで研修医の当直バイトでなんとか弾避けになった部分を2年間も禁止された。
即効性があるのは「研修医のバイトの解禁」だよ。
これだけで現場の医師はかなり当直から解放される。
375:名無しさん＠八周年
07/11/01 17:00:28 iCzeWRnVO
>>374
少し違うかもしれんが、戦闘機のエースパイロットたちに
機関銃を持たせて拠点防衛の籠城戦をやらせたような二年間だったな。
まさに地獄だった。あれで医療への忠誠心を持ってた医者が皆虐殺された。
376:名無しさん＠八周年
07/11/01 17:31:09 xdr/jpAP0
>>352
20年後に改善って・・・
20年後には日本の人口が減ってて養成した医者は無駄になってるってぐらい
予想つかんか？
医者1人の養成に税金が1億かかるそうじゃないか。俺はそんな無駄なことに
自分の払った税金使われるのはやだね。
377:名無しさん＠八周年
07/11/01 17:35:07 OedBKYlKO
>>376
つ都市伝説
釣れますか？
378:名無しさん＠八周年
07/11/01 17:35:37 WHTDKwcd0
>>376
ちなみに、どの統計でも２０２５年に医療費のピークを迎えて、
それ以降は下がっていく。
厚生労働省の統計は１０年以上前から医療費のグラフが２０２５年までしかない。
２０３０年とか医療費が下がることを国民に教える気はない。
とにかく「医療費亡国論」を煽っておけばいいというモラルの欠片もない国民を馬鹿にしきった行動。
379:名無しさん＠八周年
07/11/01 17:49:07 4pEQkmYF0
その前に、来春からの、官僚暴走の基本検診で崩壊するけどな。
380:名無しさん＠八周年
07/11/01 18:22:00 E4DWSYJ5O
公務員と医師は一家に一台
381:名無しさん＠八周年
07/11/01 18:29:17 42oq+6bP0
そういえば
財務大臣時代に医療費を情け容赦なく
切りまくった谷垣さんってのがいましたね。
舞鶴市民は選挙で落としたら？復讐に。
382:名無しさん＠八周年
07/11/01 18:34:13 BiuuMl0Q0
>>6
開業医だけだろ。
開業医の2世じゃないとうまみない。それも成功してるところ。
イニシャルコスト（医学部）かかるし、リスクあるし、あまり思われてるほどよくないだろ。
他人の、しかも病人の体触ったり、グロイの見なくちゃならないし、臭いのかがなくちゃならなかったり、
自分も感染するかもしれないし。
俺には無理。
383:名無しさん＠八周年
07/11/01 19:00:17 RaDLxsIzO
金にならない政策は通さない政治家。
金にならない外交はやらない外交官。
金を懐に入れるようにシステムをつくる官僚。
金にならない検挙や捜査はやらない警察。
金にならない裁判はやらない裁判官と弁護士。
金持ちの子にだけ真面目に教える教師。
金にならない治療はしない医者。
市場原理マンセーの日本は薔薇色だな。
何でも市場原理！結構な事だ。
384:名無しさん＠八周年
07/11/01 19:59:02 eJMX5C7/O
>>381
谷垣様の選挙区は？
385:名無しさん＠八周年
07/11/01 20:09:54 FLN0GXkv0
>>384
きょうと
386:名無しさん＠八周年
07/11/01 20:20:17 IdcmqKP5O
まあ自民党が病人と老人はさっさと死ねっていってるんだから
早く死ね。
387:名無しさん＠八周年
07/11/01 20:20:47 9RvwdFfF0
こういうの居直りって言うんだよ。
逆切れ居直り開き直りの糞病院と糞医者。
医者は終身奴隷でいいんだよ。
５０歳までに過労死しないやつはサボり罪で死刑でいい。
388:名無しさん＠八周年
07/11/01 20:23:27 C0e98Bnl0
舞鶴って、チョンに神社を乗っ取られて鳥居を壊されたところか
