07/10/31 01:15:06 aoTlJpT40
>>479
たとえ面白くても、>>1みたいな発言をする人間が関わっているようなもんは
見たいとも思わん。
とっとと有料テレビへ移行したら、といいたいね。
あなた方がつくっている作品は、きっと評判だけで視聴者が金を払ってくれるほど
そりゃあすばらしいコンテンツなんだろう、と。
今までも知らなかったし、これからも知りたいとも思わん。
あなた方のすばらしい芸術心を、我々の知らないすばらしい世界で、思う存分発揮していただきたい。
501:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:15:19 hEuJZI86O
これは元々DVDのみの特典OVAの話だろ
テレビでやった分に関しては黙認してる感じだけど
502:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:15:22 6illPONyO
まだ無駄な議論やってんのか…
企業側が動かなきゃどうにもならんて。現実に戻って技術つけろよ奴隷ども
503:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:15:36 YbZgI2zy0
アニメーターが貧困なのは、ネットのせいじゃないよな
504:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:15:46 MqV7h5kj0
>>455
>>1のやつらは「テレビで放送されたアニメはうｐられても大した問題はない」って言ってたぞ。
505:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:15:46 mKoSW3Xn0
>>484
親のスネもかじるであろうｶｽﾗｯｸを、はたして迎え入れるもんかね…
506:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:15:52 WpcUAk2a0
>>487
最初から海外需要がかなり期待出来るデルトラが準備期間も長く制作費も沢山出てそうなのに手抜き丸出しの糞アニメ化してるのが悲しい
金も時間も与えても確実にはいいものを作らずゴミを作ったりする日本アニメに絶望した
507:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:15:56 zJ7niies0
アニメ製作者の乞食どもが
分を弁えろ
508:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:15:57 x/Ix5ZfJ0
>>457
DVDはコレクションのために買う人が殆どだろ
見るために買うなら高いと思うぞ
漫画みたいに１話400円で買えるわけじゃないんだよ
509:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:15:58 w1X/10/qO
ってか、ブルーレイだHDDVDだって次世代メディアが出てきて、どうせその次がすぐ出るよって時にDVD買うか？
510:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:15:58 vYwGLdkJ0
>>486
日本人は中国や朝鮮人に近い民族だよ。
今の世の中見て見ろ。
511:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:16:16 Lli4nZ2S0
こんだけ業界の代表づらしてんだから
こいつらがドンキホーテになって訴訟おこしたらいいんだよ
512:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:16:53 1CL1P29r0
タダ見してるユーザーはまったく損がないわけだから
彼らがニコニコの神殿を守りたい理屈は分かる。
とにかく儲かる、人を集めることができた。西村さんはまじスゲエよ。
513:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:17:18 kPftY4960
ニコニコの運営もとのニワンゴは卑しくも会社組織として運営している。
だから、判決をまもる。ひろゆきみたいない逃れ方は絶対に出来ない。だから、訴えろ。
514:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:17:25 PhyB/nxc0
>>504
なーんだ、そうなんだ。熱くなって損した。
515:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:17:31 0OAS+YFJO
アニメ製作会社はDL販売させろ。
話はそれからだ。
516:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:17:34 MQaQxD190
>>511
口だけなんだよ。行動はおこしたくない、だけど現状を改善したい、だれか助けてーってな
517:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:17:47 cBV/3eHG0
>>498
現実的には特に北米は完全に売れるパターンで作らないと売れないとデータが出ている。
宮崎パヤオがゲージュツともてはやされようとあの国でバカ売れするのは徹底的にマーケティング研究され尽くした
カーズだのシュレックだということ。
518:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:18:00 pK1XIkKV0
iTunesのm4pのように、独自の規格を作って
認証出来ないと再生出来ないようにするものを作るしかないな
ま、m4pだって簡単にmp3に出来るんだけどさ
519:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:18:04 jcLe21DX0
そりゃ間違いなく犯罪なんだろうけどさ・・
利用してやるってくらいの気持ちはないんかね
１話くらいはあげれるようにしてみるとかさ
520:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:18:07 YbZgI2zy0
>>1はもう少し言葉を選んでむしろネットを味方にして現状の賃金システムの問題を訴えるべきだった
521:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:18:27 HrvvkNF50
ネットがそんなにCDやDVDの売り上げに影響与えてるって、
言うのがどうにも信じられないんだよなぁ。
ネットにうｐされる前と後で、売り上げの曲線が明確に変わった例なんて
見たことないし。
ニコ厨って毒にも薬にもならないんじゃない？
522:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:18:30 IRchqeGu0
>>504
え？そうだっけ？
そうだったとしたら、別に何も議論することは無いな。
523:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:18:32 Ca8snQWQO
>>482
以前、トチ狂ったMAD職人が製作会社に使用許可求めたが却下
それだけでなく、製作会社他のMAD職人の活動もやめる様に作者サイト等に警告出した事件があったよ
524:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:18:44 bAPl3Ibm0
>>517
へー、ハルヒは研究シテタンデスネ
525:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:18:56 yRbG8BnZ0
>>485>>496
代理店や放送局主導のパターンだ
深夜帯を一緒にするな
526:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:19:21 FX7uSCJQ0
著作物だから、著作者が取り締まりの申請をするのは問題ないと思う。
彼らが損してると思うなら、違法だと糾弾するのにも同意する。
ただし、彼らも企業として活動してるのなら、ちゃんと「損してるのかどうか」
見極めて、適切な行動を起こす事が必要。別にニコニコから売り上げがある
なんて話をしてるのではなくて、殆どの違法うpが熱心なファンの手による
物だと感じてるから、それを叩き壊さずに取り締まれる方法を考えられないか、
と思っているのだ。
「見逃したTVの代わり」「見れない地域への供給」というファン心理は
誠実な物だと思うので、最低でも製作者側でこの部分を埋める高画質で
スピーディーな有料オンライン配信を始めて、その上で
「もう違法うｐする理由はタダ見以外に無い。」という状況を作って
取り締まれば良い。
527:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:19:21 a2WfA6jI0
>>523
製作会社がダメってんならダメなんだろ
528:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:19:23 LSbqgUIj0
テレビって結局アニメも普通のバラエティーなんかもスポンサー料とかよりも
キャラクターグッズなんかや他のマルチメディア展開の方が実際に儲かるって聞いたな
たしかめちゃイケかワンナイのプロデューサーが言ってた
DVDなんかあてにするよりネットに流せなくて複製してもただのパチもんになっちまうフィギュアとか
カードとかで頑張ればいいのに
通販とかもっと積極的にして
529:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:19:35 WpcUAk2a0
>>509
それがあるからHD制作のアニメやフィルム作品のHDリマスターのDVDは買わないようにしてる
530:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:19:49 i07jE3jY0
>>485
スポンサー(100%)→中間業者(84%)→制作費(16%)
ﾜﾗﾀ
派遣よりﾋﾄﾞｽ
531:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:20:22 ot5BBvOj0
>>500
犯罪者気質のある人間には見てもらわなくても結構、
と向こうも思っているだろうから、それで問題ないんじゃね？
532:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:20:47 0uvNNkhE0
押井も大友もろくなもん作らなくなったし
神山攻殻もげっぷが出るし
もう潰したいんならさっさと潰せと。
余生は小説と音楽と映画とゲームで十分事足りるよ。
533:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:20:54 0srIUu22O
メガネも買えないのはヲタアイテム買いすぎなだけだろうと思うわ
534:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
07/10/31 01:20:55 iIk5v9D20
('A`)q□ >>500
(へへ ラジオ聞けば分かるけど凄い冷静な大人の話なんだけどね。
既得権益の不自然さのことを30分辺りで話してるし。
>>1みたいな発言って普通のことでしょ。
更にDVDの特典映像までシェアすることについて、主に言ってるわけだし。
芸術家の財布には湯水の如く自然に金が湧いてくるわけじゃないし・・・なぁ・・。
535:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:20:56 cBV/3eHG0
>>524
だからほんとに売れるなら今のアメリカは日本に発注しにくるっての。あだ花で売れた→
本格的に参入→コケ
これの繰り返しが現実。
536:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:21:09 MqV7h5kj0
>>497
そんな状況が続いてるのはコア層のおかげだろうな。
537:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:21:26 mKoSW3Xn0
>>520
そこでJAniCAですよ か
URLﾘﾝｸ(www.janica.jp)
538:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:21:29 5Q/wSFea0
いくつかDVD買ってるが、価格分しっかり見てるかといわれると見てないことのほうが多い
本編一回見てコメンタリとか特典見て後は封印
DVD売って利益出そうとするのはやめたほうがいい
ごくわずかな信者しか買わないから
ネットで見れる状態になったものが売れないというならグレンラガンやらきすたの売れ方はどうなんだと
マリ見てなんかDVD好調杉て第四期確定しただろう
売れてないのは単価が高すぎて敬遠されてるのと、単に駄作か、
もともとの視聴者の分母が小さすぎて購入者が伸びないだけだろ
濫造しすぎなんだよ
散々言われてるが、中間搾取をどうにかして末端のアニメータに金を回さないと日本のアニメは終わる
539:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:21:32 f9RNbM2B0
違法にmp3公開 → 摘発
違法に漫画を公開 → 摘発
違法にアニメ、mp3、映画、その他諸々・・・を公開 → なぜ摘発されないんだろうか？
540:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:21:51 sLWRggkT0
>>532
手塚治虫か宮崎駿になってからほざけよ、その台詞は。
541:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:22:11 IRchqeGu0
>>527
ファンが楽しんでるから黙認状態だったけど、正式に申し出をされると断らざるを得ないって場合もあるからな。
ブームの簡単な潰し方として利用できるから怖い。
542:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:22:30 vYwGLdkJ0
TV放映をなくしてビデオだけにしたらいいかもね。
それなら犯罪として裁けるだろ。
それに力のない製作会社はすぐに潰れる。
543:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:22:38 bAPl3Ibm0
>>535
それ売り手の選択がずれてるだけで、逆に売り手の見逃してるものが
動画共有で発見されることによって商機になってるってことじゃね
544:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:23:15 0OAS+YFJO
もうあれだ、ジャスラックみたいに金をむしり取れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
545:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:23:21 Nyzme7f10
ていうか日本のアニメーターが貧困なのはそもそも手塚治虫が悪いんだろ・・・
546:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:24:05 LSbqgUIj0
>>545
気になる話だなそれ
547:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:24:21 MQaQxD190
>>545
