07/10/29 23:17:56 oC3GEr8qO
ポルノやゲームで満足できなくてリアルに走るというなら
ポルノやゲームで多くの人間が満足できるように規制を弛めた方がむしろいいんじゃね。
リアルでやるよりリスクが無く、質が良いもので溢れているならわざわざリアルでやる必要性も無くなる。
318:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:17:58 h3KQlXeE0
>>304
そんな理由で禁止対象を増やしてたら、最後には何も残らんぜ。
ゴキブリ嫌いだから、ゴキブリの写真が載ってる昆虫辞典を発禁にしろと言ってるのと同じだ。
319:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:18:09 9VpgAGrmO
>>307
その言い方だと、独身の奴はソープとかAV見ているが、それは本来は禁止だから
犯罪予備軍になるが？
性欲を自らで発散させる手段を取り上げられた人間が
我慢出来なくなったらどうなるか知らないのかな？死ぬんだよ。
食べなければ飢えて死に、寝なければ精神が壊れ、性欲を禁じられると狂うんだよ。
その手の実験を調べてみな。
320:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:19:04 HNoMarQh0
>>321
損失を無視して良いのなら、規制にはメリットしか存在しないな。
ずっと戒厳令でも敷いておけば良いと思うよ。あるいはイスラム国家にでも移住すれば？
321:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:19:42 AqRWzQHHO
>>320
自分が気に食わない物はとにかく潰すのが文明の発展ですかw
随分と野蛮な文明だなw
322:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:19:55 tIE96quM0
>>322
モザイクを取っ払えば少なくとも本物が見たくて起こす犯罪はなくなるなw
323:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:20:10 gxDNEpDn0
話し全く関係なくなるけど、
レイプって実際やったら犯罪なんだけど、二次三次含めてエロ本の中とかでは、
そのシチュエーションを当然のようにネタにしてる作品が結構多いんだよね。
そもそも私にはそれが分からないんだよね。
いけないことなのに、その本の中ではまるで許されてるもののように書かれてる現実が。
ページの端っこにでも「よい子は真似しちゃいけません」って書いてるなら、まだ良心だとは思うんだけどw
そういう矛盾が沢山あるのが不思議で仕様がない。
本の中は架空だからって言葉をよく聞くけど、たとえ架空でもなんか矛盾を感じる。
324:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:22:07 en6Mucqw0
>>328
関係ないどころか、このスレの核心だろw
325:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:22:07 tXTtfAdO0
>>304
そのへんはゾーニングで対策したらよさげだと思うんだが
存在すると思うだけでもイヤなものなのかな？
確かに児ポ法から話ズレてしまったな
326:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:22:28 RAIVC7zZ0
>>324
本来は禁止？何が禁止？
いいんじゃないか？狂って死んでいただいても。
そこで犠牲になる子もでてくるかもしれん。
でもそれはまた別な話だ。
327:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:22:46 gxDNEpDn0
>>330
いや、別に。
328:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:23:48 +6e8Aeh+0
>>326
文明の野蛮さに気づいたのなら，あなたは立派です．
全員に優しい社会などありませんから．
329:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:24:43 HNoMarQh0
>>328
レイプを実際にやったら犯罪
レイプをやっていないので犯罪ではない
何が矛盾なのかが分からない。頭の感情をちょっと整理しなさい。
330:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:24:59 7LfaJOzt0
>>328
人殺しはいいのかと。
大体、レイプがあるような作品をよい「子」が見てるなら
そっちの方が問題だろw
331:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:25:03 /CW5oZmW0
一般人が想像できないものを無理やり規定するから
意味不明な基準になるんだよ。
２次も３次もいける俺が決める
まず３次、１５以下はＴＶ、雑誌ともにひざ上１０ｃｍを露出しない
肩を大きく露出しない、口だけのアップ禁止、ぴったりした服禁止
スケートも新体操も１５以下の選手は放送しない
２次
１５歳以下の設定の作品は水着もだめ
どっちもフルヌード作品のみ単純所持禁止
１６以上は児童ポルノとごっちゃにして話しないこと
本当は１３くらいが線なんじゃないかと思うけど、こんなんでいいんじゃない？
332:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:25:04 AqRWzQHHO
>>328
だからそれなら殺人描写のあるドラマやアニメは全部駄目てなるよw
やっちゃいけないことをフィクションとして楽しむてのはレイプだろうが殺人だろうが
現実には誰も被害者はいないからOKなんだよ
333:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:25:16 gxDNEpDn0
>>334
いや、倫理的な問題としてさ。
334:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:25:43 Y70ZWQ1H0
漫画やゲームから影響受けたとか言ってる奴
DQ３のやりすぎだよ・・・
あれか？ゲーム脳の恐怖とかマジで信じちゃってる奴なのか？
335:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:26:04 sB5BwshS0
まだやってんのか？
幼児ポルノを見たからロリコンになると思っているバカ有識者がいるがそうじゃない。
ロリコンだからそう言う本を手に取るんだ。
そしてその中のごく一部のキチガイがホンモノの少女に手をかけるんだ。
ロリコンそのものは危険ではない。
過度の規制によってロリコンの餌を取り上げる方がよっぽど危険なのだ。
336:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:26:18 h3KQlXeE0
>>328
書いてるよ。全ての出版物に書かれているかどうかは知らんが。
↓はあるエロ漫画からの抜粋。
・この物語はフィクションです。実在の人物・団体・事件とは一切関係がありません。
・この作品は、犯罪を教唆するものではありません。決してマネをしないで下さい。
・この出版物は満18歳以上を対象としたものであるため、18歳未満の方の購入・閲覧・所持を禁じます。
また、18歳未満の方への販売・陳列・貸与・譲渡・回覧も禁じます。
・この出版物を購読・保管する場合は、18歳未満の方や、この出版物を不快に思われる方への
目に触れないよう、ご注意下さい。
337:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:27:42 ljXh1eg20
>>328
うん。そこが理解できない人間は、見たり読んだりしない方がいい。
そんな、架空と現実を容易に結びつける少数派は、ほぼ犯罪者と同等の知能なんだよ。
非常に危険だ。
規制派は、たとえ架空でも侵害行為は許されないという（架空と現実をごっちゃ）。
性犯罪者は、架空と現実の区別がつかず、リアルに手を出すという（架空と現実をごっちゃ）。
どっちも、残念ながら、立派な異常者。
338:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:27:47 HNoMarQh0
>>338
お前の倫理では、犯罪行為の表現、描写はするべきではないのだな。
でもそれは「お前の倫理」であって、世の中全ての人間の倫理ではない。
だから矛盾ではない。
339:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:28:01 3K4X2cnb0
>>338
それ言い出すと、漫画どころか映画ドラマや小説演劇にいたるまで全ての表現が壊滅だぜ
340:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:28:06 KDOCydYy0
どうしてもやりたい香具師は富裕層になって、数年置きに幼女を幼女にすれば
いいお
341:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:28:41 Le8rmijy0
可愛いものが好きで何が悪いんだってことだな
342:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:29:28 4ulXYMiU0
>>189追加
だーかーらー>>328の家族や親戚や友達（男）は↓見たら撫巣専に目覚めて往来に
飛び出して襲うのか？どれだけ単細胞なんだ？ 三ミ ＿＿＿
ミ彡三○|||||||||||||||||||||||
ミ彡|||||||||||||||||||||||||||||||
||||||||||||||〆|||||||||||||||| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|||||||||||//( _､, ,,._ ) ／ やめてーーーっ！！
|||||||||| ,,-=･=､ (=･=l ＜ 犯さないでーーーっ！！
( (6；:::. _ ⌒( ､ ,)⌒ ヽ ＼ この体はヨシ君だけのものよーーっ！！
；:::.. i'＼＿,,,,,,,, !,,,,,,,,_i ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ｃ―､＿ ＿ ＿_ |；:::. ! ヽ､王王王ﾂ' j ＿ ＿ ＿,―っ＿
三 ﾂ ´ ＼::::. ニ ,,ﾉ⌒ヽ ゞ 三
￣ ￣`―､＿＿ｨ ， ヽ ， )＿＿,-―'￣ ￣
`i＾ ー '` ー ' ヽ
l ヽ
巛彡彡ミミ彡 ⌒／~￣￣ヽ |
,-―､ 巛巛巛巛彡彡 ＿i＿＿＿＿l ﾉ ＿,―-､
（. |::::::::::::::::::::::::: i.::;;;;;|ﾓミﾐﾐﾐﾐﾐﾐ| ⌒ ）
＼ |:::::::::::::::::::::::::: | 〈 ﾓﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ) ／
＼ l::::::::::::::::::::: (6 ヽ | | ,ﾉ ／
＼ | | |＿＿_ |-'､ ／
／⌒ ⌒ヽﾉ⌒ ⌒｀ヽ |
〈 ﾉ ノ ゝ ＼ ノ ゝ ヽ 〉＼､
Ｖ ＼ Ｖ､_ｎｍ
/ ﾉ 人 ＼ ヽ ヽ
343:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:29:51 tXTtfAdO0
>>344
最初はロリコン規制だった。反対はしなかった。
次は殺人描写の規制だった。反対はしなかった。
～
みたいに続いていくのか
なんかのコピペであったよな
344:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:30:41 DhyWoLwM0
>>337
違う、説明不味かったね。ごめん。
テレビやドラマや漫画だと、話としてみると結果的にはレイプを肯定してないんだよ。
正義があってこれを罰するストーリがちゃんとあるから。
ただエロ本だと、特に写真やイラストの一枚ものだと、それがないんだよね。
ただやってますみたいな。ただそこにあるのは性のみみたいな。
あれがどうも自分としては矛盾を感じる。
345:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:30:46 JdTJZSuR0
なんで海外では麻薬と児童ポルノを結びつけるかというと、
80年代は麻薬密売と児童買春とポルノ産業が同じマフィアの
シンジケート内の収益源で、家出してきた女の子や
誘拐してきた女の子を薬漬けにしてポルノビデオに
出演させるというのが常態だったから
ロシアやヨーロッパも同じように麻薬密売と児童買春の組織が
セットになってたから、それで撲滅させられた
今の日本では、麻薬には手を染めてないけど
AV産業とU-15のDVD産業自体は地続きの所が多いからね
お上云々より国際的な要請（ユニセフとかじゃなくてもっと国家警察的なところ）が
でかいとおもうよ
346:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:33:25 HNoMarQh0
>>349
んー？犯罪行為を成功させたって物語は古今東西、幾多にもあるぞ。
347:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:33:44 tIE96quM0
>>328
そりゃ実際にやったら犯罪だから、代替物としてフィクションでやってるんだよ
自分が実際にリアルでそんな目に遭うのは嫌だが、
絵の中の女の子がなんだかいきなり襲われて、お話だからリアルとは違って気持ちよくなって、
なんだかんだで不問で終わっちゃう話とかは個人的には問題ないと思う
シリアスに描かれていたりして嫌悪感を抱く事もあるけど
そういうのが読める年齢なら、マンガと現実は違う事は知っているはずだしね
ちなみにこの話はフィクションで、実際にやったら犯罪～とかいうエクスキューズが書いてないものは
最近は少ないんじゃないかと思う
348:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:33:46 7LfaJOzt0
>>349
それは、お前さんがそういう作品しか観てないor読んでないだけだ。
349:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:34:28 DhyWoLwM0
2次と3次を同化させるのはおかしいってのは、その当事者だから言えることだとも思う。
はたからすると絵も人間の持つ特性をもっている以上は、人間をモデルとしたものしか見えないんだよね。正直。
350:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:35:28 9VpgAGrmO
>>328
これは、変身願望も有るんだよ。
こんな事を出来たら良いなぁ、あんな事をしてもいいならしたいなぁ・・・って奴。
高級車に乗りたくても殆どの人は諦めるでしょう？
