07/10/31 02:03:06 M+t4N6b80
>>695
それって、言い換えれば数少ないヲタを相手に商売してるって事だろ？
俺は個人的には、アニメのDVDなんて、
買う気もないし、レンタルして見る気もないけど、
子供の時は、異常に欲しかったね
ユーザーを主体をヲタから、子供に移せる様な価格帯にした方が、
正常な姿のような気がするんだよなぁ
751:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:03:13 vYwGLdkJ0
>>741
ニコニコのやっていることが（自分にとって）悪だからニコニコを叩いてるわけだが。
752:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:03:15 kPftY4960
そりゃ、如何にして利益を増やすか考えてDVD販売。
それは全く悪くない。
753:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:03:21 LEN/fI420
>>5
なんという駄作メーカーｗｗｗ
754:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:03:31 dBKKE6xpO
>>735
だからスポンサーがポコポコ湧いてくるなら紹介してやれって話で。
少なくとも搾取だ何だ言われる企業はその橋渡しの仕事をしてるんだよ。
755:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:03:39 yRbG8BnZ0
>>744
スポンサーなんかつかない
製作陣自体が自分で身銭切ってDVDの宣伝をする
たまに出版者がギリでｶﾈを出す
756:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:03:50 lfcidM+d0
>205
工作かもしらんが・・・
制作を叩く奴はどこにもいない。製作なら叩いてるが。
本気で考えてるのはDVDを実際買ってるコアユーザー層だよ。
書く言う俺はその中の一人
757:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:03:57 LSbqgUIj0
>>744
ギアスはピザ屋
放映権フリーにして商品化権とかそういうの残してやればいいのに
放映は宣伝と割り切って
758:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:04:05 vzW/1vFe0
178 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/10/31(水) 00:15:26 ID:mbSNCRIjO
テレビ局や電通にピンハネされて、現場に金が回って来ないと嘆いている割に、ネット配信には消極的なのね。
アニメ業界人には動画サイトを使って新しい商売をしてやろうとか、そういう発想は無いの？
↑ ようするに、ここ日本では、いまだに電通とかいうチョウセン８９３宣伝屋がニラミきかしてて恫喝してくるからでしょ。
すべての、世の中の「動く」ところをこいつらが押さえてるの。金が、モノが者が動くところでは金が動くから、
そこにガッツリと食い込んでるんだよ。チョウセン８９３電通が。
759:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:04:53 rjZ+Tg8I0
>>749
バンダイチャンネルだって、
ネトラン読むくらいで簡単に保存できるんじゃねーの？
760:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:04:56 p2V4nTj10
放送見られない人はニコニコでみて良かったらDVD買うだろ普通は
ニコニコで満足できるようなレベルのアニメなら、はなからDVDなぞ買わんし
放送でも見れないネットでも見れないって状態でDVDを買わすのは、制作側によっぽどの実績がないとムリだぜ
761:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:05:11 clYVQSLM0
確実に買ってくれる層はとっととﾌﾞﾙﾚｲで出せと思ってるんだが。
どんなに正論述べた所で金を出さない奴は出さないよ。
762:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:05:18 lJhFhojE0
>>707
いいもの、優れたものにお金を払うのは当たり前
悪いもの、劣るものにお金を払う価値などない
週刊誌を買ってその中から自分の好きな作品の単行本を買う
それが当たり前
アニメの場合この週刊誌に当たる部分が今のニコニコであり
ようつべになるわけで
763:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:05:28 5Q/wSFea0
>>750
最近のアニメは子供ではなくDVDを買う大人向けらしいからなぁ
子供に親しみを持ってもらえなくなったら後々困ることになると思うんだが
764:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:05:33 p5T6CY6B0
なんかこれを読んでると中古品と著作権の問題を思い出すな。
あれもある意味権利料金払ってないから二次配布のようなもんだったし。
まぁゲームソフト・本類は違反しないとされた訳だが、違いがわからんｗ
765:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:06:13 Brz+78dy0
>>736
放映のスピードってのは確かにあるね
個人的にはそれにからんでもう一つ、
今はネットのおかげで個々の作品について語る場ってのが
ものすごく広くなっちゃってるわけで
その作品について語り合いたい、でも自分のトコでは
放送してないとか数日/数週間遅れるってのもあると思う
766:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:06:20 w1X/10/qO
>>749
インターネット接続の時点で金払ってるのに、インターネット上の情報これ以上払うかよって感じなんじゃね？
僕はちゃんと金払って観るけど
767:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:06:30 a2WfA6jI0
>>750
せまい市場だけどその広さの限度はわからない
一度定価を下げるとなかなかもどせなくなるからむずかしいところなんだろ
でも、最近はアマゾン先生とかで安くなってるよ
768:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:06:35 LEN/fI420
>>762
週刊誌は作家に原稿料払ってるだろ
769:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:06:52 1z/E6NJx0
くだんねー アニメばかり作るんじゃなく
視聴率とれるものつくれば解決すんじゃね？
くだんないから深夜でしか放送されないでしょ？
早い時間の枠を確保できないんでしょ？
いいものは売れるんだよ。
レベルの低い問題で騒ぎすぎなんだよ。
770:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:06:56 ot5BBvOj0
>>742
今は首都圏でも見られないTVアニメは増えているけどね。
それで地方の人間の苦しさが解った。
・・・なんてことはなくて、見れないやつはしょうがない、
そのうちレンタルして見ようってのが正直な感想。
771:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:07:06 tElxVE+m0
>>753
ジェネオンを馬鹿にするなー
772:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:07:36 rjZ+Tg8I0
つーかもはやネット代払うのもだりーのにｗｗｗｗ
今時くだらねーアニメDVDとか買ってられねえよｗｗｗｗｗ
773:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:08:11 5mTz/CHH0
>>751
いや、ニコニコのやってることは駄目だろ…
著作権持ってる側からしたらムカつくと思うぞ。
ただニコニコのせいで売れなくなったのかどうかっていうと違うと思う。そこを取り締まるより先にやる事があるんじゃないのかなぁと思う。
774:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:08:44 vYwGLdkJ0
>>773
全部が正しいとは思わないけどねｗ
775:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:08:54 gyG4J2jg0
アニメの市場はケーキ
手塚おじさんが昔はおなかいっぱい食べてたが
それがあんまりおいしそうなので皆が食べ始めた
そのころは手塚おじさんの時代よりも豊かになってケーキも大きくなったし
独自のレシピを開発して独りだけ食べる奴も現れた
その甘さに引かれてもっと大勢の奴がそのケーキを食べようとしたが
すでにケーキは限界の大きさを向かえそれ以上大きくならず
一人一人が食べることの出来る量は圧倒的に減っていった
そんな中体格の大きい奴や頭のいい奴は少しでも大きいケーキの切れ端をゲットし
中途半端に食べようとした奴はほとんど食べることが出来なかった
そんな食べることが出来なかった人々の言葉
「俺たちがケーキを食べることが出来ないのはこれ以上ケーキをでかく出来ない
奴らの責任だ！！」
「ケーキをでかくしろ！限界以上にでかくしろ！！」
776:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:08:55 HrvvkNF50
>>762
週刊誌は作家に原稿料を出してる。
TVアニメもTV局あるいはレコード会社が製作会社に金を出してる。
ニコ動は金を出さない。
777:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:08:55 uP4zjz+C0
>>742
アニメ製作者だってnyしてるジャン
これって犯罪ですよ
罪人が罪人非難してどーすんだよw
778:エラ通信
07/10/31 02:08:59 aoTlJpT40
>>733
その点については、わかる。
しかし、発売した時点から流出ってのはどうしても避けられことでもあるしね。
アメでも大作映画が試写会の二週間後には、中国で海賊版レンタルが広まっていた、
って例があるし。
ただ、だからといって、中国に核打ち込むわけじゃないだろ。
でも、最近の権利強化の流れって、【中間搾取業者たちが金が取れないなら、場をぶっ壊す】ってぐらい荒っぽいんだよ。
俺はロリペドは嫌いだが、いったいそういう基準をどこに置くか、なんて線引きのしようがない。
