07/10/27 11:19:19 oqZ6/IKk0
>>816
まさに規制屋が「比率は無視」した卑怯な論法を多用しているんだがな。
832:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:20:07 oPSuxz8/0
>>785
じゃあ聞くがなんでポルノは18禁なんだ？
15禁や20禁じゃないのはなぜだ？
全然合理的じゃないだろ
性器にぼかしがはいるのはなぜだ？
なぜ性器だけをを隠す必要性があるのか論理的に説明できるか？
できないだろ
こういったモラルや反社会的表現の問題は論理だけでは解決できないんだよ
833:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:20:08 IM+jTPYp0
>>826
子供のころは２０台でおばちゃんに見えた
そういうふうに考えるんだ
834:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:21:19 nsgILlOA0
>>831
比率の問題かよ、比率が小さければ年端も行かない力も知恵も無い
女の子への犯罪が許されるってのかよ？
そうじゃないだろ。
規制の優先度は児童ポルノの方が高いのは明白。
835:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:21:25 vZFd6iusO
>>823
モザイク有ろうが無かろうが、おおよその役目を果たしているんだからあってもなくても同じ。
でもエロ本とか風俗無くなったらヤバい気がする
836:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:21:45 8uSafMt10
>>818
俺、穏健ファンタジー派だ。
なんか若紫を思い出したよ。当時１１歳だった（たしか）から初潮も来てないと思うけど。。
837:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:21:58 VxxEndEE0
わかった。
ロリコンを免許制にするといい。
838:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:22:07 0nxco29c0
>>832
ｗｗｗ
つまり解決できてねーんじゃねーかｗ
解決して無いのにとりあえず帰省して感情を満足させてるだけだって、
自分で白状しやがったよこいつｗｗｗ
839:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:22:49 SCsNYhg40
>>834
ほんとに頭悪いな…子どもへの犯罪が許されるなんてここの誰も言ってねーよ
規制を強化することで犠牲になる子どもがほんとに減るのか？って言ってんだろ
840:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:23:23 VG/9hEFw0
>>838
横レスだが、そんなに正当性が自分たちにあるのなら「児童ポルノ規制に反対する新宿・渋谷でビラを配るオフ」でもやってみろよ。
841:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:23:52 ZsBTavgV0
>>811
おいおいｗ
公共を履き違えてるぞ。
このスレの>>1見てるの？
個人レベルの特殊な趣味や性癖にまで公が介入するのは無理があるし
問題だけど、その趣味を商業や流布するような状況に対して
公がＮＯと言ってるんでしょ。
そしてその理由は、教育段階にある子供、弱者である子供が対象に
なってるから。
842:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:23:52 gKr+ci1Q0
1つ事に対して切り口が多すぎるのね。
表現の自由
提議の不明瞭
解釈の不明瞭
警察権拡大の恐れ
不当警察権行使の恐れ
売ってはいけないが買うのOKな不整合
レーティングされてない市販物
ちゃんとレーティングされてても売り方がザルい
地下へ隠れて今よりも酷くなる可能性
などなど
中には間違い等もあるかもしれんが、いっぱいありすぎ。。。
現状ザルザルなのは共通認識で、なんとかいい塩梅で解決したいが集約は相当に難しそう。。。
いままで議論することや考えることをおざなりにしてて、これからスタートって事を考えると致し方ないかな。
843:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:23:53 lSHc/kHX0
>>834
落ち着いて今までの流れを全部読むんだ。人気者になってしまうぞ
844:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:24:11 WxOToVZy0
>>816
スポーツ関連の犯罪と、二次ロリ系の犯罪はどっちが多いんだ？
亀田だって、時津風だって、横峯良郎だってみんなスポーツ系じゃね？
845:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:24:22 0nxco29c0
>>839
規制派は、解決を目的にしてるんじゃなくて、自分の感情を満足させることが
目的だ。そもそも目的が違うということに、規制派も規制反対派も気付いていない。
846:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:24:22 lqqrd6E+0
>>824
同意、子供のころにロリコン的な成人書を読んで
性癖が決定するのは推測されるからな。
ロリコン漫画が一般書店などで販売されたら危険だぜ。
実際１８禁でも中学生ぐらいが買えちゃうんだから。
847:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:24:43 W9ZUh18F0
実被写体・被害者がでる実写等は処罰の対象
絵・アニメはｵｹで妥当
848:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:24:53 AxHDx0kp0
１０年前に比べて、かなりロリ関係は規制されているぞ
今じゃ、１０最低での子供の筋マンは絶対アウトだし、乳首ですら写すのアウト
で、犯罪は減ったの？
849:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:25:04 nsgILlOA0
>>839
だから規制派はロリ野放しの現在、犯罪率がどんどん増えてる状態において
規制もしないで放置するのが正しいのかどうかっていってんだろ？
850:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:25:30 fOSlhLZD0
>>823
川の幅を少し広げたところでたいして変わらない
川の幅を少し狭めたところでたいして変わらない、が
川を大きく広げればどこに行くか分からない
川を大きく狭めれば氾濫する
川をせき止めれば決壊する
851:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:25:42 IM+jTPYp0
話をスカトロ規制にすると
規制推進派の意見も理解できるなｗｗｗ
要するに嫌悪感か
852:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:25:43 wKD+TAYGO
>>832
規制当時の結婚可能年令じゃなかったか？
853:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:25:44 wikXW8Ei0
>>827
自分が知らない所で行われた行動や活動は認めないならそう明言すればいいのに
854:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:26:21 ZsBTavgV0
>>829
横レスだけど、未成年者に対する買春の検挙数は明らかに増えてる。
855:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:26:25 SCsNYhg40
対象がいわゆる「性癖」「性的嗜好」っていう、そもそも各個人の秘めた部分だってことが
問題を難しくしてるってことが理解できてない奴が多いな
本来こういう内心の自由はそれを公に開示しなければ守られないような性質のものじゃ
ないんだよ。「反対ならビラ配れよ」とか言ってる奴は全然わかってない
856:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:26:30 A8/IFyty0
>>827
「何々に助成金を出すくらいならこっちによこせ」運動とか
「問題警官から銃を取り上げろ」運動というのは
あまり見かけませんが
思っていても具体的社会的行動を伴なわない事項も多々あるのではないでしょうか
まして性的嗜好というあまり公の場では口に出さない話ですし
それとも、職場や自治会で性的嗜好の自由のお話を大々的になされますでしょうか？
857:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:26:33 oPSuxz8/0
なぜポルノやら暴力表現を規制するかは重要じゃない
そこに反社会的な表現があるから規制するんだ
858:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:26:44 MTArwyAj0
ロリ画像とかを規制するまえに、
実際に子供から性的な虐待を受けたという電話があったときの対応をどうにかしろよ。
実際に虐待が行われてる事実を知ってても、まともな対応しないくせにお手軽な規制だけはする。
もうアホかと。
現実に、今、実の親父から性的な被害にあってる子供がいるだろ？
児童相談所には毎日そういった電話がきてるだろ？
なぜ、それを対処しない？
なぜ、その親を逮捕しない？
ふざけてんじゃねーよ。
おめーら本当に子供を救う気あんのかよ。
859:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:26:47 8uSafMt10
>>834
> 比率の問題かよ、比率が小さければ年端も行かない力も知恵も無い
> 女の子への犯罪が許されるってのかよ？
ってのと
> 規制の優先度は児童ポルノの方が高いのは明白。
ってのが論理的に繋がってないぞ。
少女への犯罪は許されない。しかし、
それを根拠にして、あらゆるポルノを規制すべきという結論はでない。
二次ポルノはありなのか、単純所持は規制すべきか、そういう部分をきちんと検証しろよ。
860:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:26:49 6V9NlJkr0
実際は規制派の９割ぐらいはキモイヲタが困ればどーでもいいやで
反対派の７割くらいは俺のズリネタがなくなるのは困る
ぐらいのもんでほんと微妙なんだよなこの議論・・・
861:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:26:53 0nxco29c0
>>846
性癖が決定するのは推測されるからな。
ｗｗｗｗ日本語崩壊ｗｗｗｗ
862:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:26:56 Mc7+QXY0O
あれよ、二次元に関しては
二次元の女性が現実の男性に性的暴行を受け、
その二次元の被害者女性が警察に訴状を出したら規制するんでいいじゃんw
創作物自体の規制ってのは現行法では無理があるぞ。
863:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:28:02 AhCkucYj0
16歳なんか十分大人だし、単純所持容疑なんかに罰則つくると
国家権力で刑事が別件逮捕でプライバシーに簡単に立ち入れるぞ。
864:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:28:07 v1WfU49H0
アイドルが18歳以下ってどういうこと？
865:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:28:11 IM+jTPYp0
スカトロは目に触れなくても話に聞いただけでいやだからな
866:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:29:30 zxwVmi6z0
あまり指摘されてないけど、この問題ってかなり影響が大きいんじゃないか？
今回の二次絵の規制は、18歳未満に見える絵を児童ポルノとして違法化ってことだろ。
ってことは、同人誌はほとんど壊滅だし、20代の設定の絵でも女子高生程度に見える絵も違法化。
（というか、日本のエロ絵がほとんど全て規制対象）
見た目で判断するから、3次元の18歳以上が出演している女子校生ＡＶものも違法化。
その他、見た目が18歳以下っぽくみえる格好のＡＶやシチュエーションのエロ小説も違法化。
見た目で規制するという今回の法改正が通れば、皆が想像している以上に規制が広がると思うんだが。
867:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:29:45 5oR/6wh60
>>841
途中まではともかく最後の理由はどこから造ったんだ。
868:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:30:23 90DQ0/GK0
>>826
そうだね、宗教を規制すべきだね。
>>325>>352>>596追加
オウム真理教関連年表 オウム真理教 反社会的な本質とその実態（警察庁）
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
869:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:30:27 nsgILlOA0
>>866
アメリカはたしかそういう規制だったはず。
見た目でもうだめ。コスプレも出来ない。
870:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:30:55 0nxco29c0
>>849
だから増えて無いんだよｗむしろ減ってるんだよｗｗｗ
犯罪白書を読めｗｗｗ
871:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:31:03 mzdNBqLQ0
>>853
コミケで二次元ポルノ規制に反対するための署名をとっているのを見たことは
あるけど、それがなにか？コミケのような場だけではなく、もっと大規模に
公の一般大衆に向けた活動をすべきといってるの。どんなにすばらしい主張が
あっても人に伝わらなければ意味がないのだから。君は公の場で署名や演説
なんてしたこともないし、人がやっているのを引用しているだけでしょ？
実際にしたことがあるのなら活動記録や行動を明示すればいいのに
872:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:31:24 7HMkVU5H0
