【社会】 “少女への性行為がウリの本も” 東京都の施設で、ポルノコミック即売会「アブノーマルカーニバル」…今後は貸し出し禁止に★3at NEWSPLUS
【社会】 “少女への性行為がウリの本も” 東京都の施設で、ポルノコミック即売会「アブノーマルカーニバル」…今後は貸し出し禁止に★3 - 暇つぶし2ch200:名無しさん@八周年
07/10/24 11:50:35 AodBOe4X0
>>202
はげどう。
状況つかめないで誰がちくったレベルで力説してる奴がいるのが笑える。

201:名無しさん@八周年
07/10/24 11:51:57 CktXeYiI0
>>200
擁護はしてないぞ?
裁判で負けたと明記してあるし、事実ひろゆきはいつ収監されてもおかしくない立場だ

今回の同人イベントで言えば
イベント名を変え続けて結局今後も開催し続けるのと同じ事をひろゆきはやっている
そういうリスクを主催者が負う気があるのなら、ひろゆき同様、逮捕されるまでやればいい

202:名無しさん@八周年
07/10/24 11:52:59 Rgp/pFeG0
痴呆でやれ

203:名無しさん@八周年
07/10/24 11:53:40 XKGNQUoQO
>>202
うむ!少し前までは著作権違反がナアナアで済まされてましたが、今ではアメリカに指摘されるまでに注目されるようになりました。

2ちゃんやニコ動等、著作権違反サイト等は一掃すべきですね。

204:名無しさん@八周年
07/10/24 11:56:09 I9tJzMF10
>198
そんなら百合物もいいってことになるな

205:名無しさん@八周年
07/10/24 11:57:45 wr9HJKbkO
>>183
都産貿のような、外からは見えない閉鎖空間を借りて、
ノーマルな人が間違っても紛れ込まないような会名称で行う以上に
コッソリとイベントを運営する方法が現実的に他にあるかな?

206:名無しさん@八周年
07/10/24 11:58:21 CktXeYiI0
>>203
本物のバカか?
国際条約から定められた著作権法には、著作財産権という部分がある
著作財産権の侵害が具体的に認められない場合には、損害額の算定が出来ない
つまり、金銭が明確にならないと、訴えようがないんだよ
俺の趣味は関係ない

ニコ動はかなり長い映像も載せられるし管理も甘いから、厳しいところがあるだろうな
一応、7秒くらい以下なら引用として認められやすいんだが

207:名無しさん@八周年
07/10/24 11:59:08 MSEVFrvc0
潜んでたのが潜まなく(潜めなく)なってきてんだよな。

208:名無しさん@八周年
07/10/24 12:01:06 CktXeYiI0
>>211
そのものずばり、だね

黙認されていると思っていたのが、実は単なる思いこみだったんだよ

209:名無しさん@八周年
07/10/24 12:03:08 HDGj0f/O0
こういうイベントがあるのを見ると、ヲタが犯罪者予備軍って言われるのも仕方ない気がするな
一部の「表現の自由」のせいで色んなものがダメになっていく

210:名無しさん@八周年
07/10/24 12:03:08 DxlRqG7w0
>>194
一番うるさい団体であるおばさん達は男を叩くのはたやすいが
女がホモのエロに夢中とか、小学生が援交漫画に夢中とか
そっちは直視し難いというか叩きにくいんじゃね?

よくミスコンは差別っていう割に逆は槍玉にあがらないしw

211:名無しさん@八周年
07/10/24 12:05:26 g7bGYUHU0
>>213
色々飛躍しすぎ

212:名無しさん@八周年
07/10/24 12:07:04 CktXeYiI0
>>214
ボーイズなんかも、単にまだ世の中に知られていないだけだと思うぞ
明るみに出たときに社会的認知を受けられるとは到底思えないので、時間の問題だろう

出版業界的には、

ロリ・犯罪系エロ ←今ここ
 ↓
少女コミック系
 ↓
性器出しなど一般過激エロ
 ↓
過激同性愛系

・・・の順に取り締まりが進むと言われているね

213:論理的虚構 ◆vWilh8Qklc
07/10/24 12:07:32 bTKTphQZ0
このスレッド「も」独断バカ(たとえば>>200)による書き込みが多いようである。(という言明を受けて、独断バカがただ1つの立場から構成されていると誤読する独断バカはいないだろうな?)

数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。

どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人(これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる)と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。

この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……!」
# 記述説、因果説、記述の束説

それは、すべての独断バカを消去=救済する計画―。(隘路であることが判明したが、それでも……!)

URLリンク(www.google.co.jp)

214:名無しさん@八周年
07/10/24 12:07:42 XKGNQUoQO
>>210
知的財産権に於ける被害金額詳細には、著作権違反物配布の有償無償は関係ありませんよw

論理のすり替えはよくありませんねぇ。

215:名無しさん@八周年
07/10/24 12:07:47 HDGj0f/O0
>>215
たしかにあんまり頭使って書いた文章じゃないけど、特にどの辺が?

216:名無しさん@八周年
07/10/24 12:11:35 CktXeYiI0
>>218
有償だと金額が出しやすくなるから、取り締まりがやりやすくなる、が正しいところだね
当面は無償の物を取り締まるほど暇じゃない、とも言えるね

こう見えても俺も一応作り手側だからね
何でも反対なんじゃなく、ちゃんと表現の自由を守る、具体的なアドバイスをしているつもりだよ
これが本当に表現の自由の問題なのであれば、無償の同人誌交換会でも何も問題ないはずだろ?

217:名無しさん@八周年
07/10/24 12:15:28 YPifIhbZO
裸が描かれている同人誌売ってる奴は全員猥褻物陳列罪でしょっぴけよ
森本浩司とか

218:名無しさん@八周年
07/10/24 12:16:05 CktXeYiI0
>>219
たぶん>>215は、君が書いた「表現の自由」のカギ括弧を読み飛ばして
それが皮肉だと気がついていないんではないかと思われ

219:名無しさん@八周年
07/10/24 12:21:31 MTO+H5e40
何が先に抗議されるべきだとかの問題じゃない気がするぞ。
これから順を追って考えを迫られる時期がくるだろう。
ただでも色んな問題が曖昧なまま、ここまで拡大してきた同人なんだから。
戸惑ってるのは分かるけど、大変なものを扱ってるって認識が足りない人ほど、
誰かがチクったから、表現の自由だ、って叫んでる気がする。
自分も二次やってるから、エロに限らず著作権でもいつこの問題がきても文句言えないと内心ずっと思ってたから、
誰かがチクったから、表現の自由だ、って叫んでる意見見ると、とても見苦しく感じる。

220:名無しさん@八周年
07/10/24 12:25:29 CA6yw0Ec0
公社にも貸し出さない自由があるってことでしょ
やりたいなら他所でやれっていう。

221:名無しさん@八周年
07/10/24 12:31:40 CktXeYiI0
>>223
仰るとおり
こういう事件で気付かされるが、ちょっと、世の中を甘く見過ぎていたところがあるよね

個人的には、色々と反省がある

222:名無しさん@八周年
07/10/24 12:37:36 jVJaVY9n0
>>96
アブノーマルカーニバルで買った本にはエヴァンゲリオンのメインスタッフの名前を見かけたよ


223:名無しさん@八周年
07/10/24 12:59:41 xq5EWfiW0
>>187
プロ下っ端原画マンの生活費稼ぎでもあるヽ(´ー`)ノ

224:名無しさん@八周年
07/10/24 13:09:02 xq5EWfiW0
>>189
コピー商品と、同人の区別って、出来ないのかね?