アメリカ基準では、初音ミクのパッケージも【ロリ】の範疇だし。
そういう全体的な流れが強化されつつあるなかで、【オマエら泥棒だからな!】っていう、
ジャスラックに利用されやすい感情的な発言【または、広告代理店の代弁】は非常に不快なんだわ。
779:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:09:19 f9RNbM2B0
>>762
それはちょっと勘違いしすぎだろう・・・週刊誌はTV放送ですが。
ニコニコを例えるなら、その雑誌をコピーして自分の所の会員（一部は有料）に勝手に配る業者みたいなもんだ。
780:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
07/10/31 02:09:26 iIk5v9D20
('A`)q□ >>759
(へへ ま、出来るかもしれないが、アングラだと理解しない奴らがそういうことをやりだすと・・・
nyみたいなことになると思うよｗ
>>766
確かにそういう感覚はあるかもね。同じものがクリックすれば映っちゃうし。
わざわざお金を払うって事に対して疑問を抱くのも分かるけどｗ
781:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:09:36 Kc72qg9JO
テレビ放映はただなのに
782:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:09:40 M+t4N6b80
>>729
だから、俺は最初にこのアニメ製作者の主張は正論だと書いてるだろ
ただ、売ってる商品が容易にコピーできて、
動画投稿サイトや、P2Pから見れる状態なんだから、
それに見合った対策が必要だと思ってるだけ
仮に、動画投稿サイトや、P2Pからの見るのを、
全て排除できたとしても、ヲタを相手に高い商品を売るなら、
どの道、市場規模は縮小すると思うしね
783:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:10:03 hEuJZI86O
ニコニコで見て買う層もいりゃ
ニコニコで見れるから買わない層もいる
ニコニコで見れるなら見て終わりにして
余った金を見れないほうに回す、普通に考えられるんだが
784:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:10:10 gzLuvIbt0
>>769
くだらないから深夜ではなくスポンサーが着かないから深夜が正しい。
深夜やっているアニメのスポンサーはDVDのセルメーカーが殆ど。
DVDを買って貰うためのアニメが深夜枠のアニメと言える。
まぁくだらないのも往々にして存在するから間違いではないけどな。
785:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:10:21 vCvUXkkb0
>>762
おまいのよむ週刊誌には単行本の内容が全部載ってるのか？
読んだなら単行本買わなくていいじゃん。
ってのが問題だろ。
盗人だけだけしい連中が多いな。このスレ。
中国人と変わらんww
786:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:10:41 KLUaDGHjO
本当にくだらない議論だから明日のために寝ようぜ
787:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:11:00 OmetHmZ70
コンテンツホルダーだからどう扱ってほしいか主張する権利はあるんだろうけど
DVDの売上との相関関係って実際マイナスに働いてるのか？
競合するというか、怒るべきは製作者側よりもレンタルＤＶＤ屋とか動画配信やってる業者じゃないか
788:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:11:13 ixk4CZud0
アニメ見る奴＝若者＝金持ってない＝ＤＶＤ売れない
ニコニコやようつべが無くなってもＤＶＤの売り上げは伸びないと思われ
789:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:11:21 vYwGLdkJ0
>>783
買わない人は見れなくても買わないんじゃない？
790:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:12:06 4q2xsuwW0
必要は発明の母と言うけど、アニメの向かう方向としては、
「より多くの人に見てもらいたい」という方向で間違いないと思うんだよね。
だから、「違法うｐけしからん」でも良いけどさ、もっと貧乏人でも気楽に見れるような
仕組みを作りなさいっての。
規制するのも良い、でもちゃんと誰でも見れるようにしなきゃ駄目だ。
人は便利便利を求めるし、また便利を追求して行くべきだと思う。
「ネットで気軽にアニメを見られること」自体を否定しては駄目なんだ。
アゲたヤツを犯罪者呼ばわりする製作者の方が犯罪者だと言いたいね。
791:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:12:32 IzcUf+GX0
>>769
今や、視聴率なんて、何の根拠にもならん
操作された数字だよ。
792:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:12:50 ot5BBvOj0
>>764
ネットにアップロードすると言う事は、
DVDをリッピングして街中で枚数無限で無料で配るようなもの。
ゲームも本もコピーして中古屋に売ることは可能だが、
コピーを個人的に所有しているのと、無限に他人に配るのでは意味が違う。
793:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:13:00 aXGqoF+w0
この製作者も勘違いしてるぜ
制作費出して作らせてたのにCMカット板をニコやらつべにあげられてるスポンサーが一番被害受けてるんだぜ？
794:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:13:11 Brz+78dy0
ところでこのスレで語ってるヤツの中でアニヲタってどのくらいいるの？
795:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:13:18 z11qzhM50
>>787
レンタル屋はＤＶＤ売上の数割を占める上顧客ですよ
796:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:13:25 G4ioak4h0
アニメを買う層って凄く狭いと思う
いっても２０代後半だろ
金のない連中が多い
そいつ等でさえ服や車に金かけないで色々犠牲にしてんだから
高すぎるんだよ
797:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:13:28 /gBH15pu0
>>762
週刊誌を買ってってｗ
週刊誌はコンビニで立ち読みだろｗ
798:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:13:36 lfcidM+d0
>5
ジェネオン（旧パイオニアLDC)自体はいいものも作ってるんだけど
LDC時代だけど、灰羽とかLainとか、最近だと苺ましまろなど、出来が良かった作品もあるんだけどね
このPがかかわってるのは・・・正直、控えめに言ってもそんなに売れるようなタイトルじゃない。
唯一シャナだけこのラインナップの中では売れてるけど、それは原作の力
DVDの売り上げ自体は年々右肩上がりに増加してるから
純粋に作品の問題だね・・・・
右肩あがりの理由は放送枠がさして変動しない本数の増加じゃなくて
アニメを視聴する人が昔より多くなった効果が大きいけどね
799:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:14:03 DhrYu6Vi0
そもそも深夜アニメって、初めっからコアな層を狙ってるから、動画サイトにうｐされると、
視聴層が重なってて、余計ダメージが大きいんじゃね？
変な話だが、ジブリアニメなんかはニコ動やyoutubeを利用しないような人達も買い
そうだから、それを考えると、深夜（オタク向き？）アニメって、とことんニコニコと相性が
悪いような気がする。
800:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:14:28 d1KnAXy10
深夜のスポンサーがつかないアニメはＤＶＤを先に販売すればいいのに。
あとフリーダムのように開き直った作りでスポンサーを取ってもいいし。
801:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
07/10/31 02:14:29 iIk5v9D20
('A`)q□ >>778
(へへ いや彼らは「うｐしてるお前ら！」って言ってるし。
実際に自分が権利を行使する仕事についていたら、毎晩頭抱える内容だよ。
それに、試写会問題と今回の問題をごっちゃにするのは良くない。
主観の問題だけど、「お前ら泥棒だからな！」ってのは全然感情的に聞こえないよ。
だって、相手をちゃんと特定した上で、自分の立場を明言した挙句の発言だから。
その後のヤンキーの缶発言に、ヤンキーが怒るのなら分かるｗ
802:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:14:36 lJhFhojE0
俺が言いたいのは吟味する場所が少なすぎるってことを言いたいわけで
放送されるのは首都圏だけ
されないところはレンタル待つかDVD買えって
極論すぎやしないか？
週刊誌みたいに週1000円くらいで1週間のアニメ全て見せてくれればニコニコなんて流行らんよ
803:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:14:37 LSbqgUIj0
正直漫画回し読みしてたら怒られたような感じ
いろんな人が見るのはいいことなんだから
それを利益にするのを考えようぜ
804:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:14:50 5mTz/CHH0
>>768
その方式でいくなら
どっかの制作会社に金を払って多少画質を落としてうpして、見る奴が金をそれなり払うorただ(週刊誌も立ち読みとかあるからな)でその動画を見る。
DVDを売り出した時はその売り上げの一部をうpした会社が貰う。
ってシステムで良いのになんで誰もやらないんだ？採算がとれないのかな
805:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:14:51 OyhgIDxj0
そもそもニコニコで見たからもういいやって程度の作品なら
たいして売れない駄作なんだよ。
俺はテレビで放送したような映画でも、これは!って物は
わざわざ買いに行く。
くやしかっらそれくらいのものを作ってみろってんだ!
806:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:15:01 HrvvkNF50
深夜のオタ向けアニメが増えたのは、
TV局がアニメを作らなくなったせいだと思うのだが、
なぜに製作側が叩かれるのかな？
807:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:15:05 gz67vW1N0
>>788
アニオタは金持ってるだろ
808:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:15:13 dBKKE6xpO
>>747
礼儀で賛同出来ない奴の礼ってのをしりたいなぁ。
礼って横柄な奴ほど気にするやね
809:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:16:37 kPftY4960
>>782、販売拡大は、俺達が考えることではない。生産者が考えることだ。
ただ、うっぷするのは、購入者のマナーの問題であり、明らかに著作権作品目当てのアクセスで
成り立っていながらただでこの場を提供しているニコニコ動画に問題がある。
810:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:16:53 LSbqgUIj0
というか買ったもの営利目的でなく友達（広域的な意味で）に見せるのとは違うの？
811:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:17:07 gz67vW1N0
>>799
買うような層は本放送見て、録画までやってるし
それでも買うヤツは買う。
どのみちニコニコの画質じゃ満足しないｄろう
812:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:17:07 vYwGLdkJ0
>>807
真のアニオタは生活費を削ってでもつぎ込むそうなｗｗｗ
813:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:17:17 p5T6CY6B0
ニコニコもダメだけどな。
目先の目に見える被害だけで全てと思うのは安易だなぁ。
814:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:17:17 GpzBWq2n0
やってるから録画して見るけど
そちらの地域じゃ放映しません。ですがDVDが出ますのでお買い求めください。2話5000円ですが。
じゃ見ようとは思わんとよ。録画したヤツもほとんどは見ないんだけどさ
815:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:17:36 f9RNbM2B0
>>802
確かに、CMカット不可＆保存不可で、放映から一週間は無料でTVと同じものが見られますよ！
ってサービスくらいはあっても良い気がするね。
816:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:17:40 mKoSW3Xn0
ﾆｺﾆｺ利用者なんかはネットコア層ではあるけど、アニメのコア層とはややずれる気がする。
817:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:17:54 hEuJZI86O
>>789
あ、いや、そういう奴等もいるだろって事
ケースバイケース
ニコニコで見て面白かったら買う！奴等もいるだろうが
818:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:18:09 ixk4CZud0
>>788
アニヲタは金持ってたら全部アニメにつぎ込むからな
金持ちというかアニメ以外に金使わん
819:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:18:11 G4ioak4h0
>>807
アニオタって金持ちなの？なんで？
820:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:18:15 d3IhqSGzO
まぁ違法アップも原因の一つなのはわかるが、これだけ乱発されたら購買の分散化は当然な訳で。
音楽みたいに単純に値段下げて配信って訳にはいかないんだろうけど、1時間そこらの映像に5000円も払う奴も限られて来るし
821:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:18:29 HrvvkNF50
>>810
友達だけに見せるのと、うｐして不特定多数に見せるのは全然違うだろう？
822:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
07/10/31 02:18:33 iIk5v9D20
('A`)q□ >>793
(へへ あ、それはちゃんと明言してるよ。
「テレビ局に収めた分に関しては手が離れてるから、こちらが言う話ではない」って。
局には局の方針があるだろうってこと。
>>815
GYAOとかが番組は限定されるけど、同じことやってる。
823:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:18:51 /zeijboz0
>>747
俺は違反してないしアニヲタでもないけど、
どう読んでも正論にしか見えない。
まぁ違反してないしアニヲタでもないからこそ、
かも知れないけど。
824:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:19:21 DhrYu6Vi0
>>806
視聴率取れるなら、アニメ作るだろう。
825:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:19:33 EnV2b0Fk0
テレ東見れない地域なんだ
見逃してくれ
826:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:20:08 lfcidM+d0
291 名前：メディアみっくす☆名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 22:13:56 ID:???
この件は
アップロードするなという一点だけが正論で
そのほかの発言は全部、DQNプロデューサーによる
議論してする価値も無い、どうしようもない愚痴以下の蛇足・金魚のフンのような発言だったから叩かれてるわけで
アップロードするな、とだけ言っておけば良かったんだよ
という結論
リンク見れないみたいなんで張りなおし
URLﾘﾝｸ(www.sweetnote.com)
DVD売れてないのは純粋に糞アニメだからです。
827:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:20:29 LSbqgUIj0
>>821
それは友達の定義の問題だな
828:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:20:29 ot5BBvOj0
>>810
それを壮大な規模でやってるのがコミケだがなｗ
ただ、ネットはコミケ会場のように閉じた空間ではなく、
開かれた公共の場であるという解釈なので、
ネットでの公開は友達に見せているのではなく、街中で不特定多数に見せている、という解釈になる。
829:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:20:44 vCvUXkkb0
この問題の根本は日本人のモラルの低さ、認識の低さが一因として
からんでるよな。
アメリカ映画の海賊版とかだと、罪の意識がある為人前で見るのは
はばかれる。
日本アニメをニコニコとかで見るのは罪の意識が低い。
たぶん、特別なアクションをおこさずに検索するだけで
見れる敷居の低さにより罪悪感が薄まっている。
昔のようにmp3をFTPとか偽装うぷでやり取りしてた時には
なんらかのアクションをするため罪悪感があり、一般人は手を出すのを
はばかられていたが、アクションが不要になったせいで、一般人が
罪と認識せずに流れてきているのが問題だな。。
このクリエイターとは全然関係ないはなしだが、メモ裏。
830:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:20:55 dBKKE6xpO
>>817
それでビジネスになる数字を出してから言おうよ
831:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:21:24 j2XEXW3z0
お前ら余暇の時間に自分で作ったら？
ニコニコとか見てたら技術的にはいけると思うぞ？ アニメで飯食ってこうと
すっからこうなるわけで。
832:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:21:37 5mTz/CHH0
>>823
俺も正論だと思うし、>>1みたいに感情的になるのもわかるけどそんな事で解決するのかは疑問だ。
833:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:21:38 +AxKdMtQO
A-POPやDVDなんかは割高感が強い。
話数が少なかったり、CD一枚4000近いとか勘弁。
コレクターアイテムでしかない値段で何を言うのかと思うよ。
違法性を訴えるべきなのはお前らじゃない。アニメーターだよ。
834:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:21:45 0OAS+YFJO
こんなとこに書かないでアニメ製作会社にでも要望としてだせよ。
835:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:21:54 DhrYu6Vi0
>>1
とりあえず特典に映像をつけるのを止めて、ビッグワンガムのオマケのような物をつけるようにしろ。
836:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:22:00 Hle5Nrma0
違法うｐを無くすのに一番いい方法は
権利者がニコニコで作品を流す事
観る側は、ニコニコのシステムを使って
コメントでツッコミ入れながら楽しみたいだけであって
うｐ主が一般人か権利者かは、実は全然気にしてない。
例え本放送を観てても、自分で録画してても
DVDを買ってても、ニコニコのシステムで観たいという需要がある。
違法うｐする奴は、金儲けのためにやってるのではないので
みんなから有難がられなければ、うｐしない。
権利者がうｐ主になって採算とれるように整備して
みんながニコニコできる世の中になれば嬉しい。
837:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:22:00 IzcUf+GX0
>>823
正しければ、皆がついて来るというものでも無いと思われ。
言葉には言い方と言うものがある。
私は、>>1が間違っているとは言ってない。
ただ、ああ言う言い方は、皆から賛同を得難いし、
俺は賛同しかねると。
838:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:22:04 i07jE3jY0