>>854
それって、供給側の数が増えたからだと思うんだけどね。
それに未成年者＝児童ではないし。
873:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:31:27 ZDIzVFN10
１．児童ポルノ２次元規制、児童レイプ厳罰強化（死刑・終身刑等）
↓
２．ロリコンなので性欲の捌け口がなくなる。
↓
３．しょうがないので自分で絵を書く（公開すると捕まるので自己処理）
↓
４．下手なので萎えるから、おｋな絵だけ公開して意見を貰う。
↓
５．意見を参考に絵の練習する。
↓
６．３・４・５の繰り返し
↓
日本には絵が上手い人が多くなる
↓
美しい国日本
874:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:31:40 4Z5yIhmg0
規制派の論理から言えば、ポルノ全般の製造・販売・購入・単純所持を禁止すれば
日本中から性犯罪がなくなると言う結論に辿りつくな。
俺は困らんからそれでイイよ('A`)
困るヤツがいようが、それは規制の優先度が高いから、いいじゃん？ｗ
875:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:32:53 ZsBTavgV0
>>860
>実際は規制派の９割ぐらいはキモイヲタが困ればどーでもいいやで
これは明らかに間違いだな。
規制と言うよりは自主規制派だけど、安易なエロ表現が一般化する事で
作品そのものの質を落としてる！と主張してるんだから。
制作サイドがキモヲタは中身が糞でもロリのサービスカット入れておけば、
ＤＶＤ買うだろ！あいつら馬鹿だしｗｗｗ なんて作品が増えるのは
ヲタに取ってデメリットでしかないからね。
昔の同人作家はそういう意味でプライドがあったからこそ、801なんて
言葉がある訳だし。今の同人エロ文化は後ろめたさがあまりにも無さ過ぎる。
876:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:33:34 nsgILlOA0
>>874
子供は守るべき存在だから性の対象にするのは止めましょう。
って話なのになんでそこまで飛躍できんだ？ｗ
877:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:33:48 jIrUcgP20
さすがに小学生は規制したほうがいいけど、
中高生なら自分の意見がいえるから規制ナシでいいだろ?
親にいわれてヌード(もどき)写真集やDVD出してもそれは自分の責任。
イヤなら関係各所や施設に逃げ込めばいい。
家庭がつぶれるけど、ムリヤリやらせる親なら
写真集やDVDでうまくかわせても、ウリをやらせるかも知れないし、
早いこと親離れしたほうが身のためだ
878:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:34:01 NwcmF4y80
>>824
実在の子供に手を出すのは御法度。
これは言うまでもなく犯罪。
だが、アニメや漫画などのフィクションは被害者がいない。
父親と慕っていた若紫ちゃんを光源氏がレイプする鬼畜な物語を書いたところで、
誰も逮捕する必要はない。
それとも紫式部を逮捕するのか？
879:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:34:01 ciSa+T+w0
>>807
そんな権利だとか問題だとかはどうでもいいんだ。
それらを建前にして痴漢・SM・スカトロ・レイプなんかのビデオをPTAとかに見せれば問題提起できる。
後はひたすらｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲと連呼すればOK。
ネガティブな成人ポルノは山ほどあるぜｗ
一見多数派に見える奴らも少しずつ切り取っていけば少数派になるだろ。
やがて世の中に残るポルノは保健の授業で使われそうなものだけになるｗ
最高の世の中だな。ザマアミロ！
880:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:34:19 SCrvtrkA0
そういや幼女の写真集出てたよな
881:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:34:20 5Xwa/CZ60
きんもーっ☆
882:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:34:32 zOb9fuDT0
実写に関しては、早々の規制が望ましい・・・かな？
あまりにも盗撮と「子供だまし」の結果集められるコンテンツが多すぎる
まともな判断能力がついてからこれらを見た当の女性は死にたくなるよ、きっと
所持規制も、実写ならやむなし
883:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:34:47 8uSafMt10
>>857
「反社会的」な表現って大勢主義的な思考だと思うけど。
大勢に依ればそれが正しいってわけじゃないだろう。
あと、「反社会的」ってそもそも何だよ。
ゴッド・ファザーとか、「反社会的」な映画が、高い評価を受けてるのはなぜだよ？
社会の趨勢に合う価値観を備えてるのがいいことで、それにあわせるべきだ、
なんて、前時代的な考え方だろう。
884:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:35:19 I8Kepihr0
>>841
公＝多数派ではないだろ
「相互の」人権をいかに侵害しないかだろ
二次元のキャラクターと、現実の「教育段階である子供、弱者である子供」を同一視しているのがそもそもおかしいだろ
二次元の創作物によってそれら現実の「教育段階である子供、弱者である子供」に直接的な被害があるという理屈が不明だし
結局、二次元規制派は、単純に自分が不快だから嫌だって駄々こねてるだけだろう
そんな理由で規制するんじゃ、どう考えても二次元を嗜好する者達の人権を侵害してるよ
885:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:35:30 SoSDBxju0
これって宗教とか絡んでる？
886:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:35:41 nsgILlOA0
>>883
児童ポルノじゃないからｗ
887:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:35:52 c3m0UZwc0
>>871
コミケは1回だけ行ったこと有るけど、酷すぎる内容の物が多いとは思わない？
反対署名もいいけど、自制を促す様な仕組みが有っても良いと思うんだけど。
888:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:36:26 0nxco29c0
>>878
もう死んでるから、発禁処分にして瀬戸内寂聴や漫画化した江川博史を
逮捕だな。
889:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:36:26 tkzHJv6G0
はは、源氏物語も発禁かｗ
890:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:37:39 HrJ+6Rtm0
海外サーバーに置きっぱなしにしておけば
国内で所持しなくてもいいからなー
891:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:37:54 89R1708Z0
>>876
お前は根本が間違ってるから俺が修正してやるよ
×子供は守るべき存在だから性の対象にするのは止めましょう。
○「実在の」子供は守るべき存在だから性の対象にするのは止めましょう。
存在しない子供を守るとか、完全に頭おかしいから
リアルと空想の区別がつかない奴は入院した方がいいんじゃね
892:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:38:04 RcawQ5qR0
これは卑怯な調査だな
身元を明かした上で児童ポルノ賛成なんていう奴がいるわけないだろ。
アメリカの圧力で児童ポルノ規制したい内閣府が適当な統計をでっちあげただけ。
まず調査した機関が内閣府の外郭団体ではないかを疑う必要がある。
893:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:38:36 4Z5yIhmg0
>>876
何にも飛躍してないじゃん。オトナは守るべき存在ではないと申すか！
明日誕生日で18歳になる少年少女と今日誕生日の18歳の命・人生の重さに違いがあるのか！
いいじゃん。児ポ規制で児童への犯罪がなくなるなら、
ポルノ全面禁止で児童はおろか19歳も20歳も救われちゃうぞｗｗｗ
894:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:38:55 nsgILlOA0
>>891
実在しないから何書いても許される、とか思ってるから
槍玉に挙げられるんだって全然気がついてない。
895:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:39:04 wikXW8Ei0
>>871
証拠もソースも残してないのに5年前自分は署名のビラまきしましたよ、なんて言った所で
誰が信用するんですか
896:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:39:47 R2qvGlkw0
ロリが必死なスレはここですか？ｗ
897:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:39:49 dkJTaBBI0
これ、産院でもらった子供の生まれてすぐの写真（全裸）は含まれない
よなぁ？ 誰かコレを見て欲情する変態が居たら、それでもポルノにな
っちゃうのかなぁ？
898:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:40:10 ukpNnWVJO
実物の子供を扱ったポルノまで規制反対って意見がわからん。
899:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:40:10 bRGpluXm0
む？
これは三次に手を出していいって事だな？
本当だな？
なぜこれだけ特殊な風俗が溢れてるのか考えたことはないのだろうか？
なぜ先駆者の例があるのに経験に学ぼうとするのだろうか？
900:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:40:13 8uSafMt10
>>886
おまえ・・本当に阿呆なんだな・・
問題にしてるのは「反社会的」か否かだろうが・・
どーしても児童ポルノじゃなきゃいやっていうなら、ピカソとか見てみろよ
ロリ好きだから。そのロリ絵が数億で取引されてるんだよ。
ていうか、他の人も言ってるように、ちゃんと犯罪の統計とか調べてから
モノ言え。頭悪く見えるぞ
901:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:40:39 A8/IFyty0
>>887
ただの一回で「全て」を掌握なされたんですか？
すごいです・・・
902:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:40:39 89R1708Z0
>>885
この手の背後につねいるのは宗教右派とセックスヘイター
具体的な糞団体として有名なのは「カスパル」、詳細はゲイツに聞け
野田や日テレや捏造報道で逝った関西TVと繋がってるのがわかるから
903:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:41:03 fC4TKTDlO
>>1
反対してる奴ってなんなのｗｗ
904:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:41:07 6OvB8YG00
児童虐待や強姦を厳罰化するならともかく2次元も含めた児童ポルノの所持禁止は方向性が間違ってると思う。
撮影の厳罰化をすればよいし、児童に対する虐待を社会的に厳しく監視できる制度を整えるべきだ。
またポルノ関連の規制が厳しい国ほど性犯罪が多くなる事実などは知ってて無視してるように思える。
どうも立法化の目的はどうも他にあるようだ。
目的は児童福祉なのだから直接目的を達する児童への暴力を厳罰化する方向に向うべきなのにどうもおかしい。
事実、飲酒運転に関しては厳罰化で見事に目的を達しているではないか？
飲酒運転を取り締まるのでなく酒の単純所持を禁止にするようなものだ。
かなり無理のある立法化の目的はどうも他にあるようだ。
905:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:41:25 I8Kepihr0
>>894
だから、そう思うことの何が問題なの？ってのがこのスレで散々言われてるんだろ
906:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:41:38 0nxco29c0
>>892
いやー、単純にロリコンものが嫌いかどうかって質問ならこんなものじゃないの？
俺も嫌いだしロリコンに媚びてる漫画とかアニメはどうせ見ないから全部消えても
いいけど、規制すべきだとは思わん。
それ以外のいい漫画やアニメまで一緒くたに「効率よく」処分されてしまうし、
そもそも漫画やアニメ描いたり持ってるだけで逮捕するのは間違ってる。
907:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:41:44 nsgILlOA0
>>893
おまえは真性のロリコンなんだな・・・
大人は自分で身を守れるだろ。知識だってあるし、危ないトコにはいかないもんだ。
ＤＱＮ以外はな。
だが児童にそれが出来るか？できんだろ。
ちょっとした嘘に騙されるし、力だって弱い。
それを同列に見てるのはロリコンのなせる業だと思うぞ。
908:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:41:50 VG/9hEFw0
>>887
それが一番いいんだけれど、0か100でしかものを考えられない連中ばかりだから。
結局は自分で自分の首を絞めてしまう。
>>884
それほど自分の主張が正しいと思うなら周りの人に話して賛同者を増やしてみろよw
できるのか？ やましくなければできるはず。
909:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:42:00 NwcmF4y80
>>894
現在の法律でも名誉毀損など、表現には限界や責任がある。
だが、セックスの表現を規制しろとPTAのおばさんみたいに目くじらを立てて、
将来の源氏物語を潰すのは日本だけでなく世界にとっても大きな損失。
910:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:42:15 8uSafMt10
ID:nsgILlOA0はほんもんの馬鹿だね
こういうのがいるから日本はダメになるんだよ
まずこいつの存在とか生存権を規制すべき
911:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:42:16 Qbr8s9nU0
結局、規制派が実は少数派だったとしても、
問題の性格上、規制反対派の声は小声にならざるをえない。
だから、長いものには巻かれろ、みたいな性質の奴は、
規制反対派を全員変態と呼び、規制賛成を叫ぶ。
912:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:43:25 tkzHJv6G0
ロリなんかよりダルマとかの方を規制すべきだろ、常識的に考えて・・・
913:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:43:34 tndwy8dB0
漫画を芸術と呼ぶと「芸術とかマジ言ってんの」と言う反応が返ってくる。
だがまず嘲笑する前に、きみの考える芸術の定義を聞かせていただきたい。
思春期の中学生のように斜に構えているだけではないなら簡単だろう？
914:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:43:59 7HMkVU5H0
>>887
内容が酷いかそうかなんてどうでもよい。個人の主観なんだから。
で、コミケの頒布物が酷い内容だったせいで誰か被害に遭ったの?
915:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:44:00 P763Vrh50
規制の対象が曖昧だよなぁ
児童ポルノは規制強化すべきとは思うけど、他の分野でもいろいろと規制かけてくるのはどうだろうね
てか現行法のままでいいだろ、児童ポルノは猥褻物として取り締まればいいじゃん
916:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:44:10 mzdNBqLQ0
>>887
幼稚園児が脱いでいるイラストなんてのもあるしね。中学生(小学生？)
が何食わぬ顔をして列に並んで、そういう本も買えるし。そういうことがあって
コミケだとどうしても説得力のある場としての力がないんだよ。
917:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:44:11 0nxco29c0
>>907
お前はバカだから、あまり人前に出ない方がいいよ。
918:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:44:16 6OvB8YG00
>>909
源氏物語が教育に使われた事実は黒歴史になります。
919:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:45:24 VG/9hEFw0
>>911
（規制派が）「少数だったとしても」ってなんだよ。
現実は多数だろ。ifの話で逃げるなよ。
負けていしまうから現実の話は避けたいわけだな。
920:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:45:27 SCsNYhg40
911が本質を突いた
921:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:45:37 fOSlhLZD0
コミケの本はチェック厳しいんですよ。
印刷会社、イベント主催者がしっかりチェックするそうです。
まあ逮捕されたくないですからね。
そのチェックは商業誌よりも厳しいらしいですよ。
922:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:45:52 xrRFDOUu0
>>876
なら、２次元の絵や漫画は関係ない話じゃん。
規制するというのがおかしい。
923:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:46:30 Qbr8s9nU0
>>919
仮の話もできないような頭の固い奴は、
現実でも相当コミュニケーションに難儀してそうだなｗ
924:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:46:39 0nxco29c0
>>911
結局は在日朝鮮人の問題と同じで、ノイジーマイノリティである在日の主張する
強制連行とか民族差別とかを、在日朝鮮人についてよく知らない多数派が
感情的に何となく認めてしまっているのと同じことだ。
925:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:46:45 8uSafMt10
>>919のレベルまでくると、世の中には、本当に頭の足りない子が多いんだなあと感慨深くなる
926:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:46:48 SoSDBxju0
>>902
献金狙いってのもあるのか
んじゃさ そーゆー団体もロリペドを根絶って旗振ってるぐらいだから
逆に言えばロリペドがいなくなったら、献金減るから
生かさず殺さずぐれーのほーが得なんじゃね？
927:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:47:05 4Z5yIhmg0
>>907
俺がロリコン？
俺は世の中からポルノが消滅してもイイと言ってるんだぜ？
それともポルノがなくなったら何か困るのか？ヘンタイ野郎ｗｗｗ
で、児童が自分の身を守れないのは百万歩譲って認めるが、
オトナが性犯罪に巻き込まれたのはオトナ自身の責任で、全員DQNだと。
それでは光市の母子殺害について、母子がDQNだったと言うことだな？変態ｸﾝ？
928:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:47:23 JSkf+a8j0
つーか炉が規制されそうで怒ってるのって炉同人屋とか転売ヤーとかエロゲ関係者とか
食い扶持減らされそうなやつだけじゃないの？
ただの炉だったら地下に潜るくらいなんとも思ってなさそうなんだけど
性的趣味のためってより金のために切れてるんだよな？
929:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:47:32 ZsBTavgV0
>>884
>>公＝多数派ではないだろ
その論理も一理ある。しかし公とは限りなく多数派に等しい物でもある。
>二次元のキャラクターと、現実の「教育段階である子供、弱者である子供」を同一視
同一視してる訳じゃないぞ。逆に同一視されない環境が弱者である子供に
取っつきやすさを与えたりもする点が問題でもあるんだよ。
子供が漫画やイラストと小説のどちらをよく目にするか？を考えても
分かるように。逆に犯罪者になりうる趣味者は、そういう部分に付け込んでくる。
930:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:47:42 zxwVmi6z0
今回のアンケートが規制ありきの結果を出すためのアンケートのとりかただからなあ。
とりあえず、衆議院選挙が行われて自民党政権が倒れたら今回は廃案になるんじゃね。
931:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:47:50 2Jyf/CbpO
>>913