225:名無しさん@八周年
07/10/24 13:10:04 n75J4ksT0
アニメとエロスとロリは、日本が誇れる3大産業

226:名無しさん@八周年
07/10/24 13:16:40 +ZCAT2ys0
つか、調子に乗りすぎ。
大金持ちが一部の子供に公園つくって砂場を提供していたのが、
勢い余ってゴビ砂漠をプレゼントしていたようなものだ。

227:名無しさん@八周年
07/10/24 13:19:53 ghq9hrYQO
アンダーグラウンドを好む人達は
これから何処で発散するのかね
ネットも同人誌も規制されて。
居なくなれば一番良いと思うが
禁断感が増すとパワーアップしそうw

228:名無しさん@八周年
07/10/24 13:20:19 ZSyj0a5LO
>>230
それ、子供死ぬな

229:名無しさん@八周年
07/10/24 13:35:55 6az+5UA10
>>126
氏賀Y太は少女をエロ目的でぶっ殺しまくってるじゃんw

230:名無しさん@八周年
07/10/24 13:36:44 I1hB58sG0
>>223
こういう自覚を持った同人さんなら理解もできるんだけどな。
表現の自由の名の下に、著作権無視はおろか、
公序良俗に抵触する行為に及んでいるという自覚を持ってほしい。

表現規制をしろとは絶対に言わないが、
販売・活動する場所の公共性を考慮する必要があるね。
エロ・グロ・ロリ・ショタ作品などを子供が入れないように
厳しく隔離して、そこをマニアの楽園にすればいいんじゃないの?

231:名無しさん@八周年
07/10/24 13:42:03 dCTUZTrd0
アブノーマルすぎるだろ
URLリンク(cynthia.bne.jp)
URLリンク(cynthia.bne.jp)

232:名無しさん@八周年
07/10/24 13:43:14 szzl7BE20
彼女のオナヌー動画をうpするスレpart6
スレリンク(siberia板)


  ,,,,,,,,,,,,
 [|,,,★,,|] みなさん気の毒なのでオナヌー動画おいておきますね。
 リ*゚ー゚ハ

(例) URLリンク(vista.x0.to)


233:名無しさん@八周年
07/10/24 13:43:57 I1hB58sG0
>>198
その表現がどこまで反社会性を煽っているかで、批判の強さが決まるんじゃないか?

前者は男→女の強姦だ。現実的に犯罪件数も多い。それを煽る描写は当然批判が強い。

後者は男→男の強姦だが、件数は少ないし、腐女子が読むなら煽りにならないんじゃないかな。
そもそも、ボーイズラブの描写は合意ありの和姦が基本じゃないのか?

腐女子は「男同士の愛」の描写を好むという偏見が俺にはあるが、
強姦描写まで喜ぶもんなのか?

234:名無しさん@八周年
07/10/24 13:52:20 /mc68etJ0
>>237
同人だろうが商業BLだろうが、801は昔からレイ-プだらけだ。
そしてレイ-プ商業BLが、堂々と公共図書館に置かれてあるのが、日本の現状。

235:名無しさん@八周年
07/10/24 13:55:37 XKGNQUoQO
>>238
図書館ってのはそういうものだ。
本自体はあるが、貸し出しはしていない。

236:名無しさん@八周年
07/10/24 13:56:46 lWZ1LlzB0
>>237
腐女子の主エロ傾向も年々男視点に移りつつあると思うよ。
鬼畜輪姦陵辱お道具触手ふたなり改造プレイがお好みの腐女子なんか
今どき珍しくもない。801板でそれ系のスレ検索して見てくるといい。
あの顔に白いザーメンぶっかけてぇ、とか言う腐女子もいるんだよ。

237:名無しさん@八周年
07/10/24 14:01:24 tPCIF2DcO
炉利も怖いが腐女子も怖い(´;ω;`)

238:名無しさん@八周年
07/10/24 14:08:35 TjaRn7D60
ロリの規制だけじゃ片手落ちだからショタもやる必要あるし
女相手のエロだけじゃなくて男同士のエロだって規制はいるだろうと思うよ。
18禁同人誌販売してる事には変わらないから。
腐女子で同人あがりの作家に電車の中で小学生に悪戯したバカがいるのも事実。


239:名無しさん@八周年
07/10/24 14:20:44 uYRna4uP0
全てのエロ本の表紙に
「登場人物はすべてロボットです」
と書けば問題なかったに違いない。
だから次からはアブノーマルロボットカーニバルにすればよいのだ。
ちょっと懐かしい題名と言って釣ってみる大友。

240:名無しさん@八周年
07/10/24 14:22:03 wr9HJKbkO
男オタクと腐女子で罪をなすりつけあっても解決しないぞ。
お役所が規制するであろうのは同人誌全般。
お互い食い合ってても纏めて潰される。

今こそ力を合わせて表現の場を守っていかねばならない時だ。

241:名無しさん@八周年
07/10/24 14:32:23 UlO56SlJ0
>>210

著作者に損害があるかどうかが著作権法の肝だと判ってるのになぜ?
パロディ同人誌が認められてる理由は、それが著作者の著作物そのものではないからだよ。
同人誌がパロ元著作物の売り上げを減少させたのなら訴えることが出来るが
出版社もコミケにブースを出して商売してる現状を見ると、むしろ共存共栄してる部分がある。

著作者にとって同人なんてたいした問題にならん。
最大の問題はネットにばら撒かれるコピーだ。

242:名無しさん@八周年
07/10/24 14:35:49 OQXTm1bm0
会場「違法じゃなけりゃ別にいいよ」
同人「わかりました。ゾーニング徹底します」
パンピー「ハァ?そもそも同人自体著作権侵害だろが」


243:名無しさん@八周年
07/10/24 14:36:47 uKR5FBRVO
近所でも開催してるっぽいので、市議や県議に、新聞記事のコピーと、こんなのを売ってるそうですぅと、
とらのあなの通販リストを送りつけておきますた(>_<)

244:名無しさん@八周年
07/10/24 14:39:11 XKGNQUoQO
>>247
著作権侵害、お疲れ様です><

245:名無しさん@八周年
07/10/24 14:53:38 OlVxsoG70
日本人は、著作権侵害で強くなる国民性があるんじゃないかと。
テレビゲームだって、今の大手ゲームメーカーの大半はテレビゲームに
著作権がないのをいいことに、インベーダーのパクリゲームを
作って大きくなった過去があるわけよ。