あれから何十年たってると思ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
お馬鹿な奴隷どもがずっと行動おこさなかったのが悪い
548:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:24:57 cBV/3eHG0
>>543
なっていればとっくに動いてるよ。アメリカ人はそういうとこあざといからな。ハルヒの２期は
その辺の試金石になる。ただビッグオーの前例知ってるだけにそんな楽観論はとても言えないってこと。
549:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:25:00 kPftY4960
日本のアニメーターが貧乏だろうが、利益が還元されていないだろうが、
関係なくニコニコ動画の現状はどう見てもおかしい。犯罪の場を提供しているだけだろ。
550:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:25:41 t1GqJ9+J0
無料で画像が見れたって、本当に作品を気に入ったら購入しているぞｗ
551:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:26:04 sLWRggkT0
>>545
バカだろ、手塚がリミテッドアニメを考案したから日本アニメは一気に世界の文化になったんだぞ。
「功罪」という言葉を知っているか？
552:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:26:11 f9RNbM2B0
>>538
確かにそういう見方も出来るけど、売れた作品は単純に質が良くて売れただけって事も考えられるんじゃ。
厳密にリサーチしてみないとネットのせいで売れたのか、ネットが足を引っ張ってるから売れたのか分からないし。
そしてなにより、ニコニコからアニメータには金が渡ってない訳で。
まだGYAOなり、Yahoo動画なり、きちんと金が渡ってるメディアを応援した方が良いと思うけどね。
553:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:26:12 Nyzme7f10
>>546
鉄腕アトムの制作費を競争相手がいない時期にも関わらず、故意に安くした。
漫画のセンスはあっても、経営のセンスがなかった有名な話。
554:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:26:18 i07jE3jY0
ところでこの中で>>1の作品を買って文句言ってる奴いたら挙手してみて
面白く無いので買わないとか言ってるなら買わない見ないから関係ないし
ましてや俺みたいにタダで見てるのに文句言うほど厚顔無恥な奴はおらんやろ
555:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:26:48 j391R2RA0
>>496
それ張ってるやつは論点ずらしの荒らしでしかしない
556:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:26:48 q6k2EuSH0
アニメの価値を下げてるのは、そうした軽はずみな発言なんだよ。
自重して、少しは金儲けのテクでも磨くんだな、青二才。
クリエイターと経営、相容れぬものをバランス良く展開できないと、資本
主義社会で上手くいくわけなかでしょう？
“犯罪者”とはまた頭の悪い発言をする。
感情的になって、敵を作ったお陰でまた客が離れたぞ！？
どうすればこの資本主義社会で生き残れるかを考える天才経営者とかがい
ないと、今のアニメ界に未来なんてないんじゃないの？
ゴミを捨てるな、と書くより、大きなゴミ箱を用意する。
アニメうｐするな犯罪だ、というより、観たい時にすぐ見れるシステムの
構築。１００円でもいいからより多くの人数から金を集めろよ。DVDの
値段は非現実的だし、古典的すぎる。携帯ですぐ観れなくてどうする？
GyaoはMacで観れません、はいMacユーザーの金取り残してる！
基本だろ。
大企業は巧妙に一円でも多く金取って生き残ってるんだよ堂々と。
でないと潰されちゃうんだよ、今どきは。
正義の味方君か、こん人は。
クリエイターは幼稚すぎる、別の専門家を自分たちで用意しなさい。そし
てお金と創造性がしのぎを削る環境にしなきゃ、今のまんまのなあなあ業
界のままじゃ電通に食いものにされたまま、今まで通り泣き言と低賃金の
オンパレードだろが。
557:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:26:52 bAPl3Ibm0
>>548
とりあえず、売り手が認識してる売れる要素と、実際に買い手の購買欲をそそる要素の
ずれが埋まらない限り同じ事だろうな
558:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:27:00 vYwGLdkJ0
まあ、一度色んなアニメ製作会社にアンケートとって貰いたいね。
559:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:27:22 hEuJZI86O
宣伝効果はあるから見逃してください
なんかね～
560:エラ通信
07/10/31 01:27:29 aoTlJpT40
>>543
>>1はそれすら否定して、『泥棒!!』と罵っている。
見てもいないし、見たこともない作品で罵られるのはイヤだから、
『永遠に我々の目に触れない世界』で
『あなた方の芸術心を満たし豊かな収入を確保』してください。
あなたがたのようなすばらしいクリエイターを永遠に失うことはたぶん残念なことなのでしょうが、
最初から私の世界にはいなかったので、特別に不都合は感じません。
願わくば、もう視界に入ってこないでください。
561:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:27:33 LSbqgUIj0
直接的に誰かを傷つけない犯罪は意識が低いよなやっぱり
正直便利だからいいんじゃんって言いたい
見たくても見れないんだもん
製作でネット図書館みたいに作って課金でみれる様にしてくれ
562:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:27:38 cBV/3eHG0
>>550
つーかニコやよつべの画質で保存するやつの気が知れないわけで。ＤＶＤコピーしてるやつのものだって
相当劣化してるし。
563:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:27:40 KjkWDw5HO
アニメーターは馬鹿だな。
アニメのグッズやＤＶＤを買うのは熱狂的なマニアだけで、大多数はニコニコにＵＰされなきゃアニメ自体見ない。ましてやＤＵＤ買ってまで見るなんて有り得ない。
なんでアニメの普及に効果のある宣伝だと理解できないんだろう？目先の利益ばっかり見てると全てを失うぞ。
564:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:27:53 HrvvkNF50
DVDのプロモの為だけにTVの深夜放送枠を買い取ってるレコード会社は、
動画サイトに低画質版うｐすれば、その分の金浮くのにな。
565:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:27:53 M+t4N6b80
現行法からしたらアニメ製作者が言ってるのは正論
けど、アニメのDVDとかって高すぎないか？
特に、テレビで放送された作品は、
もっと安い価格で販売されてしかるべきだと思う
つうか、一回だけ見たいならレンタルで良いし、
レンタルが増えても、DVD販売は減るだろうし、
画質にしても、ネットで流れてるのなんて見れたもんじゃない
566:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:28:40 IRchqeGu0
>>554
全部見たことねーわｗｗ
MADに紛れた映像は見てる可能性はあるが。
567:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:29:20 sLWRggkT0
>>561
2chの「祭り」もあれ、大抵「ネットいじめ」って言ったほうが近いもんな。
568:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:29:35 1Ub4pU/J0
2ｃｈも犯罪者の温床ですが、何か。
569:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:29:39 AKu+zRzX0
>>530
そんな率じゃニコニコがどうのなんて関係ねぇなｗｗｗｗ
570:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:29:49 cBV/3eHG0
>>563
ニコ見るやつは熱狂的なマニアだけと言う方が現実なのがわかってないと言う方が
あまりに木を見て森を見ていない証拠ｗ
571:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:29:56 nFgv8PjD0
>5
大魔法峠だけ見たな
あれは良かった
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
572:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:30:03 w1X/10/qO
アニメ観て原作漫画を買うってのは大いにあり得るが、アニメ観てDVD買うなんてのはそうそういないわな。
…なんのために儲からないアニメ造ってるの(´･ω･｀)
573:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:30:05 vYwGLdkJ0
ここで言ってるのは所詮、消費者どうしの争いだからね。
製作会社がどう思ってるのなんかわからない。
>>1の製作者は反対みたいだけど。
574:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:30:10 54W3rWir0
日本やアメリカのサイトだけ権利侵害って言っても駄目じゃない？
日本のアニメ・ドラマなんか沢山、韓国・中国サイトに出回ってるわけだし
日米のサイトが駄目なら、韓国・中国サイトに行くって感じに変わるだけじゃないかな。
575:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:30:29 z11qzhM50
>>565
レンタル用が売れれば問題ないんだよ あれ、通常価格に上乗せされてるから
576:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:30:36 q6k2EuSH0
★７の
>>998
ありゃ、ほんとだ。
音楽だけか、カスラックは。
アニメじゃ稼げないか。
577:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:30:39 HrvvkNF50
>>565
レンタル会社がDVDを買ってくれるのも大事な収益なんだよ。
動画サイトこのレンタル会社の利益をも犯している。
結果としてレンタル会社がDVDを買ってくれなくなるのも問題
578:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:30:44 gzLuvIbt0
そもそもアニメは作りすぎ。
個人の収入は上がってないのにリリース数が伸びれば当然1本辺りの売上は減少するだろ。
業界全体で製作本数絞り込めよ。
579:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:30:59 LSbqgUIj0
>>553
へぇ、そんなんやったんかあいつ
でも制作費を安くして利益を増やすってのは経済では基本じゃない？
高いと高いで今のゲームやハリウッド映画の製作みたいに
資金集めに苦労してなかなか製作がスタートできないような状態になっちゃったかも
580:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:31:05 Brz+78dy0
>>554
買った事あるのはシャナとドクロちゃんだけだな
原作の方を先に買ってたからだけど
他のは見た事すらない
581:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:31:30 pK1XIkKV0
227 ： 軍事評論家(アラバマ州) ：2007/05/17(木) 22:18:24 ID:2vXdB72l0
攻殻機動隊のDVD-BOXは42000円だけど、これが国外だと……
>Ghost in the Shell: Stand Alone Complex Season One Complete Box Set
>URLﾘﾝｸ(www.deepdiscount.com)
>$45.99
北米版安すぎ。国内販売ボり杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
582:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:31:43 kPftY4960
>>565、値段決めるのは生産者。
高いとおもったら買うな見るな。それだけだ。
583:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:31:57 cBV/3eHG0
>>572
実際には関連グッズの売上の方がロングラン的には利益率高いから。キャラタオルとか
抱き枕とかな。
584:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:32:07 EwCzZpao0
深夜アニメは１巻（２話収録）6000円が相場だな
いっそ、１巻あたり1000円とかにすれば
レンタル感覚で需要も一気に増えるんじゃないか？
パッケージング代を出来る限り抑えてさ
585:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:32:14 W3rxIEdz0
>>551
リミテッドアニメーションは50年代アメリカで生まれた物
586:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:32:52 sLWRggkT0
>>553みたいな事の顛末を分かってないヤツが
したり顔で話してるとスゲー腹立つ。 もっと勉強しろ、お前ソレ他人（宮崎駿）が言った台詞そのまんま言ってるだけだろ。
587:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:32:57 vYwGLdkJ0
>>582
一度売れたら下げる気にはならないよな。
588:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:33:14 lJhFhojE0
逆にこういうプロデューサーとかに聞いてみたい
「あなたは内容もわからないアニメに6000円出せますか？」
って
589:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:33:16 f2VoT51K0
見た目はキモくて気分を害させ、対外的にも日本の恥だわ
犯罪者予備軍で日本の治安に不安を与えるわ
二次元にしか興味がないので少子高齢化の元凶だわ
現実世界とのコミュニケーションが円滑にできないから職場でも足を引っ張るわ・・・
ホントにアニヲタは日本のダニだということが良くわかったよ。
氏ねよアニヲタ。
590:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:33:48 MQaQxD190
