【調査】 「漫画・イラストも、児童ポルノ規制対象にすべき」、約9割…内閣府調査★4at NEWSPLUS
【調査】 「漫画・イラストも、児童ポルノ規制対象にすべき」、約9割…内閣府調査★4 - 暇つぶし2ch900:名無しさん@八周年
07/10/30 22:16:58 auI1vUJ50
2次元より売春を規制にするべきだろ

901:名無しさん@八周年
07/10/30 22:17:19 BU1Ajt+W0
URLリンク(www.geocities.co.jp)

902:名無しさん@八周年
07/10/30 22:17:31 MxmWAe2e0
>>876
次は!wが出るんですか?といってみるテスト

903:名無しさん@八周年
07/10/30 22:18:06 lcle33170
結局きれい事大好きな潔癖性の馬鹿が声高に叫びまくってる、ってのが現状なんだよな。


テメーの常識だけが世界のすべてだと思いこむんじゃねーよ、と言いたい。

904:名無しさん@八周年
07/10/30 22:18:16 70+9NIhb0
>>805
本当のところは宮崎本人にしかわからんのだろうけど。
URLリンク(www.alpha-net.ne.jp)

905:名無しさん@八周年
07/10/30 22:18:25 dtft86s50
>>891
>二次ヲタにも選挙権はあるから
>二次規制なんて馬鹿なことする議員や党には投票しなくなるよw

規制の程度・内容によるんだろうけど、
少なくとも「現状の改善」に賛成の意見は9割近くあるわけだ。
アンケートの不備の問題や規制の仕方で1割2割下がっても、
まだ7割の圧倒的多数の賛成を得られる政策だぞ。

政治家とびつくかもね。
俺は単純所持禁止だったら、反対に入れるけどな。

906:名無しさん@八周年
07/10/30 22:18:27 mpZTDquU0
>>867
ならお前もここでくっちゃべってないで
実際に実行してくれ
別に反対しないから

907:名無しさん@八周年
07/10/30 22:18:29 tw2KFfCq0
>>900
売春は偉(エロ)い人がお世話になってるから規制されません><

908:名無しさん@八周年
07/10/30 22:18:46 q1PI11Ga0
何がムカツクかってな、さんざやらしい漫画書いて金儲けしてきたのに
こーゆーことがあっても何もコメントしない、立ち上がらない
江川達也みたいなやつらだよ

909:名無しさん@八周年
07/10/30 22:18:53 ShkDJxzG0
>>823
それは答えになってないよw
実際に神戸の事件で児童殺傷がある漫画の収集癖の持ち主であったと
報道され社会に衝撃を与えている以上、規制もやむなしと考える人々が増加していた筈なのに、
10年経っても、そのある漫画が全国の書店で売られて、名作と称えられて、
パチンコやスロットになっているのですけどw
何でそっちの規制はしないのでしょうか?

910:名無しさん@八周年
07/10/30 22:19:04 u+ZUC9EgO
で結局、具体的?なデータは監禁王子だけですかw
表現を規制せずとも彼を厳罰に処すれば済む話ですねw

911:名無しさん@八周年
07/10/30 22:19:08 on8v/3w00
>>880
極端な例を挙げたけど、
そういうもので逮捕して言論封殺することも十分可能になるってことだよ。

912:名無しさん@八周年
07/10/30 22:19:14 Hz7IbbAQ0
>>889
結局役人の妬みですかぁ↓天下り先シートが用意できないからって・・・
三菱自の時の様に・・・

913:名無しさん@八周年
07/10/30 22:19:25 72gXJ6cK0
>>897
個人的意見だけど、正直規制されてもちっとも困らない。
まぁ、想像で何とかなるし。
むしろコンビニとか本屋にエロ本並んでるのもどうかなぁと思う派。
コンビニにはいらん。本屋はせめてレンタルビデオ屋みたいに、ゾーンをしっかり分けてくれると良いのに。

914:名無しさん@八周年
07/10/30 22:19:42 MxmWAe2e0
>>891
世論調査の一割すら占められないごくごく少数派になんの力があるのやら・・・・
そもそも二次元表現に対する規制など選挙の争点にする政治家などいません。

915:名無しさん@八周年
07/10/30 22:19:53 wc3p+8LO0
というか所持してるだけでそれが犯罪の引き金になったつーなら
犯罪者まあ性犯罪者と限定してもいいけどAV所持してたとしよう
ならそれが犯罪を誘発したって事になるねぇ。。。