その替わりにゲームでその車に乗ったりする訳。
猫を飼いたいけど、我慢して写真や猫の漫画を見て『飼った気になって』満足させる。
レイプだって本当にやったら相手を目茶苦茶にしちゃうから駄目。？
だから、漫画とかで『したつもり』になって満足させる訳。
恋人同士だからって、好きな相手を物みたく扱いたく無いでしょう？
自分が気持ち良ければ他者を踏みにじっても良しとする人は、普通は居ないよ
相手を尊重するのは自分を尊重して貰いたい為のルールなんだから。
でも、ルールばっかりじゃ息苦しいよね。その代替行為としてレイプ漫画等が在るんだよ。
351:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:36:19 RPItREVP0
えー、そうなのか。いわゆる「お菓子系」「ジュニアアイドル」もの
は下着姿で寝そべったりみたいなのも多いけど、それじゃHDDから削除
しないとタイーホれすか。
352:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:36:23 3K4X2cnb0
>>349
無茶言うなよｗ
一枚絵にそこまでストーリー盛り込めるかっての
大体、結果的に否定したところでそんなもんが通じないのはひぐらし騒ぎでわかっただろ
353:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:37:20 7LfaJOzt0
>>354
その理屈なら、「児童」の判断は三次元と同じように
実年齢（≒設定）に従うべきだよね。
354:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:37:50 KlA0tuI4O
法律作ったとして、どうやって調べるんだ？
全国一斉家宅捜索でもすんの？
355:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:39:14 HNoMarQh0
>>354
当たり前じゃん。人間をモチーフにしてるんだから。
二次三次ってのは比喩だよ。
被害者がいるもの、と、被害者がいないものを同化しているのがおかしいんだ。
356:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:39:37 PkxmPbVD0
>>359
俺も思った。
逮捕暦も補導暦もない一般人の家に踏み込んで、家捜しみたいな事すんの？
なんかリアリティ無い。
357:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:39:42 tIE96quM0
あと、エロマンガでレイプ系無理矢理ものが多いのは、
エロ描写に至るまでにあまりページが割けないっていう作り手側の事情もあるよ
358:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:39:54 AqRWzQHHO
>>349
話の作り方の自由は認めれてるわけで、
レイプとかリアルでは犯罪のエロを垂れ流しで書いたとしても全く問題は無い。
不快に思うか楽しむかは個人の裁量に過ぎない。
359:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:41:00 k9cyYte80
>>355
よーく分かりました。
他にも相手してくれたみなさんありがとう。
言っておくけど、私は別に批判的には皆さんを見てないよ。
IDゴチャゴチャ変わってるけど、女から見て女への冒涜だと感じるものかあっても、
逆に男から見て男への冒涜だと思われるものもあるから、強くは言えないと思ってる。
ただ、絶対反対ではないけど、矛盾を感じる部分はあると言いたいだけ。
私としては、小学生もしくは中学生以下で、明らかに性的な表現されてるものに対しては規制かけていいと思ってる。
ただし、今出てる案では極端だし直すべきだと思ってるよ。
みんながみんな妥当な線で決まると良いね。
360:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:41:48 WqxQ4DEW0
【TBSる】新ドラマ「熱血ニセ家族」が名作エロゲ「家族計画」の丸パクリな件
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
1 名前： 留学生(福島県) 投稿日： 2007/10/29(月) 21:14:46 ID:KJ5bef1n0 ?PLT(12000) ポイント特典
■◆■◆■◆■◆ 【 ま た T B S が や っ た ぞ ！ 】 ■◆■◆■◆■◆
「朝ズバでの不二家倒産発言」「亀田偏向報道一転掌返し」と 最近お騒がせのTBS。今度はドラマで問題発生。
あのPCゲームの名作「家族計画」をモロパクリ！！
●元ネタ「家族計画」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
●パクリ「TBSドラマ 熱血ニセ家族」
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
【 T B S が 名 作 ゲ ー ム を 完 全 に パ ク リ ま し た ！ 】
361:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:41:58 HNoMarQh0
>>361
どうだろうなぁ、一斉はないにしても職質で持ち物検査とかやって逮捕とかはあるかもよ。
カッターナイフ持ってたら銃刀法違反でしょっ引くからな。昨日、秋葉でもそれらしき事やってたし。
362:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:42:18 tXTtfAdO0
まぁ時代劇なんか人ばすばす殺しまくった上に肯定されてるけどな
と今頃思いついた
上様は基本峰打ちだけど影はばすばす切ってるんだなｗ
363:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:43:21 V3NcgLn+0
>>361密告されたらやると思うよ。例え匿名でも誰彼の部屋に
高校生写真集や中高生水着イメージビデオがあると知れたらﾀーｲﾌｫ
364:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:45:14 3K4X2cnb0
>>368
逮捕されなくても、容疑で警察動いた段階で人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ
逆恨みまで含めたら、自分は誰からも恨み買ってないと言い切れる人間なんかまずいないだろうしな
365:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:45:20 9VpgAGrmO
>>331
馬鹿だなぁ、君は。それは他者が拘束した場合だよ。
実際には生きようとするんだから、代替品が無きゃ本物を求めるのさ。
我慢して狂うまでは普通な以上、被害者が出てからっていう対処しか出来ないんだから
児童を守るって主旨なら逆効果になるの。
ゲリラみたく、爆弾を身体に巻いてから分かるんだから危ないだろう？
そうなる前に捕まえようにも、ゲリラで考えると
ゲリラが信じる宗教が○○だから危険だとかも、隠すんだよ。相手は。
366:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:46:09 AqRWzQHHO
>>359
まあ裏ビデオ系の通販業者から顧客名簿取ってそっからなんじゃね。
そういった意味じゃ心交社の通販顧客リストも危ないが
367:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:46:09 eqjBML2x0
社会常識はないけどアンチロリ、みたいなのが一番始末が悪い
368:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:47:32 Le8rmijy0
俺の家に児童ポルノ作品が送られてきて
しばらくしたら警察が家に来て逮捕とか
そういう嫌がらせはやめてね
369:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:47:47 /CW5oZmW0
>>359
全国一斉じゃなくても近所でそういう事件が起きたとして
となりのおばちゃんが、あの人アニメ好きって言っただけで
家宅捜査の対象になる十分な理由ができるってことだよ
しかも、児童ポルノ数十点押収とか新聞に実名入りで書かれたら
人生終わるだろ
それが捨てるのめんどくてたまったジャンプかもしれないけど
テレビや新聞では児童ポルノ
370:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:48:11 V3NcgLn+0
>>373いやそうゆう事は大有りだね
371:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:48:43 tXTtfAdO0
なんか選挙の時にずかずか入ってって幼女の写真置いて通報しますた！とかいう漫画があったなｗ
あんな感じか
372:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:48:57 xBKmI24g0
まだやってんのかｗ
児童ポルノ持ってる奴そんなに多いのか
373:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:49:34 HNoMarQh0
>>373
ああ、通販で名義使われたらそうなっちまうな…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
374:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:49:43 fFTPikSz0
（１）2次元については全て無問題にするべき
（２）ダウンロードと単純所持は合法にするべきだろう
・知らずにアクセスした先がそのサイトだったら
・メールに忍ばせていたら
そういうのまで取締り対象にするのは良くない
（３）児童保護の保護対象を矛盾の無いものにしなければならない
・女子の結婚可能年齢が16歳以上という規定と児童保護の対象が18歳未満という規定
は矛盾する
結婚は妊娠、出産の場合もあるのでその親が児童とは本末転倒である
児童保護の対象を18歳未満とするなら女子の結婚可能年齢を18歳以上にするべきだし
女子の結婚可能年齢を16歳以上とするなら児童保護の対象を16歳未満とするべきだ
男子も16歳なら精子も出るので女子が16歳以上なら男子も16歳以上にするべきだし
それから余談だが16歳以上の規定は女子は16歳なら妊娠可能だからという事らしい
妊娠可能な年齢なら中学生でも可能だから児童保護の対象は小学生以下という事になる
女子に限って生物学的な事で全てを片付けるのはどうかと思うので議論の余地はまだある
長くなったが重ねて言う、矛盾のない制度を作ること、いたずらに弾圧をしないこと
必要な事だ
375:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:50:00 Y70ZWQ1H0
>>354
感受性豊かだねー
薄っぺらい紙にそこまで感情移入できるなんて
嫌なら見なきゃいいんじゃない？
なにも無理矢理見せられてるわけじゃないんだし
どうしても嫌なもの、受け入れられないものは
なるべく避けて、うまく付き合いながら生きる
それが大人の生き方ってもんだよ
だったら徹底排除しろってのは子供の論理
嫌だからって理由で何もかも排除してたんじゃ
何も解決しない
376:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:50:09 RPItREVP0
アイドル水着だって見かたによっては児童ポルノだし
377:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:50:20 SD59+feW0
>>377
HDDの中を漁ってたら関○援交があったぜ
378:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:51:21 V3NcgLn+0
>>354お前の方が頭可笑しいだろ。
たかが紙やデータなのに
379:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:52:16 XZU79PF90
>>1の調査だってそもそも怪しいしな。
規制かけるための準備としか思えん。
380:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:53:14 XmvIZV7B0
たかが紙やデータなのに感情移入してるじゃん
萌えてるじゃん
オナニーしてるじゃん
381:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:54:45 RPItREVP0
グレーゾーンな画像はすべてDVDに焼いて音楽CDに偽装し、HDDは削除しろ
ってことか！
382:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:54:57 /CW5oZmW0
２次でも精密に書けば３次とほぼ同等だろ？
もともと写真も映像も２次元以上の表現できないんだから
青と赤のめがねかければ別だけど
383:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:55:07 fFTPikSz0
>>354
絵に描いた餅は食えない
絵に描いた虎は捕まえることが出来ない
2次元規制は表現の自由に反するので反対
それからダウンロード・単純所持はすべて合法のままにしておくべきかと
384:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:55:31 qJgNnPnv0
>>385
ものはいいようだ
385:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:55:49 AqRWzQHHO
>>385
18禁でない小説や漫画、ドラマで感情移入するのは誰でもあるだろw
それと変わりはない
386:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:55:54 SD59+feW0
まあ、単純所持が違法になると別件捜査がしやすいしな・・・
387:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:56:18 tIE96quM0
>>354
紙の上の女の子の人権より、実在する少女の人権をもっと大事にしてあげてください
紙の中の女の子がレイプされてる絵を見て胸を痛めるなら
実際にレイプ被害に遭ってしまった少女をいたわってあげてください
388:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:56:20 3K4X2cnb0
>>387
モデルがいて、被害の実態があれば同等だな
389:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:56:28 6spaGmtn0