246:名無しさん@八周年
07/10/24 14:55:26 XKGNQUoQO
>>249
糞スレageんなカス

247:名無しさん@八周年
07/10/24 14:56:47 MSEVFrvc0
「法的にあぶない」っていう認識を持って、慎ましくやってくのがいいんじゃないの?
ネット上でもそうだけど、ここ数年、表に出過ぎだと思う。

248:名無しさん@八周年
07/10/24 15:29:12 l9hY0kmY0
>>251
虎の穴の売り上げやオタクグッズの売り上げに絡む企業が増えたから無理だろう・・・


表現の自由の侵害だっていってる奴は
・今まで多数問題が起きていたこと
・あいまいであったが好意で許されていたもの
・今まで取り上げられていなかったが問題であったこと
には絶対に触れないし
それを改善しようとする前提の話をしない

なんで俺らの自由にさせないんだ、と言うばかりだから困るんだよ
特に健全(鉄オタでもなんでもいい全年齢向け)で真面目にやってるやつらがな

249:名無しさん@八周年
07/10/24 15:43:42 UlO56SlJ0
>>252
改善を論じる前に、まず君が著作権について危惧してるのか、
エロ規制についてそうなのか、はっきりしたまえ。

250:名無しさん@八周年
07/10/24 15:44:38 XKGNQUoQO
>>252
うむ!2ちゃんではありとあらゆる誹謗・中傷がまかり通っていて、それを散々世間様から批判されているにも関わらず「言論の自由だ!」「人権擁護法反対!」と喚いていますね。
改善する気は全く無いようですし、即刻規制すべきでしょう。

真っ当な人権擁護法反対派の私からすればよい迷惑です><

251:名無しさん@八周年
07/10/24 16:01:23 l9hY0kmY0
>>253
著作権については今回は置いておく
>>254
ミスリード乙

252:名無しさん@八周年
07/10/24 16:07:15 XKGNQUoQO
>>255
う~ん、2ちゃんねらが道徳・倫理・法令遵守を語るほど滑稽なことは世の中にそうはないと思いますが。
ミスリードも何も、同様の問題を2ちゃんねるが抱えてることに間違いはありますまいw

253:名無しさん@八周年
07/10/24 16:14:31 UlO56SlJ0
>>255
エロのほうか。了解した。

エロ同人誌の状況改善はゾーニングの徹底くらいしか思いつかない。
わいせつ性は最終的に裁判所が決めることだし、
警察では性器に消しが入ってるかどうかが判断基準。
流通しているエロ同人誌の9割以上はちゃんと消しが入ってる。
最近、同人誌印刷所がエロ同人誌には成人向けマークを入れるように
指導してることだし、このあたりは改善されているのではないか。

問題は即売会でのゾーニングだな。
現状は会場には誰でも入れるし、購入者の年齢チェックはサークルでしか行えない。
エロ会場を明確に分け、入り口で一律年齢チェックするのが確実だが、
「混乱を招く」という理由であまり現実的ではないとされる。
しかし、無理を承知でサークルか会場のどちらかで厳格なゾーニングを行わなければ
これからのエロ同人の存続に大きくかかわってくると思うがね。

254:名無しさん@八周年
07/10/24 16:20:56 SpixBLKB0
>216
そうかなあ、
本屋で無秩序に売られてね?
しかも特集コーナーまで作ってさw

255:名無しさん@八周年
07/10/24 16:24:04 l9hY0kmY0
>>257
都の施設だから都の条例には厳しくしなければ
同人とのかかわりの無い人としては納得しないだろうね
「成人向けだから」、じゃなくて
表紙に「成人向け」と書いておいて、あからさまな中学生には販売しないように、というだけで終わってる
あいまいな年齢には売ってるサークルが多いし、
エロPOPが普通に立てられて未成年が見られるようになってる

即売会は交換、原価以下の金銭って前提だけど
最近は企業がスペースとって物売ったりもしてるし
都の条例も自主的にまもらにゃ「都から規制される」ようになっていくと思うんだよな

言われてないからいいだろ?>じゃあ規制します ってなると全体が迷惑かかるのよね

256:名無しさん@八周年
07/10/24 16:24:41 TjaRn7D60
一部が「ゾーニングはわいせつ物を扱ってると見なされて会場貸し出しして貰えなくなる」と
見苦しく抵抗してるけどな。
まあ18禁表示のステッカーすら貼りたくないなどとこの期に及んでほざいてるバカもいるし。

257:名無しさん@八周年
07/10/24 16:31:23 T+TWQYLYO
アブノーマルエロだけがあなたの表現の自由なんですか?(笑)


258:名無しさん@八周年
07/10/24 16:36:54 OlVxsoG70
まあ、表現の自由っていうのは、「これはダメだろう」っていうのを
守るってことだから…。
国がOKっていうのだけ守るんなら、北朝鮮にだって表現の自由は
あるわけで…。

259:名無しさん@八周年
07/10/24 16:41:37 XKGNQUoQO
>>262
まあ、2ちゃんねらには「他人を罵倒する自由」「著作権を踏みにじる自由」「差別する自由」があれば生きていけるのでしょうねw

所詮は便所の落書きですし、規制されたところで世間様には「便器にこびりついた糞が洗い流された」ぐらいに感じるでしょうw

260:名無しさん@八周年
07/10/24 16:42:02 UlO56SlJ0
>>259
有害図書ってのは都が見て決めるものだから、
同人誌の成年向けマークは自主的というか形だけというか。
じゃあ、大量の同人誌を都がチェックできるのかと言えば、それも非現実的。
サークルの頒布時に年齢チェックも大手サークルの混雑振りを見ると非現実的。
もっとも実現できそうなのは会場・カタログをエロと一般向けに分けて、
エロカタログを成人向けコーナーに置いて未成年に買わせない、という方法か。
ま書店側のゾーニングもはなはだ不徹底だから完全な方法とは言えんが、
即売会会場においてエロ同人誌が不意に未成年の目に触れる、という自体は避けられよう。

261:名無しさん@八周年
07/10/24 16:44:29 T+TWQYLYO
表現の自由は他人を不快にさせていい特権じゃねえぞ

262:名無しさん@八周年
07/10/24 16:53:52 MSEVFrvc0
会場内のエロ看板やPOPも有害っつーか目の毒だよね。
ああいう所からでも改善していくといいんじゃないかな。

263:名無しさん@八周年
07/10/24 16:54:18 OlVxsoG70
>>265
国が一丸となって戦っているときに、厭戦運動をしてたら国民の大半は不快に思うでしょ。
不快だから逮捕っていうなら、戦中にも表現の自由があったってことになるのよ。
表現の自由っていうのは、他人を不快にさせるような表現でも自由ってこと。
他人を不快にさせないような表現は自由です~ って、当たり前だろ。
そんなの、過去、どこの国でも禁止されてないよ。