ニコニコ金払うって話になってるようだけど本当なら問題は解決するかも
ニコ厨ども全員有料制にしてカード支払いにする
違法うｐしたら自動的にカードに課金して権利者へ送金となり合法化
CM入れて見るとタダ→視聴回数によりCMスポンサーへ請求、その中から権利者へ一部送金
CM無しはプレミアム会員のみってすればいいんじゃね
839:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:22:10 LEN/fI420
>>804
合法的なネットテレビは普通にあるって
840:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:22:45 iitehV7D0
日本のアニメは音楽業界と違って、クリエーターが薄給だから、潰れる速度は早そうだな
841:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:22:49 f9RNbM2B0
>>828
コミケも最早単なる営利目的に・・・
842:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:22:50 sBnkxI1z0
安くすれば売れるってみんな言うけどさ、
海外ではDVD売上が低下傾向なのをなんでみんなスルーするの？
843:エラ通信
07/10/31 02:23:01 aoTlJpT40
>>801
でも、内閣府の捏造世論調査が、規制強化に賛成90㌫。
をつくる伏線になりそうでいやなんだよ。
俺は【誰が】【どういう基準で】という点が明確にできない点で、ロリペド二次元の規制には反対したが、
世の中の潔癖さんたちには非常に不評にらしい。
そうやってどうでもいいことを取り締まるのにも、税金が浪費され、
警察の努力が浪費されているってのに。
ちょい脱線したけどさ。言葉は選んで欲しいよ。
このスレの流れだってそうだろ。
【テレビで流された放送を、違法ウプしてるヤツも見ているヤツも泥棒だからな!!】
という議題を検討している。
そして流れをそう決定づけたのは、そういう感情的な発言なんだから。
844:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:23:07 vYwGLdkJ0
>>827
人類みな兄弟。
友達よりも上な家族だから大丈夫だよな？
と、言う屁理屈が思い浮かんだ。
845:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:23:08 w1X/10/qO
>>828
ニコ動は登録要るからクローズドじゃね
846:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:23:19 mKoSW3Xn0
正論でも出方を間違えれば素直に受け入れられないのは普通だろう。
完全な被害者でも、TVで過剰に悲壮感を出したら支持されにくい。
847:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:23:30 IKrHGoYy0
せめてうｐして1週間したら消しますとか
消えたとしても憤らないで「まぁ、しょうがないか」って
思うくらいの度量つか、環境があればいいだけなんだがなあ
それ以後は動画サイト側でメンテ時間取るなりして、完全に管理しないと。
電通の糞に搾取されてる件でバカバカしく感じているのはもちろんだが、
とりあえず今は搾取されてでもＤＶＤ売るしかできねえんだから
適度に見せて、適度に売れるようにある程度の自粛は必要だと俺も思うよ
特にあのバンブレの情けない制作費みた後だとそう思ってしまう。
一番いいのは電通の存在をこの世から消し去ってしまうことだけど。
848:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:24:56 iye5OnnqO
ほんとにｲｲもなら
らきすたCDみたいに
みたいになるだろ
849:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:25:15 G4ioak4h0
それでうｐがなくなってニコニコなんかで一切アニメが見れなくなったらどうなるのか
売り上げは上がるのか？
850:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:25:19 EPXkYuDm0
勝手に全編低画質サンプルにして宣伝してくれるなら広告費かかんなくて良いじゃないか。
ついでにこの手のサイトから、視聴者数に応じて金取れるように交渉すれば良いじゃん。
どうせ、ジャスラックとかに金入っても、アニメ作ってる連中には回ってこないんでしょ。
まあ、「プロデューサ」って人たちが中抜きして、絵を描いたり、色塗ったり、
吹き替えしてる人に金は一円もはいらないんだろうけどね。
851:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:25:24 0p1COKs20
２時すぎたから
にこにこへ移動しよう・・・・
規制もうちょい許しくしてくれ
垢とるの遅かったせいで深夜２時以降のみはきつい
852:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:25:40 acwzdFhT0
プレミア（有料）だけにして一般は廃止したら？
853:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:25:41 dBKKE6xpO
>>837
言い方がきれいだと正直ものということもないな
854:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:25:57 4q2xsuwW0
そもそも色んな作品とネットで簡単に触れ合えるようになるって、
それは発展・進歩であり、また新たな可能性だと思うんだよね。（法律上は犯罪だけど）
そういう色々と触れ合える場があって、門戸が誰にでも開かれているなら、
作品が色々うｐされて、万人の間を飛び交うというのは、当然の成り行きだと思う。
それ自体は現行の法律上どうであれ、俺は犯罪と呼びたくないし、
それを否定するなんてのは、人間の進歩に対する犯罪だよ。
違法うｐが問題なら規制すれば良いけど、気軽に見れないようにはしちゃ駄目だ。
ちゃんとしたシステムを作って欲しいね。
855:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:26:04 0OAS+YFJO
利権者側もジャスラックみたいに金をむしり取れよ
856:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:26:10 OmetHmZ70
>>795
そこの部分だけとると下げる要因だけど
無料でＴＶ放映して視聴機会増やしてＤＶＤの広告として機能してて売上増やす
雑誌は赤字だけどコミックで利益出す漫画と同じビジネスモデルなわけじゃん
トータルとして＋要因と－要因相殺してどうなってるかはわかんないんじゃね
857:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:26:26 aXGqoF+w0
>>851
どうぞプレミアムへ
858:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:26:42 xiGCmSS+O
>>836
採算とれりゃいいだろうけど難しいだろうね
859:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:26:54 DhrYu6Vi0
Gyaoなんかだと、ニコ厨の需要とシンクロしないんだろうな。
スゲーくだらない作品にコメントつけて盛り上がってたり・・。
好みの傾向が読みにくいから、yahoo動画やGyaoにはフォロー
しきれないのだろう。（フォローする義務はないわけだがｗ）
860:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:27:05 LSbqgUIj0
サウスパークのクリスチャンバンドの話を思い出した
あれはDLしてもたいしたこと無いって皮肉だったけどな
アニメがたいしたこと無くないのは他に問題があるんだろ
861:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:27:08 rjZ+Tg8I0
>>826のグラフ見る限りじゃアニメDVD売れてるやん
862:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
07/10/31 02:27:22 iIk5v9D20
('A`)q□ >>843
(へへ まぁ規制強化に関しては個人的に様子見だから、もうちょっと
どういう線引きかが明確になってから考えるかなｗ
＞そして流れをそう決定づけたのは、そういう感情的な発言なんだから。
そうとるかーｗ
俺は逆に頭に血が上って、取り方を間違えた人があふれていると取ったんだけどｗ
863:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:27:45 IKrHGoYy0
>>849
それを論じ決めるのは俺らじゃあないよ
アニメを制作して糞電通を泣く泣く通してる著作側が
「頼むからホイホイうｐしないでくれ！」と言っているのだから
そうしてやればいいじゃないか。
864:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:27:58 uEx350LD0
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜ 一体みんな誰と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
865:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:28:15 5mTz/CHH0
>>839
ネットラジオをストリーミング放送みたいなやつ？
あれは便利なんだよね。都合が付かなかったり放送地域外だったら後でみれるし
あんな風にアニメも一周遅れでネットにupすれば良いのに…
866:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:28:29 AJznvsIU0
別に衰退産業だから気にもしねぇｗうちんとこテレ東映らんから
(映るんならビデオでみたよｗ)ちょっと前までようつべ重宝した
けどあれ見て思ったのは外国のアニオタの需要が多いんだなｗ
ビジネスチャンスなんぞいっぱいあるのに日本人は徹底的にグロ
ーバルな商売下手だからどうしようもないｗアニメーターの地位
向上だって無理だろうし、どの道大半のアニメは漫画原作だから
漫画さえあればいいと言う感じｗ
867:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:29:02 p2V4nTj10
シャナ1期全巻買ったが後悔してる
多分2期は買わない
女子高生も(ry
みんな10回以上見ないDVDは買うなよ
868:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:29:32 p5T6CY6B0
>>838残念ながらカードから
何かに違反したからとカード使用者以外が自動で別料金を持っていくと
別の犯罪になる。
869:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:29:52 f9RNbM2B0
ここで本音をぶっちゃけると、FTPとかMXで多少手間はかかるがそれなりに集めることは出来た時代が、
個人的には一番落ち着いてた気がしたりする。
ニコニコとかyoutubeとかどんどん便利になっていくんだけど、どんどんそれが広まっていって、
結局法制化、規制強化、厳罰化に繋がる。今は良いが、その後不便極まり無い。
違法アップロードに自主規制をどうこう言うのもおかしいけど、
やはりやましいことはやましいなりに慎ましくやっておくべきだと思うなぁ。
870:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:30:00 /zeijboz0
>>832
確かにモラルに訴えるだけで解決するほど簡単な問題じゃないわな。
クオリティーが低いからとか内容がわからんから金を出さんとかいう意見には賛同しかねるが、
現在これだけPCとネットが普及して、いつでも誰でも簡単に違法行為が出来る環境にあって
モラルのみが解決策というのはちと現実的でなさすぎると思う。
ま、かといって違法行為を続けてることを肯定はせんがね。
871:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:30:09 IzcUf+GX0
>>853
＞言い方がきれいだと正直ものということもないな
分り難いが、その通りだと思う。
「正しい事」、「人の共感を得る事」は別物だ。良い・悪いの問題だけではない。
人間は、半分は感情の生物だ。
872:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:30:23 acwzdFhT0
DVD買う奴は実は買ったDVDほとんど見ません
873:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:30:47 bMydEYJvO
DVD売れないからとか言うなら買いたくなるような内容にすればいいんだよ
今の値段で毎回特典付けたりすればおのずと売れるんじゃね？
それと、限られた地域でしか見れないとか勘弁
アナログ放送でも全国で視聴できるようにしてくらはい
熊本の深夜帯がご愁傷様とのだめだけとかふざけてんのかと
874:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:30:59 SpxzzE670
らき☆すたとか絶望先生はニコニコのネタ使っていたんだからあれは仕方ないよな
てかニコニコに挙げられることを狙っていたかのようにとれる
875:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:31:47 dBKKE6xpO
>>854
法律以前に倫理無視した勝手な都合だな。
ネットの常識がニコニコ中心だと勘違いしてるなら一時退会した方がいい
876:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:32:17 p2V4nTj10
出演声優のコメンタリーは結構おもろい
877:エラ通信
07/10/31 02:32:35 aoTlJpT40
>>851
俺も移動。
俺が今、ニコニコで聞きたいのはコレ。
catharsis(MEIKO) 注・歌は古いエロアニらしい。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
MEIKOと初音ミクが歌う「カッチーニのアヴェ・マリア」(改訂版)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
878:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:32:39 Brz+78dy0
>>836
既に見たアニメでもニコニコのコメント付きで見ると
また違った面白さってのがでてくるんだよな
879:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:32:49 IzcUf+GX0
正直、ここ数年まともにアニメを見た事無いな。
最後に見た、十二国記は長編だが素晴らしいアニメだった。
昔流行った、ｴｳﾞｧは何が良いのか分らんかった。
ま、アニメだけじゃなく、最近、サンデーもマガジンもジャンプも
つまらんく成った。立読みすらしてない。
880:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:33:49 acwzdFhT0
大江戸ロケットのことかｗ＞ニコニコで取り上げられることを狙ってた
881:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:34:23 G4ioak4h0
ニコニコは大っぴらにやりすぎだと思うｙｏｕｔｕｂｅも
あれらはつぶされても仕方がない
ＭＸなんかでコソコソとやってた身からすれば
なぜアレが許されているのか理解できない
882:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:34:28 d3IhqSGzO
>>838
現にプレミア限定動画ってのもあるし
今プレミア入ってる奴はアニメを高画質でみたいって考えてるしかいだろ。
値上げして契約アニメは見放題ってのを実験出来ればいいんだが一番いいんだれうけど、どこもやりたがらないよな
883:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:34:43 sKMQcNn00
とりあえず 親告してアップしたやつどんどん逮捕してってくれ
そうすれば何か見えてくる物もあるだろう。
884:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:35:43 5MqoionZ0
本当にアゲた奴が違法だったかどうかなんて分からないだろ。
実際権利者側の関係者がアゲている例も少なからずありそうだが。
885:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:35:49 ot5BBvOj0
>>845
会員登録した不特定多数を集めてどこかの会場で無断で上映会をしたら、
無料でクローズドかもしれんが立派な著作権法違反だ。
しかしじゃあ友達の場合、どこまでOkなのよ？ となると、明確な線引きは無い。
非常に曖昧ではあるんだが。
886:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:36:42 Brz+78dy0
>>874
絶望先生についてはまあアレは芸風だろうけどｗ
らき☆すたの方はどれだけ違法うｐがあっても
バッチリ利益が出るって目算があってやってたような気がしないでもない
887:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:36:44 p5T6CY6B0
>>882多分それに見合うだけの契約者数がとれる憶測すら低いからなんじゃね？
888:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:37:16 lfcidM+d0
DVD大量に買ってる俺だが
18歳未満か以上か境界線が分からない絵にエロ規制かけるとか
エロ以外の過激な表現も規制するとか
ダウンロード規制法とか
HDDやipodに課金するとか
もうアニオタ止める潮時かもしれんと思い始めてる
将来的には音楽配信以外に映像も映像配信が主流になることは確実だし
TVにオンブに抱っこして、長年構造改革されないしね・・・
889:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:37:40 EPXkYuDm0
>>875
倫理ってなんだね？
昔のスペイン人にとって倫理とは、ユダヤ人の金貸しを片っ端から殺すことだった。
資本主義社会では時代の変化を商機として捉えられない連中は退場するのがきまりだ。
890:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:38:09 5mTz/CHH0
>>886
キャラソンはニコニコのお陰で売れたような気がする
特に白石みのるとあきら様
891:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:38:21 dBKKE6xpO
ニコ厨は頭の中がお花畑になってるのにビジネスというワードをもってくるんだな。
ビジネスモデルと言いはるなら明確な数字とリサーチデータで試しにここでプレゼンやったら？
892:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:38:21 acwzdFhT0
ゲーム会社から抗議食らうのも時間の問題かな
893:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:38:44 EDPa3SCu0
>>884
その権利者とやらが「ニコ動にうｐする権利」まで
持ち合わせているかどうかが問題だがな。
894:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:39:04 Hle5Nrma0
らきすたは、MAD用素材にピッタリの
人物抜き、背景のみのOP動画が初期にうｐられてたから
おそらく黒だろうｗ
あんなの製作側からしか出てくる訳が無いｗ
895:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:39:08 fFGPIboi0
見れなくなったら見れなくなったでいいんじゃない。
それで「仕方なく買う」わけないじゃない・・・そんなライト層。
896:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:39:28 dhPDmEmi0
ニコニコやYoutubeの欠点は、金にならんことだね。
特にニコニコなんかはプレミア会員やアマゾンやってるくせに、
動画提供者には一銭も払う気ないみたいだからな。
同人活動の方がぜんぜん金になるｗ
東方作ってるところとか、ひぐらしの作者なんかは
下手なアニメ作成会社なんかより儲かっただろうなｗ
ボランティアで宣伝活動した動画職人やコメ職人だけが
働き損ってやつだ。まあ金なんていらないんだろうけどな。
897:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:39:37 ot5BBvOj0
>>879
つまらなくなったのではなく、成長して対象年齢から自動的に外れたんですよ。
むしろ20年も30年もアニメを楽しく見られる俺みたいな方が方が頭がおかしいからｗ
898:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:40:37 AJznvsIU0
つーかアニメの放送格差もすごいし、ＤＶＤの値段も高すぎｗ
コレクターＢＯＸばっかｗヘビーなアニオタしか買わないんじゃね？
っていう値段が市場の狭さを誘発してるとしか思わんがｗ
だからといってアップロード正当化するわけでもないけどねｗ
899:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:41:13 lfcidM+d0
DVDの売り上げは右肩上がりに増加してるんで
