07/10/30 21:38:16 lyOwXDh50
だから、若くて、可憐な性格の持ち主で、笑顔の可愛くて、エッチなことをしたがる女の子を作ってくれｗ
662:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:38:43 Y4du1LYk0
>>545
他国がそうだからじゃないからそうしなければならないっておかしいだろ。
なるほど、日本も九条破棄し、核装備しなければならないわけだなって事になるぞ。なんでそうなるかな？
他がそうだからじゃなく、議題の是非をとえよ。
663:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:38:49 wc3p+8LO0
規制すれば良い
んで女がみんなレイプされて死ねばいい
664:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:39:10 7Vl4mgDf0
理性が働けば犯罪は起こさないんだよ。
理性がない、欲に溺れるバカどもが犯罪を犯す。
全員死刑でいい。
665:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:39:14 NtS09Mza0
>>628
___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／ドンッ!!＼＼
＿ ６０デシベル。罰金３６万円。
/||__|∧ ○
。.|.（Ｏ´∀｀） ／
|≡（ )) ))つ
｀ー｜ ｜ |
（_＿）＿）
666:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:39:22 tDd+qr170
>>637
みかじめ料を警察に払ってるから
払ってるのは大抵ヤクザと関係のある会社
667:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:39:29 6GQfLjvn0
>>627
ここまできたらかなりヤバイよ。
ずっと引きこもってるから、社会性ってのを忘れちゃってるのな。
自分は今ある案件で施行されるならとんでもないと思ってる一応反対派だけど、
１社会人として、子供（人）を大切に出来ない、子供を守るのは神話に過ぎないという輩には、本当に胸くそ悪くなる。
刹那的で利己的。自分しか世界にいない。
社会って人と人とのかかわりなんだよ。周囲も見ず、配慮もなく、未来の事も全く見てない輩は最低だと思う。
668:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:39:34 eSX2+r/70
>>652
「社会性」それこそ「感覚にすぎない」
669:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:40:05 8hqxV8wI0
>>628
病気っツーか対人関係不足なんだけどな
人間ってのは見知った異性の中から平均的なものを探して、それを好きになる性質がある
見知った異性に低年齢が多いなら当然それを好きになるように出来てる
残念ながらこれは変えられない事実
ちなみにこれは二次元にも当てはまる
人間として二次元を見続けると性的対象は二次元にしか向かなくなることもありえる
670:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:40:11 J0r4Ssu+0
>>637
現行、販売されているものは、審査を受け、猥褻物に該当しないと判断されてるから
671:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:40:15 TI9xd53F0
>全国の20歳以上の3000人に対し個別面接で実施した
個別面接で本音が出せるのか？
規制すべきと答えないとロリだと思われるんだぜ？
672:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:40:19 +1GA/ga70
>>650
そう、だからまず規制してみて、性犯罪件数が減らなかったらもとに戻すってのが理想なんだけど
さっきから皆さんに突っ込まれている通り、一回規制されちゃったら元に戻すことはないと考えられるから
別の落としどころを模索するしかない。。。
673:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:40:27 O0k1umrQ0
スマン>>635はなしで。
３次ロリと書かなければならないところを二次ロリと書いてしまったため、わけわからん文章になった。
納得できる意見ってか、マトモな人が多くて安心した。
実害が減るための法案を頼んます。では。
674:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:40:27 oNDXIcUQ0
>>603
＞医学的に弊害抱えてるね。
しかし、その地域に置いては社会的許容性があるのは事実だろ？
君が論の根拠に使っている社会的許容性がさ。
その地域を舞台とした物語を、その地域の特異性を打ち出して作る場合、
避けては通れないシーンになる。
フィクション作品・物語のストーリーを検閲するなんて事自体がナンセンスなんだよ。
675:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:41:17 cwyqd+Bq0
>>636
ツラ出して堂々とエロ同人買ってる身としちゃ、身分証明は何ら
障害にはならんから、その程度なら別にいいやｗ
中身さえ規制されなければな。
676:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:41:36 T4iDG/mC0
>>645
>>522のデータは統計ですよ？？
677:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:41:36 tBGB+WCZ0
>>661
そのくらい自分で努力しろよ。
二次元のロリ画像に満足しちゃってるから、
いつまでたってもそこまで抜け出せないだけだろ。
おれじゃ絶対無理だと、自分だけで思いこんでるだけかもよ。
678:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:41:39 tw2KFfCq0
もうマルチ開発するしかないな
679:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:42:28 4fzdnJwB0
>>644
どっかの国だかで売春した♀（15歳）が自分の裸の画像を所持していて
それが児ポに該当するっつー事でﾀｲｰﾎされた事件があったな
まぁその写真を使って男に身を売っていたわけだが
日本も一方的に保護なんぞしてないで喧嘩両成敗にしたほうがいいよな
680:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:42:28 Qv1gsNih0
しずかちゃんの入浴シーン
URLﾘﾝｸ(img.bbs.163.com:88)
みんな、すぐ消すから保存は今のうちに
681:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:42:31 8hqxV8wI0
>>630
きみのはなしだと、どっから二次元がでたのか理解できない
682:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:42:35 +1GA/ga70
>>664
激しく同意
殺人に次ぐくらいの厳罰を適用すべき
ただし冤罪を全力で避ける制度の強化は肝要だ
683:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:42:48 Ot+5crEt0
>>669
小学校くらいで女との接点がなくなってるんだろうな・・・
哀れではあるが。
684:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:42:54 MxmWAe2e0
>>640
速報民の一部は足りない頭で鸚鵡返ししか出来ないとまで読んだ。
性犯罪を引きおこすスイッチが青森の事件のように二次元の描写にあり
被告自身も自身が起こした監禁強姦と同行為のエロゲ収集癖があった
当時からすでに批判されていて今日昨日おこった規制論ではないし、
早稲田の事件はまた別の要因からきた性犯罪というだけの話でしかない
広島のヤケ容疑者の件を持ち出してきて絡んできた馬鹿もいるが、
同様に処罰の対象になるだけの話で、二次規制反対の根拠にはならない。
685:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:43:15 O6c4f7S90
>>671
そのやり方で本音を堂々と述べられる人間ばかりなら
TVの顔モザイクも選挙会場のついたても要らねーだろって話だなｗ
686:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:43:21 GIKrUIcSO
>>662
公序良俗に反するから、では理由として不足？
いっそ、無人島にでも逝って一人で暮らせば？
687:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:43:26 cVnFA9lm0
>>667
共感する。
しかもその主張の理由が「児童ポルノを見たいから」だ。だから子供を保護する必要は
ないと恥ずかしげもなく言う。胸くそ悪いに本気で同意。
688:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:43:26 dtft86s50
>>622
>反社会性の意味が判らないんだけど
辞書引いて、法や社会の動きを観察して、個別に考えろ。
>在日は犯罪者が多いから日本から追い出したほうがいいと思うか？
スレ違いだけどなあ。まあ答えてみる。
まず、犯罪を犯していない在日の人は無関係だ。
また、日本の社会に食い込んでいる上に、
法的に永住許可権持っている以上、追い出すことはできない。
在日に犯罪率が高い点や特権がある点には当然、方策は講じる必要がある。
日本国籍を取らせて、無理のある反日行動を抑え、
日本社会と同化する努力を後押しするのがいいだろうね。
689:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:43:27 rsjK66gw0
>>636
本当にそれですめばいいんだけど、怖いのは自主規制なんだよ。
もう評価の確立した作品（手塚、藤子F）なんかは大丈夫だろうけど、
新人の作品なんかはかなりの編集チェックが入るおそれがある。
例えば、エスパー魔美、奇子なんかが新人の作品だとして…
果たしてあのままの形で出せるだろうか？
それに社会規範に反している根拠は結局多くの人が不快だからってことでいいの？
690:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:43:34 Y4du1LYk0
>>545
もっと言ってやる！
「世界は核の炎に包まれ、のこされた人類は
成人である男と、女児ひとりだけだった…
人類の子孫を残すには彼女に手を出すしかない…」
そういうストーリーだったら許容されるわけだよねw
内容で許容されるかそうでないかなんて本当に
表現の自由を奪ってるよ。
何処が論理的だよぼけ。
691:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:43:40 O82FHYY/0
また9割？
692:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:43:41 oYWuMX6p0
>>675
残念だが、お前一人の欲望のために
同人作家は危ない橋は渡れない。
二次規制・単純所持規制が実現したら18禁同人は滅ぶよ。
693:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:43:51 E5/r4cw40
>>645
小林も宮崎もロリ本を持ってなかったようですが？
694:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:43:51 fPm8tiJ90
>>667
あのさ、俺大学生。んで社会学勉強してるのな。
アルコールが良くて大麻が規制される理由をきちんと説明できるかい？
俺が指摘したのは社会の規範の脆弱性に過ぎないんだが。
695:潜の伽羅立て、怪しいお茶屋は出入禁止
07/10/30 21:43:58 85WglT1a0
ふーん。
696:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:44:00 eSX2+r/70
>>667
実際、子供を守るのは神話に過ぎないよ
単に世の中の人が殆ど信じてるだけだ
俺もその一人。
697:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:44:08 3fCn9D9U0
まあ、児ポ法の条文も読んだことがない
児童福祉法も刑法も知らない
素朴な感情の吐露を意見だと勘違いしてるような手合いにとって
分かりやすいネタ
反応しやすいネタではあるな
698:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:44:15 ShkDJxzG0
>>669
この世には働いている職場、道を歩いても男しか居ない人も沢山居るぞｗ
699:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:44:15 gFlmRnAo0
>>670
結局全てはお上の手のひらの上かよ
俺から見て黒に近いグレーが白になったり、白に近いグレーが簡単に黒になっちまう
700:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:44:28 C79MlmBj0
ロリコンモデルとして人気の高かった西村理香は、
現在23才で2児の母として幸せな生活を送ってる。
ロリコンヌードモデルになったくらいで、
別に本人のトラウマになったりしないって事だ。
701:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:44:40 T4iDG/mC0
>>677
二次元の女より三次元の女の方がいいに決まってる、といった観念はそもそも捨てなければ話し合いになりません。
702:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:44:59 dPMWadTT0
>682
裁判員制度とか全力でその逆にむかって無かったっけこの国の司法は。
703:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:45:06 +1GA/ga70
>>671
そう 個別面接なんていう、客観的意見を引き出せる筈が無い環境下で行われたものを
まるで説得力があるもののように世に出す時点で、このアンケートは議論の価値も無い
704:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:45:17 h/Au0JYr0
>>644>>657
今の高校生なんて脳足りんな人間が多いんだから
保護してあげなきゃ可愛そうってことだろ？