264:名無しさん@八周年
07/10/24 16:54:58 l9hY0kmY0
>>262
表現の自由っていうのは他の自由を侵害していいものでもないからね

>>264
>>非現実的
ならやるな、っていわれてるわけだよね 今回
非現実的でもやらなきゃいけないことはやらなきゃいけない

チェックはしないけど何かあったときのために見本誌の提出や保存というのはある
あと都の条例は別に有害図書だけじゃなかったはず

265:名無しさん@八周年
07/10/24 17:03:35 aDGRNWhJ0
でもさあ
最近の著作物(特に漫画とアニメ)って明らかに同人業界とリンクしてない?
素人が書いて小銭かせぐのを禁止したら、禁止してない作品だけに
やたら需要が高まりそうな気がする
どうせならもっと早くに禁止したら良かった
同人誌買う層とアニメグッズ買う層とややマニアック(アニメ解析本など)
を買う層はあきらかにリンクしている


266:名無しさん@八周年
07/10/24 17:10:15 XKGNQUoQO
>>269
うむ!ネット上で誹謗中傷罵倒してる方々と2ちゃんねらは相当数リンクしていると思われますね。
もはや規制はやむなし、というところでしょうね。国もその方向で動いてますし、これも時代の流れというやつでしょうw

267:名無しさん@八周年
07/10/24 17:12:06 MSEVFrvc0
>>269
もともと大っぴらにしてはいけない世界だったのに、
いつの間にかそういう風潮になってんだよね。
同人の世界を舞台にした漫画やアニメもあったりして。
だから勘違いした輩がつけあがっちゃうんじゃないのかな。

268:名無しさん@八周年
07/10/24 17:17:31 xdamGC960
エロを公共施設でやるのはよろしくないって言うのと、
賭博は公共の運営でないといかんってのはどこから出てくる差なんだろうな。

いっそどっちも公のみ許可にしたらヤクザとか変な利権全部つぶれそうなのにな~
パチみたいになるのがオチかも知れんが。


269:名無しさん@八周年
07/10/24 17:18:31 bolV17wVO
どんどん規制すればいいよ。
これ以上キモオタを調子にのらすなよ。犯罪者も増えたら嫌だし。

270:名無しさん@八周年
07/10/24 17:19:32 XKGNQUoQO
>>271
うむ!電車男等で2ちゃんねらが社会に認められたと勘違いしてるねら~が多すぎますね。
世間様からは犯罪者の巣窟と思われているのに、他人を罵倒することで自分らが上位の存在であると思いたがってるのでしょうw

271:名無しさん@八周年
07/10/24 17:22:00 UlO56SlJ0
>>265
不快なものは見ない自由もある。

>>268
>見本誌の提出や保存というのはある
コミケに出てるサークルがパクられた話はいくつかあるけど、
準備会が責任を取ったという話はひとつも聞いたことがない。
あれは形だけだろう。
責任の一端を取る気がないなら強制にするなと言いたい。

>>269
オタクをターゲットにした作品が同人業界とリンクするのは当然かと。
なぜ禁止する必要が?

272:名無しさん@八周年
07/10/24 17:29:46 XKGNQUoQO
>>275
N速+でマジレスするほど虚しいものも、そうはありませんよw

単に他人を傷つけて優越感に浸りたいだけですから。

273:名無しさん@八周年
07/10/24 17:43:06 OQXTm1bm0
会場「違法じゃなけりゃ別にいいよ」
同人「わかりました。ゾーニング徹底します」
パンピー「ハァ?そもそも同人自体著作権侵害だろが」

274:名無しさん@八周年
07/10/24 17:45:51 Qh7N7Q5O0
>東京都中小企業振興公社
どれだけ中小の印刷屋が恩恵に与ってると思ってるんだ!

275:名無しさん@八周年
07/10/24 17:45:58 WkobQmUlO
話を同人誌全般に広げてる奴がいるけど、今問題になってるのはロリやエログロのことだろ?
要は猟奇的な描写が受け入れられなかっただけ。
規制しろとも思わんが、日の目を見るものでもないって事なんだろうねぇ。

276:名無しさん@八周年
07/10/24 17:48:14 /8PRUP2iO
エロ同人誌が問題にされているような口ぶりだけどさ、
問題にされているのは、猟奇やスカトロなどのグロ描写なんよ。
内臓露出や四肢切断や妊婦輪姦などの描写が問題なの。

277:名無しさん@八周年
07/10/24 17:50:03 Qh7N7Q5O0
でも、この手の連中はどこで話し広げるか分からんよ
最初は二次元規制なんてしないて一笑に付してたが手に平返したから信用ならん

全部に規制かけて例の半島系と組んでパチンコ型ビジネスをやる気だね

278:名無しさん@八周年
07/10/24 17:53:30 l9hY0kmY0
>>280
エロ も な

279:名無しさん@八周年
07/10/24 18:01:55 WkobQmUlO
>>281
しかしそうなったら健全やってた奴等は哀れというかなんというか

280:名無しさん@八周年
07/10/24 18:05:47 P5Vdsh/K0
>>269
だからこそ、版権元は曖昧にグレーゾーンにしてくれてるんだよ。
自分の売上はこっちで成り立ってる一面もあるから。
でも度が過ぎると何とやら。
過去にポケモソのエロ同人でタイーホむされた例を見るとわかると思うけど、
やりすぎると、向こうも動かざる得ない。
相手の好意を認識し、独自の萌えをリンクさせるのが2次創作だと思う。



話し変わるけど今回のABCの場合。
ABCは2次創作とかどうなってんのか分からんけど、
とりあえず社会秩序の部分でエロ描写が引っかかってこうなった。
同人に携わる人間から見ると、エロと二次の問題は非なるもの。
しかしもっと大きな視点で見ると「同人界」としてひとくくりに見られる。
同人界は無秩序な世界と言うレッテルが世間に浸透するとやばいよね。
いや、もう遅いんだろうけど、(オタクに対する風当たりは昔からあるんで)
それでも、少しでも自分たちのマナーや認識で改善できるところはやっていきたい。
個々のジャンルでの問題でも同人全体として考えるべきなんじゃないかなと思う。

281:名無しさん@八周年
07/10/24 18:07:16 Qh7N7Q5O0
こんなもん健全もクソもないよ、いちゃもんつけての巻上げだろ

何かというと調子に乗るなというレスが付いてるけどヤクザな言い分だよ

282:名無しさん@八周年
07/10/24 18:12:21 l9hY0kmY0
>>284
オンリースレとか>>285なのみたいなのが活動してるから時期に規制されるよ マジデ

283:名無しさん@八周年
07/10/24 18:14:04 XKGNQUoQO
>>286
2ちゃんねるが規制されるのとどちらが早いか、ヨーイドン!ですねw

284:名無しさん@八周年
07/10/24 18:18:54 yO1u1Uyk0
「『トレース』を超えた『切り貼り売り』? 凶悪化する同人界」
スレリンク(news2板)l50