日本のマンガ、アニメは世界に通じるって言ってたぜ(・∀・)
932:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:48:00 l43CBe7q0
こんなとこでグダグダ言ってないで、禁止反対派は
デモでも起こせばいいのに。
933:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:48:25 jfz0iJN90
>>932
そりゃ格好悪いしさ
934:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:48:34 A8/IFyty0
>>908
性の嗜好のお話を日頃街頭等でなさってるんですか？
やましくないなら出来るとか、そういう次元の話では無いと思いますが・・・
（そういえば政見放送で見たことはあるかも・・・）
935:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:48:50 ZDIzVFN10
>>930
この手の法案だったら全会一致で可決じゃね？
936:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:48:55 iMIfrzm50
例えば、少し前は18歳以下が下着姿で写ってるグラビアとかもあったけど、そういうネットに落ちてる画像が
ＰＣに保存してあったら有罪だ。
どんな男でもパソコンの中にそんなもの一つや二つはあるだろう。家宅捜査受けたらあっつー間に有罪だな。
、というか微罪とか別の嫌疑かけられることがあったとして、
”児童ポルノ持ってますね？公表しますよ？”
というのが警察の恫喝になるわけだ。
937:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:48:59 0nxco29c0
>>923
シミュレーションというのは難しい作業だからな。彼には無理だろう。
938:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:49:31 cWQqPSjF0
人気声優・植田佳奈
他人を傷つけた話を、ゲラゲラと笑いながらラジオで話す恐怖動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
25分14秒付近より
939:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:49:34 P763Vrh50
>>932
後ろめたいのは自覚してるんだろうからできるわけないよ
ネットで匿名で愚痴るのが精一杯だろｗ
940:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:49:43 q5tiTVGj0
少なくとも亀田の処分が手ぬるいと思ってるやつやりも
多そうだね。本質は、犯罪統計との相関云々ではなく、
不快に思ってる奴の方が多いと言うこと。山奥でこっそり
エロ漫画描いたり読んだりするのはOKだが、
里に下りてくるなって話だな。
人が訪れないような山奥や無人島で一人でこっそり大麻を育てたって
別に社会は何も言わん。
941:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:50:04 8uSafMt10
>>924
または、戦後のドイツで、ナチスを肯定するような意見を言えなくなったってのと同じだね。
反対すべきはユダヤ、少数民族、同性愛者、精神薄弱者の大量虐殺であって
それとは全く別に、当時の状況においては肯定すべき政策もある。
だけど、そういう合理的な主張をすると、白眼視された。
942:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:50:33 AtoiI4p4O
冗談で>>9言ったんだけど解決法はこれしかないかもとマジになってきた…orz
943:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:50:39 q+TtC/2b0
表ざたにならなかっただけかもしれんが
児童ポルノ禁止法できてから、逆に子供を巻き込んだ犯罪が増えた気がするし
所持を禁止したら、未成年との合意ＳＥＸや強姦などの性犯罪が増えそうだ
944:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:50:47 NhEFUvjVO
ま…成人ポルノ完全解禁とバータ取引でいいんじゃね？
どうみてもロリは気違いだからなあ
945:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:51:51 VG/9hEFw0
>>924
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
こういうスレを立てて、規制反対運動を操っているのは左翼過激派の中核派のカマヤンだろ。
お前らが在日何だの言っているのは笑える。
左翼のくせになんとか右翼を引き込もうと必死だな。
946:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:51:55 Pgxovrw90
俺はロリコンには興味ないがこれは反対
おまえらの唯一の癒しがなくなるからなｗ
947:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:52:10 6DBd95mn0
スレの中盤までは比較的まともに論議してる奴多かったのに、なんかおかしいの増えてきたな
948:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:52:35 c3m0UZwc0
>>901
1回行ってひとまわりしてくれば十分わかると思うが、最近のは過激すぎる性描写は無くなったの？
それとも「過激な性描写ってなんだよ！」って疑問に思うのなら、何言っても議論はかみ合わないと思う。
949:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:52:37 I8Kepihr0
>>908
やましくないし、出来るさ。
実際「児童ポルノ 二次元」とかでググれば規制派の論理を検証し、反対するサイトが多く引っかかるだろう
規制の動きが現実的になれば実際の反対運動も起こるのではないかと俺は考えてるし、自分がそれに参加するのもやぶさかではない
950:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:52:59 0nxco29c0
>>926
浜の真砂は尽きるとも、エロの種は尽きまじだよ。
数が少ないなら範囲を広げるか、捏造するか、オーバーキルをすればいいだけの話だ。
951:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:53:40 2Jyf/CbpO
ロリの魔手から児童を守りたい！というのが旗印なんだろうが、規制強化して守られた(＝児童が襲われる事件が減った)という前例がないんだよな。
952:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:53:47 A8/IFyty0
>>947
もうお昼ですからね・・・
っていうか、一晩中何をやってたんだろう
寝るはずだったのに・・・
953:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:53:51 55E60KYg0
普段「閣下」とか言ってる馬鹿はどこ?
954:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:53:54 /Io78gkMO
で？ここまでロリ画像はいくつあった？
955:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:54:20 LLedSuVp0
その前に常習賭博パチンコに手をつけろよバカ
956:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:54:28 zxwVmi6z0
俺も公務員だけど、反対運動しえんするぞ
957:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:54:32 mzdNBqLQ0
>>895
証拠もソースも残さない活動なんて信頼性はゼロだよ。
残したくないのかもね？
958:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:54:50 fOSlhLZD0
>>939
じゃあ君は自分の性癖に対して
後ろめたさを感じていないんだね？
ならここで公表してくれないかな？
匿名なんだし簡単にできるよね？
959:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:55:04 P763Vrh50
つーかさ、ロリコンは
「幼女の裸も表現の自由」
「日本人は本質的には皆ロリコン」
「児童ポルノがあるから犯罪の抑止になっている」
っていうような主張が客観的に見て受け入れられる、共感を得られると本気で思ってるの？
煽るわけではなく素朴な疑問なんだが
960:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:55:12 q+TtC/2b0
>>955
それは同意
パチンコで借金した奴が犯罪に走ったり、自殺したりって事件多いしな
961:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:55:28 0nxco29c0
>>939
自分の性癖の話を人前で大声で語れというのか？
ただその性癖をもっているというだけの理由で、どうしてそんな差別をされなければ
ならないんだ？後ろめたいのは当然だ。自分の変わった性癖の話をしたがる奴なんて
そうはいない。ロリコンというだけで、どうしてそんな社会的なリスクを背負わなければ
ならないんだ？
962:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:55:47 I8Kepihr0
>>929
だから購入年齢制限・視聴年齢制限を強化すべきだとは言っている
しかし全面禁止は明らかに行き過ぎだ
そうすると逆に二次元嗜好者かつ非犯罪者である人々の人権を侵害することになる、と言っている
963:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:55:50 wikXW8Ei0
>>948
今年の夏から規制強化されたっていうから、減ったんじゃね
ヤバすぎるのは印刷屋が刷ってくれないとかいう話で
どのくらいからNGなのかでちょっとした騒ぎになってた
964:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:57:07 VG/9hEFw0
>>949
だから本名を隠して誰が読むのかわからないサイトで意見を書くなんて誰でもできる。
それなら本名を出して書いた規制反対サイト内容をプリントアウトして近所の人など知っている人に見せて「私はこのようなサイトを作って児童ポルノ規制に反対しています」と言えるのかよ？
できないだろ。
965:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:57:07 P763Vrh50
>>961
てかゲイパレードとかそんなもんじゃないの、社会的に認知されるためにはリスクを負うのは当然
ロリコンパレードもあってもいいと思うよ
966:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:57:14 q+TtC/2b0
>>959
実際に規制されてから、幼女を巻き込んだ犯罪が増えたから
データを出して、抑止効果があるってことを示せばいいんじゃね？
絵や写真を規制して、自分の娘や息子が性犯罪に巻き込まれる可能性が高くなるってのを知ったら、賛成なんてできないでしょ？
967:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:57:21 90DQ0/GK0
>>928
>>314>>375>>427>>596追加
いや、チョソが嫌いなだけだから。
韓国・朝鮮人たちの犯罪等
URLﾘﾝｸ(mdi.jijisama.org)
968:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:57:31 2Jyf/CbpO
>>960
１８歳未満の児童が蒸し焼きにされまくりだしな。
ペドに襲われる確率の何倍であろうか。
969:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:57:34 ciSa+T+w0
>>944
何言ってんの？
成人ポルノも規制させるぞ。
ロリコンは成人ポルノ完全解禁なんて全く望んでないね。
何のメリットも無い。
規制進めた奴らのオナニーネタなんてぶっ潰してやる。
970:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:57:38 A8/IFyty0
>>948
正しく、その「過激過ぎ」という点は何を以って決定するのか聞いてみたいです
971:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:58:05 fsa2QiPV0
ジャンプやマガジンの何割かは引っかかるんじゃないの？
日本の漫画文化ｵﾜﾀ。
972:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:58:50 jIrUcgP20
ドラえもんピンチ・・・
サザエさんもワカメのパンツがヤバイw
973:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:59:05 6ROYuzST0
まずはパチンコ規制からだな。
賭博はきっちり規制しろよ。
974:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:59:08 zxwVmi6z0