>>588
なんで内容わからんの？
591:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:34:06 w1X/10/qO
>>582
じゃあ売れずに飢えればいいよ(´･ω･｀)
592:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:34:11 cBV/3eHG0
>>584
有料ダウンロードの方がいいというのが最近の海外の風潮らしい。パッケージ好きなのは
日本人の特徴のようで。
593:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:34:34 eqZKq4Vn0
そもそも６０００円は高すぎ
内容うんぬんの前にね
594:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:34:42 W3rxIEdz0
>>567
痛めつけてる快感の部分だけ味わって不快な部分は見ずに済むからって平気でやるんだよなあ
595:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:34:43 f9RNbM2B0
>>565
例えば一話100円くらいの価格で、それなりに保存出来る画質のファイルを公式提供するってのは一つの方法だろうな。
DVDレンタルしてる奴なんて半分はリップして保存してるだろうし、それくらいの価格ならレンタルと張り合える。
一方でパッケージのDVDには特典を大量に付けて、マニア層からは更に資金を回収するとか。
でもそれを本格的に普及させるには、ネット上の少額決済システムを整備しないといけないからなぁ。
現状どれも一長一短だし、決め手になるようなものがないのがね。
596:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:34:54 M2QrBa+U0
アニメーターが食えなくなると、アニメ産業自体が衰退して視聴者も損をする。
それは事実なんだけど、問題はそういう状況が生まれた責任は誰にあるのか
ですね。DVDが売れないならテレビ局に売る価格を上げればいいわけで、実際
家庭用ビデオすら存在しなかった｢ＴＶマンガ｣時代の製作会社は放映料だけで
凌いでいた。けれども（手塚治のせいで？）その相場が異常に低く固定されて
しまったがためにプロダクションはどこも自転車操業を余儀なくされている。
そういう業界内部の問題には目をつぶって動画サイトだけを批判しても
説得力に乏しい。ニコ動のように｢UP乙｣と言ってもらう喜びさえないYOUTUBEに
動画を上げる人が絶えないのは、セルビデオの価格が高すぎると感じる人が
多いことを知っているからで、レンタルビデオに数百円、ネット上の視聴に100円
余りを払う人はいてもDVDのためにその数倍、数十倍のお金を払う人は少ない。
コアなファンやオタク、二次創作が趣味だったりアニメーターになることを夢見て
いるような層の足元を狙っているとしか思えないような価格では｢不法行為｣を
ある種の｢自衛手段｣と感じる人がなくならなくても不思議はない。何年も前に
一度読んだマンガを全巻揃える気になったりするのはマンガの価格設定が
それなりにこなれたものだから。不法行為が需要と供給のバランスを崩すのは
事実だけれど、DVDが安ければ誰もそんな面倒くさいことはしない。アニメ
業界が抱える矛盾の解決を受け手の側に求めるのはどうかと思う。
597:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:35:07 oLrqXT0hO
>>584
そもそもそんなに興味持ってる層がそんなにいないから。
598:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:35:10 I8oH7uKkO
電脳コイル面白いからニコニコ市場でＤＶＤ買おうと思ったけど高杉て辞めた。
録画しても良いけど、ニコニコで見た方が面白いからニコニコで見てる。
599:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:35:19 t0lx/omF0
>>579
いや、そういうことではなくて、一本あたりにかかる費用まるごと安くした。
当時の広告代理店の担当者がもっと高くしてもスポンサー付きますよっていっても、
あえて安くしたらしい。つまり儲けられるのにしなかった。
600:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:35:41 LYEqjEFn0
俺たちは好き勝手に情報を窃盗するから
お前らはそれでのたれ死ぬ事のないようなビジネスモデルを確立しろ。
なんというﾁｮｿ的開き直り・・・
601:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:36:14 mKoSW3Xn0
本数大杉はレンタル業者も辛いだろうなあ…
なんだかんだと毎期2作品くらいはDVD購入を検討するが、やはり高いので1作品に絞ってしまう。
せいぜい深夜枠1作品＋キッズ枠1作品が限界。
602:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:36:19 5Q/wSFea0
>>590
地域によっては放送されてないから
これが問題なんだよな
全国ネットで放送されないから地方の奴らはネットで見て買うかどうかの判断をつける
中身がわからないのに5千6千の買い物をする奴はそんなにいないだろう
603:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:36:29 nFgv8PjD0
要約すると左上に時報が出ているような録画動画なら別に構わないけど
DVD特典のノンテロップOPEDやDVD特典映像までアップするなってことでしょ？
何でここまで叩かれてるのかわからん
604:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:36:32 cBV/3eHG0
>>593
６０００円はいいんだけど１巻２話はないだろと思う。巻数がかさばってたまらんのだよ。
本棚に並べたいのにダンボール入りだよ。
605:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:36:45 4q2xsuwW0
色々思ったが、単純にＤＶＤの値段が高いのが問題だったな。
606:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:36:48 vYwGLdkJ0
>>600
企業側もチョン的な考えだけどな・・・
607:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:36:58 M+t4N6b80
>>582
逆に、売れなくなったら下げるのが普通だろ
それに、テレビで放送されてる様なのは、
どうしても見たいなら、テレビで見れば良いだけ
608:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:36:58 i07jE3jY0
>>566
草憑きの方ですか＾＾；
見てないなら関係ないのになんで熱くなってるの？
というかここまで挙手が無いのは・・・叩いていたのはニコ厨だけ？
609:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:37:02 ON+w1FwjO
アゲてやるだけありがたいと思え。たいしたもんじゃねーのに。たかがマンガだろ。
610:エラ通信
07/10/31 01:37:15 aoTlJpT40
>>580
特別に気に入っていなければ、それ以上関連商品を買わないことをオススメしたい。
持っているものまで捨てろ、とはいわないが、
彼らのすばらしい世界は、彼らだけのかぐわしいものであり、
【我々のようなうすぎたないこそ泥】には永遠に無縁のものとしようじゃないか。
611:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:37:52 9va1+A7P0
一方、角川は人気が出るまで泳がせた
612:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:37:55 z11qzhM50
>>602
レンタル屋で借りりゃいいだろう
それすら嫌なやつなんか客にならんよ
613:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:38:15 LSbqgUIj0
>>599
ああ、相場を低く設定したってことか
それなら後からきついから上げてくれっつったって他に頼むからいいよってなるな
614:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:38:15 JOSQeJOCO
広く使われてるからって誰かが作ったネタを勝手に使ってるヤツ！犯罪だかんな！
アフォか
615:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:38:34 MQaQxD190
>>602
地方民なら衛星とかケーブルとかいろいろ使えばいいじゃない
そもそも地方貧民には違法うｐされたものを見られてまで買ってもらいたくないってｗ
616:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:38:53 ptaewg7nO
ニコ潰してもなんも改善しねーと思うがな
だってタダ見したいやつは海外サイト行ったりどーせなんらかの方法で手に入れる
著作権がどーのだけじゃぁもう生き残れないんだよ
中間と戦わない限り未来はないね
ニコは別にどーなろーがしったこっちゃない
617:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:39:14 I8oH7uKkO
>>578
そんなことしたらもっと食ってけなくなるだろ。
618:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:39:14 cBV/3eHG0
>>612
レンタル屋も全部揃えていられないと最近はアニメ誌の表紙飾るものしか置かない方針のところも
増えてるけどね。
619:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:39:19 1Ub4pU/J0
ＤＶＤの売り上げだけで、スタッフ100人が飢えるって・・・ひでえ業界。
おまえら、ランプ買うなよ。マッチを買ってくれよ。
620:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:39:26 hEuJZI86O
>>588
少しお前は判って無いと思う
上で何回も書き込んだけど、今回のケースはDVDのみの特典OVAを勝手にうpされた事からの発言
通常のテレビ版に関しては黙認してる状態、確かMADについても同じスタンス
それを踏まえつつ同じ事言うならもう良いよ
621:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:39:47 f9RNbM2B0
>>603
それが現実的には不可能だからじゃ。
少なくとも今のニコニコのシステムで、TV版の本編は良いけど特典はうｐしないでね♪
なんて性善説に依った注意書きをしたところで、物事が解決すると思う？
622:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:39:53 ot5BBvOj0
>>610
さっきから、泥棒である自分を泥棒呼ばわりされたことが
よほど気に入らなかったらしいな・・・。
623:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:40:18 EwCzZpao0
>>600
今のアニメ産業のビジネスモデルがおかしいのは確かだよな
深夜アニメなんか需要少ないくせに、製作委員会方式でやってる
その上、クリエイターもタクシー業界と同じで、
飢えるの分かってるのに製作会社だけ増えている
624:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:40:29 sN3lORM40
取り敢えずニコニコ潰してみて様子見るってのは興味あるな。
でも他に同様のサービスが出てこない事が前提だが。
625:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:40:33 Np1CAO6k0
思いきりDVDの値段を安くして(1話1000円程度)
コピーできない特典をつけるしか対策はないだろうな
実際、大部分が地上波でやってて録画可能なものをあえて買わせるには
相当な付加価値をつけないと無理だろう
626:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:40:40 HrvvkNF50
地方だから見れねーとか言ってる奴も、
DVD高すぎとか言ってる奴も、レンタルしろ。
そうすりゃレンタル会社が次もDVDを買ってくれるから
製作会社にも金が回る。
627:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:40:44 pK1XIkKV0
>>603
違法うｐはいけない。これはいい。
なぜ叩かれているかというと、DVDが売れないのを違法うｐのせいにしているから
628:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:40:53 lJhFhojE0
一作品を全て集めるとなると1クールのもので大体5～7巻だから
1巻6000円として最低3万最高4万2千円
2クールのものは大体9～12くらいで
5万4千円から7万2千円
こんな値段のものを何本も集められるわけがないとプロデューサーの皆さんはわからないんでしょうか？
629:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:41:02 fOCEWD2i0
ニコニコが利益からジャスラックに上納するらしいじゃん。
これで終了～
食えない文句はジャスラックへどうぞ。
630:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:41:18 Brz+78dy0
>>610
ごめん、特別に気に入ってるんだｗ
特にシャナは今やってる分じゃどうやっても原作を消化しきれないから
アニメの方も３期４期とならないと困るしなｗ
631:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:41:21 0p1COKs20
アニメみるけど
戦後のウヨっぽい作品とか
侍チャンプルとかサウスパークとかビーバスアンドバッドヘッドとか
AKIRAとか・・・
いまいち秋葉ヲタの趣向とずれるから
ニコ動でUPされてるおたっぽいアニメは１００％スルーだな
売上関係ねーんじゃね？ニコ動以前から好きなもんには金だしてるし
632:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:41:21 cBV/3eHG0
>>620
いやそこまで自分本位なこと言っても誰も理解できないと思うぞｗ
633:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:41:25 w1X/10/qO
>>603
単純に分けると
ニコ動擁護派は「DVDの特典うぷはひどいが、テレビ放映分のうぷくらい認めていいんじゃね？ってか今のビジネスモデルじゃ違法あぷろど以前に儲かるわけないよね。」
ニコ動非難派は「DVDの特典うぷはひどいだろボケが。犯罪者のくせに盗人猛々しい。」
という具合に噛み合ってないわけですね。
634:エラ通信
07/10/31 01:41:30 aoTlJpT40