 アマチュア作家らが描いた漫画・CG等をインターネットで販売する、
いわゆる同人ダウンロード販売サイトの最大手「DLsite.com」で、
近年深刻な問題となっているのが、週刊漫画誌等の画像をそのまま
転売するという、海賊版行為ならぬ「切り貼り売り」だ。
 漫画家が他の作家の作品を上からなぞって作画する「トレース」が
問題になることは、ネット上ではもはや珍しいことではないが、
週間少年誌等のマンガをそのまま切り貼りし、有料で販売する
海賊版行為が、上述の「DLsite.com」をはじめとした同人界で
近年横行している。

 例えば、2007年10月23日に登録された「TOLOVEろ」(サークル「桜肉」)
などは、現在でも商品として陳列されており、多くの客が購入したヒット作。
しかし、これらは全て週間少年誌「ジャンプ」の画像をそのまま切り貼り
しただけの、正真正銘の「海賊版」である。
(参考画像↓)
URLリンク(www.fsinet.or.jp)

 DLsite.com側としても、これらは元々プロが描いた作品でもあり、
ヒット商品となる確率が高い「金の卵」。社の貴重な収入源となって
いるため、本人からの辞退届出があるまでは規制に積極的ではない。
 「そもそも『同人』とは『著作権侵害』と同じ意味の言葉である。」
とまで嘯く業界人もいる中、集英社等の被害者が、徒党を組んで
同人撤廃運動を起こす日も近い。

(参考)DLsite.com社の掲載基準
URLリンク(maniax.dlsite.com)

285:名無しさん@八周年
07/10/24 18:19:36 Qh7N7Q5O0
結局、エログロも関係なく気に入らない言い分を潰したいだけだな

やっぱ普通に表現規制の憲法違反で利権を得ようという話か

286:名無しさん@八周年
07/10/24 18:23:56 h6F7/gYtO
別におおっぴらにやってるわけでも無い。
商業展開ですら無い。
しかも大した規模も無いオンリー系。

弱い者いじめが好きな国民なんだな。

287:名無しさん@八周年
07/10/24 18:28:05 m8gdA8Ea0
>>290
かよわい少女や幼女を残忍に切り刻んだり、獣姦させたり、糞を食わせたり
ひじひざから切断して人豚とか言ってるような同人誌描いてる連中のイベントがか?
笑わせる。

288:名無しさん@八周年
07/10/24 18:30:47 XKGNQUoQO
>>291
う~む、完全な空想表現と実際の人間への中傷は別だと思いますよ。
現実と空想の区別がつかなくなった方でしょうか?

289:名無しさん@八周年
07/10/24 18:32:49 3483VbGd0
>>291
で?
それのなにが問題なんだ?
不道徳だから、というのは規制の理由にならないぞ。
具体的に、そういう本を書いたり売ったりすることがどういう法に触れるんだよ。

290:名無しさん@八周年
07/10/24 18:40:54 l9hY0kmY0
>>293
未成年に販売したり、年齢確認をしていない(パンフに書くだけ)
あたりは十分に違反
もう脳みそつかわないと筋肉になるぞ?

291:名無しさん@八周年
07/10/24 18:44:34 XKGNQUoQO
>>294
う~む、>>291にはどこにも未成年に売ること云々は書いてないように見えるのですが。

私には見えない文字が書いてあるのでしょうか?

292:名無しさん@八周年
07/10/24 18:46:23 R3nUJGFL0
ショタ関係は危ない
少年というだけで内容は性的虐待ばかり
少年嗜好は規制されるべき

293:名無しさん@八周年
07/10/24 18:47:44 uKR5FBRVO
そういう異常な性癖なんです。一切外の眼に触れないよう誓約しますから、お願いですから日陰でやり取りするのだけは見逃してください。

と、はいつくばって哀願するべきところを、上のように開き直るようじゃ、そりゃ叩いて潰すわ。目障りだし。

294:名無しさん@八周年
07/10/24 18:49:26 TjaRn7D60
どれだけキモオタが屁理屈こねて規制させまいとしても都からダメ出しが来たら終わりだもんな。

295:名無しさん@八周年
07/10/24 18:51:29 XKGNQUoQO
>>297
うむ!「我々は他人を罵倒・差別・誹謗中傷しなければ生きていけないんです!」と世間様に理解を得ないといけませんね。
万が一にも理解を得て2ちゃんねるを継続できる可能性があるかもしれませんw

296:名無しさん@八周年
07/10/24 18:53:49 twYu3L4X0
>>162
>>93追加
↓だもんね。つか、統計上は昭和30年代がヒドかったのに。
昭和35年
URLリンク(hakusyo1.moj.go.jp)
昭和38年犯罪白書
URLリンク(hakusyo1.moj.go.jp)
URLリンク(hakusyo1.moj.go.jp)
平成9年犯罪白書
URLリンク(hakusyo1.moj.go.jp)
平成17年犯罪白書
URLリンク(hakusyo1.moj.go.jp)
参考 昭和20~平成7年の殺人強盗認知件数
URLリンク(hakusyo1.moj.go.jp)

297:名無しさん@八周年
07/10/24 18:58:32 SJeJYr9Q0
名前で気づけって。最初から許可するなよwwww

アブノーマルカーニバルでイメージ検索したらいきなりグロでワロタ。



298:名無しさん@八周年
07/10/24 19:02:44 twYu3L4X0
>>298
ま、日本ユニセフへは募金しない方が吉。つか、日本ユニセフイラネ。
>>57追加
日本ユニセフ協会・ライブラリー > 報告会レポート
URLリンク(www.unicef.or.jp)
>宮本潤子 ECPAT/ストップ子ども買春の会共同代表

URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
>日本ユニセフだったら、NG。素性が怪しげな日本の財団法人です。
国連の組織ではありませんし国連ユニセフから何かの依頼を受けている訳でもありません。
あなたの寄付は日本ユニセフが15%ピンハネします。
(下のURLを参照してください)

299:名無しさん@八周年
07/10/24 19:06:46 13RxaXLK0
クジラの数は回復してるのに未だに絶滅に瀕していると言い張って
日本の捕鯨を野蛮と決めつけて糾弾するどっかの団体を思わせるな。

300:名無しさん@八周年
07/10/24 19:19:20 twYu3L4X0
>>297
ま、NHK受信料は解約すべき。
>>98>>153追加
43 :名前をあたえないでください :2007/01/30(火) 02:17:19 ID:2SmfOqEy
■NHKが国民から集めた受信料でヨン様の最新韓国ドラマを買いました [06/12/19]
スレリンク(news板)
■ 『太王四神記』、韓国より日本でホットな話題 [07/01/30]
スレリンク(news板)
>ペ・ヨンジュン&ムン・ソリ主演のファンタジー歴史大作ドラマ『太王四神記』の
制作社であるキム・ジョンハクプロダクションは、5月日本NHKでの放映を確定し
公式ガイドDVD予約販売など現地でドラマブーム造成に拍車をかけている。