障害者を補助するのと同じだと思ってやれよ…
脳が足りてる人間なら売春なんてやらんのだからｗ
705:潜の伽羅立て、怪しいお茶屋は出入禁止
07/10/30 21:45:26 RjKwa3S30
>>1
薬物密売乱用および常習的行為および同撹乱行為は厳罰処分とする。
幼児幼女淫行虐待はおよび常習的同行為および同撹乱行為は厳罰処分とする。
少年少女への淫行および常習的同行為および同撹乱行為は厳罰処分とする。
薬物密造およびサリン製造にかかる行為の隠蔽継続は厳罰処分とする。
日本への諜報は、外交のない米仏系韓国による諜報とみなし、外患誘致および内乱とする。また、
北朝鮮もGHQ資金をもとにした任意団体故、外交のない米系朝鮮団体による諜報とみなし、外
患誘致および内乱とする。また、支那中共の資金は清によらぬ任意団体故、外交のない米系朝
鮮団体による諜報とみなし、外患誘致および内乱とする。
また、 GHQ・OSS・CIA・MI6・そのほか英米仏系団体等英米仏系資金をもとにした各種団体によ
る内地外地国外においての各種活動も、諜報行為とみなし、外患誘致および内乱とする。
また、英による諜報も、同罪とし、米、露、欧、仏による諜報も、同罪とし、ただちに、処罰を実
行する。なお、以降の諜報および隠蔽逃亡については、内地外地外国を問わずさらに悪質故、
加重同罪とし、可及的速やかに処罰を実行する。また、これら団体の活動について、利敵とし
り故意に諜報継続または隠蔽逃亡を続けた場合、同罪とし、ただちに処罰を実行する。
なお、団体には現ロシア、フランス、自公官公務員を処罰対象とする。また、産業スパイ、演劇芸
能売春薬物武器取引人も同罪とし、即時処罰とする。また、国外から入国でのかかる行為も同罪
とする。
上は日本内地問題につき、内政干渉を排除するとともに、逮捕拘束処罰方法は問わず、ただち
にこれらを実施する。
処罰方法は問わない。なお、同罪処罰は、皇紀２５９５年 以降処罰の完了までとする。逃走
隠蔽及撹乱行為は悪質とみなす。
706:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:45:32 Ev8ZRsIwO
規制が強化されたら、エリック・クラプトンのいたブラインド・フェイスのアルバムが廃盤になること確実。
707:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:45:54 E5/r4cw40
>>684
宅間はロリだったの？
小林は二次持っていたの？
宮崎勉は少女ヌードをまったく持っていませんでしたよ
当時は少女ヌード全盛期だったのに
708:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:46:29 tDd+qr170
>>603
それはあくまで未発達児の場合だろ？
最近の子供は8歳で初潮・精通が来る奴も増えててその平均年齢が下がってきてる。
さらに、急成長する奴も多く、体自体は12歳ぐらいで完成してる人(＝生物的に成人)もいる。
もちろん、18歳になっても完成していない人もいるけど。
法律で規制するんじゃなくて、医学的調査を行ってから、生物的に成人と決めて欲しい。
社会通念的な成人年齢は15歳まで引き下げたほうがいいと思ってる。
(江戸時代とか昔は12歳で成人だったわけだし)
709:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:46:44 B4MixEM20
>>688
随分まともな意見で安心したよ。
在日というのは一つのファクターに過ぎん。
ロリコンも一緒だよ、それだけで反社会性と断じるのは可笑しい。
710:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:47:11 LiDHaDrh0
１８歳未満とみられるエロ写真・ＡＶ規制
↓
パソコンソフトにＲ指定・児童ポルノ規制
↓
漫画・イラストも児童ポルノ規制 ←←←←←いまここ
↓
ＡＡ、ＪＩＳアートも規制
↓
アダルトな漫画、ＡＶ－ＤＶＤなどエロ系全て規制（ＢＬは規制対象外）
↓
性風俗の取り締まり大幅強化
↓
日本からエロというエロが消える
↓
欲求の捌け口が無くなり、全国各地で凶悪な性犯罪が頻発
↓
性犯罪が多発するも人権派の反発などにより刑罰は重くならずレイプ王国となる
↓
どさくさにまぎれて２ｃｈ規制
711:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:47:16 cwyqd+Bq0
>>692
俺もそう思う。だから規制には反対よ。
一応言っておくが、>>675は皮肉のつもりだからな。
エスカレートするのなんて目に見えてるんだから。
712:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:47:34 CaCeg1SKO
必死すぎるオマエラに激しく同感した！
713:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:47:47 yig6rNtB0
こういうの規制したら逆に犯罪増えるだろ。
二次だから無害なんであって。
714:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:47:55 ShVbPINs0
ぶっちゃけ、描かれているキャラクターが人間や人間の幼女を
想像させるものじゃなきゃ、問題にはならないと思う。
エロ漫画描いてるやつって、とんでもない方向に発想を広げていくんだから、
別にキャラクターが人間みたいな格好をしてなくてもいいだろうに。
人間よりも萌える生物ってのを、作ればいいのに。
715:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:48:04 rsjK66gw0
>>700
３次元はまた別だって。今だってTバックはかされて泣いてる子がいるんだぜ。
716:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:48:23 tw2KFfCq0
>>708
>医学的調査を行ってから、生物的に成人と決めて欲しい
費用的な問題が絡むなこれは。
まあ官僚どもに与える金を回せばできないこともないけど
717:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:48:34 oTsmKRrkO
凄いのはアダルト業界は規制しないでや新人未成年タレントが
業界人に売春みたいことさせられてるのに
スルーだし
くだらない国だな(´・ω・｀)
718:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:48:34 PH2x+tov0
犯罪に至る動機になるような表現を全て規制しましょうってアメリカの評論家気取りも言いました
賢いフリしたいようですが、全く同じレールを歩いてるだけです
719:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:48:40 P2MYYgia0
二次ロリが反社会的だといって規制すんなら
殺人なんて反社会ってレベルじゃないから全部規制だな
バーローもデスノも
720:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:48:44 hq4FIbKf0
やっと少女漫画規制されることになったってことでOK？
721:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:49:07 MxmWAe2e0
>>522
あたかも日本だけが犯罪が少ないように論じているが、
米国や欧州は無修正の性メディアが氾濫し、風俗も
充実している店も多く、ポルノスターがあつまってのイベントの
規模も日本より多い早い話が日本は諸国に比べて治安が
まだ良い国だというそれだけの話でしかないんだが。
722:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:49:11 cyzY/uFx0
この問題は、儲けまくっている業者が自制をしない限り沈静化しないのでは？
723:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:49:14 gFlmRnAo0
規制が強化されたら・・・エスパー魔実なんて間違いなく発禁になる
ドラえもんも一部墨で塗られるか暈しがかかる
週刊・月刊漫画雑誌の漫画は半分以上が消えてなくなるだろうな
724:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:49:17 8hqxV8wI0
>>698
別に見知ってるってのは一方的な関係でも問題ないのね
だから、TVの中だろうが文章の中だろうが、それこそ2次元の中だろうが、だよ
725:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:49:19 4fzdnJwB0
>>669
言ってる事は全くその通りだけど普通に暮らしていて
異性は自分より年下（しかも18歳未満）ばかりって状況がまず有り得ないでしょ？
小、中、高の教師ならともかく、ロリコンってのはそういった境遇にないやつだって沢山いるだろ
普通に生きてきたのにも関わらず何故かロリコンになっていた
というヤツは病気以外のなにものでもない
726:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:49:21 WspOIo4h0
尻尾生やしたり、電機駆動にすれば 「人間の児童」 対象から外れる？
もしそれでもダメなら肝心なシーンは枠の中にネーム・文章だけ書いて
「・・・という画をイメージしてください」とでもするか
727:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:49:40 E5/r4cw40
>>715
少女ヌードのほうが大人しかったからなぁｗ
あれは確かに気の毒な子もいるなぁ
728:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:49:44 Hz7IbbAQ0
あれだろ、ロリってないで大人の女性に目を向けて
ｾｸｰｽして中田氏しまくってく子供二人は産んでくれんと
ワシら役人、天下り先作るの大変で困る～ってのがホンネだろｗ
729:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:49:54 oNDXIcUQ0
>>607
君が規制により社会が良くなる事を証明する為の数字や
憲法上なんら問題がない論理展開をキッチリだせば、
殆どの人は規制賛成に回ると思うよ。
法規制する確固たる根拠がないから法規制に反対してるだけの話だから。
730:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:49:54 D2gtBRh60
とにかくオタクは性犯罪者予備軍という偏見がなくならない限り
規制の流れが後戻りすることは考えられん。
道理の通らない規制には断固NO!だ
731:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:49:55 dtft86s50
>>662
>なんでそうなるかな？
>他がそうだからじゃなく、議題の是非をとえよ
ああ、言葉足らずで悪かったね。
麻薬については合法化する国もある。
その国では反社会性をそこまで認めていないと言う事。
だから、その国の意見を援用すれば、
日本社会においても許容性があるかもしれない。
一方で、ロリコン行為を合法化している国はない。
本来社会で守られるべき子供を性的対象にしているのだから当然だ。
それだけ反社会性が強いという事。
だから、麻薬の描写よりもロリコン描写への批判が
強くて当たり前ということだな。
732:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:49:56 q1PI11Ga0
>>714
想像させちゃいけないって、どんな国だよ
733:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:50:03 mpZTDquU0
>>684
正直賛成の根拠にもならないけどな
734:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:50:07 +1GA/ga70
＞まず、犯罪を犯していない在日の人は無関係だ。
じゃあ、犯罪を犯していないロリコンの人は迫害される必要ないよね
＞在日に犯罪率が高い点や特権がある点には当然、方策は講じる必要がある。
そりゃそうだ
同様に、ロリコンに（性）犯罪率が高いというデータは無い 方策を講じる必要は無いな
735:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:50:44 ptHmr8TN0
今時小学生同士でもセックスをすることに対策練らないで、
規制規制と騒いでいるほうがおかしいだろ。
736:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:50:55 wc3p+8LO0
三次元を規制するなら分かる
本物の少女や少年が食い物にされてるわけだからな
ただ二次規制がほんとにわからない
少なくても被害者はいないわけだし、犯罪を誘発してるという根拠もハッキリと示されていない
737:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:50:57 t8NFhBin0
>>545
つか、先進国の場合。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
＞世界で、モザイクかけてる国は日本だけだよ。
普通の先進国：モザイクなし。
韓国、中国及び先進国以外：AVの流通自体が違法。当然、流通してるのは
モザイクなし。
グローバルスタンダードを言うなら↑に合わせろっての。
それと好き嫌い言わせてもらうならカスラック廃止して欲しい。百害あって一利無し。
動画共有サービス
ヘッドライン
ニコニコ動画とYouTube、JASRACに著作権料支払いへ
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
すごいぜ!JASRAC伝説
URLﾘﾝｸ(iiaccess.net)（音量は最小限に！！）
738:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:51:04 on8v/3w00
>>684
もともとそういう嗜好があり、その嗜好を満足させていたものがそういった二次元だけだった可能性は？
ニワトリか卵かじゃないけど、
一線越えちゃう人は別の要因で越えちゃった可能性も考えないといけないよ？
>>636にはかなり賛成だ。誰も泣かずに済む。
739:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:51:05 oYWuMX6p0
>>720
いいえ。成年コミックと同人が規制側のターゲットです。
同人に18禁のシール一枚100円で売ったらもう踊り出すような収入になります。
子どもを守るなんて大義名分です。
彼らの狙っているのは規制利権ですよ。
馬鹿な母親世代は利用されているだけです。
740:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:51:10 MxmWAe2e0