>>620
でも、なんか、話の流れとしては、規制・課金・厳罰化なんだよね。
カスラックや18禁ジャンルにしてもさ。その布石としてこういう話が出ている気がする。
635:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:41:37 LSbqgUIj0
>>626
そのレンタルが無いから困ってんだろ
前提が違う
636:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:41:37 MQaQxD190
>>629
あれはアニメとか映画とか関係ないぞ
637:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:41:49 vYwGLdkJ0
さすがにDVD特典のうｐはないわｗ
638:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:41:53 GVOyX9SN0
著作権の切れたチャップリン映画ならうｐし放題じゃね？
639:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:41:58 kPftY4960
>>591、売れずに飢える覚悟は、あるぞ。アニメ製作者は。
640:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:41:59 z11qzhM50
>>618
借りるやつが増えて儲けになるって踏まれれば入荷される品数も増えるでしょ
いまはそこをニコニコやようつべが食ってるから増える見込みもないが
641:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:42:01 AKu+zRzX0
>>628
買わないから
642:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:42:22 5Q/wSFea0
>>612
わざわざレンタル屋に足運んで金出して借りてみる気になるほどのアニメかどうかわからんのに？
だらだらザッピングしながらたまたま見た番組に惹かれる、これがなくなったことによる損失は大きいと思う
見る側にしてみれば映像が出てくる場所がテレビかPCモニタかってだけの違いなんだがな
643:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:42:25 t0lx/omF0
なんでそういうことを手塚治虫がしたかというと、この費用でこれだけのクオリティ
のアニメが作れるのは（当時の）手塚プロ以外ないから、他のところがどう頑張って
もウチには勝てない（→結果、アニメビジネス成功！）だろうと思ってあえてしたら
しい。これがあとあとアニメ業界に賃金面で大きな影響を与えたというのは有名。
もちろん原因の一つでしかないけど、でも日本アニメの最初だったから大きいわ。
644:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:42:49 mKoSW3Xn0
>>626
レンタルはドライブの中汚れそうだから、基本的に使ってない…
645:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:42:53 b/vnG2aT0
【殺人未遂】大学生が酔っ払って寝ている人に放火
ｽﾚﾘﾝｸ(sns板)l50
646:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:44:05 kPftY4960
>>607、値段下げるか下げないかはお前らが決めることじゃない。生産者が決めることだ。
お前らが高い。安易に下げれるわけが無い。
売れずに飢える覚悟はアニメ業界関係者全員にあるだろうな。
647:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:44:08 a2WfA6jI0
biglobeとかgyaoでも配信されてんだから
そっちみろよ
648:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:44:10 M+t4N6b80
>>626
いや、製作者からしたらレンタルにするなら、
1000円くらいにして見たい奴に売った方が儲かるんじゃないか？
レンタル料金からして、レンタルで一枚借りられても、
製作会社が受けてとる金は、たかが知れてるだろ
649:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:44:19 Lli4nZ2S0
>>639
それちっともカッコよくないってわかれよ
650:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:44:20 ot5BBvOj0
>>602
そればっかりは、「商品」である以上仕方がないとしかいえないな。
例えば最初の数話はネットで試聴出来るようにしても、それ以降から面白くなる作品もある。
DVDも最初の1巻はサービス価格にしたり、話数を減らして安くしたりといった手法は取っているからな。
651:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
07/10/31 01:44:33 iIk5v9D20
('A`)q□ >>630
(へへ 原作者が入って、前半は原作とかなり変えると、ラジオでいっとった。
>>634
世の中性善説で守れなくなってきた枠組みは法制化されていくもんだ。
路上喫煙然り、携帯電話使いながらの運転然り。
結局アニメもそうなる。
なんで？
ファンのマナーが悪いから。
652:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:45:29 SYpxQeA90
>>603
その違法ｕｐも大元をたどればＤＶＤ買った客に行き着くからなー。
海賊版と違い、現状上げる奴らに何ら金銭的メリットはないわけで
基本的には気に入ったものを紹介したい気分で上げているのに
犯罪だのクズだの言うのはほとんど客叩きに等しいからじゃね？
見てる側の連中を乞食呼ばわりなら、多分ここまで叩かれなかった。
653:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:45:35 bzCJuU3mO
>>646
>>1見た限りじゃ覚悟ないっぽいよ
654:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:45:40 dBKKE6xpO
ﾏｼﾞﾚｽすると、
地方の奴はローカル局にまずたのめ。
深夜、放送をやめてるところもあるときく
655:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:46:01 cBV/3eHG0
>>643
多分それ脳内妄想だよ。すでに東映があったし西遊記を手塚原作で作ってる。
技術的には他にもアニメーション職人は一杯いたがアメリカのシステム参考にして
毎週アニメ繕うなんて無謀な事誰も考えなかったってだけ。すぐ鉄人だのハッスルパンチだの
テレビアニメは花盛りになったんだから。
656:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:46:23 w1X/10/qO
>>626
テレビで事実上無料で見れるものに何故金払う必要があるかよってのがユーザーの意識なんじゃねえの
657:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:46:25 a2WfA6jI0
>>648
レンタル数が増えれば
レンタルショップの今後の入荷に関係してくるだろ
658:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
07/10/31 01:46:36 iIk5v9D20
('A`)q□ >>651
(へへ 失敬。ファンだけじゃなくてファンを含めた関係者全てのマナーだな。
659:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:47:09 M+t4N6b80
>>646
>値段下げるか下げないかはお前らが決めることじゃない。生産者が決めることだ。
いや、そんな事は分かってるけど、
現実的に売れなくなったら、値下げするしかないだろ
そもそも、ヲタが所持したいと思う作品なら、
今まで通りに売れると思うよ
ただ、ユーザーを増やしたいなら、
値下げした方が、良いと思うだけだよ
660:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:47:16 HrvvkNF50
>>648
だってニコ動見てるような奴って、
基本的にいかに安く見るかって考えだろ？
1000円じゃ出さないんじゃないかと、
せいぜいDVD一本100円でレンタルするのが精一杯だろ。
661:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:47:21 fOCEWD2i0
>>636
でもアニメの著作者にもバックは行くでしょ？
その額が少ないとかいう文句はジャスラックと話し合うべきで。
662:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:47:27 nFgv8PjD0
アニメ業界って労組とか無いんかね
そんなに待遇悪いなら一回一斉にストライキでもしてみればニュースで取り上げられて問題提起になりそうだけど
663:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:47:42 vYwGLdkJ0
>>657
一般の消費者に売った方がいいな・・・
664:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:47:46 Brz+78dy0
１クールのアニメを１巻２話で６～７巻までってのはまだいいんだが
２クールのアニメまで１巻２話で全１３巻ってのはホント勘弁してほしいんだよな
場所をとるってのもあるけど全部揃えるのに１年かかるとかもうアホかって話
665:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:48:04 MQaQxD190
>>656
地方に住んでるからいけない
666:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:48:07 cBV/3eHG0
>>657
レンタルショップが無限に商品揃えるのは予算的にも陳列場所的にも不可能なんだが。
667:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:48:13 jqXcDwz0O
つーか>>1で火病ってるこいつら誰よ？
668:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:48:35 dBKKE6xpO
>>652
おまえは頭がおかしいだろ。
まず外に出れる人間になれよ。
社会性はそれからだ
669:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:48:54 LSbqgUIj0
DVDは場所とるってのもある
670:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:48:59 gzLuvIbt0
>>617
業界再編して無駄を省いていけばいい。
まぁ金銭の流れを改善した方が早い気もするが。
本数が多いのはデメリットでしかない、
ガンダムがアレだけ人気が出たのは当時アニメが少なかったからと言うのも影響している。
何度再放送してんだって感じだし。
本数が増えると一本辺りを見る人間が減るので、人気作と言えど大したブームにもならない。
エヴァやってた辺りが本数的には妥当だったんじゃないかな。
671:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:49:08 z11qzhM50
>>642
レンタル代も惜しいのなら見なきゃいいじゃん
その程度の人間は潜在的な顧客とすらいえん
672:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:49:17 NKxexnqrO
ネット弁慶ニートは偽善者ばかりだねw
673:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:49:24 ot5BBvOj0
>>648
1000円にして売れないより、確実に数が読めるレンタルの方が商売はしやすいな。
特に人気が安定しているタイトルほど。
レンタル専用のパッケージは販売用より高い場合もあるし。
674:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:49:53 lJhFhojE0
>>660
お金の問題というより時間的都合が大きい
毎日深夜2時3時まで起きてられる訳じゃないし
そういった点でいつでも見れるニコニコがすごい便利
金なんて本当に面白い作品にはきっちりと落とすさ
さよなら絶望先生は全て購入+予約済みです
675:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:49:53 bzCJuU3mO
>>668はいつものレッテル貼り君か
676:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:50:00 sIWzL5vR0
どうやらカスラックとは手打ちの方向で進んでいるようだな
アニメ制作は音楽会社がプロデューサーだったりスポンサーだったりするから、
アニメーターは客寄せに使われるだけですね
677:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:50:02 6+wG+qXD0
>>628
HDに入れてると、DVDみたいにかさばらないからな
flvとかはHDの容量をほとんど圧迫しないし
あと、今なんて１Gのファイル落とすのにも昔ほど時間かからないやん
手軽にそういう物を落とすことが出来るようになったのは大きいよな
一番の敵は技術革新なんじゃないかと思える
HDや回線の容量が増えていくにしたがって、
ますますDVDとか売れなくなるんだろうな
678:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:50:09 f9RNbM2B0
>>656
それは一理あると思うけど、少なくともTVで見てくれれば（ピンハネされるが一応）金が入る。
ニコニコで見て貰っても全く金が入らない。
制作者からすれば、同じ無料で見るならテレビで見て欲しいと思うだろうな。
679:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:50:18 v9T13Zot0
バンダイチャンネルを見れば、
こいつらが金出すかどうかなんかわかるだろ
680:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:50:19 1z/E6NJx0
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
681:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:50:37 mKoSW3Xn0
アニメに関しては、いずれはネットレンタルでの利用が実店舗を上回りそうな予感
682:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:50:38 kPftY4960
>>659、＞現実的に売れなくなったら、値下げするしかないだろ
まず値段を下げれば良いなんて考え方は絶対にしない。