記名式のアンケートすれば当然そういう結果になるわな。
何このミスリード。
390:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:56:38 M1vckDLv0
先に酒を規制しろよマジで
391:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:57:04 4ulXYMiU0
>>377
>>148>>152>>167>>172を読めばそんな気持ちは吹っ飛ぶ。
392:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:57:07 V3NcgLn+0
>>391と言うか近所で幼女犯罪が起きたら全員芋ズルで逮捕される
393:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:58:02 Y70ZWQ1H0
>>387
実在するか、実在しないかの大きな違いがあるけどな
394:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:58:08 LYBg0pPA0
嫌いな奴にロリ画像送って警察に通報したら逮捕か・・・
悪意で持たされた場合をどう判断するんだ？
395:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:59:11 AqRWzQHHO
>>397
小～高校に近い単身者用アパートは誰も借りなくなるなw
396:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:59:22 SD59+feW0
>>397
というか、取り調べたいヤツの家に行って、幼女がセックスしてるエロ本を一冊置いてくればいいのさ。
その場で任意同行を求められ、断れば後日逮捕状持って来るだろうし。
397:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:59:37 CzFr9QF10
何のための規制だと思ってんだ、児童を守るためだろうが、
二次元にリソース割く余裕なんてねーんだよ。
398:名無しさん＠八周年
07/10/29 23:59:49 fFTPikSz0
>>391
単純所持より生身の子供の方が大事だよ
そもそも、児童に危害を加えているのは教員・近親者が多いし
あと児童云々は知らないけどレイプ事件なら大学の体育会系も多いよ
399:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:00:52 p8QMGjAj0
そもそも児童ポルノか、そうでないかの線引きはどこでやるんだ？
400:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:01:16 FaxKwyON0
幼女を保持する親は逮捕されるの？
401:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:01:27 LgVckQQY0
>>164
とりあえず最後の項目を必須ではなく任意にしようぜ。
いっその事別のを作るか・・・
402:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:02:10 Y70ZWQ1H0
>>399
疑わしきは死刑！
403:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:02:33 UMNb68Jf0
ロリコンとか幼女アニメ好きってのは土佐犬やドーベルマン飼ってる家と同じ
その家の前を通る時は玄関開いてたら怖いし道ですれ違う時に
いきなり襲われないか噛まれないか不安になるのと同じこと
いくら飼い主や土佐犬愛好家が「この犬はドッグフード（二次元）しか食べません
人間（リアル幼女）は襲いません」って言ったって誰がそんなもん信じられるか
犬なんだから飼い主がどう思おうが噛むときゃ噛むだろと
理屈やデータじゃないんだよな、ロリコンや二次ヲタが起こした犯罪件数とか
いくら並べても無意味だしそんなもん規制派には一顧だにされまい
この不安感をロリコンや二次ヲタ側が解消できない限り規制は免れまい
404:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:04:17 c5trJksL0
>>408
ロリを規制すれば、その性癖を持つ人物はロリから解放されるのかね？
むしろ捌け口が無くなって余計に危険だと思うが？
405:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:05:06 TZimAb3B0
>>390
【静岡】浴衣の前を広げて女子高生に下半身露出 ６１歳警視庁交番相談員を逮捕-熱海
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
マンガ、アニメ、ダウンロード、単純所持関係あるの？
406:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:05:50 Y70ZWQ1H0
>>408
それだと物的証拠はないけど
こいつ殺ってそうだから死刑って理屈と変わらんぞ？
407:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:06:07 ZKdhgoXr0
>>408
妄想で子供が守れりゃ苦労はしねえよ
子供が大事なら事実を知って、現実的な対処をしろ
408:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:06:16 tSF8cQyc0
実在するかしないかを例にあげて、逃げてるだけの気がしないでもないんだけどなあ？
まぁ、それは置いといて、二次の規制に危機感覚えてる人は、ここではなく表に向かってちゃんと言わないと、
そのまま二次も一緒に規制される可能性高いよ。
思うんだけど、2次と3次は違いますって意識してる人間って、たぶんこの法案に携わってる人間が少ないと思うから。
だからこそこんな案が出てくるんだと思うし。
ある意味、専門的なんだろう。だからこそ、それ専門の人がちゃんと表立って、案を練っている人たちに意見を伝えるべきなんじゃないかな。
409:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:08:00 QwwnV9sV0
>>377
ドラえもんとかも児童ポルノに入る可能性あるし
ジャンプ持ってるだけでも児童ポルノ保持に問われる可能性もあるよ。
410:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:08:40 S2pbunXM0
>>408
土佐犬やドーベルマンって別に規制されてないじゃん。
えーと、釣られた？
411:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:09:06 dtft86s50
まだやってるのかｗ
長い議論だなｗ
>>355
幼女レイプ願望等の気持ちを正直に代弁した意見だな。
他の言い訳がましい擁護意見よりずっと好感が持てる。
幼女レイプ物なんかにはそういう要素があると思うよ。
しかし、「絶対に許されない快楽」をありのままに楽しむ故に社会に忌避される。
殺人そのもの快楽や人が悶え苦しむ姿を楽しみとして描く作品並みの反社会性だ。
俺は単純所持禁止には反対だが、
現段階のような野放し状態は是正されるべきと思うぞ。
本当なら業界とマニアが自主的にやってほしい。
それがロリコンと社会が共存する最善の方法だ。
412:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:09:54 WnhGqOJX0
>>413
あれっ？専門家の人とかで規制に反対して意見言ってる
人もいたような？有識者会議とかで
413:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:10:22 zozxk+wh0
>>408
その例えで、犬に相当するのは何？
暴走する性欲？
あまりうまい例えじゃないと思う
414:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:11:25 QwwnV9sV0
>>408
あえてその、偏見に満ちた例に則って話すなら
規制＝餌を与えない。
だが、そっちの方が安全だと思うの？
415:409
07/10/30 00:11:29 c5trJksL0
そもそもだ
児童ポルノを禁止したからといって、児童ポルノ愛好家達の欲求が霧散するはずがない
そういえば、どこかの国がロリ規制を始めた途端に児童に対する猥褻行為が飛躍的に増加したことを証明する統計があったな
たしかそのソースが貼られた時は、以前児ポ法で騒いでいた時だったか・・・
416:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:12:15 ieJxwW/30
>>416
同意ッス
417:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:12:23 gUAX1h8Z0
>>371のような裏ビデオ系の名簿ならまだアレだけど
普通の本屋とか通販サイトに名簿があったら
全国で恐ろしいほどの人数が（逮捕されないまでも）
家宅捜索に来られて人生が終りそう
418:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:14:07 RapxgcPKO
いいじゃん規制すれば
その代わり不幸な事件が多発するようになれば、規制賛成派のせいね
大体、どれほどの効力があるのか？
犯罪が増えた場合の対策は？
どこからその費用を捻出するのか？
そういったこと考えて発言してる奴何人いるんだ
本当は子供の事全然考えてないだろ
419:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:16:21 qWujdlOp0
規制賛成派→自民党・公明党・国民新党
規制反対派→民主党・共産党
これでいいのか？
420:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:16:48 WnhGqOJX0
雑誌の半分くらいは打ち切りになります
新作が読めて良かったね！全然違う雑誌になってるけど
とりあえず、うみしょー打ち切るか・・・
421:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:16:53 7TrHJCT10
二次元まで規制するのはどうかと思う。
422:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:17:48 z3uqfMlM0
>>408
どこかのコピペか？
まあいい、人間は他の動物と違って理性の強い生き物なんだぞ
423:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:18:11 c5trJksL0
二次元キャラなら法を犯してでも踏み越えたい一線があるが、リアル幼女はなぁ…
口悪いし、生意気だし、説教するとすぐ泣くし、どこに萌え要素があるのかと問いたいわ…
正直、リアル幼女は手間のかかるクソガキですよ
といっても、逆の思想を持ってるヤツがいないとも限らんわな
424:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:18:10 9GS8cXmN0
法案そのまんまだと問題ありだけどある程度は強化すべきだとｵﾓｳ。
捌け口がなくちゃ暴走するって意見はよく分かる。
でも変な話、その捌け口が最近暴走気味かな？と思えるので、
少し落ち着いて3歩くらい下がって妥協線をしいたほうが方が身のためお互いのためかなとｵﾓﾀ
自重が出来ないなら規制も必要かと。
425:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:19:57 TZimAb3B0
>>387
絵に描いた餅は食べられない
ダウンロードと単純所持は合法にすべき
426:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:20:34 dtft86s50
>>420
>児童ポルノを禁止したからといって、
>児童ポルノ愛好家達の欲求が霧散するはずがない
児童ポルノが犯罪を助長しているか、抑制しているか、
これは研究結果待ちだとは思う。
しかし、君の論旨に付き合うなら、
児童ポルノ作品が社会に存在せず、
今のマニアが最初からそれを見ることがなければ、
大人を性的対象にするようになっていたという可能性は高い。
確かフェラチオかなにか、ある性技の普及がAV普及と一致するという話があったな。
性的嗜好は伝染し、学習するものだという一面は否定できないだろ。
ロリコンもロリ作品を見て幼女の素晴らしさを学習するんだろ。
それを否定するロリコンの人達は
「俺は生まれたときからロリコンなんだよ」と宣言してからにしてくれｗ
427:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:21:43 t8NFhBin0
>>429
んなことより記者クラブ解体などのメディア規制をして欲しいわ。↓日本の恥。
【MLB】サンドウィッチ、クッキーに果物…ロブスターなしの味けないロッキーズ
の食事に報道陣失望★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
＞ロッキーズは、ここで豪華な食事を用意すれば、メディアの印象もぐっと良くなるのに。
記者なんて、その程度のことで、好意的にも、好戦的にもなるのだから。
＞Ｙｏｋｏ’ｓの前まで来ると、もうお店は閉まっていたが、外からのぞいていると、
おばさんが出て来て、「うどんなら作ってあげるよ」。
寒い中、「ありがたい」とお店に入り、「じゃあ、鍋焼きうどんをお願いします」と注文すれば、
少し雰囲気が変わる。
「あっ、チキンうどんだけね」 だけ、ですか？ ただ、本当に親切。
松井が、あれだけ通っていているであろう（サインの数から推測）理由も分かるような気がした。
428:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:22:24 WnhGqOJX0
>>423
>犯罪が増えた場合の対策は？
その時はさらに規制強化するに決まってるじゃないかｗ
次は暴力表現とか
みんな喜べ！一切血の表現のないGTAやバイオハザード
格闘ゲームが遊べるぞ！
429:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:24:08 z3uqfMlM0
>>433
アメリカの映画のほとんどが買えなくなってアメリカがぶち切れますね＾＾
430:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:24:34 KNaeN6/t0
>>431
助長しているという説はある
431:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:25:12 c5trJksL0