>>719
中国やベルギーではデスノートに影響されて事件おこした奴や
いじめが問題になって有害すぎるとして規制論が起こっているんだがね。
741:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:51:10 tw2KFfCq0
>>715
芸能界関連の子供はほとんどの確率で関係者に食われてるよな
742:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:51:16 sKQCZ/wqO
つまりだな、ここの保守というのは結局自由を母としたものであるということ。
一般的な社会契約論にも似て、自由主義と社会主義とを並立・相克させず
明確な主従関係を与え、自由に振る舞って憚らない。では自由を母にして
何故保守的言説が生まれるのか。いわゆるﾈﾄｳﾖは他に帰属するものがないから
愛国心に走るのだという意見がよくある。おそらく一面では正しい。
愛国とは国に対する一種の指向性であるから、他に選択肢がないのならさもあろう。
しかし保守する対象としての国とは、国家に限らずしばしば実際の様態としての国、
即ち現状社会にも及ぶのであり、窮して国に走るというのではなかなか
説明しづらい場合もある。つまり「国」をもっとポジティブに評価し
＋の指向性を抱く積極的な理由が必要なわけだ。そして放言チャネラーが
自由の子であるならば、母なる自由こそがその第一と言うべきであろう。
人生意気に感ずという言葉があるが、まさしく自由たらしめんとする意気に感じて、
ならばそれに応えましょう、拙いながら国家や社会の大事も考えましょう
と自らに由って思うのではないか。そう考えれば、異常や異端に差し伸べられてきた
慈母の手を踏みにじるかのような行為に対する彼らの反応は、自ずと明らかであろう。
743:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:51:28 21+r7uyq0
>>728のようにｗをつけて済むような気楽な問題じゃないがな
744:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:51:52 gFlmRnAo0
猥褻の基準
徒らに性欲を興奮又は刺激せしめ、且つ普通人の正常な性的羞恥心を害し、
善良な性的道義観念に反するものをいう
チャタレー判決 最大判S32.3.13刑集11-3-997
これで二次にも十分対処できるよ
745:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:52:06 MaGXWgeMO
クラナドもフェイトも規制でアウトになるね。18歳未満だし。
フェイトはエロシーンがあるからアウト。
クラナドは、あんな絵柄が18歳以上な訳が無いからアウト。
現在進んでいる規定では見た目で禁止だから仕方が無い事になる。
「クラナドはエロゲーじゃねぇよ！」そうだね。エロシーンは無いね。でも、上記したように
『アニメや漫画絵に親しんで無い人には、18歳以上のキャラに見えない』のと
『そんなキャラを妊娠させると言う点』が児童（政府の言う児童は18歳未満）に対する
性交を煽っていると出来るんだ。
アニメや漫画に親しんで居る者なら『そんな訳無いだろ。あれは大人キャラだよ』と言っても
判断する警察や裁判所の人には違いが解らない。
そういう人達が『取りあえず広範囲に規制』しようとしてる訳なんです。
二次元キャラについての線引き議論も無く、一緒くたに規制です。
原画家は自ら筆を折るか、絵柄を無理矢理にでも『誰が見ても大人な女性に見える』
絵柄に変更しなければ、いつ逮捕されるか分からないのでゲームや漫画の販売も出来ません。
これではまるで戦前の『戦争に反対する奴は非国民』と同じ言論統制ではありませんか
746:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:52:20 PH2x+tov0
犯罪者が毎日のように水を飲んでるから水を規制しましょう
747:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:52:26 +1GA/ga70
>>702
その通りだorz
748:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:52:26 ShkDJxzG0
>>684
＞早稲田の事件はまた別の要因からきた性犯罪というだけの話でしかない
別の要因を調査しないくせに漫画、アニメ、ゲーム、同人誌を規制すれば犯罪が無くなると思い込んでいるｗ
＞広島のヤケ容疑者の件を持ち出してきて絡んできた馬鹿もいるが、
それでは沖縄から岩国、横須賀の米兵が女性に対する犯罪を繰り返ししていると指摘しても相手を馬鹿よわ張りするとｗ
結局都合が悪くなると馬鹿の連呼ｗ
＞同様に処罰の対象になるだけの話で、二次規制反対の根拠にはならない。
二次元規制しても効果が無い事件は実際に多いので他の対策をすべきとは絶対に思わない知能の持ち主ｗ
お前の言う事は全て無駄ですなｗ
749:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:53:03 70+9NIhb0
>>744
具体的には？
触れたら犯罪になるって事だからな。
厳密に定義してくんなきゃどうにもならんぞ。
750:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:53:14 tw2KFfCq0
>>735
そもそも大人から子供は禁止なのに子供同士がＯＫなのが間違い。
１８歳未満は全員自慰以外の性行為禁止でいいよ
751:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:53:44 Zp3PZBe0O
>>703
議論の余地はなくても政府の暴走は止めなければならない
政治家は死にかけの老人ばかりだし
この国はもうだめなのかと思うよ
752:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:53:54 E5/r4cw40
>>750
中学生とやった高校生は補導されたよ
753:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:53:59 oNDXIcUQ0
>>731
＞ロリコン行為を合法化している国はない。
オランダでは日本で児童とされている年齢の相手とセックスしても合法ですが
754:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:54:04 cwyqd+Bq0
>>739
確かに今、ヲタ文化はカネになるだろうと、詳しくない連中でも想像に難くない
だろうけど、そういう手で来たのか。それなら納得だ。
賛成派はまたバカ政治家どもに金を貢ぐつもりなんだね。
755:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:54:09 7zL2+HvH0
ネットでポルノ漫画描いて儲けようと思ってたのにな～
756:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:54:10 tBGB+WCZ0
>>740
反社会的なものを規制しようという話は
どこにでもいつの時代にもある。
オタどもはしょせん、自分の守備範囲外のことは
無関心で知らないだけのことだ。
スクイズ事件のときの反応と比べると
猟奇ヲタよりはロリヲタのほうが絶対数は多いんだろう。
757:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:54:12 T4iDG/mC0
>>687
だからこその二次元なんじゃないのか。
児童ポルノと言われると漫画・イラストも含むのかがこのスレでは非常に重要で、省いてほしくないところだ。
>>721
そうやって、>>522のように、"二次元のロリが氾濫しているにも関わらず、日本が強姦犯罪率が著しく低いこと」をを示した統計のデータを軽く扱いつつも、
自分は>>505で>>1の9割のデータを民意の形成の根拠にしている。
あなたは矛盾しすぎている。
758:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:54:28 +1GA/ga70
>>713
脳足りんにはそれがわからんのですよ
759:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:54:28 5YoPK7Uy0
こういう闇の部分も含めて商売成り立っている気がするのだがね。
760:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:54:40 PH2x+tov0
タイトルに「犯罪はいけませんよ」の一文でも付けさせればいい
761:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:54:42 t8NFhBin0
>>728
つか、岐阜県民は野田大先生を「休ませて」やれよ。
>>86>>390追加
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞
警察天下りポスト多数 警察関係者？
↑ ↓
ポストソフ倫設立計画←ソフ倫乗っ取り計画の破綻←←関与？
↑ ↑
ＮＰＯ法人ジュベネイルガイド＝アダルトコンテンツ会社「アクティブ」
「自主規制ではなく法規制を！」 「ゲームはアダルトから手を引け！」
↑ ↑ ↑
協力関係 協力関係 ↑
↓ ↓ ↑
カスパル←←支援←←警視庁 激しい路線対立
↓ 「天下り先が欲しい！」？ ↓
政治支援・圧力 ↓
↓ 「制度規制ではなく自主規制で対応すべき」
野田聖子議員→超党派議員が初会合→法規制？→コンピューターソフトウェア倫理機構
↑ ↓
警察官僚系議員の圧力？ 業界の自律・警察天下りを拒否を主張
↓
警察利権の抑止
参考 野田ポリス(拳銃所持)
URLﾘﾝｸ(hakubun.ddo.jp)
※イメージです。
762:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:54:55 J0r4Ssu+0
>>699
ぶっちゃけ生活安全課は、規制の瑣末はどうでも良いと思ってる。
ただ、具がモロに描いてあったり、死姦、極度の強姦描写、残虐描写については
会合の時に「これはいかんでしょ」とか協議の上で判断する。
正直ね、規制する側もインターネットの普及によって、
探せば誰でも「猥褻物を閲覧可能」な状態を認識している。
公序良俗に照らしていっても、世間は、いや世界は
どんどんチンコとマンコからモザイクを外していく傾向にある。
しかも今回問題になっているのは、絵w
そもそもイラスト、絵が裁判所に「猥褻」であると判断されたことは「無い」
もしそうなら北斎の春画も猥褻になる。
ミケランジェロ像も猥褻に該当する。
規制なんか、絶対無理。
そもそも規制に必要な要項が矛盾してるんだからｗ
763:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:55:43 u+ZUC9EgO
>>697
感情の吐露なんて格好をつけたとこで、個人の感想にすぎないんだがw
二次表現が現実の犯罪に影響したとするデータをだしてねw
764:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:56:07 4fzdnJwB0
思想も文化も言語も違う他国の事を例に挙げてる馬鹿は何を考えているんだ？
反対派だろうと賛成派だろうと他国を例に出すのはやめろ。話にならん
765:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:56:09 dtft86s50
>>674
>しかし、その地域に置いては社会的許容性があるのは事実だろ？
>君が論の根拠に使っている社会的許容性がさ。
当然、「その社会の内部」では許容性あるだろうね。
その社会を日本において画く事を認めるかどうかは
日本の社会性・許容性に基づいて判断されるだろうね。
>その地域を舞台とした物語を、その地域の特異性を打ち出して作る場合、
>避けては通れないシーンになる。
ああ、なるほどね。
本当にそういう地域があって、その地域の物語としてなら、許容される可能性はあるかもね。
多分、ロリコン物ではなく、紀行物として認められる可能性あると思うよ。
ロリコン規制をかいくぐる可能性が見えてきたね。
よかったじゃないかｗ
766:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:56:27 +1GA/ga70
>>744
個々人の感覚の問題じゃねえかそれ…
767:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:56:29 f3uNx+Me0
>>586
はない。むしろ個別聴取ということで真剣に考えて回答したなど、正確性に寄与する要素もある。割り引いて考えるべきデータだが、どの程度割り引くべきかは規制反対派が論証せよ。なお「実際に反対なのは～」は噴飯モノ。
・思想、表現の自由の侵害に当たる。
心の中でロリなのまで規制しないので思想の自由は侵害していない。
表現の自由にも一定の制約がかけられることはある。
・犯罪に繋がるとの統計、過去の判例や証拠などのデータが全く揃っていない。
これには反論しにくいな。あえて言うとすれば、直接の犯罪との因果関係ではなく、善良な風俗が保護法益だからこの点でつっこまれても致命傷にはならないかと。
・基準が不明瞭過ぎる。身体的特徴だけでは18歳以上か以下の判断は現実上ですら出来ない上にそれは差別に繋がる。
明らかに児童であると一般人の目で見て合理的に判断できる場合を規制の対象とする、と限定解釈すれば問題ない。なおシロウト目でみて基準が不明瞭な法律ははいて捨てるほどあるが、たいていこういう論法でセーフになる。
768:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:56:38 tDd+qr170
>>692
いや、エロ同人は滅んでいいよｗ
俺にとっては元になった作品を侮辱されてるようで腹が立つし。
>>716
官僚の年収を最大1千万円に固定すれば、結構出せると思うけどね。
破格すぎるのが問題。
>>725
ロリコンやショタコンはまだ許せる。
小児(子供を作れない体)に性的対象に感じるペドリフィアは、脳に欠陥があると思うけどね。
(5歳で子供を産んだロシア人もいるらしいが)
769:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:56:48 oNDXIcUQ0
>>744
結局、修正AVもグラビアアイドルの水着写真集も、
清楚な少女の写真も、
見る人によっては猥褻なんだよな。
770:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:56:51 JrjEuXZx0
>>763
宮崎勤って違うの？
771:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:57:03 Ot+5crEt0
>>757
＞二次元のロリが氾濫しているにも関わらず、日本が強姦犯罪率が著しく低いこと
の根拠になるのはどういう分析からですか？
772:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:57:22 nhqr3JHy0