製造原価、粗利考えての値段付けに他ならないから。それを削って値段を下げるなんてまず有り得ない。
値段を下げるくらいならば、値段が高くとも売れる次の作品を作るだろ。
683:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:50:38 M+t4N6b80
>>657
レンタル様に販売した価格が、
一般販売の何十倍もの価格なら別だけど、
一般価格と同じ様な価格で販売してるなら、
どう考えても、廉価販売の方が利益が出るだろ
684:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:50:47 EPXkYuDm0
この手のサイトがなけりゃアニメ屋どうやって作品売っていくんだろうね。
685:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:51:03 LSbqgUIj0
形のあるものは難しい時代になったんだろう
データとしてどう扱うかが問題になる
686:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:51:32 +FMgUFOQ0
そりゃ全編あげれば買おうって人は普通は減る罠。
ゲームだと全編無料配信（配布）！だけど製品版は金は金とるよ～って
商法はなりたってないし。
687:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:51:51 vYwGLdkJ0
基本的にアニメ業界はボッタ。
一番可愛そうなのはアニメを実際に作ってる人たちかな・・・
688:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:52:10 hEuJZI86O
他人に厳しく
自分にドロ甘い
こんなイメージしか無いスレ
689:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:52:16 rjZ+Tg8I0
法を変えればいいじゃん
そしたらアニメ屋全滅でアニメ見ない俺大喜びｗｗｗｗｗ
690:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:52:24 Np1CAO6k0
萌えアニメのDVDには制作スタッフ渾身のエロ同人誌を毎回特典としてつけたらどうだ？
紙媒体で金はかからないし値下げもせずにすむ
691:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:52:36 FX7uSCJQ0
これは自分の体験だけど。
世間で「ひぐらし」が話題になった時、はじめてその存在を知って
好奇心を満たしたいと思ったら、初めはその手の違法うｐがある
サイトに行くしかなかったな。
そして「こいつは面白い」と思って、まとめて手に入る公式のオンライン
配信サイトに行って、そこが随分リーズナブルな価格だったんで一気見した。
ただし、そこのうｐのスピードではテレビ放映に永遠に追いつかないので、
最新の何話かは違法うpに頼って埋めるしかなかったけどね。
本当に自分の知る範囲だけの話だが、この経験がニコニコみたいなサイトに
好意的な理由になってるし、スピーディーでリーズナブルなオンライン配信を
やってから、違法うｐ潰しをやった方が良い、と思ってる理由なんだよね。
692:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:52:39 kPftY4960
>>684、アニメ情報誌を広告媒体にする。
自社HPで宣伝。
693:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:52:44 f9RNbM2B0
>>683
だよね。
ゲーセンのアーケードゲームなんかは正にそのビジネスモデル（基盤一枚で数十万）で成り立ってるけど、
ことアニメレンタルに関しては成り立ってないよなぁ。
694:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:52:44 cBV/3eHG0
実際のところ稼働率で言ってしまえば「アニメは長編映画だけでいい」というのがレンタルショップの本音。
ＴＵＴＡＹＡあたりでさえ映画７に対してテレビアニメ3くらいしか借りられていない。
695:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:52:53 a2WfA6jI0
>>683
一般販売において
値段を10分の１にしたら売り上げ10倍になるとかそういう市場でもないから
安くすればそれなりには増えるだろうけどね
割引した割りに合わない増え方になるだろう
というかそう考えてるから安くしてないわけで
696:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:52:56 5mTz/CHH0
言ってる事は確かに正しい。上げてる奴らは犯罪者だ。
ただ、売れてない原因はそれなのか？
697:オメコ
07/10/31 01:53:09 vzW/1vFe0
「ニコニコ動画」「ユーチューブ」に違法に画像をアップされたことがアニメの売り上げ不振の
一つの原因とし、「
↑ これは間違いなく事実だと思う。だって俺自身がネットでタダ動画を見まくってるから。
レンタルすら行かない現状。
でもね、なぜネット違法動画を利用するのか？ といえば、早い、手間が要らないっていう
空間的なものでしかないんですよ。タダだからじゃあない。
文句があるなら、地方すべてで放送すればいーだけ。なんでもかんでも東京だけ。大阪ですら
二週送れ等。
また、DVD発売まで待つか？ といわれれば待つわけがない。待っても発売始まっても
一ヶ月に一枚（中身は二話）。こんなのでガマンしてれば見終わるまでには、東京で放送始まった時から
一年以上遅れになる。
バカじゃねーの。この情報化の時代の中で。
業界は、自分で自分たちの首を絞めてるだけでしょ。頭わるいんだよ。
ネットで、放送すりゃいーだけ。金なら払うよ。お金の簡単な振込み方法を考えるのが
漫画や小説、動画放送のこれから売り上げを落とさないための方法でしょ。
やらないって？
じゃあ、こっちも無料動画を見まくるだけですわ。
698:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:53:20 x/Ix5ZfJ0
>>690
意味ないぞ
699:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:53:36 HrvvkNF50
>>683
レンタル業者への売り上げも一般への売り上げもどっちも大事。
ニコニコで見てる奴は、せめて100円でも良いから金出して
レンタルでもしてくれって話だ。
700:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:53:43 6+wG+qXD0
>>686
つまり、第一話は無料で見られるようなシステムを作れば
ここで「面白いかどうか分からん物は見ない！！！！」とのたまわってる
方々を駆逐できるのか
701:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:53:45 5Q/wSFea0
>>671
そこまでしてみる気はないが、見て気に入ったら買うよ、という層を確実に取りこぼしているわけでな
アニメに興味のない人間でも地獄少女やらブラックラグーンは興味をそそられてDVD買ったわ
702:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:53:50 M+t4N6b80
>>682
売れる作品を作る自信があるなら、
ネットに上げられたくらいで騒がないだろ
それに、テレビで放送される様な作品は、
基本的に、制作費は放送時に回収してるんじゃないか？
まぁ、ヲタが買って何回も見たいと思う作品を作れるなら、
今の価格でも問題ないんじゃない
703:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:53:56 EovYo2K3O
白い巨塔が全話上がってる。
あまりにもひどい。
ＵＰ主は近日中に逮捕される。
704:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
07/10/31 01:53:59 iIk5v9D20
('A`)q□ >>679
(へへ 不思議な話に1話100円でバンダイチャンネルやらそこらで
オフィシャルで見られるって話題が出ないｗ 105円だかで三日は見放題だし。
まぁ月294円だか払った上だけど、月に5千円あれば相当見られるんだけどねｗ
705:エラ通信
07/10/31 01:54:02 aoTlJpT40
>>651
つーかさ、ニコニコも2ちゃんと同じく『場』なんだよ。
その場と、そこに集まる才能と、そこから相互に響き合って生み出されるコンテンツこそ
守りたい。
一方で、放火してでも金を奪いたいジャスラックが、初音ミクを【われわれの権利を侵す可能性があるから】
という理由で強制的にどな・どなみたいな回収をしかねない。
【実際にピアノを差し押さえた前科あり】
こういう流れで、規制推進・厳罰化ってのはあまりにバカげているから、
>>1の方々には、あなた方の才能を評価して高い賃金を保証してくださる方々向けに
コンテンツを提供なされたらいかがですか。残念ながら、日本人の民度は低いので、
あなた方に満足な評価と収入を保証することができません。
でも、場としてのニコニコを失うのと、あなた方のようなすばらしいクリエイターを失うのでしたら、
残念ながら、場のほうが大切なんです。 アニメ界の中村ノリヒロさんたちは、
あなた方にとって望ましい世界を探してください。
・・・・って言いたくなるんだよ。
706:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:54:03 xiGCmSS+O
制作者が宣伝になると思っておｋなら上げてもいいし
だめなら上げてはいかん
いろいろとこうすればいい
こうすればいいと意見がでるのは結構だが
制作者側はおそらく
自分の事は自分で考えますと
いいたい事だろうｗ
707:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:54:03 dBKKE6xpO
>>674
金の問題ないなら
面白くないのも見たなら金出してやれよ。
708:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:54:43 mKoSW3Xn0
ゲームはリピート前提だから、それがあまり期待できないアニメと同列にするのは酷なんじゃないの。
709:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:54:44 4q2xsuwW0
じゃあもう特典映像法ってのを作ってだな、
特典映像認定された映像は罰金数万とかにして、取り締まれば良いじゃん。
これでニコ厨も製作者も満足、無問題。
710:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:55:00 bzCJuU3mO
いや、レンタル屋が買う場合は普通に一本５、６万だよ
711:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:55:04 ZFxnBZrW0
言い訳がましく長文書いてるヤツ乙ｗ
712:
07/10/31 01:55:18 /9B1MQic0
CMカットしないで上げたらいいじゃん
713:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:55:25 vYwGLdkJ0
>>696
売れてない要因は別の所にあるだろうね・・・
良作の場合はうｐのせいで売上が落ちてる可能性もあるけど。
714:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:55:52 w1X/10/qO
>>704
ぼったくりすぎ(´･ω･｀)
715:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:55:53 cBV/3eHG0
>>709
心配するなその前にダウンロード違法法案可決されるから
716:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:55:53 vzW/1vFe0
36 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/10/30(火) 23:22:34 ID:6A+gKSwx0
ＤＶＤも漫画も本もかさばるしな、
ＤＶＤ売るよりも何か別のビジネスモデル確立したほうがいいんじゃないか。
↑まったくその通り。このネット時代、いまだに業界のビジネスモデルが変わっていない（ｸｿﾜﾗ
米ではもうちょっと変化してきてるよね。キングだってネット小説を販売してるし。
717:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:55:57 CujL2KEP0
そもそもアニメってのは元々おもちゃ売るのが目的でＤＶＤは補助
深夜アニメなんかが増えてきておもちゃじゃ収益で無いから
ＤＶＤの売り上げでまかなおうっていう作品が最近はゴロゴロ増えた
718:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:56:05 Brz+78dy0
タダで見たいってのが１番多いとしても
ニコニコでアニメ見るヤツの理由なんて千差万別だからなあ
オレの場合だと土曜深夜３２時の某アニメなんて最初にテレビで見てから
ニコ動で不特定多数の人間のコメント付きでもう一度見るのが面白いってのもあるし
719:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:56:09 OmetHmZ70
リンク先でMP3の例を挙げてるのが説得力無いな音楽市場そのものは
720:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:56:14 nXI2jO41O
せっかくのニコ動やようつべがなくなったら困るのでアニヲタ諸君は少し自粛してくれないかね(´・ω・｀)
721:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:56:22 t0lx/omF0
>>655
少なくとも、アニメの制作費を手塚治虫がそういう理由で故意に安くした
のは事実だよ。ここは妄想ではない。手塚治に関係する書籍読めば手塚が
そのようなことを言ったとの記述箇所が必ずあるはず。どの本だったか忘
れたけど。
722:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:56:22 EVVLpZ3x0
まぁニコ動やようつべを潰して満足できるんなら、別にそれでもいいと思うけどな
お前らの賃金には全く影響は無いけどwww
労力に見合った賃金が欲しいのなら、電通やTV局なんていう中間搾取業者をどうにかしない限り無理
723:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:56:29 dBKKE6xpO
>>675
おいおい
誰と勘違いしてるかしらんけど、それがレッテルというんだぜ？
724:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:56:30 XFzs/c1h0
アニメの売り上げは減るどころかこの夏からバブルの様相さえ呈してきている。
一方売れる作品と売れない作品の格差はますますエスカレートしている。
ニコニコとかどう考えても全然関係ない。
725:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:56:30 z11qzhM50