916:名無しさん@八周年
07/10/30 22:19:55 iskWgETzO
ロリなんてこの世から消えてなくたっていいけど
こういうのは表現や物量じゃなくて
入手機会の制限をするべきだとおもうんだな
問題なのはコンビニや本屋でガキどもが簡単に入手できることであって
入手経路を絞ればあとは変態どもで好きにやればよい


917:名無しさん@八周年
07/10/30 22:20:05 eSX2+r/70
>>900
二次元なくても売春があるじゃ~ん
こうかな?

918:名無しさん@八周年
07/10/30 22:20:32 ckCwLUhE0
世間の理解を求めてデモをやってみたらどうか


919:名無しさん@八周年
07/10/30 22:20:35 D2gtBRh60
>>903
規制派連中は主観と感情が全てだからね、
自分に累が及ばなければいい、気に食わない奴はみんな死ねだ。

920:名無しさん@八周年
07/10/30 22:20:35 lcle33170
つーか、エロゲやエロ漫画が存在する以前から児童への猥褻行為、強姦事件は存在している件について。


これをとっても因果関係は希薄だってコトはわかるよなぁ。

921:名無しさん@八周年
07/10/30 22:20:42 J0r4Ssu+0
>>838
検察側証人も全て「いやらしい気分にはならない」「いやらしくない」と証言しています。
当該裁判においても判決でも
「人間の意志が介在した描写物が猥褻に該当するかどうか」
「そもそも猥褻の基準は、どのように決められるのか」と言う点において
判断を過去判決と、同じ基準に留保しています。
確かに裁判官は「猥褻物に該当する」と述べていますが
判決は著しく検察側求刑より軽く、最終的には非常に軽微な罰金刑に減されてます。


922:名無しさん@八周年
07/10/30 22:20:43 WuyCBr5M0
>>909
個人的にはパチンコ規制してもらいたいな

923:名無しさん@八周年
07/10/30 22:20:44 E5/r4cw40
>>882
盗撮することのほうが目的だったとのこと

924:名無しさん@八周年
07/10/30 22:21:23 8hqxV8wI0
>>893
服配って着せてるからあれ

単位のために人類学の調査にくっついてった馬鹿がいたが
ガキは下すらはいてないことが多かったって言ってた


925:名無しさん@八周年
07/10/30 22:21:40 Q9e+JyEL0
ロリ趣向者が多すぎて大きな社会問題になる前に形だけでも規制しとかないとって感じだろ

926:名無しさん@八周年
07/10/30 22:21:40 72gXJ6cK0
>>916
まったくどうい

927:名無しさん@八周年
07/10/30 22:21:45 dtft86s50
>>911
常識的に考えてくれ…。
それで逮捕したら、公判維持も社会の非難を回避することも不可能だよ。

規制におびえる余り被害妄想が強すぎる。
「自衛隊ができたら即座にアジア侵略が始まる」と考えているプロ市民レベルだ。

928:名無しさん@八周年
07/10/30 22:21:50 mpZTDquU0
>>916
いいこと言うじゃん

929:名無しさん@八周年
07/10/30 22:21:59 tw2KFfCq0
>>920
以前のは原始的で今のは精神面からの二次的なものですぅ><

この前こんな規制派のカキコがあったよ

930:名無しさん@八周年
07/10/30 22:22:04 eSX2+r/70
そういえば「普通に」考えれば売春も反社会的な気がするけど…
なんで全面規制まで行かないんだろ…

931:名無しさん@八周年
07/10/30 22:22:05 CtB+sMnM0
例えば、俺の意見としては、アフリカで子供にエイズが蔓延したのは
「子供とsexすればエイズは治る」という迷信の所為だ
つまり、風説によって人は動く事もある。
だから2次元でも子供とのsexを助長するような表現は避けるべきでは?
コレ規制賛成の部分ね

しかし、それを言い出すと全ての反社会的な表現は規制の対象になってしまう。
反社会的ということに程度差が普遍な値では無いから。アレは良くてコレは駄目とか無理。
例えばバトルシーンのあるものなんかも全て否定されてしまう可能性がある。