389:名無しさん＠八周年
07/11/01 20:40:35 hA4jfw230
>>387
燃料粗悪杉
390:名無しさん＠八周年
07/11/01 20:57:06 laUUwF4V0
>>386
病人と老人以前に産婦人科や小児科まで崩壊させてますが。
391:名無しさん＠八周年
07/11/01 21:25:28 HKbjM/K+0
財務省は完全に国民皆保険を破壊する気だね。
その上でアメリカみたいな民間の医療保険を主流にする気だ。
厚労省は、自分たちの天下りの源である国民皆保険を死守する気だ。
財務省VS厚労省という図式だ。
結局は財務省が勝つんだろうが、一度医療は砕け散るしかないな。
392:名無しさん＠八周年
07/11/01 21:34:15 /Rjo/IJd0
IT土方のSEがまた暴れてるのはこのスレか。
お気の毒だがその職を選んだのは自分ってことで
自業自得。
393:名無しさん＠八周年
07/11/01 21:35:25 laUUwF4V0
砕け散ったら、指導医が確保できないだろうから再建不可能だろうがな。
394:名無しさん＠八周年
07/11/01 21:36:45 LTF2azL00
>>392
人体修理工の道を選んだのも自己責任だから黙って働け。
395:名無しさん＠八周年
07/11/01 21:38:42 AMjTi/CV0
>>391
財務も厚労もケンカしているようで、落としどころは決まっている
健康保険制度は実質使えなくても、存続させる
安全装置云々と理屈をつけて
よって、毎月の給料天引きは変わりませんw
396:名無しさん＠八周年
07/11/02 00:04:44 hE+1z15J0
日本の医療が向かっている先はアメリカ型でもイギリス型でも北欧型でもない。
「訴訟リスクの伴う医療は、経済力に関わらず、一切受けられない。」と言う日本型だ。
397:名無しさん＠八周年
07/11/02 00:44:44 NjZzvBTo0
>>396
産科を選んだら宝くじで一億円を当てるよりも遥かに高い確率で億単位の訴訟を起こされるからなぁ。
どないせーっちゅーんじゃ。
398:名無しさん＠八周年
07/11/02 00:56:17 u4RRZwA+0
>>332
そうなんだよね。それを聞いて、ますます消費税増税反対の気持ちが強くなった。
財界が増税を要求するのは、一つには医療を破壊したいからかもね。
399:名無しさん＠八周年
07/11/02 00:59:51 u4RRZwA+0
>>338どうして、国家的危機だと思うの？
>>339俺も分からんなあ。
どうして、＞たとえば利益率１％なら、－２００％の削減になる。
↑こうなるかが分からん。
400:名無しさん＠八周年
07/11/02 01:06:09 u4RRZwA+0
東洋経済の最新号は、医療特集。
医療問題について知りたい人は、良い雑誌ですよ。
401:名無しさん＠八周年
07/11/02 01:15:31 yDjHhVk00
舞鶴って俺的イメージでは福井県ｗ
402:名無しさん＠八周年
07/11/02 01:39:34 9L9hQWow0
診療報酬が1000万とする。
人件費や医材料費が990万かかったら利益は10万これで利益率1％
その診療報酬が970万になったら実質20万の赤字になる。
すなわち儲けが3％減るんじゃないんだよ。
403:名無しさん＠八周年
07/11/02 01:43:25 cdv78h630
>>402
医は忍術だろ。わずか20万円の損で人様の役に立つんだからやっとけ。
404:名無しさん＠八周年
07/11/02 02:14:08 u4RRZwA+0
>>403
いや、医者は忍者じゃないから。ハットリ君にでも助けてもらいな。
405:名無しさん＠八周年
07/11/02 02:19:04 u4RRZwA+0
>>402
ありがとう。何となく分かった気がする。