>>959
ソースは失念したので信憑性無いが、
「児童ポルノがあるから犯罪の抑止になっている」
これに関しては研究論文を大学の授業で取り上げられていたのを見たことがある。
975:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:59:18 Gy+2haXu0
>>951
児童への性虐待で一番多いのが家族絡みなんだよね。
実際、児童ポルノのほとんどはそこから来てる。
児童が守られるべき自分の家が一番危なかったりする。
976:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:59:26 55E60KYg0
じゃ麻生閣下もローゼン持ってるから逮捕しないと
977:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:59:31 nui0MrIH0
二次元は規制どころか全面解禁するべきなのに・・・
978:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:59:35 8uSafMt10
>>959
> 「幼女の裸も表現の自由」
客観的に受け入れられる。ピカソはじめ高名な画家がロリ絵を描いており、その絵は高い評価を得ている。
> 「日本人は本質的には皆ロリコン」
これは知らない。
> 「児童ポルノがあるから犯罪の抑止になっている」
データがないので分からない。
一方で、現状では「児童ポルノがあるから犯罪件数を加速させてる」とも言えない。データがないから。
個人的には、児童ポルノと犯罪件数には、因果関係はないと思ってる。
つまり、両者は大して関係がないってことね。
979:名無しさん＠八周年
07/10/27 11:59:53 B7SpoCpV0
そもそも、単純所持をどうやって取り締まるのかと
980:名無しさん＠八周年
07/10/27 12:00:23 6DBd95mn0
ていうかロリがどうたらよりこんなどうとでも役人どもの都合のいい解釈できる
法制度作ろうとしてることが問題なのに気付かないのか
少しは過去ログ読むなり頭働かせたほうがいいよ
981:名無しさん＠八周年
07/10/27 12:00:26 jIrUcgP20
>>979
タレコミ
982:名無しさん＠八周年
07/10/27 12:00:59 VG/9hEFw0
>>967
左翼が必死だな。
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org) （本文一番下）
＞イメージ操作活動
＞サヨクは、敵対勢力の「評判」を下げるためなら、自らがその敵対勢力であるかのように偽り、おかしな言動を始める。
＞昨今では、例えば気に入らない者がいた時「○○はキムチ臭い」などの書き込みをしたりする。
＞反日活動家は、イメージ操作のために、嫌韓のふりをして民族差別をするのを好む。
983:名無しさん＠八周年
07/10/27 12:01:04 EXjWSF9D0
ドラえもんのお風呂シーンがまじヤバい
984:名無しさん＠八周年
07/10/27 12:01:17 3WWgDghP0
バラエティ番組の男児チンコ丸出しも規制しろよ
985:名無しさん＠八周年
07/10/27 12:01:45 0nxco29c0
>>974
俺も、社会学の講義で見たことがあるな。
986:名無しさん＠八周年
07/10/27 12:02:05 A8/IFyty0
っていうか、あなた3日目の外周大手だけ目当てで行った経験だけで
モノを言ってらっしゃるでしょう？
987:名無しさん＠八周年
07/10/27 12:02:10 I8Kepihr0
>>964
ま、あくまで「俺は」いざとなった時に声を上げて名乗る覚悟はあるが
そもそも性癖を告白することは、同性愛者のカミングアウトが躊躇われるのも同様だし、
躊躇うこと自体は何も問題ではないだろう
988:名無しさん＠八周年
07/10/27 12:02:15 cxR8ZaYy0
>>971
高校生がSEXするから少女マンガは半分以上が引っかかる
989:名無しさん＠八周年
07/10/27 12:02:19 EOhv6zw50
規制、規制ってあんぽんたんですか？
このままじゃ少女の存在そのものが猥褻になってしまうぞ！！
990:名無しさん＠八周年
07/10/27 12:02:39 q+TtC/2b0
>>978
実際に幼女がらみの犯罪の報道が増えてるから、わかるだろ？
規制前に比べて明らかに増えてるぞ
991:名無しさん＠八周年
07/10/27 12:02:53 B7SpoCpV0
>>974
児童ポルノによってロリ覚醒するやつも居るからなぁ
992:名無しさん＠八周年
07/10/27 12:02:54 2Jyf/CbpO
>>975
水着小学生なんか親に売られたケースが多いよな('A`)
993:名無しさん＠八周年
07/10/27 12:03:19 mzdNBqLQ0
結局「逃げ」なんだよね
994:名無しさん＠八周年
07/10/27 12:03:21 7HMkVU5H0
>>974
代償行為ですね。
映像を見て満たされてしまう。
規制された結果、満たされぬ欲望を抱いた連中が何を始めるか、すこし
考えれば分かりそうなものなんだが。
995:名無しさん＠八周年
07/10/27 12:03:48 8uSafMt10
>>990
犯罪白書よめ
正しいデータを見つけるクセつけろ
なにより、マスコミに踊らされるな
996:名無しさん＠八周年
07/10/27 12:03:52 90DQ0/GK0
>>978
つ>>325>>352
それと参考までに
URLﾘﾝｸ(iscariot.cocolog-nifty.com)
＞女の子のまなざしや所在なさそうなしぐさも見てもらわなければこの状況
のリアリティはつかめないと思い、あえて公開することにした。 【写真】
997:名無しさん＠八周年
07/10/27 12:03:53 wikXW8Ei0
>>990
増えてるのは報道だけ
998:名無しさん＠八周年
07/10/27 12:04:22 lSHc/kHX0
>>990
それは規制論者と同じくらい説得力ない
999:名無しさん＠八周年
07/10/27 12:05:11 c3m0UZwc0
>>970
そう言うことを聞いてくる時点で世間と認識がずれてるんだと思う。
1000:名無しさん＠八周年
07/10/27 12:05:25 A8/IFyty0
一部の政治家に居ますが
「自分の望む発言が相手から出て来ない」と「相手が逃げた」は明確に違います
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