>>431
それはおかしい
幼女はそこらへんでパンツ丸出しにするような生き物だぞ？
その論法を当てはめるのなら、幼女がいない世界を作らないと効果ないぞ？
そもそも、それはリアル幼女を見て性的欲求を覚えるヤツがいないということを前提にして成り立ってる話じゃないか
432:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:25:28 TZimAb3B0
>>434
戦争映画もなくなるね
433:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:26:42 zozxk+wh0
>>433
そうなった場合、今度は殴っても斬っても刺しても血は出ないものだと誤認した連中が
リアル人間にやりすぎてあぼーんという事例が各地で起こる
つーかもう起きてたっけ？
434:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:27:51 vTdb0gIP0
絵に描かれた空想上のキャラクターの年齢など
どうやって認定するんだろうか。
作者が20歳を想定して描いたのに
公権力が17歳認定とかするんだろうか。
作家は萎縮して見た目中年以上のキャラクターによる
恋愛描写しかしなくなるのではないだろうか。
435:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:28:03 WnhGqOJX0
>>431
そんなことしてもロリコンは絶滅しないでしょ
だいたい問題はロリコンを殲滅することじゃないだろｗ
436:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:28:51 JO74xRl40
>>438それはアメリカで頻発してますねｗｗｗｗ
437:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:29:25 yVnNs/nV0
＞＞４３１
おれは３次元では同い年からせいぜい２０歳が限度だ
それ以下でもむらっとくるときは有るが･････たかが知れている･････
だが２次元では立派なロリコンだ
童顔,貧乳、細身が好きだと
２次元ではロリコンとしてしか扱われない･････
だから、童顔,貧乳、細身がロリコンとするならば･･････
魂自体が既にロリコンだったと断言できる！！！！！！
438:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:30:11 dtft86s50
>>435
俺は単純所持反対、他の規制（マニア封じ込め）賛成派だけど、
「ロリコン作品が犯罪を抑止している」という説はそれなりに説得力を認めるぞ。
一方で、児童ポルノをネット含め社会から一掃することがもしも可能なら、
50年後のロリコンの数が激減している事は疑いないけどね。
結局は、助長か、抑止か、検証結果待ちだと思うよ。
439:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:30:27 vTdb0gIP0
ていうか空想上の絵が違法となるか
云々という話し自体、とんでもない
警察国家のような気がしてきた。
クリムトの絵持ってると退廃的として
摘発されたナチスドイツか。
440:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:30:39 S2pbunXM0
>>431
生まれたときかはわからないけどエロイことを
考え始めたころにはもうロリだった気がする
ロリコンという言葉を知って自分がそれと自覚したのは
だいぶあとだけど好みはずっと変わってないよ。
441:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:31:04 QwwnV9sV0
>>431
て言うかさ、一般的な男の場合
生まれて初めて性欲を持つ対象は
普通に考えたら１８歳未満の事が多いと思うがw
って言うかさ、人間って生き物なんだから
１７歳は対象外、１８歳になったら対象
なんて切り分けが自然に生じるわけないし
見分けも不可能に近いだろ。
442:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:31:16 oR79/Zwc0
>>435
幼女レイプした変質者の家から、そういうものが大量に発見された
という話は聞くな。
そういう変質者をあぶりだすためにも所持禁止にしてしまえ、と
思ってしまう。ロリエロマンガやゲームが無いと欲求を抑えられない
とか言う獣は、遅かれ早かれやっちまうんじゃねーの？
443:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:31:24 ZKdhgoXr0
>>439
見た目で年齢を決めるって、小柄童顔な人への人権侵害だよな
まぁ逆もそうだろうけど
444:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:32:36 X9J0M1wzO
男の携帯にはほぼ確実にエロ写メとかエロ動画が入ってるから全員逮捕だね。
445:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:33:05 7TrHJCT10
>>438
今の世の中「死んでも生き返る」と思っている子供がいる。
446:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:33:08 P+dGdTEE0
２次は規制するな
俺たちの楽しみを奪うな
447:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:33:53 UE1e7k890
二次反対煮の人に質問。
どこまで反対なのかな？この案って、児童の肌露出自体反対らしいんだけど、
きみたちが問題だと思ってる部分はどの範囲までなのかな？
半ズボンやミニスカートまで表現できなくなることに反対なのか、
それとも児童を相手に性行為してる描写がかけなくなることに反対なのか、
よくわかんないだよな。
自分は性行為してる描写は反対。
ただし児童=18歳はいくらなんでも時代遅れ。リアルなら16歳以下が妥当だと思う。
二次の場合は明らかに幼女容姿は規制されてもいいと思う。
幼女容姿に性行為は、いくら架空のキャラだとしても、絵ズラ的にやりすぎだと思うし。
どこから規制していいのか、それとも全面的に反対なのか、その辺知りたい。
448:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:33:55 dtft86s50
>>436
>そもそも、それはリアル幼女を見て性的欲求を覚えるヤツが
>いないということを前提にして成り立ってる話じゃないか
児童ポルノに触れることなく、
先天的に性的欲求を覚える人は少ないだろ。
児童ポルノの存在が後天的ロリコンを増やす事は確実だろ。
さらに、先天的にその欲求がある人間も、児童ポルノが厳禁された社会では、
その趣向を維持する事は社会との調和の上で難しいから矯正される。
449:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:33:57 u/iZepPa0
どｗうｗしｗよｗうｗもｗなｗいｗソースだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと国民投票やって決めようぜ
450:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:34:04 WnhGqOJX0
>>442
お主こそ、真のロリコン無双である！！！！！
注：誉めてます
451:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:35:13 Zpe00od30
精神異常の一種である小児性愛が、当たり前のように容認されてる空気の２ｃｈはキモイ
２ｃｈやりだしてから、幼女が気になるようになってしまったという
書き込みも見たし、相当悪影響与えてるね
オタが多いネットと、小児性愛が当たり前のようネットでに容認されてる空気の親和性を見て
ネット始めてからますますオタに嫌悪を覚えるようになったね
452:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:35:16 c5trJksL0
>>447
あぶりだした所でどうする？
あぶりだした変質者の数だけ、可哀想な女の子が増えるだけじゃないか？
お前さんの下らない倫理観のために、女の子たちに犠牲になれと言うのか？
453:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:35:35 u2aRBeNG0
そもそも全ては政治的な目的のもとで行われている。
この規制だって自民党を「児童の味方」と印象付けるのが狙いだろう。
そして、それに反対する者は子供の敵、あるいは児童にいかがわしい行為をする
連中と同類だと思わせたいのだろう。
実際には単なる言論弾圧に過ぎないんだが.........。
454:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:35:50 4MrmD4BG0
宮沢りえのサンタフェは撮影時１７歳の写真も使われてるから持ってると逮捕できるよ｡
455:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:36:40 vTdb0gIP0
>>452
そもそもの立法主旨は、被害児童の人権を守ることにある。
三次元の単純所持は、対象となった児童が永遠に人権侵害される
ということを防ぐ目的と解される。
ところが空想上の絵には、被害者が存せず被害者人格権が
存在しない。
456:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:36:47 h41IZsR60
ロリコン先進国として世界のロリコンをリードするべく子供が好きだから手を出さないをスローガンに
二次ロリを愛でる精神を広く世界に発信するべき
457:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:38:37 gZpKR5Q80
>>461
YES！ロリータ
NO！タッチ
だな。
458:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:39:04 TZimAb3B0
>>460
ダウンロードと単純所持は取締り対象から外すべきかと
気に入らない奴の部屋に3次元ポルノをこっそり置けばそれも取締り対象になる危険性もあるし
459:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:39:22 CL2S91Pl0
運動会を撮影している親を片っ端から逮捕しろ。
460:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:39:48 dtft86s50
>>439
線引きの問題は重要だが、
少なくともランドセル背負って小学校に通っている子供が
犯されてるマンガ・アニメはアウトになるだろうな。
>>442
>童顔,貧乳、細身が好きだと
>２次元ではロリコンとしてしか扱われない･････
そうでもないと思うけどねｗ
こんなのリアル大人でもいるし、
アニメでもロリコン認定されない場合も多いだろ
でも、あんたみたいに正直な人はいいなｗ
だから、一律禁止ではなく、マニアの文化としては生き残ってほしいぞｗ
そのためにこそ、社会に進出しようとせず自重してくれ
461:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:40:44 xwtJ4d+S0
表だって反対表明しづらい領域で、多数意見だと振り回す横暴は相変わらずだな。
規制反対派でも、アンケートの言い方次第では、ちゃんとした規制を求めるにチェック付けるだろうし。
子供の目に触れない所で、１８禁雑誌販売すべきという様な理由で。
462:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:40:50 5Mqn+ExvO
単純所持禁止は個人的レベルでは嫌がらせや恐喝の頻出、捜査権の乱用、むやみな家宅捜索や逮捕の口実、国家権力の暴走まで至る可能性があり得る、これは大問題。だいたい、憲法に抵触しないのか？
463:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:40:59 ZKdhgoXr0
>>453
同級生とやりたい、と思った事がない中学生の方がよっぽど少ないと思うわけだが…
464:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:41:08 TZimAb3B0
連投だが、
この法案通ったら
「保護？」対象が18歳未満だそうだが
18歳未満の女子と結婚した男子は全員逮捕だね
465:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:41:42 QwwnV9sV0
>>452
個人的にはペドクラスは守備範囲外だけど
それでも絵については一切規制すべきじゃないと思う。
あと、逆に質問したい。
「明らかに幼女容姿」ってどうやって決めるよ？
466:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:41:46 qWujdlOp0
>>460
それを言うのであれば、
児童であろうがなかろうが、
承諾なしにとられた画像を所持するものは全て犯罪者になる。
467:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:41:56 oR79/Zwc0
>>457
強制入院で治療。
468:daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6
07/10/30 00:42:57 lJ/BV+jY0
創価警察怖い
469:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:43:34 KmFdYI9o0
赤線規制同様、今まで出なかった第二第三の宮○勤がでてきそうだ。
無論、俺は小学生やら５等身未満キャラには全く興味ないが。
せっかく今まで均衡を保っていたのに、奴らから玩具を取り上げて
欲望解消させずに暴走させるとマジ怖いのを知らないんだろ。
容赦ない真性ロリペドって○○○○にも興味あるらしいからな
犯行動機は所持規制されたから仕方なく、って自白もするだろうしな
470:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:44:04 vTdb0gIP0
○空想上の絵には人格が存在しない
○空想上の絵は侵害される人権も存在しない
○空想上の絵は生物が持つ年齢が存在しない
○空想上の絵を摘発する明確な基準が存在せず、
空想上の産物について、警察の裁量権が増大する危険性がある。
詳しくは日弁連の主張など参照
いずれにせよ、この件は60年前から続く
文学、絵画における表現の自由の独立と警察裁量権を巡った、