またNHKか!! ちなみにこのドラマには、TBSも絡んでいるらしい。 ↓

■【テレビ】TBSが韓国のドラマ制作会社に共同投資 2005/08/31(水)
スレリンク(mnewsplus板)
>TBSと日興プリンシパル・インベストメンツ(NPI)の間で設置するプロジェクト
提携委員会が韓国のドラマ制作会社「キム・ジョンハク プロダクション」に共同投資
することを決め30日、発表した。 投資額50億ウォン(約5億3800万円)のうち
TBSが40億ウォンを負担。

301:名無しさん@八周年
07/10/24 19:50:21 rIfgRS+Q0
ABCは友人に誘われて一度参加したことがある。
開演前、何百人も整列しているというのに、ほとんど
私語やざわつきが聞こえてこない特殊なイベントだった。

売り子も買い手も妙に礼儀正しいし、あー、みんなアブノーマルネタ
好きということで、日陰モノって自覚あるんだなぁと思ったよ。
ま、それが雷門の真ん前で開かれてるってのはどうかと感じたが。

302:名無しさん@八周年
07/10/24 19:59:32 twYu3L4X0
>>57追加
ネット君臨:識者座談会(その2) 情報倫理の確立急げ
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
>竹花氏 法規制とは別に、インターネットの利用者として子供たちを痛めつけるような画像や
動画は見たくないと主張する権利があると思う。
>別所氏 児童ポルノに関して世界的に処罰が厳しくなっている中で、刑罰が甘いと日本に集
まってしまうという現実がある。世界水準で対応すべきだ。日本は今の単純所持の件で遅れて
いるうえ、もう一つの論点としてアニメやマンガの問題がある。

なら、宗教規制しろよな。
牧師、信者女児に暴行 京都府警、容疑で逮捕
URLリンク(mine.at.webry.info)
【韓国】宗教団体「摂理」鄭教祖、小学生にも暴行
スレリンク(wildplus板)

303:名無しさん@八周年
07/10/24 20:02:39 XKGNQUoQO
>>306
連続コピペは通報しますよ~w

304:名無しさん@八周年
07/10/24 20:15:09 b/msGxc+0
東京都はじまったな

305:名無しさん@八周年
07/10/24 20:20:06 4L5lu4WT0
ネットで同人誌などを目にするまでは
アニオタって純情で羊のような連中だと思ってたけど
結構どす黒い妄想してるのなw

306:名無しさん@八周年
07/10/24 20:34:04 twYu3L4X0
>>307
エクパット(>>57参照)乙。↓と写真についてどう思う?
URLリンク(iscariot.cocolog-nifty.com)
>自己撮りの少年写真集をコレクションしていた白人爺が逮捕 パタヤ タイ

>>309
↓には負けるがな。
須賀川市立第一中学 柔道部リンチ事件
URLリンク(www5d.biglobe.ne.jp)

URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
>●堤翔吾
●「つっちー」
 未逮捕。主犯。野球部。身長180cm。学校期待の143kmドラフト級エース。 東灘区の住吉中出身。
 人を自殺に追い込んでおいて県大会に出場。途中mixiにて「負けたチームの分まで頑張る」と発言。
 夏休みは『レイナ』という女と USJ でデート。
 立命館大学(野球部)推薦入試合格
>32 :名無しなんじゃ:2007/09/26(水) 21:58:53
もっと露呈すりゃいいのさ
主犯格が野球部でピッチャーらしい。
推薦で立命館決まってんだってw  つうかもう破談だろ

307:名無しさん@八周年
07/10/24 20:34:24 ensgwX5K0
世論が嫌エロなんだからそいつらにみつからないようやるべきなんだが
日本の文化なんかほとんどエロでできてるのに
儒教やら明治維新やらGHQやらのおかげで異常にエロに嫌悪感もってる人たち多すぎ
日本はエロに対してかなりフリーなことがウリの文化だと思ってたのに

308:名無しさん@八周年
07/10/24 20:36:59 uU5tNt0Y0
日本のロリ漫画やエロ同人誌、アニメ、ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や戦記、戦車、歩兵、戦闘機、ヘリ、軍艦、潜水艦、軍人物ばかりになり、
ジパングや蘇る空、やわらか戦車が国民的アニメになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法9条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう!

309:名無しさん@八周年
07/10/24 20:37:07 nsVdcdwk0
エロはエロでも特殊なオプションついたエロという自覚は皆無なのか

310:名無しさん@八周年
07/10/24 20:39:01 cCA06ySh0
最近の都産貿はニッチなイベント多かったから余計目立つね。
まぁ、仕方ない。

今までありがとう、都産貿。

311:名無しさん@八周年
07/10/24 20:42:16 4L5lu4WT0
>>310
分かり易いDQNがいじめや暴行事件起こしてもさもありなんだが
ヲタは普段大人しいじゃん
だから脳内に渦巻く欲望を垣間見て驚いた
皆が皆そういう変態嗜好ではないだろうけど

312:名無しさん@八周年
07/10/24 20:52:12 twYu3L4X0
>>315
ムカつくのはスポーツマンにもDQNがいるってことを叩かないマスゴミ。
まー↓だからな。
URLリンク(eritokyo.jp)
>長崎県佐世保市の市立大久保小学校(出崎睿子(えいこ)校長、児童数187人)
の6年生が殺害された事件で、家裁送致された同級生の女児(11)が、県警の調べ
に「テレビのドラマを見て(殺害を)やろうと思った」と供述していることが分か
った。事件前日の5月31日に放映されたミステリードラマで、カッターナイフで
人を殺害する場面があったという。

日テレ以外は2時間サスペンス継続中。ふざけるなっての。

313:情報操作をする連中を許すな!
07/10/24 20:53:44 KQ+x0+Yv0
これが・・・プロトカルチャー・・・なんて暖かい
ミック・デカルチャー!
URLリンク(www.nicovideo.jp) あなたの歌姫
URLリンク(www.nicovideo.jp) 01_ballade

初音ミクの歌を聴く全ての者に告げる!
電痛を倒し、再び文化を取り戻すのだ!!
URLリンク(www.nicovideo.jp) 愛・おぼえていますか(修正版・台詞アリ)
URLリンク(www.nicovideo.jp) 教えて!! 魔法のLyric(完成版)
URLリンク(www.nicovideo.jp) 創聖のアクエリオン
URLリンク(www.nicovideo.jp) テレポーテーション-恋の未確認-
URLリンク(www.nicovideo.jp) みっくみくにしてあげる
URLリンク(www.nicovideo.jp) 奇跡の海
URLリンク(www.nicovideo.jp) 鳥の詩
URLリンク(www.nicovideo.jp) 祓詞
URLリンク(www.nicovideo.jp)  般若心経

画像検索エンジンから「初音ミク」の検索結果が一斉に消えた件 - について | まとめ
URLリンク(d.hatena.ne.jp) URLリンク(matome.info)

「ダウンロード違法化」「iPod課金」─録音録画補償金問題、意見募集始まる
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
              _
     ,、     ,、 ヾV'/  ネットユーザー団体「MIAU」設立、まず「ダウンロード違法化」反対へ
   r'ー》'´`⌒ヾ‐》,//
    i  iミ ノ リハリ//    URLリンク(www.nicovideo.jp)
   ! i゙瓦゚ ヮ゚ノ!'//|  みんな、同時期に起こった他のニュース に も 注意して!
   !l! ! と.フリ{つ/ !  これが通ったらサーチエンジンからだけで無く
   ノリ | v/_j_、 i!l i  ミクとみんなが一緒にいられるニコニコまで潰されちゃうよ!
   ゞノ  ~じ'フ~ル'ノ   コピペ・宣伝推奨!