そこで、ある程度責任を負いうると判断できる者には自己責任の下で、
取り扱いをさせよう。これが18歳という年齢制限

よって、俺は年齢制限以上の規制は必要ないと思う。
その代わり、年齢規制は他のエロ本なんかよりずっとしっかりするべきだし、
性犯罪者がロリペド物を持ってたら更にその分の制裁を付け加える。で良いんじゃないか?
エロマンガが悪いんじゃなくて犯罪者が悪いって部分を忘れてはいけないと思う。

932:名無しさん@八周年
07/10/30 22:22:09 wtGnODl50
親がセックスの仕方を
自分の子供に教えるなら問題なし。

933:名無しさん@八周年
07/10/30 22:22:18 sKQCZ/wqO
>>820
社会的法益を重んじることは刑法のもう一つの重要な役割、人権保障と
対立する面が大きい。明瞭かつ確実、重大かつ緊急の保護法益が
認められるのでない限り軽々しく用いるべきではない。
つまり世論調査で気持ち悪いと出たからなどはそれのみによっては処罰根拠たり得ない。
また公共の福祉とは多数が即ち少数を克しうるということではない。
つまりは人権同士の対立の調整であり、多数であることは有利に働きはすれど
論理的妥当性の欠如を完全に補うものではない。それを法的に肯定するのは
中世キリスト教国なみの蛮族国家の所業であり、自由民主主義としての
立憲主義の死である。

934:名無しさん@八周年
07/10/30 22:22:33 +jhr42aI0
感情論や印象論だけで物事を判断するようなバカは、キモオタ以下の存在

935:名無しさん@八周年
07/10/30 22:22:34 fWN3zXEl0
>>914
>争点にする政治家などいません

つ 枝野、保坂

936:名無しさん@八周年
07/10/30 22:22:51 dUvCv3ug0
産婦人科医なんかも警告してるから
SFファンタジー級の表現は見せちゃいかんだろう

937:名無しさん@八周年
07/10/30 22:23:00 etpsz9du0
>>916
性的嗜好の偏ったエロ本は、もともと普通の本屋やコンビニじゃ買えない

938:名無しさん@八周年
07/10/30 22:23:01 Ot+5crEt0
>>911
そんな運用が可能なら、別に別に法律作らんでも今の段階でもやってるだろ。

939:名無しさん@八周年
07/10/30 22:23:18 yig6rNtB0
>>927
あくまでありえる。
あれだけマスゴミが腐ってるのに
社会批判回避は不可能っていう予測はあてにならないとおもうし。

940:名無しさん@八周年
07/10/30 22:23:18 WA7EEeVxO
アキバで街頭活動やらねぇか?
もう生きるか死ぬかの死活問題だぜ

941:名無しさん@八周年
07/10/30 22:23:35 u+ZUC9EgO
>>914
マスコミや議員自体が争点にするかどうかなんてどうでもいいんだよw
何を投票行動の基準にするかは自由だしな

942:名無しさん@八周年
07/10/30 22:23:58 D2gtBRh60
>>927
規制は一人歩きするんだよ、
逮捕されるかもという恐怖が
結局無意味な自主規制につながってしまう。

警察に対する批判を押さえるネタにもなる。

943:名無しさん@八周年
07/10/30 22:24:04 tw2KFfCq0
>>931

でもロリでもない奴がそう言われていきなりチンコおっ立てられるのも不思議で仕方がない

944:名無しさん@八周年
07/10/30 22:24:53 cuc4+mc60
>>920
うむ
20万年に及ぶホモ・サピエンス(ヒト)の歴史は即ち幼女レイプの歴史なのである

945:名無しさん@八周年
07/10/30 22:24:56 eSX2+r/70
>>916
コンビニでエロ本買う勇気が出ない
ある意味俺はガキ以下

946:名無しさん@八周年
07/10/30 22:25:00 lcle33170
>>943
手でしごけば何とかならね?