法曹と国家の争いの延長線上にある。表面だけを見て賛成、反対と言っていると
思いがけない分野でも影響が出ることがある。
471:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:44:10 S2pbunXM0
幼女図画判定委員会とかが結成されて
税金で片っ端エロマンガを精査する
472:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:44:12 c5trJksL0
>>453
なるほど、後天的ロリコンの抑制ってわけか。
だが、後天的ロリコンってほとんどが二次元止まりのような気がしないでもないが、
若干、道を踏み外す愚か者はいるかも知れん
だが・・・
＞その趣向を維持する事は社会との調和の上で難しいから矯正される。
ちょっと楽観視しすぎじゃないか？
現段階でもロリコンは社会的にその趣向が認められていない。
だが、矯正される事はほとんどないよ。
ロリ本などの捌け口がある事が要因かも知れんけど、それを規制したら暴発する危険性があるんじゃないかな。
473:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:45:59 8KYx1aoz0
どうでもいいがここで熱くなってるロリコン野郎はこうならないように気をつけろよ
URLﾘﾝｸ(uploader.fam.cx)
474:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:46:05 yVnNs/nV0
というか・・・・・変質者に見えない奴もいるし・・・・
変質者にしか見えないまともな人もいるし･････
炙り出せといっている人はどうやって炙り出す気だろう･･････
475:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:46:47 6WzBF47B0
これって不思議なんだけど
幼女の裸の絵を描いた瞬間に単純保持扱いになってﾀｲｰﾎってこと？
意味が解らん
476:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:47:05 dtft86s50
>>468
今のロリコン問題って「大人が子供を性的対象にすること」を言うんじゃないの？
中学生同士の性行為なんかもロリコン問題を捉えられているのか？
問題の対象は、自分が大人になっても小学生が好きな人だと思うぞ。
>>452の問題提起にも絡むが、議論の余地を少なくするためにも、
最低限、小学生を相手とした性的問題を想定しているぞ。
477:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:47:28 xwtJ4d+S0
２次規制反対論者の俺でも、
匿名性無しに聞かれたら、規制賛成にチェック入れざるを得ないわけだが。
思いっきり自分の趣味に探りを入れられる調査だな。
478:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:47:34 WnhGqOJX0
>>453
そうかい？ほしい奴は地下に潜ってでも手に入れるんじゃないの？
ロリコンがいると犯罪が増える前提で言ってるように聞こえるんだけど
増えるか減るかは分からないよね
犯罪が増えるか減るか分からない状態で、ロリコンを減らすために
この法案通すのはおかしいよね
もっかい言うけど、問題はロリコンを殲滅することじゃないだろｗ
479:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:47:39 ZKdhgoXr0
>>479
片っ端から捕まえて水に沈めて浮かんできたら犯罪者、沈んだままなら無実ってとこじゃないか
480:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:48:23 t8NFhBin0
>>431
つかさー、↓見たヤシは人襲うのか？
新必殺仕置人
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
それと↓見たヤシはカーチェイスやらかすのか？
俺たちは天使だ
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
まー噂つか、都市伝説かもしれんが、自分の車をウルトラセブンのポインター
に改造したって話はあるがorz
参考URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
481:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:48:42 BsSLdE8F0
被害者がいるか居ないかって実害のみに絞るのも、なんだかなあ。
倫理的観念はないのか。道徳というか社会性というかさ。
現在出されてる児ポ法の仮案には反対の部分も沢山あるんだけど、
幼児（容姿）、リアルだと小学生や幼児を性的意図で表現するのは、
2も3も分け隔てなく、何かしらルールを敷くべきだと思う。
現状では今までが凄かった分混乱するのは目に見えてるかも知れない。
でも、もっと未来的観点（というと大げさかも知れないけど）からだと、ある程度は今のうちに敷いとくべきだと思うよ。
482:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:49:01 qWujdlOp0
まあ、こんなところでウダウダ語っていても仕方がない。
投票で示すしかなかろう。
総選挙は近いぞ。
483:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:49:04 oR79/Zwc0
>>479
怪しいやつを見掛けたら職質かけて、ロリグッズ持ってたらたいーほ。
484:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:49:13 yVnNs/nV0
>>478
大丈夫！俺の場合カミングアウトしなくても･･･････
既に手遅れみたいｗ
485:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:49:16 S2pbunXM0
>>480
自分で描いたのは自分の子供みたいなもんだから
ありに決まってるじゃん。
自分の子供の水着とか裸の写真は普通の親でも撮るだろ？
486:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:50:01 c5trJksL0
>>472
強制入院される前に犠牲になる女の子が出るだろうが・・・。
理由も無く強制入院させることは出来ないし、自分から名乗り出て治療受けるヤツなんて微々たるものだろ。
>>479
１人の変質者を炙り出すために、１人の女の子の人生を犠牲にしろって言ってるんじゃないか？
加害者の存在は視野に入ってても、被害者の存在が視野に入ってない典型的な自己満くん。
487:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:50:10 ZKdhgoXr0
>>481
「先天的欲求」だろ？
性的嗜好にはすり込みも起きるしな
488:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:50:49 QwwnV9sV0
>>453
＞児童ポルノに触れることなく、
＞先天的に性的欲求を覚える人は少ないだろ。
もう、この定義が間違ってる。
１８歳未満に性欲持つ＝ロリコンって考え自体が
近代社会で生まれたものであって
生物として生まれつき備わってるわけじゃない。
489:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:50:50 8KYx1aoz0
まぁ>>478は冗談なんだけど
単純保持規制してるアメリカでは日本より子供への猥褻行為事件の起きる割合が高いから
一概にこういった方法で規制するのはどうかと思う
490:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:51:04 z3uqfMlM0
正直大昔からロリコンはいくらでも居るんだから規制するしないで数が変わるとでもと思った
491:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:51:42 oR79/Zwc0
>>491
だから、被害者がでる前にロリグッズ持ってるかどうかで
選別かれりゃいいじゃん、って言ってるんだよ。
492:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:52:18 P+dGdTEE0
このスレ見てると何故かオナニーしたくなってくるから不思議だよな
パブロフの犬みたいに反応しちゃうんだな
493:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:52:21 vTdb0gIP0
>>486
それは児童ポルノ法の立法趣旨ではない。
一定の倫理観を国家が規定し、それを強制法とすることは
憲法解釈上許されない。
公序良俗に反する行為が違法となるのは、
人身売買など被害者人格権が存する場合に裁量されるのである。
494:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:52:48 JO74xRl40
>>486倫理や道徳で縛ったら凄まじい事になったのは赤線規制なのだが・・・・・・・・・・・・・
495:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:53:16 ctFkdJ6G0
うーん・・まだ盛り上がってるね
「単純所持」の規制なんてとっくに決まった話だと思ってたから驚き・・ｗ
国際的に規制の要請があるんだから、数年以内に法制化されるの
決まってんじゃん
ロリコンは本当に馬鹿だなｗｗ
いい気味だよｗｗｗ
496:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:54:51 dtft86s50
>>477
>現段階でもロリコンは社会的にその趣向が認められていない。
>だが、矯正される事はほとんどないよ。
まてまてｗ
PCショップや同人誌置いてる本屋の誰でも入れるコーナーに
ロリエロゲやロリ漫画が溢れてるぞｗ
日本はすごく許容範囲広いだろ…。
そんな社会で矯正されるわけがないｗ
矯正効果が期待できるくらい厳しい社会というのは、
ネット含めて２次３次のロリコン作品が一掃され、
バッシングされるような社会だよ。
そういう社会は現実的じゃないと思うけどね。
>ロリ本などの捌け口がある事が要因かも知れんけど、
>それを規制したら暴発する危険性があるんじゃないかな。
その可能性は当然認める。
矯正効果が出るのは世代が代わるころだろう。
どこだったか、社会的タブーが強力な事で、
同性愛者の割合が特別に少ないという調査結果が出た国があったな。
497:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:55:09 QwwnV9sV0
>>481
年齢と共に欲求の対象が成長しない事を言ってるなら
それはポルノのせいじゃねーよ。
手に入れられる年齢になった頃には手遅れだろw
498:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:55:10 a8lvko9A0
こんなことになったら俺発狂しちゃうよ・・・
499:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:55:35 WnhGqOJX0
>>490
自分が書いたものだってどうやって証明するんだ？
十中八九言い訳とみなされるぞ？
500:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:56:00 ctFkdJ6G0
ちなみにこれが、6月頃のニュースね
児童買春・児童ポルノ禁止法は、他人への販売や提供目的で
画像を所持すると処罰されるが、収集目的の「単純所持」は
罪に問われない。主要国首脳会議（ハイリゲンダム・サミット）
のメンバーで、単純所持が合法なのは日本とロシアだけ。
関係者によると、米政府高官が４月から５月にかけて、
外務省幹部ら政府関係者や自民党の有力議員に面会した。
この中で、米捜査当局がこれまでに摘発した児童ポルノ事件で、
画像購入記録に数百人の日本人が含まれていることに言及。
日本の現行法で単純所持を禁止していないことが、
米国での児童ポルノ画像の生産にもつながっている事情を説明した。
そのうえで、参院選後にも予定される同法の見直し論議で、
米国同様に単純所持の禁止を実現するよう働きかけたという。
米政府高官はさらに政府・与党に対し、プロバイダー（ネット接続業者）
などがネット上の児童ポルノ画像を見つけた場合には、
米国のように関係機関への通報を義務付けることも促した。
501:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:56:11 c5trJksL0
>>496
どうやってよ？
街中で片っ端から職質でもかけるの？
それとも日本全国の成人男性の家を一つ一つ家宅捜査でもする？
そういうグッズは大概家の中にあるし
いくらなんでも、現実的じゃないだろ
事件が起きてから周辺区域を家宅捜索するのとはワケが違うぞ？
502:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:56:47 xwtJ4d+S0
２次なら、熟女だろうが、ロリだろうが、各々の魅力を感じるが、
現実だと、豊満な肉体を持つ女性一択なんだけどな・・・
２次と３次を混同出来る奴は、頭大丈夫か？
503:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:57:45 oR79/Zwc0
>>506
>>488
504:アスリート名無しさん
07/10/30 00:58:05 x9zelL/u0
所持が禁止となると、家族のアルバムも摘発対象か・・・
505:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:58:45 7TrHJCT10
こういうお人形はどうよ？
URLﾘﾝｸ(www.mamachapp.com)
ロリはこういうのでもﾊｱﾊｱできるんだろ？
506:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:59:10 JO74xRl40
>>507普通にそこまで行くとＤＱＮと同レベルの思考回路しか無いから大丈夫以前の問題だろう
507:名無しさん＠八周年
07/10/30 00:59:27 dtft86s50
>>483
うん。俺は別にロリコン殲滅なんて求めないぞｗ
>>442さんみたいな人には生き残ってほしいｗ
そもそも、俺は単純所持規制に反対。
ただ、販路規制・棲み分けは強化すべきだとは思っている。
ロリコン犯罪を減らすための極端な社会モデルを挙げたのは、
「規制効果が一切ない」と極論しているロリ擁護派の意見に対する反論だね。
508:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:00:02 c5trJksL0