>>701
マーケティング上の対象外の人間なんかどうでもいいだろ
726:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:57:07 f9RNbM2B0
>>710
あ、そうなのか。それならレンタルも結構ビジネスとして成り立ってるのかな。
すると尚更、そのレンタルの重要を減らすニコニコetc・・・ってどうよ？ って話になる気もするけど。
727:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:57:13 IzcUf+GX0
何で、クリエイターじゃなくて、プロデューサがこんな事言ってるんだ？？
コイツら、仕事何やってるの？
創作活動？雑務？営業？
728:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:57:29 v9T13Zot0
マスコミに投稿して、
世論に問うというのはどうだろう？
729:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:57:43 kPftY4960
>>702、儲かってるのと、泥棒されるのは全く別だろ。
お前は、お前が儲かってて、お前のものを盗まれた場合騒がないのか？見過ごすのか？儲かってるから良いや？
っとなるのか？
現在のアニメ業界、DVDの売り上げを含めて利益を出している。
そうじゃなかったら、映像得点としてTV未公開第26話はDVD最終巻で。
とかやらない。
730:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:57:45 LSbqgUIj0
>>727
声優起用
731:エラ通信
07/10/31 01:57:59 aoTlJpT40
>>655
いや、その話は事実。おれも読んだことある。
あの手塚治虫はいい意味でも悪い意味でも、クリエイターで先駆者だった。
732:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:58:31 vYwGLdkJ0
しかし、面白いのはこう言う議論って
ほとんどの製作会社の考えは考えないんだよなｗ
733:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
07/10/31 01:58:41 iIk5v9D20
('A`)q□ >>705
(へへ いや、それは分かるけど。
この偽まるって人が言ってるのは、権利者じゃない奴が「DVD特典など」をアップロードする
奴に対して、馬鹿だとか、犯罪者だって言ってるわけでしょ。
ニコニコに居るクリエイターからみたら、この偽まると言う人と同じスタンスになるんじゃないの？
だって馬鹿がいるから、場が失われる危機が訪れるわけで。
734:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:58:45 gzQYmaOw0
制作者、視聴者双方が納得する手法に落ち着かないと
双方損をするわけで
放送分とDVDとの差別化する手段や、配信方法でどうにかならないものか。
735:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:58:54 EwCzZpao0
というかね、昔はテレビで放映したものを
ビデオなどで個人に売って利益を得ようなんて
アホなビジネスモデルは無かった。
フジのノイタミナ枠みたいに
ちゃんとＣＭスポンサーの付くアニメ作ればいい話。
736:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:59:26 FX7uSCJQ0
>>704
ひぐらしも全話が1500円ぐらいで見れた。
ただし、スピードが放映に追いついてないんだよ。
これを解決して、もっとシステムを宣伝したら、ニコニコとかの
違法うｐを糾弾するとても良い理由になるし、はっきり言って
取り締まる事を支持したい。
737:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:59:40 OmetHmZ70
リンク先でMP3の例を挙げてるのが説得力無いな
着メロ等の音楽市場そのものは売り上げ増えてて
広告をあまり打たないインディーズに限って言えば売り上げ増えてたはず
ジャスラックの著作権料収入は右肩上がりの一途ですよ
738:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:59:47 1Ub4pU/J0
アニメ業界はこんな辛いっすー。みんなわかってくだしあ。
って一石を投じただけで充分だろうよ。急激な収益構造の変化なんてないんだし。
739:名無しさん＠八周年
07/10/31 01:59:51 OyhgIDxj0
ギャハギャハハハハハハ
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃｰﾖ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
. （ ´∀｀） ＜ なんだこいつら ∧＿∧ 〃´⌒ヽ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）、 （ ＿ ；）
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し
ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ ﾓｳﾕﾙｼﾃｸﾀﾞｻｲヨ
売れないのをニコニコのせいにしてやがるよ。
ニコニコなくなってもっと売り上げ減ったら、どうするんだろうな。
740:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:00:26 f9RNbM2B0
>>728
国民一人一人がそれぞれの問題についての背景知識を持っていて、
熟考した上で出るのが世論ならそれで良いと思うけどね。
こういう問題を世論に問うと、大抵「危なそう」だったり「知名度が低い」ものが不利になっちゃうから。
741:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:00:28 kPftY4960
売れないからニコニコを叩いてる。
っじゃなくて、ニコニコのやっていることが悪いからニコニコを叩いてるわけだが。
742:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:01:09 1z/E6NJx0
>>地域によっては放送されてないから
とか言ってる奴からの売り上げなんて期待してねーよｗ
首都圏で売れりゃいーんだよ
おまえらタダ見してる分際なんだから大人しくサーセンってあやまろうｗ
盗人猛々しいよ。
743:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:01:13 vYwGLdkJ0
>>728
マスコミは正直信用できない。
自分達のいいように情報操作したりするから・・・
744:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:02:06 6+wG+qXD0
>>735
アニメのスポンサーって、昔だとタカラとバンダイとたまにトミーといった感じの
いわゆるおもちゃ会社しか思いつかないんだけど、
今の深夜枠でどんな会社がスポンサーについてくれるんだらう
ああ、おとなのおもちゃ会社を(ry
745:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:02:19 HrvvkNF50
>>735
だって儲かるんだもの。
結構利回り良いらしいよ、深夜のDVDプロモ用アニメって
746:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:02:47 OmetHmZ70
大体、アニメ一本あたりのセールスが落ちてるって怒り方はどうなんだ
購買力は無限大にでもあるとでもおもってるのか
供給が過剰に増えたら全体の売上は増えても一本あたりは落ちるだろう
747:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:02:48 IzcUf+GX0
>>730
まぁ、意見するくらいは良いと思うけど、
正直、コイツラの喋り方は『横柄』。
違反をしていない人が>>1を見ても、少々、角が立つ言い方だ。
ま、違法でもなんでも無いが、こんな言われ方では、
俺は素直に賛同できないね。
748:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:02:53 ot5BBvOj0
>>716
DVD販売がネット販売になったところで、
違法うぷに対する対抗策になんらなっておりません。
コレに対抗するには、むしろ昔の「強力なマスコミ・TV」を復活させ昔のシステムでアニメを作るか、
片っ端からしょっ引くしかない。
749:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
07/10/31 02:02:58 iIk5v9D20
('A`)q□ >>714
(へへ え・・・・外に出ないで配信してくれるんだよ・・・
ペットボトルより安いんだよ？ｗ ガソリン1リットルより安いんだよｗ
映画館1500円以上だよｗ
>>736
全話にすると安くなるし、便利だよね。
自分は2000年辺りのアニメから片付けてる。全話無いとストレス溜まるからｗ
バンダイチャンネルの配信を多少食ってるだろうな、ニコニコはｗ
750:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:03:06 M+t4N6b80
>>695
それって、言い換えれば数少ないヲタを相手に商売してるって事だろ？
俺は個人的には、アニメのDVDなんて、
買う気もないし、レンタルして見る気もないけど、
子供の時は、異常に欲しかったね
ユーザーを主体をヲタから、子供に移せる様な価格帯にした方が、
正常な姿のような気がするんだよなぁ
751:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:03:13 vYwGLdkJ0
>>741
ニコニコのやっていることが（自分にとって）悪だからニコニコを叩いてるわけだが。
752:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:03:15 kPftY4960
そりゃ、如何にして利益を増やすか考えてDVD販売。
それは全く悪くない。
753:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:03:21 LEN/fI420
>>5
なんという駄作メーカーｗｗｗ
754:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:03:31 dBKKE6xpO
>>735
だからスポンサーがポコポコ湧いてくるなら紹介してやれって話で。
少なくとも搾取だ何だ言われる企業はその橋渡しの仕事をしてるんだよ。
755:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:03:39 yRbG8BnZ0
>>744
スポンサーなんかつかない
製作陣自体が自分で身銭切ってDVDの宣伝をする
たまに出版者がギリでｶﾈを出す
756:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:03:50 lfcidM+d0
>205
工作かもしらんが・・・
制作を叩く奴はどこにもいない。製作なら叩いてるが。
本気で考えてるのはDVDを実際買ってるコアユーザー層だよ。
書く言う俺はその中の一人
757:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:03:57 LSbqgUIj0
>>744
ギアスはピザ屋
放映権フリーにして商品化権とかそういうの残してやればいいのに
放映は宣伝と割り切って
758:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:04:05 vzW/1vFe0
178 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/10/31(水) 00:15:26 ID:mbSNCRIjO
テレビ局や電通にピンハネされて、現場に金が回って来ないと嘆いている割に、ネット配信には消極的なのね。
アニメ業界人には動画サイトを使って新しい商売をしてやろうとか、そういう発想は無いの？
↑ ようするに、ここ日本では、いまだに電通とかいうチョウセン８９３宣伝屋がニラミきかしてて恫喝してくるからでしょ。
すべての、世の中の「動く」ところをこいつらが押さえてるの。金が、モノが者が動くところでは金が動くから、
そこにガッツリと食い込んでるんだよ。チョウセン８９３電通が。
759:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:04:53 rjZ+Tg8I0
>>749
バンダイチャンネルだって、
ネトラン読むくらいで簡単に保存できるんじゃねーの？
760:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:04:56 p2V4nTj10
放送見られない人はニコニコでみて良かったらDVD買うだろ普通は
ニコニコで満足できるようなレベルのアニメなら、はなからDVDなぞ買わんし
放送でも見れないネットでも見れないって状態でDVDを買わすのは、制作側によっぽどの実績がないとムリだぜ
761:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:05:11 clYVQSLM0
確実に買ってくれる層はとっととﾌﾞﾙﾚｲで出せと思ってるんだが。
どんなに正論述べた所で金を出さない奴は出さないよ。
762:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:05:18 lJhFhojE0
>>707
いいもの、優れたものにお金を払うのは当たり前
悪いもの、劣るものにお金を払う価値などない
週刊誌を買ってその中から自分の好きな作品の単行本を買う
それが当たり前
アニメの場合この週刊誌に当たる部分が今のニコニコであり
ようつべになるわけで
763:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:05:28 5Q/wSFea0
>>750
最近のアニメは子供ではなくDVDを買う大人向けらしいからなぁ
子供に親しみを持ってもらえなくなったら後々困ることになると思うんだが
764:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:05:33 p5T6CY6B0
なんかこれを読んでると中古品と著作権の問題を思い出すな。
あれもある意味権利料金払ってないから二次配布のようなもんだったし。
まぁゲームソフト・本類は違反しないとされた訳だが、違いがわからんｗ
765:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:06:13 Brz+78dy0
>>736
放映のスピードってのは確かにあるね
個人的にはそれにからんでもう一つ、
今はネットのおかげで個々の作品について語る場ってのが
ものすごく広くなっちゃってるわけで
その作品について語り合いたい、でも自分のトコでは
放送してないとか数日/数週間遅れるってのもあると思う
766:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:06:20 w1X/10/qO
>>749
インターネット接続の時点で金払ってるのに、インターネット上の情報これ以上払うかよって感じなんじゃね？