水着や露出度の高い服装に関しては、ちと線引難しくなるけど、
児童が性的意図で乳や性器を弄られてる、もしくは性器を挿入されてるみたいな
あからさまな描写は絶対に規制対象にするべき。
２次でも構造が人間と同じなら、それを連想させるものみなされると思うので、規制してもいいと思う。
二次は想像力を駆使できるメディアなんで、例えば性器を花に模したりでも何でもできるし、それならモザイク入れなくても済むわけだし、
わざわざ人間に似せなくてもいいじゃん。
もっと工夫したらいいと思うよ。
773:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:57:28 5phUfG+b0
規制したって無くならないとか言うなら、拳銃所持だって認可すりゃいーだろw
規制されていたって、拳銃を手に入れられる奴はいるんだしよーw
野放しと「規制したって無くならない」は大違いだろカス
774:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:57:35 on8v/3w00
>>760
ロリ漫画専門で有名な雑誌「コミックLO」なんかは
裏表紙丸ごと使って３次に手出すのは犯罪だよ と謳ってるな。
775:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:57:45 mwhqHedH0
芸術の絵画は子供を描いたものもあるんだけど、それは芸術だからOKだとしても、
漫画・アニメにも「文化庁メディア芸術祭」ってのがあって、それも一応、芸術祭って名前付いちゃってるから
芸術だと言い張った場合どうするのかな？
776:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:57:58 8hqxV8wI0
>>750
18歳どころか
25歳以下で子供作ったらまともに暮らしていけない現状なんですが
そのあたりの社会の現実を餓鬼のころから教え込めば
避妊くらいはするんじゃねぇかとか思ったりする
777:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:58:00 yig6rNtB0
>>765
どうどうとロリコンって言える日を待ち望んでんじゃね。
778:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:58:05 D2gtBRh60
>>766
警察の利権のためにこんな野蛮な法律がいまだ生きているのだ。
ひどいもんだ、規制なんて最終的に連中の食い物になる。
779:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:58:20 O6c4f7S90
>>736
だな。
二次規制でロリ犯罪が減るなら
およそエロと見なされるもの…AVから小説から雑誌のピンナップから、全て発禁扱いにしちまえば
性犯罪の存在しない素晴らしい社会が実現できるだろうよｗ
780:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:58:23 7Qj6xTSNO
もう、
(´･ω･`)の
ω ←すらもダメかもね。
781:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:58:28 +1GA/ga70
猟奇ヲタなんかそんなにたくさんいてたまるか！ｗ
782:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:58:34 dPMWadTT0
>762
わいせつ漫画として裁判になって事例はあったと思うが。
783:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:58:50 PH2x+tov0
何のメリットもないのは認めるけど、個人的にむかつくから強行したいって感じですか
死ぬまで評論家ごっこしててください
784:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:59:01 tw2KFfCq0
>>772
>２次でも構造が人間と同じなら、それを連想させるものみなされると思うので、規制してもいいと思う。
今後は４足歩行動物ロリが流行する電波を受信した
785:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:59:09 oYWuMX6p0
>>762
現役の生活安全課が本気で二次に挑んでるわけがないだろｗ
同人作家パクッたりしてるのはOBの天下り先作りのためだよ。
パチンコも最近は不況だからな。
パチンコ・タバコ・そしてポルノ、警察OBの格好の餌だからなｗ
786:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:59:12 WspOIo4h0
たとえばザ・フライみたいに物質転送装置を作って生物Aと人間が合成
・・・という導入シーンを挟んで、ょぅιﾞょ（の姿をした合成生物）が
男にレイプされバラされ各種肢体を使って射精される、
ってな同人誌を次のイベントで実験的に出してみるとするか
787:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:59:26 tBGB+WCZ0
>>769
ただし、今現在、同じ17歳の水着グラビアでも
摘発される場合とそうでない場合では、きちんと線引きはある。
ただ、わいせつや暴力表現の概念は時代によって変化するから
そのあたりがやっかいなだけだ。
788:名無しさん＠八周年
07/10/30 21:59:35 E5/r4cw40
>>770
宮崎は特撮オタでアイドルオタだったかなｗ
精神鑑定でもペドもロリも否定された
789:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:00:13 MxmWAe2e0
>>748
犯罪がなくなるとは主張していないし、米兵の事件についても今はじめて言い出した話だ。
そもそも二次以外の要因で起こる事件もあるが、二次作品が原因で起こった事件が
青森であった事実も踏まえて規制論が問われる事事態は当たり前でしょ。
＞二次元規制しても効果が無い事件は実際に多いので他の対策をすべきとは絶対に思わない知能の持ち主ｗ
カラオケハウスは以前、JRなどから払い下げられた貨物車両での密閉営業もあったが、
強姦事件がおき、監視カメラがつくようになり、基本的に閉鎖スペースにならないように
上下に可視可能の半パブリックスペースに転化された例があるように
他の対策も君が知らない範囲で９０年代以降すすんでいる訳だが・・・・
790:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:00:17 yig6rNtB0
しかしこの国の政府は本当に駄目だな
腐敗的な面で
791:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:00:35 XExLK+gRO
>>713
自覚してる人には当てはまるけど
ロリやらショタを自覚してない人には
マンガなどで目覚めたり、考えもしなかったことを行動したりすると思う
792:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:00:47 P1+gseRw0
>>762
だがその矛盾があっても施行しちゃう馬鹿がいそうで困る
俺からしたら、たばこは煙たい、酒は酔って暴れる馬鹿がいるから
全部規制でなくなっても全然困らないんだが、酒を例にとるとみんながみんな酒で暴れるわけじゃない
だから自分が要らない、別に困らないと思っても、簡単に排除すればいいとかいう考えにはならない
793:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:00:47 fWN3zXEl0
>>770
何十万人から百万人いる中から、２０年間に宮崎勤みたいなのが、３人
あらわれただけだよ。
そういう映像メディアとは何の関係も無い者による子供殺害が、どんだけ
起きたことやら。
794:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:00:52 A4PILDOt0
TBSやカスラックやバイク、車の騒音を何とかしてくれたらロリの俺でも
これに賛成するよ
795:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:00:58 wtx6i8mQ0
>>787
そんなきちんとした線引きあったっけかね？
796:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:01:07 71/4rk8vO
美術の時間に｢友達｣禁止きたこれｗｗｗ
中学以下は人物かけない
797:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:01:08 T4iDG/mC0
>>771
日本が他国よりも二次元のロリ描写が氾濫していない、というならそれで問題ない。
それなら規制する必要もない道理。
あえてそれを認めたわけで、そんな日本でも>>522のように統計データからも強姦率が低いことが分かる。
798:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:01:11 dPMWadTT0
>776
堕胎が増えるのがオチじゃなかろうか。
799:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:01:16 on8v/3w00
>>768
２次創作だけが同人じゃないぜ？
>>770
彼はビデオマニア(ポルノだけではなく映画やTVなどを含めた広い意味での)ではあったが、
決して二次元オタではなかったことがわかっている。
オタクというだけでエロマンガなどに結び付けたのはマスコミの世論誘導。
800:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:01:28 PH2x+tov0
何のメリットもない上に天下りが出来るとなれば断固、反対しますよ
議論できないアホからロリコン呼ばわりされても反対です
801:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:01:29 ShkDJxzG0
>>768
日本のロリ漫画やエロ同人誌、アニメ、ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や戦記、戦車、歩兵、戦闘機、ヘリ、軍艦、潜水艦、軍人物ばかりになり、
ジパングや蘇る空、やわらか戦車が国民的アニメになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法９条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう！
貧乳や幼女の何処が良いんだか・・・・
802:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:01:31 HaNv8075O
人間じゃなくてエルフですとか言っておけば大丈夫
803:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:01:38 +1GA/ga70
>>779
ホントその通りだわｗ
804:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:01:39 dtft86s50
>>690
>もっと言ってやる！
どんどん言えｗ
ロリコンが喜ぶ描写が許される範囲が見つかるかもしれんｗ
>「世界は核の炎に包まれ、のこされた人類は
>成人である男と、女児ひとりだけだった…
>人類の子孫を残すには彼女に手を出すしかない…」
>そういうストーリーだったら許容されるわけだよねw
アホかｗ
その作品の目的も>>765と違って無理があり、
描写もロリコン行為そのものなんだから許容されないだろｗ
お前の判断力は子供かｗ
ちょっとおもしろいけどｗ
>内容で許容されるかそうでないかなんて本当に
>表現の自由を奪ってるよ。
>何処が論理的だよぼけ。
まあ、落ち着けｗ
表現の自由は無制限に認められていない。
そして、その内容によって表現の自由が認められるか決まる。
それが日本の社会なんだから仕方ないだろｗ
805:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:02:23 JrjEuXZx0
>>788
ああ、そうなん？
じゃあ、なんで小さい女の子ばっかり狙ったんだろ？
806:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:02:36 H5YpNUtHO
本日未明、このスレを見た0.002秒後に俺の脳内最高諮問会議は、理性という名の輸入制限を撤回し、少年嗜好1～6・桃尻少年シリーズ・その他該当書物を大量輸入することが決定した。(ロイター通信)
807:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:02:42 J0r4Ssu+0
>>744
では具体的に、製作者の意思が介在している、
紙にペンと鉛筆で描かれたものが、どのように
「徒らに性欲を興奮又は刺激せしめ、且つ普通人の正常な性的羞恥心を害し、
善良な性的道義観念に反するもの」なのか説明してください。
貴方、紙に白と黒の線を描写したものが、「徒らに性欲を興奮させる」と
本気で思ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
808:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:02:50 yig6rNtB0
>>791
エロ規制が緩い国ほど強姦などの犯罪率が減るっていうデータがあるっていう話を聞いた。
となりの国を見て納得したけど。
809:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:02:57 fWN3zXEl0
>>792
＞酒は酔って暴れる馬鹿
の率は、エロメディアの愛好者が幼女を殺す危険の４０倍もある
810:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:03:16 OqjhUwta0
これどこの朝鮮カルト婦人部の陰謀？？
811:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:03:21 7zL2+HvH0
まあ児童ポルノを描く気はないからあんま関係ないかな
812:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:03:31 wtx6i8mQ0
>>805
単純にそれが一番楽だったからだ。
813:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:03:33 WuyCBr5M0
>>770
宮崎って特撮マニアじゃなかったっけ？
特撮のお宝映像（タイトル忘れた）の流出元が
宮崎だったって噂を聞いたことがある
814:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:03:42 +1GA/ga70