>>508
だからさ・・・そんなグッズを持ち歩くか普通？
しかも、販売できなくなって希少価値が上がってるものをわざわざ・・・
持ち歩いて逮捕されたんなら、そりゃ阿呆だが・・・
つか、職質だけで家宅捜索にもっていけるとでも？
家宅捜索には令状が必要なんだぞ
509:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:00:30 rMkrTleN0
日本は世界的に見てポルノが多くて性犯罪は少ない国・・・だったと思う
冷静になって考えてみる
この規制を作って喜ぶのは誰だ？
とりあえず思考停止倫理団体と風俗業界が思い浮かんだが
こいつらって選挙の票田になるほど多いのか？
あとリアルが存在しない二次オンリーはどうしろと
510:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:00:55 ctFkdJ6G0
それから奈良では既に「単純所持」規制の条例が施行されてるからｗ
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.nara.jp)
3 子どもに対する犯罪を助長する行為の規制等
（３）子どもポルノの所持等の禁止（第１３条）
子どもを使用して作成されたポルノを所持し、又は保管すること
4 罰則
（１）３の（２）又は（３）の違反行為をした者に対しては、
３０万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処すこと。
511:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:01:00 zozxk+wh0
>>510
もこちゃんを人形として可愛いと思う女性がロリ御用達人形扱いされることに対して
人形自体に罪はないのにそういう目で見られるのは可哀想といっていたな
512:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:01:02 iWllNqAl0
こんなのは体のいい弾圧行為としか思えんわ。
今回の規制反対派のほとんどは三次を規制するなといってるわけでは
決してなく、単純所持の規制のみを反対するといってるんじゃないのか？
俺がそうだ。
それと二次は三次と違って被害者は存在しないのでそもそも対象にすらならん。
だから二次は販売も所持も製造も規制は反対だ。
513:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:01:07 5Mqn+ExvO
13未満と13以上18未満が一緒くたに全て「児童」なっているのはそもそもおかしく無いか？
性的嗜好でも、前者は異常としても、後者は「異常」と言えるだろうか？歴史的に見ても（源氏物語とか利家とまつとか）、生物学的にみても必ずしも異常ではない。
確かに「成人」に達していないから社会的に保護される対象だろうから、現実の不法な性行為は罰せられるとしても（ただし「淫行」の判例からは条件付き）、
内面の嗜好、性向に属する単純所持まで禁止するのはいかがなものか。
憲法解釈上、どうなるのかｴﾗｲ人に教えてほしい。
製造や頒布販売を禁止、厳罰化するのは分かるが、、単純所持禁止はすでに問題がいくつも指摘されているが別な意味出の異なる人権侵害につながりかねないと思う。
514:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:01:39 8KYx1aoz0
URLﾘﾝｸ(informatics.cocolog-nifty.com)
515:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:01:51 9rWkNq6K0
老けて相手にされなくなったババァどもが必死だな
516:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:02:04 JdLX6VQGO
特高復活かよ
家族の成長記録まで禁止ってどこまで腐るつもりなんだ！
517:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:02:29 oR79/Zwc0
>>513
実際、そうなりゃ自然消滅するだろ。
買って、うちに持って帰るまでにお縄になるかも、と思えば、
余程重症なやつ以外は手を引くよ。
おおぴらには通販もできんだろうしな。
518:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:02:57 ctFkdJ6G0
ロリコン涙目ｗｗｗ
519:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:03:37 QwwnV9sV0
>>512
未成年へのゾーニング強化は良いんでないの？
520:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:03:41 P+dGdTEE0
>>510
ドールはまた別なんだよ
ヲタにもいろいろある
521:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:04:15 vTdb0gIP0
良く引き合いに出されるのが、欧米が規制しているのは
ポルノであってヌードではないってことか。
ハミルトンの作品群は適法に流通しているから。
522:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:04:15 ou8k1RkyO
>>523
お前が必死なのはよくわかったｗ
523:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:05:45 yVnNs/nV0
>>510
ハアハアはできるかも知れんが・・・・性的なハアハアはロリコンだろうがなんだろうが普通は無理だろう
萌えるという感情を単なる性的な感情としてとらえてるのか？？
全く異なる感情なんだがな・・・・・
いわば、子犬を可愛いいと言ってる人は、子犬に発情してるのか？？
524:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:05:48 u2aRBeNG0
>>486「凄かった」とは具体的にはどんな風に？
それに「倫理的観念」で規制しろと言ったら、「必殺仕事人」や多くの外国映画も
「暴力表現が倫理的に許されないから」規制しなければならないとも言えるし、
マリオやポケモンだって突き詰めて考えれば、「動物虐待表現だから倫理的にマズイ」
ということになるんだぜ。
表現というものは種類によってはどこかで倫理だとか道徳とか社会性から逸脱することがよくあるんだよ。
525:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:05:50 WnhGqOJX0
>>513
俺は今持っていちゃいけないものを持ち歩いているんだ
って興奮に目覚めちゃうかもしれないぜｗ
ロリコンから別な嗜好に目覚めちゃうかも？
526:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:05:54 TZimAb3B0
>>518
女子の結婚可能年齢16歳以上の理由が妊娠可能だからだそうな
そんな理由なら中学生だって可能だし
そんな理由なら児童ポルノ保護の対象小学生以下になるのかな？
527:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:06:13 jI+UblOm0
>>527←これが噂のロリコンですか？
528:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:06:53 dtft86s50
>>493
>１８歳未満に性欲持つ＝ロリコンって考え自体が
>近代社会で生まれたものであって
>生物として生まれつき備わってるわけじゃない。
故意に１８歳としているのか知らんが、
例えば２次ロリ作品が対象にしている小学生はどうなんだ？
生理も来てない様な小学生に無理やりつっこんでる描写もあるが。
年齢の線引きの曖昧さの問題はあるとしても、
この手の作品は明らかにアウトだろ。
近代以前はこの手の幼女レイプはセーフだったのか？
529:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:07:09 +7tQElPM0
>>508
ロリグッズってどんなものを言うの？
530:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:07:31 IKn/eBAg0
麻薬だったら規制イコール関連犯罪撲滅になるんだけど
性犯罪はカテゴリーが違うだろ
少しは頭を使って欲しい
531:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:07:33 eEhccXgn0
>>1
若く見える成人女性が経済目的で子供の服を着ている
（やらせ）企画アダルトビデオがたくさんある。
おじいちゃんおばあちゃんが持っている孫の写真でも逮捕なのか？
規制は定義があいまい、政治弾圧目的で拡大解釈できるからだめ。
HDDにはネットサーフィンしているうちにいろいろな画像が残っているからだめ。
憲法の表現の自由に抵触するからだめ。
こんな規制、芸術アートが萎縮する。
政治的に都合の悪い市民も因縁をつけて逮捕できる。
警察が警察にとって都合の悪い政治家も逮捕できる。
532:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:07:41 ou8k1RkyO
>>532
なんで～？ｗ
533:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:08:28 7YU4TczmO
ロリコン共必死だなｗ
あっ漏れもかｗ
笑い事じゃねー！
人の行動を勝手に制限するんじゃねーよ！
534:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:08:30 t8NFhBin0
>>500>>532
「児童」って「１８歳未満」のことなんだが.....。
それとキティガイの存在把握してる？
野田聖子のすごい自滅
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
解散前
「小泉首相、もうダイナマイトではない。総辞職すべき」 自民・野田元郵政大臣
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
選挙運動中
【衆院選】ゆかりタンには「１票もいらない」…野田聖子が絶叫、「比例でもう通ってます」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
選挙後
野田聖子氏 「小泉さん天才」→でも、"除名処分"方針固まる…武部氏・自民執行部★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
535:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:08:41 xwtJ4d+S0
>>533
２次ロリなんてファンタジーを例に出されてもな。
536:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:09:51 ctFkdJ6G0
とりあえず「単純所持」は規制で良いじゃん
写真撮られた女の子たちが可哀想だよ
537:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:10:02 Zpe00od30
小児性愛者は自分が精神異常者だと自覚した方がいいよｗ
でかい態度とれるのはネットの中くらいの日陰者なんだよ
せいぜい２ｃｈで吼えてろｗ
538:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:10:23 oR79/Zwc0
>>534
さぁ？w
誰かが貼ってた人形とかマンガとかエロゲとかいろいろあるんじゃねーの？
539:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:10:25 NjCuaTWT0
暗黒時代がくるのか・・・
540:踊るガニメデ星人
07/10/30 01:11:33 CgMsstdG0
ポルノ関係はもうこれ以上規制を強化しなくていいよ、なんやかやで
ややこしくなるだけだから。
541:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:11:35 c5trJksL0
>>522
むしろ規制の無い他国に鯖おいてそこから通販するだろう。
今じゃもう作られていないが、裏本がそうだったように、
大っぴらに出来なくなれば、今度は暴力団や何やらが絡んできて、地下に潜って大々的に通販されるよ。
規制開始直後じゃ媒体自体入手が容易な上に、需要があるからね。
地下に潜られると、全体の把握が厳しくなる。
現在の盗撮やロリコン裏ビデオが良い例だよ。
たしかに軽症なヤツはバカバカしくなって手を引くだろうが、重症なヤツは今までと変わらないよ。
全面的に規制をしてしまえば全体の把握が難しくなるだけさ。
542:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:11:40 Vvz5FekI0
まあ、規制されたら現実の児童に手を出せば済む話だから
あまり気にしなくてもいいよ。
みんなも捕まったら、児童ポルノが禁止されたからと答弁するといいよ。
543:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:11:51 dtft86s50
>>524
うん。未成年のゾーニング強化は賛成。
犯罪抑止・教育的問題を考慮しつつ、社会とロリコンの共存を本気で図るなら、
いくらでも単純所持禁止以外の方法はある。
ロリ作品はロリコンショップに全部集めて、一般の店では販売禁止。
客の入店時には身分証明書の提示と年齢制限を義務付ければいい。
544:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:13:03 TZimAb3B0
>>541
供給側だけだよ、単純所持は合法にしないと冤罪の危険性が大になるよ
545:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:13:45 JdLX6VQGO
ゲージツ家は今こそたちあがってくれ！
規制派ども！裸婦画も対象にするんだな？
世界中からの批判にきちんと反論できるんだろうな？！
出来ないなら今すぐ謝罪しろや！
どうせ感情論だけで叩ける物見つけただけでデータなんかないくせに！
546:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:14:06 WnhGqOJX0
>>548
ロリコンショップてｗｗｗ
新しい言葉だなｗ
547:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:14:37 u2aRBeNG0
>>542それはあんたも同じだろ?
548:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:14:49 QwwnV9sV0
>>533
この件で規制の対象になってる「児童」ってのは１８歳未満の事だし
「ロリ」というのは13－18くらいの層が対象、お前さんが言ってるのは「ペド」だ。
あと、レイプがセーフってのはおかしいが
１８歳未満を性欲の対象にしてはいけない
って感覚が無かったのは確かだろ。
549:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:15:19 t8NFhBin0
>>542
そうだね、意見送るのが関の山。
自民党本部 URLﾘﾝｸ(meyasu.jimin.or.jp)
省庁一括メール URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
ここの 内閣官房・法務省・内閣法制局・内閣府 ・・・
それと投票だね。
ロリコン規制 世論調査アンケートにご協力ください
URLﾘﾝｸ(www.smaster.jp)
調査経過
URLﾘﾝｸ(www.smaster.jp)
550:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:16:20 7YU4TczmO
>>547
お前は漏れか
そこに｢PTSD｣とか｢神経衰弱｣なんてのがつけばパーフェクト！
551:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:16:22 DWgA2Z6X0
中○生になったばかりの娘が私の借金のためにある風俗で働いてます。
興味のある方はご来店を！
そんなチラシがうちのポストに･･･
URLﾘﾝｸ(zip.2chan.net)
552:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:16:50 oR79/Zwc0
>>546
密輸ねぇ。。
ま、そこまでやる奴がいるかどうかも判らんし、こればっかりは
実施されてみないとね。
553:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:17:48 +7tQElPM0
>>543
で、更に疑問が湧くんだけど、お前が言うロリグッズとやらを持ち歩いてう奴なんて居るの？
ファンタジーを前提にして妄想が展開されてるって感じでどうも現実味が無いんだけどｗ
554:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:18:15 ou8k1RkyO
>>554
一日中コピペしてるこいつの精神状態が恐ろしい…
555:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:18:22 9VblCClH0
これは惨い、ちゃんと説明しろよ
アルバムすら全部アウトだろ、これ
556:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:18:49 5Mqn+ExvO
>539
だからさ、18未満を段階を設けず「児童」と一括するのがそもそもおかしいと言っている訳。
西欧、北欧諸国なんかは一括してないし、単なる裸体（ヌード）とポルノも区別されている。日本のは現行法からしてその区別すらない。
今の児童ポルノの広すぎる規定のままで単純所持禁止になれば、例えば、映画のビデオＤＶＤや古い雑誌のグラビアに抵触するものがたくさんある訳だが。
さらにこれに加えて二次元も禁止なら大変なことになる。
557:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:18:59 0zo2wEQP0
↓本当は涙目↓
558:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:20:07 dtft86s50
>>529
いや、ロリコンと暴力表現などは倫理的観点では明らかに違う部分があるんだよ。
それらと比べてロリコンを擁護する人は、これを理解していない人が多いな。
「暴力」には社会が倫理的に描写を許容する要素がある。
単純化すれば「正義が悪を倒す」という描写だ。
現実で言っても、戦時の戦闘行為や正当防衛も合法だしな。
「動物虐待」だって、仲間との協力の大切さや主従の愛情といった
観点を強調すれば社会は許容する。
ロリコンにおいて、このように社会が許容する描写・ストーリーは考えられるか？
これが想定できないくらい、ロリコンは反社会的要素が強いんだよ。
559:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:20:40 t8NFhBin0
>>559
↓には負けるがな。
須賀川市立第一中学 柔道部リンチ事件
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
【茨城】県立高校部活合宿中に飲酒男性教諭（44）、女子生徒の顔を蹴り重傷を負わせる 口裏合わせも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
ハンドボール部でも体罰／父母集め説明会
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
>つくばみらい市の県立伊奈高校（市川彰校長）で、バドミントン部顧問の男性教諭（４４）
による生徒への暴力事件に続き、女子ハンドボール部顧問の男性教諭（４９）も今年春の
合宿中に女子生徒をけってけがを負わせ、不登校になるなどの精神的ショックを与えていた
ことが明らかになった。市川校長はこの事件後、体罰の厳禁を全教員に申し渡したが、これ
を無視した形でバドミントン部で再び暴力事件が起きたことになる。
560:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:21:16 DciPRQuu0
これぐらいはまだセーフか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
561:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:21:19 oR79/Zwc0
>>558
>>522
ま、ロリコン諸君は、規制されるのが嫌ならデモでもなんでもやればいいよ。
言論の自由はあるからね。
せいぜいがんばってくれw
562:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:21:39 c5trJksL0
>>557
密輸とは違う。
単に受付役として海外サーバーを介してるだけで、実際は国内から発送。
これをやられると日本の警察はほとんど手も足も出ない。（実際は出るんだが各手続きが大変な事になる）
ちなみに類似の手法は現在でも実際に行われている。
日本人が出演している裏ビデオは大概この経路で販売されてるよ。
563:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:21:40 MaGXWgeMO
>>479
だから、そういう漫画や写真を持ってる奴を・・・・・・あれれ？？
禁止されたら見分け付かないぞ？！
じゃあ、実際の少女を襲った奴を強制的に・・・・・・あれれ？？
今も襲った犯罪者は矯正治療とか受けてるんじゃ・・・・・・
564:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:22:00 Vvz5FekI0
藤子不二夫も発禁処分。手塚も発禁処分。
565:ＢＢＢ
07/10/30 01:22:39 +jdolx490
成人女性雑誌も廃止してくれ
男女平等かな
566:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:22:42 xwtJ4d+S0
そういえば昔は、モザイクの無いエロビが見たくて、裏ビデオ買いに行ったもんだが、
アレってどう見てもヤクザのシノギだったな。
あんなもん、規制するような物でも無いと思うが、ヤクザの収入源の為に、わざと規制してんのか？
これからは２次画像も、ヤクザの収入源になるのか。
567:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:22:44 P+dGdTEE0
単純所持で実名報道されて人生終わるなら
実際にレイプしたほうが割りに合うな
568:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:22:49 dtft86s50
>>540
>２次ロリなんてファンタジーを例に出されてもな。
ここの議論には二次ロリが含まれている上に、
二次ロリへの規制の方が反発強いしな。
569:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:22:50 yVnNs/nV0
単純所持で捕まる覚悟はすでにあるｗ
精神の自由に対する弾圧には屈しないｗ
そんな事より２次規制で犯罪を犯すやつが増加した際にどうするか？
と言う問題を規制派がまともに考えていないのが気がかりだ･････
本当に子供のことを考えるのなら、この規制とともにやらなきゃいけないことも一杯有るはずなんだ
でも、このスレの２次規制賛成派は今のところまともな意見が出てこない
多分、責任とる政治家や知識人もいないだろうな････無論ここにいる奴等も・・・
570:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:22:51 AzH9kadY0
↓本当は涙目↓
571:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:22:59 Ci5sbrvf0
>>566
まーたデモ厨が湧いてる
572:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:24:34 5Mqn+ExvO
そのうち「源氏物語」も発禁だぞｗ
573:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:24:44 t8NFhBin0
>>566>>575
野田大先生を休ませてやれよ、岐阜県民....。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞
警察天下りポスト多数 警察関係者？
↑ ↓
ポストソフ倫設立計画←ソフ倫乗っ取り計画の破綻←←関与？
↑ ↑
ＮＰＯ法人ジュベネイルガイド＝アダルトコンテンツ会社「アクティブ」
「自主規制ではなく法規制を！」 「ゲームはアダルトから手を引け！」
↑ ↑ ↑
協力関係 協力関係 ↑
↓ ↓ ↑
カスパル←←支援←←警視庁 激しい路線対立
↓ 「天下り先が欲しい！」？ ↓
政治支援・圧力 ↓
↓ 「制度規制ではなく自主規制で対応すべき」
野田聖子議員→超党派議員が初会合→法規制？→コンピューターソフトウェア倫理機構
↑ ↓
警察官僚系議員の圧力？ 業界の自律・警察天下りを拒否を主張
↓
警察利権の抑止
参考 野田ポリス(拳銃所持)
URLﾘﾝｸ(hakubun.ddo.jp)
※イメージです。
574:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:24:46 c5trJksL0
>>566
そうか
どうも頭の回転が悪いやつだと思ったらデモ厨だったのか・・・
575:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:24:52 ou8k1RkyO
>>576
バカなんでしょ？２ちゃんで匿名性を否定してりゃ世話ないわな。
576:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:25:06 WnhGqOJX0
>>557
分かんないからとりあえず実施てのも安易な話じゃん
この手の法案は一度決まると、なかなか緩和されないんだ
後で緩和しろーって言っても今は他の法案で忙しいみたいにかわされるぜｗ
こういうの緩和したらイメージ悪いもんな
地下に潜ってしまったのに、なんで緩和するんだって言われるだろうし
規制するときは他の法案そっちのけだったくせにｗ
577:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:25:24 Vvz5FekI0
単純所持でつかまるなら児童レイプ三昧したほうが
後悔しない。
つかまったら、児童ポルノが禁止されたのでつい、、、といってくれよ。
578:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:25:41 dtft86s50
>>551
>ロリコンショップてｗｗｗ
>新しい言葉だなｗ
だろ？今は一般の店とロリコン物を扱った店が一緒なんだよ。
社会から問題視されるのを避けるためにも、「特化」して「隔離」するのが一番早いぞ。
579:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:26:34 uIbU6pvl0
>>582
はいはい
580:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:26:37 vTdb0gIP0
>>563
一番問題なのはそこじゃない。
絵のキャラクターの年齢を明確に分類する基準はないし
その判定を捜査権を持つものにゆだねることは、
作家側を不作為で犯罪者にすることに繋がる。
それについてはどう思う？
故意性及び過失性を問えないにも関わらず
摘発されかねない。この点が最も深刻だ。
581:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:27:05 c5trJksL0
>>583
隔離には賛成だ
臭いものには蓋するのが一番
公道に堂々とエロゲのPOPが出てる今の現状じゃ、流石の俺でも引く
582:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:27:23 xW3bl5L40
単純保持を禁止するということは、そういう思想を持つことさえ禁止していると同義なわけで、
自由主義国家にあるまじき人権弾圧ではないか
583:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:27:33 iWllNqAl0
>>563
だから規制反対派は別に児童ポルノを肯定はしてないだろ。
一部のいき過ぎた規制に反対してるだけで。
児童の人権保護、大いに結構。だがそれを追求するあまり
法を危険な方向に曲げるようなことがあってはならないと思う。
584:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:27:38 +7tQElPM0
>>576
こういうのはパターンなんだよ。
規制厨は喫煙厨や女性専用車両擁護厨とかと一緒で
「どうせ出来ないだろ」と上から目線でタカ括ってるだけだからな。
いざ自分たちが訴えなくちゃいけないって立場になったら、今度は差別だファシズムだと
叫ぶというダブスタっぷりなのも共通する部分なんだけどな。
585:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:27:39 JrjEuXZx0
おれ熟女派だから別にいーや
586:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:27:50 DciPRQuu0
炉利は芸術なんですよ。
偉い人にはそれが解らんのです。
587:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:28:06 AWXe1XFN0
規制すれば未成年への性犯罪率が上がる！
適度なガス抜きがなきゃ暴走するやつが増えるのは歴史が証明している。
URLﾘﾝｸ(mazzan.at.infoseek.co.jp)
＞さらに気になるのは、昭和３３年から数年間の強姦件数の多さです。
＞このころの少年の下半身に何があったのか定かではありません。
＞しかし、一年間に４５００件以上という数字は、尋常ではありません。
＞これまた近年、有害図書の規制を強化しようとする動きがあります。
＞ですが、このグラフからは、ヘアヌード写真集もアダルトビデオもなかった時代のほうが、
＞少年は性犯罪に走りやすかったという事実が読みとれます。
＞むしろポルノは安全弁であるとの見方が有力でしょう。水門は常に開放しておくのがよさそうです。
588:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:28:26 J5PqWw6dO
規制強化断固反対
589:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:29:18 L+Bz8XJ30
なんだっけ、幼女達がセミヌードくらいの衣装で
キューティー・ハニー踊ってた番組。
ああいう番組とか、出演させた親も取り締まりの対象なのか？
590:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:29:27 ZdyXQKSa0
地下に潜るだけなんじゃね？禁酒法と同じ
591:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:29:41 6EroY6Wi0
面と向かってアンケート取られたら反対せざるおえない。
592:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:29:43 ou8k1RkyO
Ｎ速＋でまともに議論しようとしてる奴はアホではあるまいか？
必死にコピペ貼りまくってる馬鹿もいるしｗ
593:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:30:39 zozxk+wh0
一見で大人の女性と判断できない絵を描く事が犯罪になる日も近いのか
自分では若い成人女性の水着姿を描いたつもりだったのに、女子高生と認定されNG
みたいなw
594:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:30:43 +7tQElPM0
>>583
>>586
ちょっと疑問だけど、それって大人のおもちゃ屋(エロショップ)とどう違うんだ？
エログッズだってバイブやオナホールみたいなものの看板が公道に堂々と出てたら普通引くだろｗ
ゾーニングって意味で隔離しろってのは賛成だけど。
595:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:30:50 dtft86s50
>>553
>この件で規制の対象になってる「児童」ってのは１８歳未満の事だし
18才未満なら小学生含んでいるだろう。
線引きの問題避けて議論するなら、小学生の問題を話すのはわかりやすくていいぞ。
問題が大きいのもこの「ペド」層だからな。
あとロリ＝１３歳以上というのは一般的か？
小学生が好きな人は、社会では「ペド」と呼ばれるより、
「ロリ」と呼ばれる方が多いと思うが。
１３歳未満についてさえ性的描写をし、性的対象を向けてるのが現代の問題だろ。
スレと関係ないが、近代以前はどうだったんだ？セーフだったのか？
596:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:33:43 WnhGqOJX0
>>590
お前も規制してやる！待ってろよ！ｗｗｗ
597:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:34:12 kdcuRKqIO
で､誰が児童ポルノだと判断するの?