947:名無しさん@八周年
07/10/30 22:25:03 etpsz9du0
>>927
蜜室の件を知れば馬鹿げた絵空事じゃ済まないって理解できるよ。
お前がまともな脳味噌の持ち主ならな

948:名無しさん@八周年
07/10/30 22:25:09 JrjEuXZx0
>>923
盗撮ってか映像って事なのかな?
被害者の解体映像があったって話だけど、「盗」撮ではないもんね。

949:名無しさん@八周年
07/10/30 22:25:18 pLszepZJ0
規制は言いとしてもその基準が官憲の胸先三寸という曖昧さは勘弁して欲しい。

950:名無しさん@八周年
07/10/30 22:25:38 yig6rNtB0
>>940
実際これで規制されたら飯くえねって人達は連絡とってやるべきだろうね。

951:名無しさん@八周年
07/10/30 22:25:43 fWN3zXEl0
>>940
夏にあったデモが、過激派の仕切りで行われた物だった事が、
かえすがえすも残念だ。

952:名無しさん@八周年
07/10/30 22:26:03 8hqxV8wI0
>>937
キミは買ったことないだろw
コンビニで買えないのは死体とかグロ系と三次ろりだけだぞ

953:名無しさん@八周年
07/10/30 22:26:23 XpKbNuTG0
17歳
URLリンク(netamichelin.blog68.fc2.com)

954:名無しさん@八周年
07/10/30 22:26:55 MxmWAe2e0
>>909もともと宮崎の頃からこの種の規制論は強かったが。
事例が積み重なった。 アキバ族が麻生氏の支持体という事でメディアにもとりあげられるようになった。
ところが、メディアがいざ取材してみると歌舞伎町よりある意味酷い性情報の氾濫で占められている。
青森や神戸の事件(おそらくその漫画は北斗の拳を意味しているのだろうが)や奈良の事件が
報道されるたびに社会へのこの種のジャンルが報道され、実態が伝わると共に規制に賛成する人が
9割を占めるようになった次第でしょ。

はっきりいえば身から出た錆です罠。

ついでに言及すれば宮崎は被害者の死体損壊もしていて加虐癖があり、死体損壊をビデオにとって
それも警察に押収されている。

今までの社会的影響が大きいとされるこの20年の性犯罪の歴史をみればこの種の規制をとの
世論が喚起してくるのはある意味あたりまえっしょ。

955:名無しさん@八周年
07/10/30 22:27:01 dtft86s50
>>933
リベラル法律家の批判はそんなとこだろうな。

しかし、肝心の判例変更も未だなされなければ、
猥褻物規制の法律が廃止される気配もないね。

主権者たる国民の意思を離れた意見は
プロ市民の空想的平和主義と同様にむなしいな…。

956:名無しさん@八周年
07/10/30 22:27:01 ShkDJxzG0
>>914
回答率6割以下で9割が規制賛成で、
世論調査を受けた人で賛成は54パーセントぐらいで、
残りが全員反対の結果が出たらどうするの?
4割も反対者が居たかもしれないじゃんw

957:名無しさん@八周年
07/10/30 22:27:04 J0r4Ssu+0
>>927
猥褻がらみなら、十分公判維持可能ですよ

958:名無しさん@八周年
07/10/30 22:27:10 EumegHECO
>>937
はあ、
熟女専門風俗誌とか、
10代専門風俗誌とか
コンビニ店頭にズラッと並んでますが。
無いのはSM誌くらいだね

959:名無しさん@八周年
07/10/30 22:27:19 E5/r4cw40
>>948
カメラだってw
解体映像はなかったって話だよ

960:名無しさん@八周年
07/10/30 22:27:46 P1+gseRw0
>>940
デモやるにしてもなあ、普通ならマスゴミに見つかればそれはそれで宣伝になるところなんだが
情報操作大好きな奴らだから、ここぞとばかりに叩くために取り上げるだけだろうな

961:名無しさん@八周年
07/10/30 22:27:57 WuyCBr5M0
>>952
コンビニは嫁にアイス買ってこいって言われたときにしか行かないな。


962:名無しさん@八周年
07/10/30 22:28:04 D2gtBRh60
>>952
うそつけ
成年マークの入った漫画はコンビニでは買えませんよ。

963:名無しさん@八周年
07/10/30 22:28:14 etpsz9du0
>>952
コンビニでEB110SSの単行本売ってる場所、見たことないわ

964:名無しさん@八周年
07/10/30 22:28:14 t15DD40F0
風俗とポルノをなくせば正しい世の中になるのに

965:名無しさん@八周年
07/10/30 22:28:19 tw2KFfCq0
>>937
今や青年向けエロ漫画雑誌に何気にロリ漫画が1作入ってたりするんだよね