>>793
うむその通り
815:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:03:52 NzxytCghO
この手のスレは自分とは無関係なグループは全員死ねってのがデフォ
816:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:03:52 tw2KFfCq0
>>690
その幼女を育てて大人になってから子作りするストーリーならおｋ
光源氏計画キター
817:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:03:52 5c5LIDZr0
公然と行われているソープランドの売春や暴力団の麻薬密輸・密売、柔密輸・密売・所持などの取り締まり強化を期待したいと思います。
818:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:03:59 E5/r4cw40
>>805
大人だと負けるから子供と言う説が有力ですね
819:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:04:09 oNDXIcUQ0
>>805
体に障碍持ってて体力的に成人女性狙うのは困難だから
820:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:04:23 f3uNx+Me0
>>586
・具体的な被害者が存在しない。つまり被害者の人権そのものも実在しない。
善良な風俗が害されるということが保護法益だとすれば、具体的な被害者は必ずしも必要ではない。
ちなみに、そんなわけわからんもんで規制するな、という学者もいる。が、一応わいせつ物陳列とかはそういう話で取り締まられている。
・「気持ち悪いから、得体が知れないから」という理由は規制を施行できる正当な理由とはならない。
ひとつ上の回答を参照せよ。
・一部の権力保持者のファシズムを助長する。
意味がよくわからないが、多数派の常識とか道徳が少数派を圧迫するのは世の習い。そうならないよう人権（この場合だと表現の自由か）があるのだが、公共の福祉という言葉もあるんでまああきらめろ。
・現実での非合法なポルノ作品の需要が増え、また犯罪率が上昇する。これは統計学、犯罪心理学的に見て明らか。
つ「・犯罪に繋がるとの統計、過去の判例や証拠などのデータが全く揃っていない。」
821:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:04:24 rsjK66gw0
>>791
３次元ロリ、ショタは関係なく普通に開花するだろ。身近に対象がいるんだぜ。
822:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:05:00 JrjEuXZx0
>>818
へぇー、そうなんだ。 あんがと。
823:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:05:02 MxmWAe2e0
>>757
>そうやって、>>522のように、"二次元のロリが氾濫しているにも関わらず、日本が強姦犯罪率が著しく低いこと」をを示した統計のデータを軽く扱いつつも、
自分は>>505で>>1の9割のデータを民意の形成の根拠にしている。
あなたは矛盾しすぎている。
意味不明。
日本は治安が良い国だが、さらに犯罪をおこらない社会へと努力を続けるのは
次の世代への義務ではないのかね。
実際に青森の事件で監禁強姦が同内容の18禁止ゲームの収集癖の持ち主であったと
報道され社会に衝撃を与えている以上、規制もやむなしと考える人々が増加していくのは
当たり前の話でしょ。
824:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:05:10 swhGwQp30
疑問を持った？
活字はどうなるの？
ロリコン小説とか・・・
825:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:05:15 P2MYYgia0
犯罪に繋がるから規制するっていうなら資本主義を規制だー（棒読み）
826:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:05:16 tBGB+WCZ0
>>795
水着の上から性器の形がわかるとか、
両脚を開いたポーズがどうだとか、そういうやつだろ。
DVDで児童ポルノで摘発されたときの警察の発表だと。
827:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:05:23 J0r4Ssu+0
>>785
天下りってｗ
お前会合でたことあんのか？ｗ
828:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:05:31 zOL3ekkQO
二次も盛り込む、これは仕方ないことやもしれん
エロ同人などが普通に蔓延る現状がおかしいのやもしれん。
だが、規定を曖昧にしたら、それこそ何も表現は許されなくなる。
作家や漫画家やアニメーターは、びくびく怯えながら表現をせざるを得なくなる。
そうして漫画などの文化は廃れる。
829:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:05:46 +1GA/ga70
>>804
フィクション作品の目的に無理がある？
ファンタジー完全否定か 馬鹿だねあんた
830:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:06:29 on8v/3w00
>>813
どこかで聞いた話なんだが、
全国のビデオマニアの中継点みたいな感じだったらしいね。
彼のところに全国からビデオが集まり、また配信されていく。
現代でいうとアナログなyoutubeとでも言おうか。
たまたまその中にポルノが混じっていたケースもあったかも知れないが、
それを収集していたわけではなかった。
831:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:06:32 NzxytCghO
>>821
ロリコン生み出さないためには世の中の少女を排除しないとな
832:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:06:44 oNDXIcUQ0
>>826
＞そういうやつだろ。
って、知らないで「きちんと線引きはある」とか言い切ってたのかよ。
833:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:07:08 dtft86s50
>>807
>貴方、紙に白と黒の線を描写したものが、「徒らに性欲を興奮させる」と
>本気で思ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロリコンアニメやエロゲで抜いてる奴は興奮しているんだろうなあｗ
834:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:07:12 t8NFhBin0
>>764
そもそも他国の宗教（のダミー団体）が公的機関に関与してるのがおかしいっての
（>>86参照）。
つか、児童ポルノ云々の件は↑や外圧が原因じゃないのか？
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
＞J-WAVE（FM 81.3）2006/04/13(木)
ＯＰ「先週木曜日、児童ポルノから子供を守る運動をしているアメリカの市民団体
『児童失踪・児童虐待国際センター』が、ICPOと協力して１８４カ国を対象に行なった
世界の児童ポルノ規制に対する実態調査結果を発表しました。
その中で、日本は法律制度の充実度に関するランクで、下から２番目の「不適切な国」に
分類され、G8主要８カ国中、最下位でした。
十分に包括的な法整備がなされていると判断された国は、アメリカ、フランス、
オーストラリア、ベルギー、南アフリカの５カ国。
日本の児童ポルノ規制の現状は、一体どうなっているのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞カナダなんかは日本婦女子もよくいかれると思いますが、韓国の６倍以上
、日本に比べると４３倍以上、強姦にあう確率が多くなります。
ポカーソ。
835:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:07:15 4fzdnJwB0
てか反対派は何で反対なの？
エロ絵全面的に禁止！って言ってるんじゃなく
簡単に言えばてエロロリ絵禁止って言ってるだけなんだよ？
エロロリ絵がおまいらにとってそんな重要なシロモンなのか？？
836:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:07:18 8hqxV8wI0
>>798
25歳以下の堕胎率はかなり高いと、どこぞの番組で見たな
メディアだから話半分としても、現状でも高いのは確か
ちなみに堕胎の安全圏は1ヶ月半まで
それ以降は母体に傷が残るし、もっと過ぎると許可すらされてない
837:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:07:30 etpsz9du0
毎日新聞が報道に力を入れてるとなると、やっぱ背後に創価が付いてるのかね
838:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:07:31 gFlmRnAo0
>>807
裁判官の判断次第
「蜜室 」でぐぐるとよろし
そのとき裁判官は「紙に白と黒の線を描写したもの」が「実物以上に猥褻」だと言ったのは有名
839:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:07:32 wtx6i8mQ0
>>826
と、いうことは・・・それに反しなければ今のところおｋなのか・・・。
おそろしいな。
３次はもっと厳しくていいと思うよ。
乳首がみえなけりゃ手ﾌﾞﾗもおｋなのかねｗ
840:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:07:40 ZXXYVZYR0
ただのインクの集合体に何言ってんだか・・・
頭おかしいんじゃねえの？こういう大人って
841:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:08:00 +1GA/ga70
>>823
レスになってないぞ
842:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:08:05 fWN3zXEl0
>>835
ウソがまかり通るのが大嫌いだからだ！！
当然、マイナスイオンや「ゲーム脳」説も、大嫌いだ
843:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:08:14 rrsH1OYf0
ポルノそのものを禁止しないのか？
844:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:08:25 wc3p+8LO0
AV、風俗、パチンコ、タバコ、酒
これ全部まとめて規制してくれるなら二次ヲタの俺も諦めるよ
845:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:08:42 MxmWAe2e0
>>831
普通は逆の考えするものだが、やはり速報民の一部は世間では到底受け入れられない
馬鹿しかいないようだな。
846:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:08:45 DxLdLxzZO
ｼｮﾀ漫画が読めなくなるのは嫌だぁああ。
こんなこと規制するまえにほかにも規制しなきゃならないことがたくさんあるだろ。
847:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:08:46 oNDXIcUQ0
>>835
>>729
848:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:08:48 eSX2+r/70
>>804
＞描写もロリコン行為そのものなんだから許容されないだろｗ
２００ページくらいさんざん葛藤して…だったら悪くないｗｗｗｗ
849:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:08:53 tDd+qr170
>>827
周知の事実でしょ？
規制ある所や裁量を決める所に必ず天下りの影があるのは知ってるよな？
850:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:09:41 yig6rNtB0
本当に天下り廃止してほしいわ。
851:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:09:49 sD2qqyh10
確かに・・・
娘を赤ん坊から、大人にまで育てるような 育成ゲームで
娘を風呂に入れたりの場面で、モザイクとか付いてると、
逆に、余計に「いやらしくなる」よな・・・。(´・ω・｀)
想定外だったわ。
852:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:09:58 E5/r4cw40
>>822
宮崎が盗撮マニアだったのは事実かな
でも幼女だけでなく女子大生とかも狙ってるしなぁ
853:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:10:03 72gXJ6cK0
>>835
ロリ系で同人辺りやってる人も多いんじゃないかな。
人によってはオマンマ食えなくなるってのもあるだろう。
だからこんなに必死なんだろうな。
社会性の前にまずは自分が大事なのは分かった。という感想。
854:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:10:11 rsjK66gw0
>>823
その努力が的外れじゃないか？といってるんだが。
表現の自由という人間にとって非常に大事なもののを犠牲にする根拠がその青森の事件だけなの？
855:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:10:37 cwyqd+Bq0
>>823
ゲームのせいじゃない可能性は排除ですか。
元々、ラチカンに興味があれば、そりゃそういうゲームも買うだろ。
856:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:10:45 mpZTDquU0
>>831
3次はどうとも思わないが、正直洋炉だけは普通にかわいいと思う
外国でロリ犯罪が多いのも頷ける
857:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:10:54 dW61x60G0
エロ漫画家をつぶすためのロスチャイルドの陰謀としか考えられん
あと天下り先作るための自民党の陰謀
858:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:10:58 Pc9yAkk50