例えば大人の女性のキャラを書いたとしてもこれは18歳未満の児童だと判断されたらアウトだよね?
598:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:34:42 6EroY6Wi0
エロはあんまし規制しては駄目。
599:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:34:46 c5trJksL0
>>599
アキバの中央通近辺には小学校があってな・・・
小学校高学年ぐらいの男の子がエロゲのデモムービーを興味深々に見ていた場面に出くわしたことがある俺としては、隔離はするべきだろうと思う
まあ、ぶっちゃけセックスショップと変わらないよ
600:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:35:11 +7tQElPM0
>>600
裏を返せばペドの意味でロリと使われているってだけで、
それはそういう人たちにとっては例えば高校生辺りを対象にした場合
果たしてロリと呼ぶのか？という疑問が残る話に。
あと近代以前は線引きが無かっただけだと。
レイプとかはレイプとしてあったんだし。
601:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:35:33 gZpKR5Q80
>>554
やっぱりどう見ても三次規制の誘導にしか見えない俺がいる・・・
7項目目の任意化まだか？
602:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:36:31 WnhGqOJX0
>>602
キラ様
は冗談としても
警察OBとか集まった天下り集団じゃない？
603:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:37:05 dtft86s50
>>585
俺は単純所持禁止はまだ未解決の論点多いから反対だよ。
趣味としてのロリコンも一定範囲認めらるべきだと思っている。
>>548のような規制は必要だと思うけどね。
だけど一方で、>>563に書いたように、ロリコンは業界含めて自分達の趣味の
特異性・反社会性を理解した上で、言動に気をつけるべきと言っているだけ。
そうやって自重した行動をすれば、社会との共存も可能だろ。
604:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:37:29 c4KrwjAgO
ロリじゃなくてもその様に見えるものも対象だったよな
正に現代版魔女審判だな
調査員三人に囲まれたら反対なんて言えないじゃないか
605:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:38:07 FljQUkoi0
>>601
それが一番だな。
606:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:38:11 t8NFhBin0
>>597
なんか、微妙に日本語間違ってるな、どっちなんだよｗ
１．そもそも今回のアンケートが>>148>>152が紹介してるように問題のある
内容と方法。
２ そもそも児ポ法は外圧によるものというもの。犯罪発生件数などは
考慮されずに立法化。
３ ＴＢＳという問題のある放送局があるのに何故かネット規制をやると
いう矛盾。ネットが無ければＴＢＳの問題は表面化しにくかったかも
しれない。
とりあえずこれだけ。
607:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:38:52 Vvz5FekI0
>>609
俺なら言える。「反対」
608:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:38:55 8VesMABc0
>>591
ロリコンでガノタとか生きてて恥ずかしくないの？
609:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:38:57 e1evlGpm0
ねえねえ、お互いが妥協して10歳未満に下げたら
610:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:40:01 kdcuRKqIO
>>607
そいつらがゲームや漫画に全くの理解がなかったら
何でもかんでも児童ポルノと判断されかねないな
その年代だと理解はなさそうだし
611:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:40:12 dtft86s50
>>588
>だから規制反対派は別に児童ポルノを肯定はしてないだろ。
そうだね。行き過ぎた規制に反対の人もいるな。
だけど、>>563の俺の意見の対象は、>>529さん含めて、
他の表現と比較して「児童ポルノを擁護する人」だ。
「行き過ぎた規制に反対の人」ではないよ。
612:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:40:26 Ewtuyp930
規制したら犯罪増えるぞ。
613:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:41:12 dPMWadTT0
>607
ぶっちゃけそういう天下り先作るってのも目的のひとつだろうから、
まあ酷い審査基準になるのは確かだな。
614:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:41:25 DciPRQuu0
そのうち、女の子に向かって
「かわいいお嬢さんですね。」
って言っただけで、変態認定される日がくるかもな？
こうなったら、炉利も糞も関係ないだろｗ
濡れ衣着せられるのは、お前かもしれないぜｗ
615:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:42:14 t8NFhBin0
>>613の愛人↓よりマシ。
URLﾘﾝｸ(www.milkjapan.com)
＞早稲田大学ラグビー部の某君が、男性同性愛者向けのアダルトビデオに出演したことが、 週刊
ポスト（小学館）で報じられ問題にされています。これを受けて、早稲田大学ラグビー部は、この
選手を公式戦に出場させないとの「処分」を下しました。
つか、好き嫌いを言わせてもらえばホモを真っ先に規制してもらいたい。
理由？ キモいから。
616:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:42:22 BTOshlD40
「二次と三次は全然違別物なのでロリペドレイプ監禁マンガも大丈夫ですよ」
スポーツマンガを読んでそのスポーツを始めたり、
歴史マンガ読んで歴史に興味を持ったり、
モデルになったといわれる地域に観光に行ったりするのが世の中いっぱいいるのに、
ネガティブ方面には影響力がまったくない、とはとても思えないぞ。
エロの全面禁止に繋がる！とかいう極論ばかりではなく、
もう少し現実的に考えた方がいいんじゃないのか？
617:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:42:28 8VesMABc0
こねーよｗｗｗｗｗｗｗ
618:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:43:10 vTdb0gIP0
>>608
まぁゾーニングはきっちりやるべきだよねぇ。
ちなみに俺が585で書いたのは、単純保持とか三次元の話しではなく
空想上の絵を規制する問題についてさ。
作家が20歳だと設定して描いても、捜査権を持つものが
「18歳未満で、かつ性的興奮を喚起する絵である」と認定できる
危険があるから二次元規制というのは危険という話し。
明確な基準の無い物を裁量権に任せて摘発できるようにすることは
猥褻論争を待つべくも無く危険なのですよ。
619:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:44:51 dtft86s50
>>599
反社会性を強調して、二次含めた児童ポルノ販売をロリコンショップに
限るなら、その出店を認める場所も限定する必要があるだろうな。
知る人ぞ知るロリコンの集う聖地みたいでいいじゃないか。
620:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:45:30 yVnNs/nV0
隔離は俺も賛成！！
ロリだけじゃなく、エロ自体も最近表に出すぎだと思う
少なくとも年齢確認を必ずできるような店に置くべきではないかと思われ･･･
後、過激さでクラスを分けて、やばい奴（レイプどころじゃない物もあるので）に対しては
身分証明書で名前を控えるといいのかも・・・・・
まあ・・・・最後のとこはさらに議論すべきでは有るけれども････
これでも十分以上に抑止になるんじゃない？
621:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:45:34 R5WDpS5UO
児童ポルノの話するなら
まず児童の定義の年齢変更しろよ！
622:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:46:01 dPMWadTT0
>621
お前が現実的に考えろ。
犯罪が描かれてるもの見て犯罪おこなうのはそもそも異常者だ。
623:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:47:03 WnhGqOJX0
>>615
何でもかんでも規制したら怪しまれるから適当にOKも出すだろ
で、ネットとかでこれは良くてなんでこれはだめなんだと
論議される
あれだよ学生が宿題うつさせてもらう時に、全部あたってると
怪しまれるからわざと間違うみたいなノリ
624:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:47:33 gZpKR5Q80
>>626
それはいえる
せめて結婚可能な16歳以上は児童の定義から外すべきではないかな？
625:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:48:16 v2qe8GdN0
>児童ポルノの「単純保持」禁止
単純保持ってなんだ？意味わからん。
全面禁止でいいよ。業者の顔晒して社会的に抹殺しろ。
626:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:48:23 JrjEuXZx0
>>619
ロリの方のお陰で今すでにその状態に近いのだけども、、
627:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:49:29 dtft86s50
>>605
>あと近代以前は線引きが無かっただけだと。
>レイプとかはレイプとしてあったんだし。
全然スレ違いだけど興味はあるな。
近代以前では、18歳に対するレイプと、10歳に対するレイプで、
その時代の罰則や、犯人に対して取る社会の態度に差はなかったのか？
区別しなかったとしたら不思議だね。
近代以前でも、10歳の子供に手を出した奴は
罰則や村人の私刑は厳格な気がするんだけど。
628:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:49:56 +7tQElPM0
>>617
むしろ怖いのは何も変わらない時だって。
犯罪が目を見るように減ったら、規制派は天狗の鼻の如く助長するけど、まあ犯罪減って良しとしようという感じになる。
犯罪が目を見るように増えたら、逆効果ってことで規制派は叩かれるのはともかく、被害者が増えていつるので良い結果とはいかないが見直しに切っ掛けになるかもしれない。
じゃあ何も変わらなかったら・・・
規制派が「もっと何から無いといけないのでは」という考えになってどんどん拡大暴走する恐れがある。
629:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:50:16 kdcuRKqIO
>>617
犯罪が増えたらさらに厳しく規制するだけですから
>>628
規制するだけなのにどうして怪しまれる?
630:名無しさん＠八周年
07/10/30 01:50:18 t8NFhBin0
>>631
マスコミに騙され過ぎ。
昭和３５年
URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)
昭和３８年犯罪白書
URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)
URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)
平成９年犯罪白書
URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)
平成１７年犯罪白書
URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)
参考 昭和２０～平成７年の殺人強盗認知件数
URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)