売れてないのはyoutubeやニコニコが原因じゃないよ
まぁ上にあげたグラフみてくれりゃ分かると思うが
ニコニコかyoutubeか知らんが、昔に比べてアニメをみる人が増加したのが収益増の結果。
900:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:41:17 dBKKE6xpO
>>889
おまえはスペインで過去にでも戻ればいい。
901:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:42:05 4q2xsuwW0
>>875
倫理じゃ抑えられないでしょ。
そんな倫理より皆「見たい」わけだし、便利な方に流れること自体は自然な成り行き。
違法うｐが問題なら規制すればいいけど、法に則ったネットテレビだってあるわけだし、
便利な方向に流れること、あるいは便利を追求することを罪とは思わないだけの話。
902:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:43:24 IzcUf+GX0
>>897
そうか？
中学の時の読んだ、手塚治の陽だまりの樹や落語、
星新一のショートショートは、今読み返しても面白いぞ。
他にも、自転車漫画のシャカリキや寄生獣も面白い。
現在のもので言えば、のだめとか、ゆうきまさみものなどを
結構読んでる。どっちかと言うと、メジャーよりはマイナー向け雑誌だがね。
903:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:44:19 EPXkYuDm0
>>900
倫理じゃなく、金の問題だ。ましてやスペイン宗教裁判の話ではない。
904:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:44:58 DhrYu6Vi0
>>894
テレビが映画産業を斜陽に追い込んだ時も、レンタル店がレコード会社を怒らせていた時も
新しい状況にうまく適応した連中はいたな。
ニコニコを全面擁護はしないが、文句だけ言ってないで、少しは発展的に知恵を絞った方が
いいと思うんだよね。
905:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:46:07 G4ioak4h0
動画配信サイトをＴＶ局や制作者は訴えればいいと思うんだが
なぜやらないんだろう
906:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:46:16 5MqoionZ0
>>893
著作権を持っている会社の社員が業務として
アップしていたら違法に成り様が無いだろ。
だいたいアニメ製作者自身は
そもそも直接の権利を持っていない。
907:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:47:31 B/fnf87w0
洒落とか暗号化されたP2Pでファイル交換は問題ないと思うけど
ニコニコはやばいと思う。一般人が簡単に違法DLできちゃうからな
908:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:48:09 pn61YoTE0
つかその前にさ、お前ら年いくつよ？
興味の対象がアニメだわ、違法うｐは擁護するわ、いい年して恥ずかしくないか？
まずは年齢相応にアニメから卒業すれ。
909:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:48:12 vYwGLdkJ0
>>905
どうでもいいからじゃね？
910:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:48:14 f9RNbM2B0
>>904
しかしそれらは全て合法の新ビジネスだしなぁ。
ニコニコがこれだけ真っ黒な状況で儲けてるのに、どこも訴えないなんて裏に何かあるんじゃないのか？
911:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:48:15 kAXiDJZQ0
もう、犯罪者じゃありません、
アニメーター涙目ｗ
912:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:48:21 IzcUf+GX0
>>900
ID:dBKKE6xpO
なんつーか、人のレスにケチ付けてるだけんなんね。
>>904
＞少しは発展的に知恵を絞った方がいいと思うんだよね。
俺も、それは思う。
長編アニメとかは、会社と言う大きな組織が有って成立つものだから、
そういうのに特化するのも一つの方向性では有ると思う。
913:エラ通信
07/10/31 02:48:37 aoTlJpT40
>>879
いまどきのアニメに飽き足らないと嘆かれる、そんなあなたにオススメ。
作品の出来を言うと上から順に見るのがいいと思う。
アイドルマスター (MAD PV) ”奇跡の海” 千早ソロ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アイドルマスター 春香＆真 某都民/東京事変
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アイドルマスター 春香覚醒カタルシス(ALI PROJECT)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アイドルマスター Destiny -太陽のあずさ- 永遠の20歳
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アイドルマスター 島谷あずさ -MASTER ARTIST 91-
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
見たことない人間には最初のとっつきだけは悪いと思うので、
少しだけ我慢して欲しい。
俺はこれらを見るまで【踊りを見ることで、淫する恍惚】ってのが本当に存在するとは思ってなかった。
914:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:48:46 llPHGBx80
違法なアニメが部分的ではあれ、正式なサービス以上に消費ニーズに応えてしまっていて、
その功罪を挟んで消費者と権利者が睨み合ってしまっている。
今必要なのは両者をwin-winで結ぶ方向に導く知恵だろうし、
偽まる氏の発言は間違ってはいないが、そういう意味で説得力を感じない。
ただ、ニコニコは面白さを引き出すことがある反面、作品の面白さを殺す怖さもある。
915:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:49:49 L23yZLNj0
音楽はジャスラックが頑張った。
アニメはどうする？
916:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:50:30 Brz+78dy0
>>899
あのグラフだと情報量が少なすぎてなあ
ここ何年かだと一昔前のヒットアニメのＤＶＤ化ってのも続いてるし
せめて年毎の上位いくつかの全体に占める割合とかどっかでわからんかな
917:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:50:47 i07jE3jY0
>>868
違反じゃなくて利用規約にそういう課金システムだと明記すれば問題ない
違法うｐというよりまだ認可の下りていないうｐを権利者への調整代行というスタンス
918:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:51:23 vYwGLdkJ0
>>915
ジャスラックが新しい商売にする。
919:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:51:58 EDPa3SCu0
俺はよく知らんのだが、広報的な業務もアニメプロデューサの役目なのか？
こういう話題になると「ニコ動を逆に広報活動に利用しろ」
って意見が結構出るが、それをやるのは広報担当であって
プロデューサじゃないんじゃないかっていう疑問。
920:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:51:58 mKoSW3Xn0
>>915
ｶｽﾗｯｸが頑張ったって、何をだ。
921:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:52:00 acwzdFhT0
ジャスラックはただの利権屋
922:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:52:34 HaaFmTE90
レンタルビデオで深夜にエロアニメやエロビデオ借りに行く
興奮やドキドキは昭和じゃないと味わえないな
923:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:52:46 dBKKE6xpO
>>901
だから
コンビニでレジメンドー、
そのままでてきた
金なくならないし
時間短縮
ちょー画期的！
新しいシステムﾊｹﾝ
店長にこれでやらすわ力づくで
これより酷いことを君は言ってると思うよ
924:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:53:51 Brz+78dy0
>>914
問題はニーズの中でたぶん最大なのが
「タダで見られる」という部分だろうってことなんだけどな
925:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:54:00 G4ioak4h0
>>913
気持ち悪いわ
馬鹿じゃねーのかおまえ
926:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:54:15 i07jE3jY0
>>911
アニメーターは違法だろうが合法だろうがいつだって涙目だろ
いや涙すら出ないほど乾いてしまってるかもしれん（´；ω；｀）
927:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:54:28 DhrYu6Vi0
>>910
ちゃうちゃう。レンタルレコードは限りなく黒に近いグレーから始まった。
そこで、そういった産業を完全に潰すことも、もしかしたら可能だったかもしれないが、
上手く共存する形態が出来上がった。今の状況を見れば、結果は大正解よ。
見事にメーカーも、レンタルシステムの共存繁栄してるから。
>>1 の連中もその経緯を知ってる世代だと思うよ。たぶん、俺と歳あんまり違わないん
じゃないかな。
928:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:55:19 IzcUf+GX0
>>913 おｋ、㌧クス。
さわりだけ見たけど、また明日見てみます。
…ただ、元来アイドルが好きでないので、
少々、抵抗感が有るかな。
929:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:55:30 EDPa3SCu0
ドサクサにまぎれてカスラック擁護派と
アイマス信者が暗躍しているのでご注意ください
930:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:55:44 5MqoionZ0