パチとソープ、AVも取り締まれよ
少年誌から裸が完全に消えてもなおやるか
859:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:11:00 ShkDJxzG0
>>823
たった１件の事例だけに固執して、全て規制しろとｗ
体育会系のレイプは沢山起こっているのは全く社会不安にならないのかよｗ
お前の言う社会不安は体育系の犯罪はそれに当たらないのかｗ
親殺しについて書かれた本の統計によるとスポーツを無理やり辞めさせられた子どもは殺人に発展することが分っているけど、
お前は決してスポーツを規制しろとは言わないダブルスタンダートｗ
860:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:11:09 6Scs2K980
>>835
>簡単に言えばてエロロリ絵禁止って言ってるだけなんだよ？
ソースどうぞ
861:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:11:09 tw2KFfCq0
>>835
重 要 で す よ
862:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:11:21 eSX2+r/70
「社会性」って言葉が何だかよく分からなくなってきたぞ…
863:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:11:24 Hz7IbbAQ0
>>851
モザイクが黒だったりすると、もう陰毛生えたのかｗとか思って
変にエロく感じる罠ｗｗｗ
864:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:11:39 on8v/3w00
>>835
・被害者が実在しないので「子供の権利を守る法律」として取り締まるには規制自体が疑問
・「エロロリ絵」だけでなく「エロ熟女絵」でも規制される可能性がある。絵柄は十人十色だからな。
ぶっちゃけ紙に
W
X
Y
と描いただけでタイホされることも可能になるわけだわ。おかしいと思わん？
865:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:11:44 etpsz9du0
>>835
こんなの現状でも裁判官の腹一つで有罪か無罪か決められるんだよ。
ただでさえ曖昧な裁量権に権威付けなんかされたら、もう歯止めが利かなくなる
866:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:11:56 Ot+5crEt0
>>797
強姦が発生する要素として、2次元ロリが規制されているかいないかというものは
わずかなものなので、それを統計的データだとするのは間違っていませんか？
867:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:12:10 MxmWAe2e0
要は二次規制に反対している連中はカキネタを守るために必死としか読めない件
ま、貴様らは所詮速報でほえているだけでしかないし
順当に規制が進むでしょ。
868:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:12:14 ZXXYVZYR0
それ以前にコンビニにエロ本やＡＶ並んでんのにな・・・
869:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:12:16 4fzdnJwB0
>>842
つまり影響があるのかないのか全く以って分からないから
現状維持でロリエロ絵を残してくれって、そういう事だよね？
870:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:12:20 Gb3OQMaV0
>>838
誰だよ2次好きを裁判官にしたのは
871:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:12:39 T4iDG/mC0
>>823
あなたは、>>1の反対が9割のデータを>>505であなたの根拠に用いている。
にも関わらずあなたは>>522のデータを「～だけ」と言う軽視をする。
しかし「日本は今二次元が氾濫しているからそれらは規制すべき」という議論が行われている中で、
この>>522のデータはそれに疑問を呈する意味で非常に大きな意味を持つ。
あなたが自分の論理で>>1の9割を引き合いに出しだ事実が、あなたの>>522を軽視したことで矛盾するんです。
872:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:12:48 E5/r4cw40
>>823
聞きたいのだけど、冠婚王子の被害者は成人ですし
監禁王子の所持品にロリはありません
なんでロリが関係するのです？
873:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:13:12 mpZTDquU0
>>851
あれだ、全裸より一部着てたほうがいやらしく見えるみたいなもんだ
874:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:13:30 KaJCqngg0
これだけネットで毛呂見栄動画が見れるご時世に
小学生が「ポルチオ開発ごっこ」なんかやってるこのご時世に
漫画なんて規制したところでどうにもなるまい。
875:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:13:31 Z8raJlL00
お前ら児ポの話題に興味ありすぎｗｗｗ
ここに書き込んでる奴から家宅捜査あるなｗ
あ、家にも来るｗ
876:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:13:41 O6c4f7S90
人格攻撃と青森の事件しか拠って立つところのない人は
もうそっとしといてあげたら？ｗ
877:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:13:50 eSX2+r/70
>>851
猥褻さを隠すためのモザイクそのものがが
猥褻さを表すものとなっているとは何たる皮肉
878:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:14:08 gqLmmaVO0
おまいらネット規制がとうとうくるぞ
【政治】 「人権擁護法案」提出の動き再燃。法相が強い意欲…福田内閣で急展開★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
■□■人権擁護法案反対Ｎ極東総司令部 ８■□■
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
悪法◆人権擁護法案◆対策本部ＶＩＰ支部【２ちゃん終了】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ18
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
879:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:14:11 ra5a7caE0
おい、にしかた公一はここ見てるんだろ？
貴様のやってる活動とやらは、貴様自身のポーズで終わるな、おいｗｗｗｗ
今後もオナニー風情の活動ごっこで合点を得てろや馬鹿がｗｗｗｗ
880:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:14:31 MxmWAe2e0
＞ぶっちゃけ紙に
W
X
Y
と描いただけでタイホされることも可能になるわけだわ。おかしいと思わん？
そんなモノで逮捕して公判維持できるはずもない
おかしいのはあんたの頭でしょ。
881:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:14:37 Hz7IbbAQ0
天下りや利権が全てなくし、未来永劫しないさせないしたら即死刑と法律作れ、アフォ役人共！
話はそれからだ！
882:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:14:47 JrjEuXZx0
>>852
ん？ つー事は「幼女」も守備範囲って事になるのかな？
883:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:14:49 E5/r4cw40
冠婚王子ってなんだよorz
タイプミスッタよ・・・
884:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:14:54 wtx6i8mQ0
少年ｼﾞｬﾝﾌﾟとかのﾊﾟﾝﾁﾗ漫画のほうがもっと有害なような気がするけどなぁ。
どうみても１８歳以下のおにゃのこのﾊﾟﾝﾁﾗだろ？
885:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:15:00 EumegHECO
そして気がつくと>>867のｶｷﾈﾀも規制されていた
真っ当な想像力があればこれくらいの少し先の事は想像つくはず。
886:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:15:05 BU1Ajt+W0
URLﾘﾝｸ(www.shinbunka.co.jp)
887:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:15:18 rrsH1OYf0
>>875
おれは奈良に住んでたら逮捕される
888:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:15:29 oNDXIcUQ0
>>877
マイクで喋ってる女子アナのマイクにモザイクを掛けるとあら不思議
889:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:15:36 tw2KFfCq0
>>875
ウチにも来ちゃうぅぅううぅう＞＜
らめぇええぇぇえ＞＜
890:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:15:40 etpsz9du0
>>875
ぶっちゃけ普通の巨乳エロ漫画も他人事では済まない話だよ、これ。
完全な憲法違反だから
891:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:15:43 u+ZUC9EgO
>>867
二次ｦﾀにも選挙権はあるから
二次規制なんて馬鹿なことする議員や党には投票しなくなるよw
892:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:15:43 u+WjPkEC0
犯罪で巻き込まれる可能性でいえば、
子供が持つ携帯の方が圧倒的に高いと思うけど
携帯を規制すべきなんて主張がでないよな
893:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:15:46 dtft86s50
>>848
どうだろうねｗ
ロリコンさん達もどんどん知恵出し合って行けばいいのになあ。
それでロリさん達が楽しめる作品になるかどうかは知らないけどｗ
とりあえず、>>765のように、そんな地域が本当にあるとして、
そういう未開の地のロリコン社会の描写は
紀行物として規制かいくぐって描ける可能性は少しはあると思うぞ。
ウルルンで原住民のオッパイ丸出しOKと同じ論理だな。
894:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:15:54 sD2qqyh10
>>852
典型的な 投稿マニア
神扱いされたがるタイプだったんだよな。 ＞勤
895:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:16:09 8hqxV8wI0
>>866
再犯率のデータ持ってきて、すぐに刑務所から出すからだろってやってもいいわけだしな
896:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:16:21 D2gtBRh60
>>867
規制派の捨て台詞っていつもこんな感じだな。
897:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:16:33 wc3p+8LO0
二次ヲタが権利を守ろうと必死になるのは当然だろ
風俗やAVが禁止されるつったらこの中にも必死に抵抗する奴は多いはず
それに風俗やAVの方が遙かに犯罪の温床や誘発に貢献してると思うのは俺だけか？
何故そっちの方から規制って話にならんの？
898:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:16:41 Ot+5crEt0
>>864
それはない
899:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:16:59 cyzY/uFx0
この問題は、ロリが良いか悪いかなんてどうでもよく、
儲けすぎの業者を規制するために、
善良な一般人を生贄にささげるという規制。
業者の自制が望まれる。
900:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:16:58 auI1vUJ50
2次元より売春を規制にするべきだろ
901:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:17:19 BU1Ajt+W0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
902:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:17:31 MxmWAe2e0
>>876
次は！ｗが出るんですか？といってみるテスト
903:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:18:06 lcle33170
結局きれい事大好きな潔癖性の馬鹿が声高に叫びまくってる、ってのが現状なんだよな。
テメーの常識だけが世界のすべてだと思いこむんじゃねーよ、と言いたい。
904:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:18:16 70+9NIhb0
>>805
本当のところは宮崎本人にしかわからんのだろうけど。
URLﾘﾝｸ(www.alpha-net.ne.jp)
905:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:18:25 dtft86s50
>>891
>二次ｦﾀにも選挙権はあるから
>二次規制なんて馬鹿なことする議員や党には投票しなくなるよw
規制の程度・内容によるんだろうけど、
少なくとも「現状の改善」に賛成の意見は9割近くあるわけだ。
アンケートの不備の問題や規制の仕方で1割2割下がっても、
まだ7割の圧倒的多数の賛成を得られる政策だぞ。
政治家とびつくかもね。
俺は単純所持禁止だったら、反対に入れるけどな。
906:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:18:27 mpZTDquU0
>>867
ならお前もここでくっちゃべってないで
実際に実行してくれ
別に反対しないから
907:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:18:29 tw2KFfCq0
>>900
売春は偉(エロ)い人がお世話になってるから規制されません＞＜
908:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:18:46 q1PI11Ga0
何がムカツクかってな、さんざやらしい漫画書いて金儲けしてきたのに
こーゆーことがあっても何もコメントしない、立ち上がらない
江川達也みたいなやつらだよ
909:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:18:53 ShkDJxzG0
>>823
それは答えになってないよｗ
実際に神戸の事件で児童殺傷がある漫画の収集癖の持ち主であったと
報道され社会に衝撃を与えている以上、規制もやむなしと考える人々が増加していた筈なのに、
１０年経っても、そのある漫画が全国の書店で売られて、名作と称えられて、
パチンコやスロットになっているのですけどｗ
何でそっちの規制はしないのでしょうか？
910:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:19:04 u+ZUC9EgO
で結局、具体的？なデータは監禁王子だけですかw
表現を規制せずとも彼を厳罰に処すれば済む話ですねw
911:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:19:08 on8v/3w00
>>880
極端な例を挙げたけど、
そういうもので逮捕して言論封殺することも十分可能になるってことだよ。
912:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:19:14 Hz7IbbAQ0
>>889
結局役人の妬みですかぁ↓天下り先シートが用意できないからって・・・
三菱自の時の様に・・・
913:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:19:25 72gXJ6cK0
>>897
個人的意見だけど、正直規制されてもちっとも困らない。
まぁ、想像で何とかなるし。
むしろコンビニとか本屋にエロ本並んでるのもどうかなぁと思う派。
コンビニにはいらん。本屋はせめてレンタルビデオ屋みたいに、ゾーンをしっかり分けてくれると良いのに。
914:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:19:42 MxmWAe2e0
>>891
世論調査の一割すら占められないごくごく少数派になんの力があるのやら・・・・
そもそも二次元表現に対する規制など選挙の争点にする政治家などいません。
915:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:19:53 wc3p+8LO0
というか所持してるだけでそれが犯罪の引き金になったつーなら
犯罪者まあ性犯罪者と限定してもいいけどAV所持してたとしよう
ならそれが犯罪を誘発したって事になるねぇ。。。
916:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:19:55 iskWgETzO
ロリなんてこの世から消えてなくたっていいけど
こういうのは表現や物量じゃなくて
入手機会の制限をするべきだとおもうんだな
問題なのはコンビニや本屋でガキどもが簡単に入手できることであって
入手経路を絞ればあとは変態どもで好きにやればよい
917:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:20:05 eSX2+r/70
>>900
二次元なくても売春があるじゃ～ん
こうかな？
918:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:20:32 ckCwLUhE0
世間の理解を求めてデモをやってみたらどうか
919:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:20:35 D2gtBRh60
>>903
規制派連中は主観と感情が全てだからね、
自分に累が及ばなければいい、気に食わない奴はみんな死ねだ。
920:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:20:35 lcle33170
つーか、エロゲやエロ漫画が存在する以前から児童への猥褻行為、強姦事件は存在している件について。
これをとっても因果関係は希薄だってコトはわかるよなぁ。
921:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:20:42 J0r4Ssu+0
>>838
検察側証人も全て「いやらしい気分にはならない」「いやらしくない」と証言しています。
当該裁判においても判決でも
「人間の意志が介在した描写物が猥褻に該当するかどうか」
「そもそも猥褻の基準は、どのように決められるのか」と言う点において
判断を過去判決と、同じ基準に留保しています。
確かに裁判官は「猥褻物に該当する」と述べていますが
判決は著しく検察側求刑より軽く、最終的には非常に軽微な罰金刑に減されてます。
922:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:20:43 WuyCBr5M0
>>909
個人的にはパチンコ規制してもらいたいな
923:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:20:44 E5/r4cw40
>>882
盗撮することのほうが目的だったとのこと
924:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:21:23 8hqxV8wI0
>>893
服配って着せてるからあれ
単位のために人類学の調査にくっついてった馬鹿がいたが
ガキは下すらはいてないことが多かったって言ってた
925:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:21:40 Q9e+JyEL0
ロリ趣向者が多すぎて大きな社会問題になる前に形だけでも規制しとかないとって感じだろ
926:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:21:40 72gXJ6cK0
>>916
まったくどうい
927:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:21:45 dtft86s50
>>911
常識的に考えてくれ…。
それで逮捕したら、公判維持も社会の非難を回避することも不可能だよ。
規制におびえる余り被害妄想が強すぎる。
「自衛隊ができたら即座にアジア侵略が始まる」と考えているプロ市民レベルだ。
928:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:21:50 mpZTDquU0
>>916
いいこと言うじゃん
929:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:21:59 tw2KFfCq0
>>920
以前のは原始的で今のは精神面からの二次的なものですぅ＞＜
この前こんな規制派のカキコがあったよ
930:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:22:04 eSX2+r/70
そういえば「普通に」考えれば売春も反社会的な気がするけど…
なんで全面規制まで行かないんだろ…
931:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:22:05 CtB+sMnM0
例えば、俺の意見としては、アフリカで子供にエイズが蔓延したのは
「子供とsexすればエイズは治る」という迷信の所為だ
つまり、風説によって人は動く事もある。
だから2次元でも子供とのsexを助長するような表現は避けるべきでは？
コレ規制賛成の部分ね
しかし、それを言い出すと全ての反社会的な表現は規制の対象になってしまう。
反社会的ということに程度差が普遍な値では無いから。アレは良くてコレは駄目とか無理。
例えばバトルシーンのあるものなんかも全て否定されてしまう可能性がある。
そこで、ある程度責任を負いうると判断できる者には自己責任の下で、
取り扱いをさせよう。これが18歳という年齢制限
よって、俺は年齢制限以上の規制は必要ないと思う。
その代わり、年齢規制は他のエロ本なんかよりずっとしっかりするべきだし、
性犯罪者がロリペド物を持ってたら更にその分の制裁を付け加える。で良いんじゃないか？
エロマンガが悪いんじゃなくて犯罪者が悪いって部分を忘れてはいけないと思う。
932:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:22:09 wtGnODl50
親がセックスの仕方を
自分の子供に教えるなら問題なし。
933:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:22:18 sKQCZ/wqO
>>820
社会的法益を重んじることは刑法のもう一つの重要な役割、人権保障と
対立する面が大きい。明瞭かつ確実、重大かつ緊急の保護法益が
認められるのでない限り軽々しく用いるべきではない。
つまり世論調査で気持ち悪いと出たからなどはそれのみによっては処罰根拠たり得ない。
また公共の福祉とは多数が即ち少数を克しうるということではない。
つまりは人権同士の対立の調整であり、多数であることは有利に働きはすれど
論理的妥当性の欠如を完全に補うものではない。それを法的に肯定するのは
中世キリスト教国なみの蛮族国家の所業であり、自由民主主義としての
立憲主義の死である。
934:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:22:33 +jhr42aI0
感情論や印象論だけで物事を判断するようなバカは、キモオタ以下の存在
935:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:22:34 fWN3zXEl0
>>914
>争点にする政治家などいません
つ 枝野、保坂
936:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:22:51 dUvCv3ug0
産婦人科医なんかも警告してるから
ＳＦファンタジー級の表現は見せちゃいかんだろう
937:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:23:00 etpsz9du0
>>916
性的嗜好の偏ったエロ本は、もともと普通の本屋やコンビニじゃ買えない
938:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:23:01 Ot+5crEt0
>>911
そんな運用が可能なら、別に別に法律作らんでも今の段階でもやってるだろ。
939:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:23:18 yig6rNtB0
>>927
あくまでありえる。
あれだけマスゴミが腐ってるのに
社会批判回避は不可能っていう予測はあてにならないとおもうし。
940:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:23:18 WA7EEeVxO
アキバで街頭活動やらねぇか？
もう生きるか死ぬかの死活問題だぜ
941:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:23:35 u+ZUC9EgO
>>914
マスコミや議員自体が争点にするかどうかなんてどうでもいいんだよw
何を投票行動の基準にするかは自由だしな
942:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:23:58 D2gtBRh60
>>927
規制は一人歩きするんだよ、
逮捕されるかもという恐怖が
結局無意味な自主規制につながってしまう。
警察に対する批判を押さえるネタにもなる。
943:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:24:04 tw2KFfCq0
>>931
でもロリでもない奴がそう言われていきなりチンコおっ立てられるのも不思議で仕方がない
944:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:24:53 cuc4+mc60
>>920
うむ
20万年に及ぶホモ・サピエンス（ヒト）の歴史は即ち幼女レイプの歴史なのである
945:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:24:56 eSX2+r/70
>>916
コンビニでエロ本買う勇気が出ない
ある意味俺はガキ以下
946:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:25:00 lcle33170
>>943
手でしごけば何とかならね？
947:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:25:03 etpsz9du0
>>927
蜜室の件を知れば馬鹿げた絵空事じゃ済まないって理解できるよ。
お前がまともな脳味噌の持ち主ならな
948:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:25:09 JrjEuXZx0
>>923
盗撮ってか映像って事なのかな？
被害者の解体映像があったって話だけど、「盗」撮ではないもんね。
949:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:25:18 pLszepZJ0
規制は言いとしてもその基準が官憲の胸先三寸という曖昧さは勘弁して欲しい。
950:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:25:38 yig6rNtB0
>>940
実際これで規制されたら飯くえねって人達は連絡とってやるべきだろうね。
951:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:25:43 fWN3zXEl0
>>940
夏にあったデモが、過激派の仕切りで行われた物だった事が、
かえすがえすも残念だ。
952:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:26:03 8hqxV8wI0
>>937
キミは買ったことないだろｗ
コンビニで買えないのは死体とかグロ系と三次ろりだけだぞ
953:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:26:23 XpKbNuTG0
17歳