966:名無しさん@八周年
07/10/30 22:28:32 tBGB+WCZ0
>>956
最近の世論調査の回収率はそんなもんだよ。
この問題だけ低かったんなら、もうちょい説得力あるけどね

967:名無しさん@八周年
07/10/30 22:28:35 gFlmRnAo0
>>921
ふぅん
裁判で争われても警察判断で逮捕はされちゃうんだけどな
以後もURLリンク(ncs2.rnb.co.jp)みたいに似た逮捕例あるし
逮捕だけでも社会的制裁としてかなりキツい

968:名無しさん@八周年
07/10/30 22:29:01 MxmWAe2e0
>>927
>規制におびえる余り被害妄想が強すぎる。
「自衛隊ができたら即座にアジア侵略が始まる」と考えているプロ市民レベルだ。

速報民なんてそんな連中の吹き溜まりでしょ
何をいまさらな話なんだぜ?wと草はやしてみるテスト

969:名無しさん@八周年
07/10/30 22:29:09 4fzdnJwB0
だからロリ絵を描きたいなら全て18歳以上という設定にして書けばいい
これなら何の問題もない
実在する人物でも実年齢18歳以上なのにお前中学生だろ?!って、見た目でそう見えるやつはいる
だがしかしそいつが18歳以上なのは事実なのだから雑誌で脱ごうがAVでSEXしまくろうが何の罪にも問われん

でも病気である事には変わりはない

970:名無しさん@八周年
07/10/30 22:29:18 mc3VeRjB0
もっぺん、らするで抜いてきた。

俺のオナニーが誰に迷惑かけたよ?
俺の子になる為に生まれてきたオタマジャクシには申し訳ないが。


いや、むしろ生まれなくて幸せだっただろう。

971:名無しさん@八周年
07/10/30 22:29:42 dtft86s50
>>939
>あくまでありえる。
プロ市民の考えでは自衛隊の即時アジア侵略開始も「ありえる」なんだってw

>あれだけマスゴミが腐ってるのに
>社会批判回避は不可能っていう予測はあてにならないとおもうし。
XYで逮捕することをマスコミが支持するほど腐ってという判断は
まず間違いなく誇大な被害妄想だぞw

972:名無しさん@八周年
07/10/30 22:29:46 JrjEuXZx0
>>959
え?まじで?
>>954
無かったらしいよ、死体損壊。

973:名無しさん@八周年
07/10/30 22:29:49 pxCebhE1O
はいこれが世の中

2ちゃんの無力さ思いしれ

974:名無しさん@八周年
07/10/30 22:30:10 EumegHECO
>>954
まだその9割が本物だと思うバカがいるwww


975:名無しさん@八周年
07/10/30 22:30:11 6cyt4WUg0
はじめナチスは共産主義者を弾圧した
しかし私は協賛主義者でなかったので声をあげなかった
次に社会主義者を弾圧しても私は声をあげなかった
その次にユダヤ人を弾圧したがやはり声をあげなかった
そしてついに私たちを弾圧しはじめた時は
何もかもが遅かった

976:名無しさん@八周年
07/10/30 22:30:16 fWN3zXEl0
>>954
>事例が積み重なった

20年かかって、あと2人現れただけではないか。
何十万人もの中から。

その間に、
エロ映像と関係のない者による子供殺しがどれだけ起きたことか。

977:名無しさん@八周年
07/10/30 22:30:21 mpZTDquU0
>>953
違いすぎてワロタ

978:名無しさん@八周年
07/10/30 22:30:22 f3uNx+Me0
>>933
学部2年生くらいか。まあそんなもんやろな。
意味わかって書いてんのか微妙な文章だが。


979:名無しさん@八周年
07/10/30 22:31:11 vWC7iUbm0
人権擁護法案通すための布石だったりして、からめ手でくるんだな。

980:名無しさん@八周年
07/10/30 22:31:31 8hqxV8wI0
>>962
条例による部分なのでどうもね、関東関西でも並んでるもの違うし
東北だとこれはどうかというSM表紙ものまで並んでたし

981:名無しさん@八周年
07/10/30 22:31:31 KT6v4BUWO
ロリっぽい成人女性のマンガも禁止され、
劇画調のマンガばかりになる

982:名無しさん@八周年
07/10/30 22:31:38 9K0nfBPn0
>>975
その理屈でスパイ防止法をつぶしたのだろう?