消費者の考える製作者とは全く別の組織が
大きな権利を握っているのが一番問題だろ。
そういう組織から受けた都合のいい説明を
鵜呑みにしている所為で問題の本質が見えていない。
931:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:55:49 r576t2JS0
>>915
何もしないｗ
カスラックが外交におけるチョンの気質なら
アニメは日本
ニコニコの生命線だとはっきり分かるのに金を取るどころか何もしない
宣伝になるからタダで使ってやってる、とまで言われる始末
932:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:55:52 3l9D5g2D0
ﾆｺﾆｺと言えばらきすたとチーターマンのBGM合成がはまりすぎててﾜﾛﾀ
933:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:55:59 acwzdFhT0
まぁただで見たいだけの人は見れなくなれば結構それであきらめて興味なくすんじゃね
一般的な広がりを持ったアニメなんて今はないからヲタ向けにしこしこ製作するしかないんだろうけど
934:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:56:18 38de/Cm+0
>>258
低脳はお前。
著作権侵害の被害額は原告が任意に設定して請求できる。
被告側がそうでないことを立証する責任がある。条文がそうなってる。
被害を回復させるために原告有利になってんだよ。
だから中古がなければ新品が売れていたと仮定して
その分新品価格を元に損害額を計算するのはなにもおかしいことじゃない。
そうでないことを立証するのは被告。
935:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:56:30 fpnu3Qcq0
ニコニコで公開前の映画バイオ３あげてたアホがいたがあれにはびびった。
誰か血祭りに上がる日も近いよ。
936:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:56:35 YYhEbqiI0
>>926
アニメーターなんてやってるヤツの気が知れんｗ
937:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:56:38 zJ7niies0
アニメ製作者だけど
乞食どもいい加減にしろよ
てめぇらは分を弁えろよ雑魚が
938:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:56:50 pn61YoTE0
>>901
こいつ無茶苦茶言ってらｗ
社会性なさすぎだろｗ
アニヲタってみんなこんなんか？ｗ
939:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:56:53 EPXkYuDm0
>>923
見てる連中にとっては、テレビ見てるのと同じ感覚だ。
窃盗犯と同じ扱いはできない。
必要なのは、この手のサイトから製作者・権利者に金を
還流させることだ。
940:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:57:05 8/pZxtDX0
>382
服や靴を買いにいけば試着させてくれるし、車も試乗できる、住宅はモデルハウスを展示してあるし、食べもの
だって物によっては試食できるのに、アニメでは中身を確認しないうちに態々5万以上支払って買えって言うのは
変。
そもそも大抵のアニメが一度地上波で無料で放送済みのものなのに。せめて放送直後は公式でネットで無料
公開して欲しいよ。
941:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:57:34 i07jE3jY0
>>929
電痛から話題逸らし派も入れてあげて＞＜
942:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:57:41 LcsHwgiN0
>>1
既に放送の終わった作品をどうやって知るんだい？有名作品ならまだしもマイナー作品なんて、
それこそ埋もれちまうだろうな。
街に音楽が溢れてた頃の方がＣＤやレコードは売れた。作者に無断で流してたわけだが。ｗ
規制したおかげで、耳慣れするチャンスを失った音楽は衰退した。ネットのせいじゃねぇよ。
ネット上の糞画質糞音質で流れた映像が、どうＤＶＤの売上に悪影響あるのか分からん。
ネット上の有料放送もあるが高杉。せめてケーブルや衛星以下の料金にしないと誰も見ないよ。ｗ
だいたいリージョンプロテクトなんてユーザーを馬鹿にしたようなのかけてくれたお陰で、
俺見たいに海外在住者は非常に不便だ。自分達が自分達で首絞めてるってのを理解した
方が良くね？
943:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:57:52 dhPDmEmi0
>>924
問題は金がいくらってことではなく、決済手段の難にあるな。
たった300円かそこらのプレミア会員だって会員率低いし。
ネットの問題は、クレジット決済やWEBマネーなんて面倒。
そこが大きすぎる壁だ。
944:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:57:58 IzcUf+GX0
>>937
○○○だけど
乞食どもいい加減にしろよ
てめぇらは分を弁えろよ雑魚が
945:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:58:01 f9RNbM2B0
>>927
レンタルって法律の抜け穴的な発想かと思ってたけど、当時は普通にアウアウだったのか。
ネット配信もきちんと収益が上がるようになってくれれば良いんだが・・・ニコニコは確信犯っぽいからなぁ。
946:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:58:16 nhIes3sc0
盗人猛々しいだの、
良作だろうと駄作だろうが金払えだの、
ニコニコが侵害してるのは、DVDの販売権じゃなく、TVの放送権だって議論はナシか？
ニコニコの総閲覧＝DVD販売数の損害とか、>>1みたいを真に受けてどうするよ
947:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:59:50 4q2xsuwW0
>923
あなた極端だなｗ
948:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:59:55 llPHGBx80
>>915
頑張った結果、音楽の市場は最盛期の半分になったな。
アニメは過当競争に陥ってはいるが、市場全体では落ち込んでいないように思う。
>>924
それは消費者が消費者である以上当然だ。
949:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:00:02 f9RNbM2B0
>>943
常々、PCに100円を入れる穴が付かないかなぁと思っている俺。
それくらいの手軽さが必要だよねぇ。
950:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:00:08 vYwGLdkJ0
まあ、極論すると
こんな所で何を言っても
どうなるわけでもないけどねｗ
ニコニコが駄目だと思う人はそれなりの行動を起こせばいい。
951:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:00:45 +f+CEDIkO
JASRACみたいにアニメーターも頑張れば？団体でもつくってさｗ
てか結局アニメなんて規制されても困るのはリアル厨房くらいで、だいたいはわざわざ借りてきて見ようとまで思わねーよっとｗ
952:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
07/10/31 03:00:55 iIk5v9D20
('A`)q□ 実際ラジオ聞いてみｗ
(へへ 23分～凄い分かりやすく話してるから。
偽辺り、このスレ見てそうだな。
953:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:01:07 EdoXa8Br0
人が作った映像の上に勝手にテロップ流すのも、
アカンと思うけどね。ほんとやりたい放題だな。
有効な電子マネーが普及すればいいんじゃないかしら？
954:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:02:10 5MqoionZ0
>>924
認識しているとおり、必ずしも
タダが最大のニーズとは限らない。
955:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:02:59 IzcUf+GX0
>>949
PCに付けれるフェリカ端末ならあるよ。
>>953
＞人が作った映像の上に勝手にテロップ流すのも、
＞アカンと思うけどね。ほんとやりたい放題だな。
TV局も、取材された人に無許可で、勝手にテロップ流すのも、
アカンと思うけどね。ほんとやりたい放題だな。
956:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:03:01 mKoSW3Xn0
>>943
Edyにすればクレオターズが流れてくるかも…無理かｗ
957:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:03:14 EPXkYuDm0
業界の人は潜在顧客を顧客につなげられない無能さを嘆くべきじゃないのかね。
958:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:03:58 dBKKE6xpO
>>947
極端って・・
まじ？
常習の怖さだろうな
959:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:04:10 vYwGLdkJ0
>>957
ここでグダグダ言ってるのは製作者とは関係ない人たちばっかりじゃない？
960:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
07/10/31 03:04:11 iIk5v9D20
('A`)q□ >>953
(へへ FANSUBってのみて呆れた。
エンコードやら動画チェックってスタッフ項目つけて、
実際のスタッフの名前に自分たちのハンドルだか名前を併記してる。
恥知らずもいいところ。
961:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:05:04 KP3l2lAWO
俺は気にいったアニメをニコニコでみかけたらDVD借りたりしてた。一概にダメとか言われてもなぁ
962:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:05:06 DhrYu6Vi0
>>937
＞アニメ製作者だけど
＞乞食どもいい加減にしろよ
＞てめぇらは分を弁えろよ雑魚が
雑魚だと思うなら相手にせねばよろしい。
963:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:05:10 acwzdFhT0