いずれにしても、診療報酬引き下げはやばいな。
平成２０年に診療報酬の議論をするんだよね？
で、決まった報酬体系は、平成２１年度から始まるんだよね？
406:名無しさん＠八周年
07/11/02 04:52:33 w7FIq7ed0
よく分からないけど、このスレで医者の言ってることが正しいとしたら、
利益率が2-3％しかない病院が多数なら、今回3％程度診療報酬が下がった場合、
赤字に転落するよね。
仮に診療報酬の下げがなくても消費税が3％上がっても同じになるよね。
そうすると医療機関は黒字にするには人件費の圧縮に入るけど、医者の給料は国際的に見ても
非常に安い。
収入を増やそうとしても、診療報酬が増えない以上はどうしようもないじゃん。
？？？？？？？？？？？？？
医者は生きていけないじゃん？？？？？
どうすんの？
407:名無しさん＠八周年
07/11/02 04:56:44 vDJ1KwAU0
>>406
医者は辞める人が増えるし、病院は潰れる。
国民は医療を諦め。医療再建の道は遠い。
408:名無しさん＠八周年
07/11/02 05:05:35 TtMvATHV0
貧乏人には死を！型にすると日本人の99%はちょっと厄介な病気＝破産なんだがなぁ。
水と安全は～じゃないけど医療の価値も相当見積もりが甘い。
409:名無しさん＠八周年
07/11/02 05:08:33 w7FIq7ed0
>>407
でも、それだと国民が正直困るじゃん。
いくら官僚でもそれはさすがにまずいでしょ。
例えるなら、米作のときと同じと思うんだわ。昔は米を全部国が買い取っていて、
それがいつごろだったか、アメリカからの輸入自由化の中で米の値段も自由化されたでしょ。
医療も自由化とかの収入を増やす道が残されてないと合理化も糞もないでしょ。
やっぱそいう風になっていくのかな？
でも日本は絶対に医療の自由化はしないってどっかで読んだよ。
410:名無しさん＠八周年
07/11/02 05:24:03 vDJ1KwAU0
>>409
困ろうとなにしようと、ほとんど崩壊は不可逆の位置まで来ているようですがね。
そうなれば官僚は責任とらないし、つけは国民に押しつけでしょ。
犠牲になる医者すらロクに残らないだろうし。
411:名無しさん＠八周年
07/11/02 05:48:34 s6LRArviO
>>409
ようするに、厚生労働省は「ちんぽが欲しいの」と言うセリフを
医者か国民に言わせたいわけ。ただそれだけ。
「ふっ、おやおやあなたがこんなに淫乱だったとはねえ。」
と言う側に厚生労働省なり財務省が立つだけ。
マジかヤラセかはよく分からんが出来レースなのは間違いない。
知ってるのは、高級官僚と医師会上層部。
412:名無しさん＠八周年
07/11/02 05:54:07 n368wJPZO
小泉ｶｲｶｸの成果
413:名無しさん＠八周年
07/11/02 08:55:50 paPdUVWX0
>>406
生きていけないから、死ぬか逃げるだけ。
なんかの統計では数年前で私立病院の利益率の平均は３．４％だった。
私立病院は公立病院と違って赤字ならやっていけないから、
半分近くなくなる可能性があるわけだな。
414:名無しさん＠八周年
07/11/02 09:11:13 WG75aDPu0
>>413
マジですか？ヽ(´Д`；)ﾉ
415:名無しさん＠八周年
07/11/02 09:12:35 chL/5/4DO
>>411
医師会は関係ねーよ
416:名無しさん＠八周年
07/11/02 09:22:10 hyVTZzw80
病院が増えたから、病人が増えたという面もある。
病院を減らし、自由化すれば、金持ちは病院に貧乏人は野垂れ死にという図式になる。
その後、貧乏人への救済策として国が最低ランクの病院をあてがってやればいい。
ガン手術１年待ちとかになるだろうが、そもそも医者にかかれない人間に文句をいう資格はない。
こんな感じにしたいんじゃない？