983:名無しさん@八周年
07/10/30 22:31:41 yig6rNtB0
>>954
宮崎のところのはロリコンにも性にも関係ないだろ。
猟奇事件関係については
出るのは当然だとしても、それはほとんどはメディアの扇動により作られた話題であり
それはロリコンには関係ない。ってことにならね?

984:名無しさん@八周年
07/10/30 22:31:47 eSX2+r/70
社会性って結局何なのさ~

985:名無しさん@八周年
07/10/30 22:31:48 sMKzWlbF0
図画工作の絵禁止
運動会の撮影禁止
卒業アルバムの20歳を越えての所持禁止

986:名無しさん@八周年
07/10/30 22:32:21 CtB+sMnM0
>943目つぶってエロイ事考えれば良いんじゃまいかw

コンビニエロ本コーナーはまじで何とかしろ!
エロ自販機でさえ夜しか見えない努力をしてるのにあのコーナーときたら・・
表紙がエロイ物を堂々と並べんな!
買える買えないじゃなくて未成年が近づけないようしとけと思うね・・

987:名無しさん@八周年
07/10/30 22:32:30 E5/r4cw40
>>954
奈良も小林も二次」は持っていなかったわけで
三次もあやしいところだな

宮崎だって、そういうものは出てこなかったんですけどね

>>972
スプラッタ映画は数本あったらしいけどね

988:名無しさん@八周年
07/10/30 22:32:37 dtft86s50
>>957

>W
>X
>Y
>と描いただけでタイホされることも可能になるわけだわ。おかしいと思わん?

猥褻絡みならこれで現実的に公判維持可能だと?w
どういう被害妄想だw

989:名無しさん@八周年
07/10/30 22:32:42 uPzHmfEt0
平安時代に戻って11~12歳でパコパコやりまくりてー

990:名無しさん@八周年
07/10/30 22:32:45 JO74xRl40
>>983と言うかそんなもん犯罪心理学でも統計資料でも言及されてないし

991:名無しさん@八周年
07/10/30 22:33:16 slyw8YLb0
結論:男は低脳。

992:名無しさん@八周年
07/10/30 22:33:32 4SBcMRww0
ID:dtft86s50君
君はさっきから自分と違う意見を持つ人をプロ市民とレッテル貼りしているが
その態度がプロ市民そのものである
URLリンク(www9.big.or.jp)

993:名無しさん@八周年
07/10/30 22:33:51 MxmWAe2e0
>>955
ま、このスレをここまで読んだ感想。

規制反対といってる連中の中身なんて所詮は
俺様の気にいらない報道は所詮マス「ゴ」ミ。
核武装や中韓北に対する姿勢を弱腰と断じて
ネットでしか相手にされない自称酷使様が、
一転してリベラルになるとは滑稽すぎて癇癪おこる!w

994:名無しさん@八周年
07/10/30 22:33:59 EumegHECO
>>981
さいとうたかをの描く女性で抜ける俺勝ち組www

995:名無しさん@八周年
07/10/30 22:34:08 Hz7IbbAQ0
1000なら天下りは即死刑

996:名無しさん@八周年
07/10/30 22:34:11 8YpM8vp30
俺、鼻フック好きなんだがコンビニでその手の本売ってないな

997:名無しさん@八周年
07/10/30 22:34:31 gFlmRnAo0
1000なら二次元解放

998:名無しさん@八周年
07/10/30 22:34:33 R5ituEkO0
>>1000ならロリコンになる

999:名無しさん@八周年
07/10/30 22:34:34 7zL2+HvH0
>>991
初めてレディースコミックを読んだときは衝撃だったよ

1000:名無しさん@八周年
07/10/30 22:34:41 6anGh5+k0
推進派は一体何をしたいのだろうか?
表現の自由と正面からぶつかる案件でもある。
よほどの合理的理由がないと規制すべきでないと思う。

だけど行き過ぎのマンガも多いと個人的には思う。
でも単純に売れなきゃこんなに発行されないわけで。
結局、エロが多いマンガが販売が伸びるのも悲しい現実だよな。
リアルの女性が相手してくれててもやはり好きなのかなあ?

しかしアンケートなどでなく。公序良俗に反するというなら
もっと多方面からまともに論議して欲しい問題だ。でないと
ただの衆愚制になってしまいそうで怖い。

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