URLﾘﾝｸ(netamichelin.blog68.fc2.com)
954:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:26:55 MxmWAe2e0
>>909もともと宮崎の頃からこの種の規制論は強かったが。
事例が積み重なった。 アキバ族が麻生氏の支持体という事でメディアにもとりあげられるようになった。
ところが、メディアがいざ取材してみると歌舞伎町よりある意味酷い性情報の氾濫で占められている。
青森や神戸の事件（おそらくその漫画は北斗の拳を意味しているのだろうが）や奈良の事件が
報道されるたびに社会へのこの種のジャンルが報道され、実態が伝わると共に規制に賛成する人が
９割を占めるようになった次第でしょ。
はっきりいえば身から出た錆です罠。
ついでに言及すれば宮崎は被害者の死体損壊もしていて加虐癖があり、死体損壊をビデオにとって
それも警察に押収されている。
今までの社会的影響が大きいとされるこの２０年の性犯罪の歴史をみればこの種の規制をとの
世論が喚起してくるのはある意味あたりまえっしょ。
955:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:27:01 dtft86s50
>>933
リベラル法律家の批判はそんなとこだろうな。
しかし、肝心の判例変更も未だなされなければ、
猥褻物規制の法律が廃止される気配もないね。
主権者たる国民の意思を離れた意見は
プロ市民の空想的平和主義と同様にむなしいな…。
956:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:27:01 ShkDJxzG0
>>914
回答率６割以下で９割が規制賛成で、
世論調査を受けた人で賛成は５４パーセントぐらいで、
残りが全員反対の結果が出たらどうするの？
４割も反対者が居たかもしれないじゃんｗ
957:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:27:04 J0r4Ssu+0
>>927
猥褻がらみなら、十分公判維持可能ですよ
958:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:27:10 EumegHECO
>>937
はあ、
熟女専門風俗誌とか、
10代専門風俗誌とか
コンビニ店頭にズラッと並んでますが。
無いのはSM誌くらいだね
959:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:27:19 E5/r4cw40
>>948
カメラだってｗ
解体映像はなかったって話だよ
960:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:27:46 P1+gseRw0
>>940
デモやるにしてもなあ、普通ならマスゴミに見つかればそれはそれで宣伝になるところなんだが
情報操作大好きな奴らだから、ここぞとばかりに叩くために取り上げるだけだろうな
961:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:27:57 WuyCBr5M0
>>952
コンビニは嫁にアイス買ってこいって言われたときにしか行かないな。
962:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:28:04 D2gtBRh60
>>952
うそつけ
成年マークの入った漫画はコンビニでは買えませんよ。
963:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:28:14 etpsz9du0
>>952
コンビニでEB110SSの単行本売ってる場所、見たことないわ
964:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:28:14 t15DD40F0
風俗とポルノをなくせば正しい世の中になるのに
965:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:28:19 tw2KFfCq0
>>937
今や青年向けエロ漫画雑誌に何気にロリ漫画が１作入ってたりするんだよね
966:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:28:32 tBGB+WCZ0
>>956
最近の世論調査の回収率はそんなもんだよ。
この問題だけ低かったんなら、もうちょい説得力あるけどね
967:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:28:35 gFlmRnAo0
>>921
ふぅん
裁判で争われても警察判断で逮捕はされちゃうんだけどな
以後もURLﾘﾝｸ(ncs2.rnb.co.jp)みたいに似た逮捕例あるし
逮捕だけでも社会的制裁としてかなりキツい
968:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:29:01 MxmWAe2e0
>>927
>規制におびえる余り被害妄想が強すぎる。
「自衛隊ができたら即座にアジア侵略が始まる」と考えているプロ市民レベルだ。
速報民なんてそんな連中の吹き溜まりでしょ
何をいまさらな話なんだぜ？ｗと草はやしてみるテスト
969:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:29:09 4fzdnJwB0
だからロリ絵を描きたいなら全て18歳以上という設定にして書けばいい
これなら何の問題もない
実在する人物でも実年齢18歳以上なのにお前中学生だろ？！って、見た目でそう見えるやつはいる
だがしかしそいつが18歳以上なのは事実なのだから雑誌で脱ごうがAVでSEXしまくろうが何の罪にも問われん
でも病気である事には変わりはない
970:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:29:18 mc3VeRjB0
もっぺん、らするで抜いてきた。
俺のオナニーが誰に迷惑かけたよ？
俺の子になる為に生まれてきたオタマジャクシには申し訳ないが。
いや、むしろ生まれなくて幸せだっただろう。
971:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:29:42 dtft86s50
>>939
>あくまでありえる。
プロ市民の考えでは自衛隊の即時アジア侵略開始も「ありえる」なんだってｗ
>あれだけマスゴミが腐ってるのに
>社会批判回避は不可能っていう予測はあてにならないとおもうし。
XYで逮捕することをマスコミが支持するほど腐ってという判断は
まず間違いなく誇大な被害妄想だぞｗ
972:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:29:46 JrjEuXZx0
>>959
え？まじで？
>>954
無かったらしいよ、死体損壊。
973:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:29:49 pxCebhE1O
はいこれが世の中
2ちゃんの無力さ思いしれ
974:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:30:10 EumegHECO
>>954
まだその9割が本物だと思うバカがいるｗｗｗ
975:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:30:11 6cyt4WUg0
はじめナチスは共産主義者を弾圧した
しかし私は協賛主義者でなかったので声をあげなかった
次に社会主義者を弾圧しても私は声をあげなかった
その次にユダヤ人を弾圧したがやはり声をあげなかった
そしてついに私たちを弾圧しはじめた時は
何もかもが遅かった
976:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:30:16 fWN3zXEl0
>>954
>事例が積み重なった
２０年かかって、あと２人現れただけではないか。
何十万人もの中から。
その間に、
エロ映像と関係のない者による子供殺しがどれだけ起きたことか。
977:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:30:21 mpZTDquU0
>>953
違いすぎてワロタ
978:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:30:22 f3uNx+Me0
>>933
学部２年生くらいか。まあそんなもんやろな。
意味わかって書いてんのか微妙な文章だが。
979:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:31:11 vWC7iUbm0
人権擁護法案通すための布石だったりして、からめ手でくるんだな。
980:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:31:31 8hqxV8wI0
>>962
条例による部分なのでどうもね、関東関西でも並んでるもの違うし
東北だとこれはどうかというSM表紙ものまで並んでたし
981:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:31:31 KT6v4BUWO
ロリっぽい成人女性のマンガも禁止され、
劇画調のマンガばかりになる
982:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:31:38 9K0nfBPn0
>>975
その理屈でスパイ防止法をつぶしたのだろう？
983:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:31:41 yig6rNtB0
>>954
宮崎のところのはロリコンにも性にも関係ないだろ。
猟奇事件関係については
出るのは当然だとしても、それはほとんどはメディアの扇動により作られた話題であり
それはロリコンには関係ない。ってことにならね？
984:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:31:47 eSX2+r/70
社会性って結局何なのさ～
985:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:31:48 sMKzWlbF0
図画工作の絵禁止
運動会の撮影禁止
卒業アルバムの２０歳を越えての所持禁止
986:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:32:21 CtB+sMnM0
>943目つぶってエロイ事考えれば良いんじゃまいかｗ
コンビニエロ本コーナーはまじで何とかしろ！
エロ自販機でさえ夜しか見えない努力をしてるのにあのコーナーときたら・・
表紙がエロイ物を堂々と並べんな！
買える買えないじゃなくて未成年が近づけないようしとけと思うね・・
987:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:32:30 E5/r4cw40
>>954
奈良も小林も二次」は持っていなかったわけで
三次もあやしいところだな
宮崎だって、そういうものは出てこなかったんですけどね
>>972
スプラッタ映画は数本あったらしいけどね
988:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:32:37 dtft86s50
>>957
>W
>X
>Y
>と描いただけでタイホされることも可能になるわけだわ。おかしいと思わん？
猥褻絡みならこれで現実的に公判維持可能だと？ｗ
どういう被害妄想だｗ
989:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:32:42 uPzHmfEt0
平安時代に戻って11～12歳でパコパコやりまくりてー
990:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:32:45 JO74xRl40
>>983と言うかそんなもん犯罪心理学でも統計資料でも言及されてないし
991:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:33:16 slyw8YLb0
結論：男は低脳。
992:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:33:32 4SBcMRww0
ID:dtft86s50君
君はさっきから自分と違う意見を持つ人をプロ市民とレッテル貼りしているが
その態度がプロ市民そのものである
URLﾘﾝｸ(www9.big.or.jp)
993:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:33:51 MxmWAe2e0
>>955
ま、このスレをここまで読んだ感想。
規制反対といってる連中の中身なんて所詮は
俺様の気にいらない報道は所詮マス「ゴ」ミ。
核武装や中韓北に対する姿勢を弱腰と断じて
ネットでしか相手にされない自称酷使様が、
一転してリベラルになるとは滑稽すぎて癇癪おこる！ｗ
994:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:33:59 EumegHECO
>>981
さいとうたかをの描く女性で抜ける俺勝ち組ｗｗｗ
995:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:34:08 Hz7IbbAQ0
１０００なら天下りは即死刑
996:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:34:11 8YpM8vp30
俺、鼻フック好きなんだがコンビニでその手の本売ってないな
997:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:34:31 gFlmRnAo0
１０００なら二次元解放
998:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:34:33 R5ituEkO0
>>1000ならロリコンになる
999:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:34:34 7zL2+HvH0
>>991
初めてレディースコミックを読んだときは衝撃だったよ
1000:名無しさん＠八周年
07/10/30 22:34:41 6anGh5+k0
推進派は一体何をしたいのだろうか？
表現の自由と正面からぶつかる案件でもある。
よほどの合理的理由がないと規制すべきでないと思う。
だけど行き過ぎのマンガも多いと個人的には思う。
でも単純に売れなきゃこんなに発行されないわけで。
結局、エロが多いマンガが販売が伸びるのも悲しい現実だよな。
リアルの女性が相手してくれててもやはり好きなのかなあ？
しかしアンケートなどでなく。公序良俗に反するというなら
もっと多方面からまともに論議して欲しい問題だ。でないと
ただの衆愚制になってしまいそうで怖い。
1001:１００１
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