314:名無しさん@八周年
07/10/24 20:55:28 TjaRn7D60
最近のオタは自分の好きなアニメが放送中止になったらあばれるし
たかだか延長になって録画できなかっただけで人骨送りつけるような基地外がいるのも問題有りだろ

315:名無しさん@八周年
07/10/24 21:01:10 rYqte0vY0
>>318
犬の骨じゃなかったけ?
あと、オタ以外も延長や放送中止で暴れてるみたいだよ?

316:名無しさん@八周年
07/10/24 21:08:19 twYu3L4X0
>>318
ジャニオタも大概だがな。つか、おかしいのはドコにでもいる。
死神さん、そろそろ観念して(はぁと)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

>>57>>302追加
つか、岐阜県民何してんだよ.....。
URLリンク(www.unicef.or.jp)
>野田聖子(衆議院議員):法改正の経緯、主要なポイントについて
>児童ポルノコミックについては、自民党の中でも処罰の対象にすべきだという声
は大きかった。ただ、児童ポルノコミックがあるから児童ポルノを作ったり、児童
買春に走る人が増えるという意見も現時点ではエビデンスに欠けていたので、現状
に合わせた改正を最優先にすることにした。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>会合に出席したNPO法人「ジュベネイル・ガイド」は、業界による自主的対応
努力自体を全否定し、中華人民共和国並みの過激な制度規制による情報統制を求め
るなど、極端な言動を繰り返している自称「青少年保護団体」です。
>しかし、NPO法人「ジュベネイル・ガイド」を運営している主体が、成人向け
ゲームを多く発売している会社関係者と同一であるなど、偽善的な偽装青少年保護
団体と判断せざるを得ない事実がこれまで多く指摘されています

317:名無しさん@八周年
07/10/24 21:15:04 XKGNQUoQO
>>320
キチガイコピペ厨乙

318:名無しさん@八周年
07/10/24 21:23:32 twYu3L4X0
>>321
>>320訂正&↓には負けるがな。
死神さん、そろそろ観念して(はぁと)
URLリンク(www28.atwiki.jp)
そして追加
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

警察天下りポスト多数              警察関係者?
 ↑                        ↓
ポストソフ倫設立計画←ソフ倫乗っ取り計画の破綻←←関与?
 ↑                        ↑
NPO法人ジュベネイルガイド=アダルトコンテンツ会社「アクティブ」
「自主規制ではなく法規制を!」  「ゲームはアダルトから手を引け!」
 ↑         ↑              ↑
協力関係      協力関係            ↑
 ↓         ↓              ↑
カスパル←←支援←←警視庁           激しい路線対立
 ↓      「天下り先が欲しい!」?      ↓
政治支援・圧力                   ↓
 ↓              「制度規制ではなく自主規制で対応すべき」
野田聖子議員→超党派議員が初会合→法規制?→コンピューターソフトウェア倫理機構
 ↑                        ↓
警察官僚系議員の圧力?      業界の自律・警察天下りを拒否を主張
                          ↓ 
                       警察利権の抑止

参考 野田ポリス(拳銃所持)
URLリンク(hakubun.ddo.jp)
※イメージです。

319:名無しさん@八周年
07/10/24 21:23:36 xq5EWfiW0
>>209

「楽しい漫画の会」なんて看板出したら、小学生まで来ちまうなヽ(´ー`)ノ

320:名無しさん@八周年
07/10/24 21:28:14 IlMQwpBz0
こんなの販売してるのか?

ぐり×ぐら
おひるねのじかんだよ
おねえさんがごほんよんであげるね
「『ぐり ぐり ちがでてるよ ぐり』
ぐりのひたいから まっかなちが ながれでていました ひはとうにしずんで
あたりでもえるほのおだけが のねずみたちをてらしています
さっきまで かれらのいのちを おびやかしていたてきは すでにほのおに のみこまれていました
『こんなもの きずのうちにはいらないよ そんなことより きみがぶじでよかった』
『ぐりぃ あぁ ぐりぃぃ』
ぐりとぐらは かたくだきあいました そして なにかがふっきれたように おたがいをもとめあいます
『ぐら すきだよ だいすきだ ぐら』
すでに いっしまとわぬすがたになっていた ふたりは こころのおもむくままに からだをかさねます
みているのは おつきさまだけ このあれはてたせかいで ただ おたがいのそんざいを ひつようとしていました
のねずみのぐりとぐら ふたりは あなほりあそびにむちゅうです
ぐりはぐらのあなをほることにしました ぐらもさんせいです ぐりがぐりぐりせめるものだからぐらはぐらぐら

321:名無しさん@八周年
07/10/24 21:34:44 xq5EWfiW0
>>96
10年前は、大手の漫画本で連載持ってて、現在は、同人で食いつないでるって
奴も、最近よくあるパターンになりつつあるなヽ(´ー`)ノ


もう、何がなんだかって感じ。

322:名無しさん@八周年
07/10/24 21:42:12 xq5EWfiW0
>>235
任天堂を通報しないと・・・( ̄∀ ̄)


卑猥にも限度があるぜ。

323:名無しさん@八周年
07/10/24 21:44:01 oVHgta1F0
>>301
ABCで登録
ゆとりは脳みそないんだな
死ね

324:名無しさん@八周年
07/10/24 21:47:53 bU6TA+F3O
抑制の効かない男が嗜虐傾向に走る
これが1番の原因、命までとるだろ。
昔はエロ文化で栄えたかもしれないが、芸術や粋とゆう分野で、エロでも大人の男の範囲内で余裕があったと思う、今は単なる弱い者をくじき強い者には手をださない。卑怯さが目立ち嫌悪感を抱く。

325:名無しさん@八周年
07/10/24 21:56:45 2TyeZ3Bj0
>>324
天才だな

326:名無しさん@八周年
07/10/24 22:06:23 NekzY+gJ0
>325
商業エロに行ってる人も散見されるな。
そこらの一山いくらの萌え漫画より良いもの描くと思うような人でも、
そうなってるのがなんとも言えぬ。