ところでMAD系も全部潰したいのか彼らは
964:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:06:40 Brz+78dy0
>>954
アニヲタとしては違法なのは前提としても
・最速地域の放映後３０分～１時間で見られる
・その作品を好きなヤツと大勢で一緒に見てる気になれる
・コメントがあることで面白さがアップする
タダとは別にこのあたりのニーズってのは確実にあると思うんだよね
965:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:07:07 GSz5nDbQ0
>>960
ああ、それと似た感じの動画昨日見たな。
ひぐらしのOPに自分のマイリストのURL乗せてる阿呆。
ちとやりすぎじゃねぇか？ と、思った
966:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:07:08 YbDQ17+hO
ネット配信なんかギャオの大赤字が答えだろ。
アニオタの妄言はアホ過ぎる。
967:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:07:09 mj9WCvCO0
>>1
こいつらは制作者じゃなくて製作者だろ。
作り手を虐めてる中間搾取そのものじゃねーか。
本当に作り手のこと考えてるなら、中抜きしてる電通やテレビ局を批判してみろよ屑度もが。
自分達でシステムを改善しようともせず、少ない金で糞アニメ作らせてそれ
をわざわざみてる視聴者に責任転換とはね。
968:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:07:12 0t0fVWmo0
著作権侵害を将来するかもしれないから
楽器持ってる奴は金払え
道路交通法を将来破るかもしれないから
車持ってるやつは罰金払え
人刺したりするかもしれないから
刃物持ってる奴は金払え
肖像権侵害を将来するかもしれないから
カメラを持ってる奴は金払え
おまえは将来犯罪を犯すかもしれないから
生きてる奴は死ね
969:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:09:26 1sBQFNV40
アニメ業界が糞高いDVD買わせるから悪い
消費者は抗議運動をしているだけ
970:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:09:44 pn61YoTE0
しかし盗人猛々しいスレだなｗ
お前ら盗人のクセにマジ猛々しすぎるよｗ
971:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:09:51 4q2xsuwW0
>>958
いや、レジを飛ばされることが発展につながるの？
アニメは見られることによってしか発展しないと思うけどなぁ。
それこそ、レジとアニメを一緒にはしたいくないけどね。一応。
972:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:10:00 vYwGLdkJ0
>>969
抗議運動はしてないと思うぞｗ
973:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:10:23 a2WfA6jI0
biglobeの配信結構ふえたよね
974:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:11:43 OfYm/Ktu0
>>970
慎ましい盗人などいない
975:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:12:48 bsEkTKCa0
MP3が5,6年前とか、そんな新しかったっけ？
丁度１０年前に聞いているけど
976:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:12:59 G4ioak4h0
こういう議論はもっと活発にやりまくった方が良い
いろんな所で
最終的に電通死ねと言う結論が出たら言うことはない
977:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:13:04 EdoXa8Br0
>>955
>TV局も、取材された人に無許可で、勝手にテロップ流すのも、
>アカンと思うけどね。ほんとやりたい放題だな。
テロップの内容にもよるが、取材許可をとっていれば、
それは報道の自由の範囲内だな。
で、泥棒の自由もOKですか？・・・・
978:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:13:08 vyl10fFW0
まあ、そのうちマジで訴えて来て捕まるんじゃね？
ヤフオクで録画撮りしビデオを売ってた奴みたいに、
何人か見せしめで挙げられるだろうね。
979:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
07/10/31 03:13:39 iIk5v9D20
('A`)q□ >>965
(へへ こそこそやるならともかく、アピールして何が楽しいのかねｗ
980:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:13:39 yN/Hw/8Q0
全話で乳首出せ
そうすればニコニコには上がらなくなる
981:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:13:45 DhrYu6Vi0
>>970
まずはロムれよ。
982:エラ通信
07/10/31 03:14:21 aoTlJpT40
俺は>>913の下三作の作者のDVDだったら、一万だって出すよ。
でも、>>5のアニメは見たことないし、不快感のほうが強いので、
たぶん一生見ない。
つまり、そういうこった。 だいたい話題性がないものはなにかでPRせにゃならんし、
そのPRの結果、客にとって価値があれば、客はファンとして金を払ってくれる。
んー、日本の民度がそんなに低くてイヤだったら、もっと高い国で売ればいいじゃん。
983:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:14:29 vYwGLdkJ0
>>976
制作者を除いた議論なんて無駄なだけｗ
984:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:15:15 xwb2pGBIO
以前より売上が落ちたって
単につまんなかっただけだろ
それ
985:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:15:21 d5MUfT9F0
動画サイトにアップした奴 → 泥棒
その動画を見て楽しんでる奴 → 泥棒に恵んでもらう泥棒以下のゴミ屑
986:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:15:25 acwzdFhT0
>>982
無敵看板娘は良作
987:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:16:16 yN/Hw/8Q0
ＤＶＤレコーダーを作った会社に文句言った方が賢明
988:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:17:08 DhrYu6Vi0
>>983
自称制作者も降臨してなかったっけ？
989:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:17:24 mj9WCvCO0
DVDだって権利の関係やらで割高になってんだろ。
直接販売できるならもっと安くできるだろ？
990:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:17:43 +UdTmVE00
ゆとり世代の世の中の舐めっぷりがよくわかるスレですね
991:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:17:58 vYwGLdkJ0
>>988
証拠となるものがなければな・・・
言うだけなら簡単だし・・・
992:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
07/10/31 03:18:09 iIk5v9D20
('A`)q□ >>982
(へへ ちらっと見てみたけど。分からんわ。
編集ソフトの使い方が上手いだけか？
3Dのオブジェクト弄ってるわけじゃなし、曲は他人のだし。どこに本来の創意があるのか分からん。
素材のどこにもオリジナルが無いよ。
993:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:18:14 Di3g38LvO
まぁニコニコでもなけりゃアニメを見ようとも思わなかったよ。
994:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:19:08 5uDQLlCbO
アニメ（漫画）も歌も、売れてるモノは売れてる。
つまらないから売れないだけと思うお。
995:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:19:22 YbDQ17+hO
>>889
あと価格弾力性が低いんじゃね
高くても買う奴は買うし
996:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:19:29 Brz+78dy0
>>992
こういうのは「コレとコレをくっつけよう」って思いつくセンスだと思うなあ
997:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:20:38 mvnjvz0P0
以前より売上が落ちた事をさ
単純に、動画サイト・MP3のせいにするのも変じゃないｗ
998:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:20:38 oOarV/s70
アニメのDVDが売れない理由にニコ動はまったく関係してない。
ニコ動で観て満足する程度のユーザーはそもそもアニメのDVDなんて買わないから。
高い金払ってまでDVD買うユーザーはけっしてニコ動の画質じゃ満足しない。
買うユーザーはTVで観たうえで納得して買うし、観れない地域のヤツがネットを利用することはあっても
それがきっかけでDVDを買うことはあっても、そこで満足するヤツはそもそもDVDなんて買わないから。
アホみたいに駄作連発していて売れないのはニコ動が悪いなんてのは自分らの現場を直視できない言い訳と責任転嫁にすぎない。
そもそも対象となるユーザーがかぶってないってことすら解ってないヤツがアニメ制作プロデュースなんてやってるから
駄作した作れないんだよ。同じ言い訳してたGONZOなんかいい例だ。
999:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:20:40 DhrYu6Vi0
>>991
まぁここは２ｃｈだからな。
1000:名無しさん＠八周年
07/10/31 03:21:13 i07jE3jY0
ニコ厨死ね
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