僕はちゃんと金払って観るけど
767:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:06:30 a2WfA6jI0
>>750
せまい市場だけどその広さの限度はわからない
一度定価を下げるとなかなかもどせなくなるからむずかしいところなんだろ
でも、最近はアマゾン先生とかで安くなってるよ
768:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:06:35 LEN/fI420
>>762
週刊誌は作家に原稿料払ってるだろ
769:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:06:52 1z/E6NJx0
くだんねー アニメばかり作るんじゃなく
視聴率とれるものつくれば解決すんじゃね？
くだんないから深夜でしか放送されないでしょ？
早い時間の枠を確保できないんでしょ？
いいものは売れるんだよ。
レベルの低い問題で騒ぎすぎなんだよ。
770:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:06:56 ot5BBvOj0
>>742
今は首都圏でも見られないTVアニメは増えているけどね。
それで地方の人間の苦しさが解った。
・・・なんてことはなくて、見れないやつはしょうがない、
そのうちレンタルして見ようってのが正直な感想。
771:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:07:06 tElxVE+m0
>>753
ジェネオンを馬鹿にするなー
772:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:07:36 rjZ+Tg8I0
つーかもはやネット代払うのもだりーのにｗｗｗｗ
今時くだらねーアニメDVDとか買ってられねえよｗｗｗｗｗ
773:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:08:11 5mTz/CHH0
>>751
いや、ニコニコのやってることは駄目だろ…
著作権持ってる側からしたらムカつくと思うぞ。
ただニコニコのせいで売れなくなったのかどうかっていうと違うと思う。そこを取り締まるより先にやる事があるんじゃないのかなぁと思う。
774:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:08:44 vYwGLdkJ0
>>773
全部が正しいとは思わないけどねｗ
775:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:08:54 gyG4J2jg0
アニメの市場はケーキ
手塚おじさんが昔はおなかいっぱい食べてたが
それがあんまりおいしそうなので皆が食べ始めた
そのころは手塚おじさんの時代よりも豊かになってケーキも大きくなったし
独自のレシピを開発して独りだけ食べる奴も現れた
その甘さに引かれてもっと大勢の奴がそのケーキを食べようとしたが
すでにケーキは限界の大きさを向かえそれ以上大きくならず
一人一人が食べることの出来る量は圧倒的に減っていった
そんな中体格の大きい奴や頭のいい奴は少しでも大きいケーキの切れ端をゲットし
中途半端に食べようとした奴はほとんど食べることが出来なかった
そんな食べることが出来なかった人々の言葉
「俺たちがケーキを食べることが出来ないのはこれ以上ケーキをでかく出来ない
奴らの責任だ！！」
「ケーキをでかくしろ！限界以上にでかくしろ！！」
776:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:08:55 HrvvkNF50
>>762
週刊誌は作家に原稿料を出してる。
TVアニメもTV局あるいはレコード会社が製作会社に金を出してる。
ニコ動は金を出さない。
777:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:08:55 uP4zjz+C0
>>742
アニメ製作者だってnyしてるジャン
これって犯罪ですよ
罪人が罪人非難してどーすんだよw
778:エラ通信
07/10/31 02:08:59 aoTlJpT40
>>733
その点については、わかる。
しかし、発売した時点から流出ってのはどうしても避けられことでもあるしね。
アメでも大作映画が試写会の二週間後には、中国で海賊版レンタルが広まっていた、
って例があるし。
ただ、だからといって、中国に核打ち込むわけじゃないだろ。
でも、最近の権利強化の流れって、【中間搾取業者たちが金が取れないなら、場をぶっ壊す】ってぐらい荒っぽいんだよ。
俺はロリペドは嫌いだが、いったいそういう基準をどこに置くか、なんて線引きのしようがない。
アメリカ基準では、初音ミクのパッケージも【ロリ】の範疇だし。
そういう全体的な流れが強化されつつあるなかで、【オマエら泥棒だからな!】っていう、
ジャスラックに利用されやすい感情的な発言【または、広告代理店の代弁】は非常に不快なんだわ。
779:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:09:19 f9RNbM2B0
>>762
それはちょっと勘違いしすぎだろう・・・週刊誌はTV放送ですが。
ニコニコを例えるなら、その雑誌をコピーして自分の所の会員（一部は有料）に勝手に配る業者みたいなもんだ。
780:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
07/10/31 02:09:26 iIk5v9D20
('A`)q□ >>759
(へへ ま、出来るかもしれないが、アングラだと理解しない奴らがそういうことをやりだすと・・・
nyみたいなことになると思うよｗ
>>766
確かにそういう感覚はあるかもね。同じものがクリックすれば映っちゃうし。
わざわざお金を払うって事に対して疑問を抱くのも分かるけどｗ
781:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:09:36 Kc72qg9JO
テレビ放映はただなのに
782:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:09:40 M+t4N6b80
>>729
だから、俺は最初にこのアニメ製作者の主張は正論だと書いてるだろ
ただ、売ってる商品が容易にコピーできて、
動画投稿サイトや、P2Pから見れる状態なんだから、
それに見合った対策が必要だと思ってるだけ
仮に、動画投稿サイトや、P2Pからの見るのを、
全て排除できたとしても、ヲタを相手に高い商品を売るなら、
どの道、市場規模は縮小すると思うしね
783:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:10:03 hEuJZI86O
ニコニコで見て買う層もいりゃ
ニコニコで見れるから買わない層もいる
ニコニコで見れるなら見て終わりにして
余った金を見れないほうに回す、普通に考えられるんだが
784:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:10:10 gzLuvIbt0
>>769
くだらないから深夜ではなくスポンサーが着かないから深夜が正しい。
深夜やっているアニメのスポンサーはDVDのセルメーカーが殆ど。
DVDを買って貰うためのアニメが深夜枠のアニメと言える。
まぁくだらないのも往々にして存在するから間違いではないけどな。
785:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:10:21 vCvUXkkb0
>>762
おまいのよむ週刊誌には単行本の内容が全部載ってるのか？
読んだなら単行本買わなくていいじゃん。
ってのが問題だろ。
盗人だけだけしい連中が多いな。このスレ。
中国人と変わらんww
786:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:10:41 KLUaDGHjO
本当にくだらない議論だから明日のために寝ようぜ
787:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:11:00 OmetHmZ70
コンテンツホルダーだからどう扱ってほしいか主張する権利はあるんだろうけど
DVDの売上との相関関係って実際マイナスに働いてるのか？
競合するというか、怒るべきは製作者側よりもレンタルＤＶＤ屋とか動画配信やってる業者じゃないか
788:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:11:13 ixk4CZud0
アニメ見る奴＝若者＝金持ってない＝ＤＶＤ売れない
ニコニコやようつべが無くなってもＤＶＤの売り上げは伸びないと思われ
789:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:11:21 vYwGLdkJ0
>>783
買わない人は見れなくても買わないんじゃない？
790:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:12:06 4q2xsuwW0
必要は発明の母と言うけど、アニメの向かう方向としては、
「より多くの人に見てもらいたい」という方向で間違いないと思うんだよね。
だから、「違法うｐけしからん」でも良いけどさ、もっと貧乏人でも気楽に見れるような
仕組みを作りなさいっての。
規制するのも良い、でもちゃんと誰でも見れるようにしなきゃ駄目だ。
人は便利便利を求めるし、また便利を追求して行くべきだと思う。
「ネットで気軽にアニメを見られること」自体を否定しては駄目なんだ。
アゲたヤツを犯罪者呼ばわりする製作者の方が犯罪者だと言いたいね。
791:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:12:32 IzcUf+GX0
>>769
今や、視聴率なんて、何の根拠にもならん
操作された数字だよ。
792:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:12:50 ot5BBvOj0
>>764
ネットにアップロードすると言う事は、
DVDをリッピングして街中で枚数無限で無料で配るようなもの。
ゲームも本もコピーして中古屋に売ることは可能だが、
コピーを個人的に所有しているのと、無限に他人に配るのでは意味が違う。
793:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:13:00 aXGqoF+w0
この製作者も勘違いしてるぜ
制作費出して作らせてたのにCMカット板をニコやらつべにあげられてるスポンサーが一番被害受けてるんだぜ？
794:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:13:11 Brz+78dy0
ところでこのスレで語ってるヤツの中でアニヲタってどのくらいいるの？
795:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:13:18 z11qzhM50
>>787
レンタル屋はＤＶＤ売上の数割を占める上顧客ですよ
796:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:13:25 G4ioak4h0
アニメを買う層って凄く狭いと思う
いっても２０代後半だろ
金のない連中が多い
そいつ等でさえ服や車に金かけないで色々犠牲にしてんだから
高すぎるんだよ
797:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:13:28 /gBH15pu0
>>762
週刊誌を買ってってｗ
週刊誌はコンビニで立ち読みだろｗ
798:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:13:36 lfcidM+d0
>5
ジェネオン（旧パイオニアLDC)自体はいいものも作ってるんだけど
LDC時代だけど、灰羽とかLainとか、最近だと苺ましまろなど、出来が良かった作品もあるんだけどね
このPがかかわってるのは・・・正直、控えめに言ってもそんなに売れるようなタイトルじゃない。
唯一シャナだけこのラインナップの中では売れてるけど、それは原作の力
DVDの売り上げ自体は年々右肩上がりに増加してるから
純粋に作品の問題だね・・・・
右肩あがりの理由は放送枠がさして変動しない本数の増加じゃなくて
アニメを視聴する人が昔より多くなった効果が大きいけどね
799:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:14:03 DhrYu6Vi0
そもそも深夜アニメって、初めっからコアな層を狙ってるから、動画サイトにうｐされると、
視聴層が重なってて、余計ダメージが大きいんじゃね？
変な話だが、ジブリアニメなんかはニコ動やyoutubeを利用しないような人達も買い
そうだから、それを考えると、深夜（オタク向き？）アニメって、とことんニコニコと相性が
悪いような気がする。
800:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:14:28 d1KnAXy10
深夜のスポンサーがつかないアニメはＤＶＤを先に販売すればいいのに。
あとフリーダムのように開き直った作りでスポンサーを取ってもいいし。
801:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
07/10/31 02:14:29 iIk5v9D20
('A`)q□ >>778
(へへ いや彼らは「うｐしてるお前ら！」って言ってるし。
実際に自分が権利を行使する仕事についていたら、毎晩頭抱える内容だよ。
それに、試写会問題と今回の問題をごっちゃにするのは良くない。
主観の問題だけど、「お前ら泥棒だからな！」ってのは全然感情的に聞こえないよ。
だって、相手をちゃんと特定した上で、自分の立場を明言した挙句の発言だから。
その後のヤンキーの缶発言に、ヤンキーが怒るのなら分かるｗ
802:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:14:36 lJhFhojE0
俺が言いたいのは吟味する場所が少なすぎるってことを言いたいわけで
放送されるのは首都圏だけ
されないところはレンタル待つかDVD買えって
極論すぎやしないか？
週刊誌みたいに週1000円くらいで1週間のアニメ全て見せてくれればニコニコなんて流行らんよ
803:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:14:37 LSbqgUIj0
正直漫画回し読みしてたら怒られたような感じ
いろんな人が見るのはいいことなんだから
それを利益にするのを考えようぜ
804:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:14:50 5mTz/CHH0
>>768
その方式でいくなら
どっかの制作会社に金を払って多少画質を落としてうpして、見る奴が金をそれなり払うorただ(週刊誌も立ち読みとかあるからな)でその動画を見る。
DVDを売り出した時はその売り上げの一部をうpした会社が貰う。
ってシステムで良いのになんで誰もやらないんだ？採算がとれないのかな
805:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:14:51 OyhgIDxj0
そもそもニコニコで見たからもういいやって程度の作品なら
たいして売れない駄作なんだよ。
俺はテレビで放送したような映画でも、これは!って物は
わざわざ買いに行く。
くやしかっらそれくらいのものを作ってみろってんだ!
806:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:15:01 HrvvkNF50
深夜のオタ向けアニメが増えたのは、
TV局がアニメを作らなくなったせいだと思うのだが、
なぜに製作側が叩かれるのかな？
807:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:15:05 gz67vW1N0
>>788
アニオタは金持ってるだろ
808:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:15:13 dBKKE6xpO
>>747
礼儀で賛同出来ない奴の礼ってのをしりたいなぁ。
礼って横柄な奴ほど気にするやね
809:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:16:37 kPftY4960
>>782、販売拡大は、俺達が考えることではない。生産者が考えることだ。
ただ、うっぷするのは、購入者のマナーの問題であり、明らかに著作権作品目当てのアクセスで
成り立っていながらただでこの場を提供しているニコニコ動画に問題がある。
810:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:16:53 LSbqgUIj0
というか買ったもの営利目的でなく友達（広域的な意味で）に見せるのとは違うの？
811:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:17:07 gz67vW1N0
>>799
買うような層は本放送見て、録画までやってるし
それでも買うヤツは買う。
どのみちニコニコの画質じゃ満足しないｄろう
812:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:17:07 vYwGLdkJ0
>>807
真のアニオタは生活費を削ってでもつぎ込むそうなｗｗｗ
813:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:17:17 p5T6CY6B0
ニコニコもダメだけどな。
目先の目に見える被害だけで全てと思うのは安易だなぁ。
814:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:17:17 GpzBWq2n0
やってるから録画して見るけど
そちらの地域じゃ放映しません。ですがDVDが出ますのでお買い求めください。2話5000円ですが。
じゃ見ようとは思わんとよ。録画したヤツもほとんどは見ないんだけどさ
815:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:17:36 f9RNbM2B0
>>802
確かに、CMカット不可＆保存不可で、放映から一週間は無料でTVと同じものが見られますよ！
ってサービスくらいはあっても良い気がするね。
816:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:17:40 mKoSW3Xn0
ﾆｺﾆｺ利用者なんかはネットコア層ではあるけど、アニメのコア層とはややずれる気がする。
817:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:17:54 hEuJZI86O
>>789
あ、いや、そういう奴等もいるだろって事
ケースバイケース
ニコニコで見て面白かったら買う！奴等もいるだろうが
818:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:18:09 ixk4CZud0
>>788
アニヲタは金持ってたら全部アニメにつぎ込むからな
金持ちというかアニメ以外に金使わん
819:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:18:11 G4ioak4h0
>>807
アニオタって金持ちなの？なんで？
820:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:18:15 d3IhqSGzO
まぁ違法アップも原因の一つなのはわかるが、これだけ乱発されたら購買の分散化は当然な訳で。
音楽みたいに単純に値段下げて配信って訳にはいかないんだろうけど、1時間そこらの映像に5000円も払う奴も限られて来るし
821:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:18:29 HrvvkNF50
>>810
友達だけに見せるのと、うｐして不特定多数に見せるのは全然違うだろう？
822:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
07/10/31 02:18:33 iIk5v9D20
('A`)q□ >>793
(へへ あ、それはちゃんと明言してるよ。
「テレビ局に収めた分に関しては手が離れてるから、こちらが言う話ではない」って。
局には局の方針があるだろうってこと。
>>815
GYAOとかが番組は限定されるけど、同じことやってる。
823:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:18:51 /zeijboz0
>>747
俺は違反してないしアニヲタでもないけど、
どう読んでも正論にしか見えない。
まぁ違反してないしアニヲタでもないからこそ、
かも知れないけど。
824:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:19:21 DhrYu6Vi0
>>806
視聴率取れるなら、アニメ作るだろう。
825:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:19:33 EnV2b0Fk0
テレ東見れない地域なんだ
見逃してくれ
826:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:20:08 lfcidM+d0
291 名前：メディアみっくす☆名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 22:13:56 ID:???
この件は
アップロードするなという一点だけが正論で
そのほかの発言は全部、DQNプロデューサーによる
議論してする価値も無い、どうしようもない愚痴以下の蛇足・金魚のフンのような発言だったから叩かれてるわけで
アップロードするな、とだけ言っておけば良かったんだよ
という結論
リンク見れないみたいなんで張りなおし
URLﾘﾝｸ(www.sweetnote.com)
DVD売れてないのは純粋に糞アニメだからです。
827:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:20:29 LSbqgUIj0
>>821
それは友達の定義の問題だな
828:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:20:29 ot5BBvOj0
>>810
それを壮大な規模でやってるのがコミケだがなｗ
ただ、ネットはコミケ会場のように閉じた空間ではなく、
開かれた公共の場であるという解釈なので、
ネットでの公開は友達に見せているのではなく、街中で不特定多数に見せている、という解釈になる。
829:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:20:44 vCvUXkkb0
この問題の根本は日本人のモラルの低さ、認識の低さが一因として
からんでるよな。
アメリカ映画の海賊版とかだと、罪の意識がある為人前で見るのは
はばかれる。
日本アニメをニコニコとかで見るのは罪の意識が低い。
たぶん、特別なアクションをおこさずに検索するだけで
見れる敷居の低さにより罪悪感が薄まっている。
昔のようにmp3をFTPとか偽装うぷでやり取りしてた時には
なんらかのアクションをするため罪悪感があり、一般人は手を出すのを
はばかられていたが、アクションが不要になったせいで、一般人が
罪と認識せずに流れてきているのが問題だな。。
このクリエイターとは全然関係ないはなしだが、メモ裏。
830:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:20:55 dBKKE6xpO
>>817
それでビジネスになる数字を出してから言おうよ
831:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:21:24 j2XEXW3z0
お前ら余暇の時間に自分で作ったら？
ニコニコとか見てたら技術的にはいけると思うぞ？ アニメで飯食ってこうと
すっからこうなるわけで。
832:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:21:37 5mTz/CHH0
>>823
俺も正論だと思うし、>>1みたいに感情的になるのもわかるけどそんな事で解決するのかは疑問だ。
833:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:21:38 +AxKdMtQO
A-POPやDVDなんかは割高感が強い。
話数が少なかったり、CD一枚4000近いとか勘弁。
コレクターアイテムでしかない値段で何を言うのかと思うよ。
違法性を訴えるべきなのはお前らじゃない。アニメーターだよ。
834:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:21:45 0OAS+YFJO
こんなとこに書かないでアニメ製作会社にでも要望としてだせよ。
835:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:21:54 DhrYu6Vi0
>>1
とりあえず特典に映像をつけるのを止めて、ビッグワンガムのオマケのような物をつけるようにしろ。
836:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:22:00 Hle5Nrma0
違法うｐを無くすのに一番いい方法は
権利者がニコニコで作品を流す事
観る側は、ニコニコのシステムを使って
コメントでツッコミ入れながら楽しみたいだけであって
うｐ主が一般人か権利者かは、実は全然気にしてない。
例え本放送を観てても、自分で録画してても
DVDを買ってても、ニコニコのシステムで観たいという需要がある。
違法うｐする奴は、金儲けのためにやってるのではないので
みんなから有難がられなければ、うｐしない。
権利者がうｐ主になって採算とれるように整備して
みんながニコニコできる世の中になれば嬉しい。
837:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:22:00 IzcUf+GX0
>>823
正しければ、皆がついて来るというものでも無いと思われ。
言葉には言い方と言うものがある。
私は、>>1が間違っているとは言ってない。
ただ、ああ言う言い方は、皆から賛同を得難いし、
俺は賛同しかねると。
838:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:22:04 i07jE3jY0
ニコニコ金払うって話になってるようだけど本当なら問題は解決するかも
ニコ厨ども全員有料制にしてカード支払いにする
違法うｐしたら自動的にカードに課金して権利者へ送金となり合法化
CM入れて見るとタダ→視聴回数によりCMスポンサーへ請求、その中から権利者へ一部送金
CM無しはプレミアム会員のみってすればいいんじゃね
839:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:22:10 LEN/fI420
>>804
合法的なネットテレビは普通にあるって
840:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:22:45 iitehV7D0
日本のアニメは音楽業界と違って、クリエーターが薄給だから、潰れる速度は早そうだな
841:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:22:49 f9RNbM2B0
>>828
コミケも最早単なる営利目的に・・・
842:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:22:50 sBnkxI1z0
安くすれば売れるってみんな言うけどさ、
海外ではDVD売上が低下傾向なのをなんでみんなスルーするの？
843:エラ通信
07/10/31 02:23:01 aoTlJpT40
>>801
でも、内閣府の捏造世論調査が、規制強化に賛成90㌫。
をつくる伏線になりそうでいやなんだよ。
俺は【誰が】【どういう基準で】という点が明確にできない点で、ロリペド二次元の規制には反対したが、
世の中の潔癖さんたちには非常に不評にらしい。
そうやってどうでもいいことを取り締まるのにも、税金が浪費され、
警察の努力が浪費されているってのに。
ちょい脱線したけどさ。言葉は選んで欲しいよ。
このスレの流れだってそうだろ。
【テレビで流された放送を、違法ウプしてるヤツも見ているヤツも泥棒だからな!!】
という議題を検討している。
そして流れをそう決定づけたのは、そういう感情的な発言なんだから。
844:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:23:07 vYwGLdkJ0
>>827
人類みな兄弟。
友達よりも上な家族だから大丈夫だよな？
と、言う屁理屈が思い浮かんだ。
845:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:23:08 w1X/10/qO
>>828
ニコ動は登録要るからクローズドじゃね
846:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:23:19 mKoSW3Xn0
正論でも出方を間違えれば素直に受け入れられないのは普通だろう。
完全な被害者でも、TVで過剰に悲壮感を出したら支持されにくい。
847:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:23:30 IKrHGoYy0
せめてうｐして1週間したら消しますとか
消えたとしても憤らないで「まぁ、しょうがないか」って
思うくらいの度量つか、環境があればいいだけなんだがなあ
それ以後は動画サイト側でメンテ時間取るなりして、完全に管理しないと。
電通の糞に搾取されてる件でバカバカしく感じているのはもちろんだが、
とりあえず今は搾取されてでもＤＶＤ売るしかできねえんだから
適度に見せて、適度に売れるようにある程度の自粛は必要だと俺も思うよ
特にあのバンブレの情けない制作費みた後だとそう思ってしまう。
一番いいのは電通の存在をこの世から消し去ってしまうことだけど。
848:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:24:56 iye5OnnqO
ほんとにｲｲもなら
らきすたCDみたいに
みたいになるだろ
849:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:25:15 G4ioak4h0
それでうｐがなくなってニコニコなんかで一切アニメが見れなくなったらどうなるのか
売り上げは上がるのか？
850:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:25:19 EPXkYuDm0
勝手に全編低画質サンプルにして宣伝してくれるなら広告費かかんなくて良いじゃないか。
ついでにこの手のサイトから、視聴者数に応じて金取れるように交渉すれば良いじゃん。
どうせ、ジャスラックとかに金入っても、アニメ作ってる連中には回ってこないんでしょ。
まあ、「プロデューサ」って人たちが中抜きして、絵を描いたり、色塗ったり、
吹き替えしてる人に金は一円もはいらないんだろうけどね。
851:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:25:24 0p1COKs20
２時すぎたから
にこにこへ移動しよう・・・・
規制もうちょい許しくしてくれ
垢とるの遅かったせいで深夜２時以降のみはきつい
852:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:25:40 acwzdFhT0
プレミア（有料）だけにして一般は廃止したら？
853:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:25:41 dBKKE6xpO
>>837
言い方がきれいだと正直ものということもないな
854:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:25:57 4q2xsuwW0
そもそも色んな作品とネットで簡単に触れ合えるようになるって、
それは発展・進歩であり、また新たな可能性だと思うんだよね。（法律上は犯罪だけど）
そういう色々と触れ合える場があって、門戸が誰にでも開かれているなら、
作品が色々うｐされて、万人の間を飛び交うというのは、当然の成り行きだと思う。
それ自体は現行の法律上どうであれ、俺は犯罪と呼びたくないし、
それを否定するなんてのは、人間の進歩に対する犯罪だよ。
違法うｐが問題なら規制すれば良いけど、気軽に見れないようにはしちゃ駄目だ。
ちゃんとしたシステムを作って欲しいね。
855:名無しさん＠八周年
07/10/31 02:26:04 0OAS+YFJO
利権者側もジャスラックみたいに金をむしり取れよ