>328
サディズムってそんな浅い文化じゃなかろ。
奇形とかも遡れば結構行く気がする。


327:名無しさん@八周年
07/10/24 22:07:38 g1p9Ir+20
どりぃとぐらぁくらいならまだ・・・・

328:名無しさん@八周年
07/10/24 22:09:58 xq5EWfiW0
>>246

会場「違法じゃなけりゃ別にいいよ」
同人「わかりました。ゾーニング徹底します」
パンピー「ハァ?そもそも同人自体著作権侵害だろが」
企業「ブースとか出してますけど、何か問題でも?」

329:名無しさん@八周年
07/10/24 22:25:04 0zqOqqcC0
>>96
>エロ出身の大御所は結構います
って言う奴よく居るけどさ、エロ漫画屋の総数に占める、非エロで大御所になった奴の割合とか、
非エロ漫画の大御所に占める、エロ漫画出身者の割合にせよ、全体で言えばごく少数だろ?
同人出身かどうかっていう基準で見たって同様だろう。
個人的に、エロ表現そのものは特に何も思わないが、元々ごく少数の嗜好にあわせてやってる連中の、
さらに特例みたいなのを引き合いに出して、さもメジャーに通用するみたいに言いたがるやつは、ちょっと頭がおかしいぞ。
「俺が好きなAV女優は普通の女優としても通用する」とか言うやつくらい痛々しい。
だって、そんな実力あるなら、最初から日のあたる世界デビューしてるはずなんだからさ。

330:名無しさん@八周年
07/10/24 22:57:17 twYu3L4X0
>>290-291
まー嫌なら見なきゃいいしね。それと「表現の自由」つかある種のエネルギー
は発現されてゆくだろうね。例えば描いたのは日本人か、欧米人か知らんけど↓
サウスパーク
URLリンク(youtube.com)
URLリンク(youtube.com)

元は↓なアニメなのに人間の想像力は凄いw
がんばれケニー part1
URLリンク(youtube.com)

331:名無しさん@八周年
07/10/24 23:04:51 XdS5ttZ40
>>280
いずれはそっちまで及ぶのかな。
規制ラインは守ってるんだろうけど、
コミケの3日目は同じオタ同士の目からもえげつない雰囲気はあるよな。

同人の前に書店で普通に陳列されてるエロ本はどうなんだって意見もあるけどな。

332:名無しさん@八周年
07/10/24 23:26:40 /8PRUP2iO
>弱い者をくじき、強い者には手をださない
そう。それ!それが一番気に入らない!!
まさにABCの販売する同人誌はそれ。
対象がどんどん幼くなっている。

333:名無しさん@八周年
07/10/24 23:38:03 twYu3L4X0
>>323
つ ゾーニング
まー↓見て仕置人ゴッコする小学生を見て不快に思ったからって「必殺シリーズ」
規制しても無意味。
URLリンク(youtube.com)
マネしたらどうするかって? ↓見たヤシはホモレイプにはしるのか?
スレリンク(mnewsplus板:23番)
         /:::;;;;;;;;`ゝ     ヲッスヲッス!
        ./;;;;;;;;;-_i´_ ヘ                      _,,,......_
        .|iiiiiii人. ` `i〕                   /´ ヾミシ`ヽ
       __/ ̄  i、 ノト'´                  _,iヘ_ へ. `!,-、_!
      ./       ´ ̄ヽ                / トi_!二l ̄ ノ ヽ
     / / /   /, ,' , ト、              //  ヽl∀)_ノ   `ヽ、
    .l゙ ;;.l l   /, ' , ',ノ ;l             / |    :;, ̄        ヽ、
    .! ;;;l i  l ,' ' ,' ','./ イ / ,,-‐―、ヽヽヽ  l  io,'  :;l´      、    i、
    │ _;;ヾヽ |, , ' , 'i″  ヽ/     ))))ヾヽ  ヽ/ ̄´ `ヽ、 ;o', _;メ、    ヽ
     !  `,! l l; ;', ', ノ;;   ;;l.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/ /      `゙'''''''" ;;;;;ン、_    !
     ヽ;;;;/  ! l  ./;;;;   ;;:! ==/  .,==-   レ i! i っ      ;;;;;;;〈 /   ノ
      /゛ ./'´/   ヽ.、 ,,;;;ノ (_,、ノ( "",,ノ:: 6) ,一!;;:,,     _;;;;:::''''-ヽ/   /   ズボボッ
   巛  !  ;| (、 i_ ̄``ーヾ:" ‐=‐^ン .:::::/  i,,,;;;;:;ヾξζ/、`、`/ ̄` ノ ≡≡   ズボボッ
.   巛  ト、_i!、`iメゝ' 、`、、ヾ:. .::.. ::...: :::::/--┴―'´ ̄`ヽξ 、`、`i l_i_/ ̄ヽ、≡≡
     /;',';';,゛ヾ、、`、`、、`、`ヽ:::::::::::::/           !ッ、__`、`、` 、`、`ヽ
    ./,',',',', ',;',;./`-、` 、、_ ` ;;) ;i′ !/     ヽ、   l ζ  `゙'''ー/゛ , , , ノ

334:名無しさん@八周年
07/10/24 23:48:28 xq5EWfiW0
>>337
虫食い系とか興味だけで見ることは、あっても
真似するとか、ありえんよな・・・・( ̄∀ ̄)

335:名無しさん@八周年
07/10/24 23:49:37 VCFRwZG/0
どいつもこいつも
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(18.dtiblog.com)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(ahonosatoshi.blog82.fc2.com)
URLリンク(3.dtiblog.com)

25 :苦情の宛先:2007/09/14(金) 09:27:06 ID:EBU3g0fh0
ekken.san@gmail.com
simauma_dx@mail.goo.ne.jp
URLリンク(form1.fc2.com)
info@rusica.net
inugamix@imagines.jp
rusica.dg@gmail.com
info@aboutworks.com
メールは自己責任で!



336:名無しさん@八周年
07/10/24 23:56:59 xq5EWfiW0
>>336
> 対象がどんどん幼くなっている。

精子までいけば、ある意味無害だよなぁヽ(´ー`)ノ

337:名無しさん@八周年
07/10/25 00:03:20 /cZM/gyl0
>>333
> エロ出身の大御所は結構います

真っ先に思い当たるのが、江川達也だと、一般人扱いしてもらえますか?



> だって、そんな実力あるなら、最初から日のあたる世界デビューしてるはずなんだからさ。

「最初から日のあたる世界デビューしてる」って、亀田一家みたいな漫画家ですねヽ(´ー`)ノ

338:名無しさん@八周年
07/10/25 00:06:44 0TFnXMCIO
>>341
目障りだからsageろよ

339:名無しさん@八周年
07/10/25 00:11:36 /cZM/gyl0
>>319
送り主が不明なのは、本気で捜査して逮捕したら
そいつが、オタクを装った基地外だという可能性を
強く感じた現場の判断ですかね?

不明のままなら、オタの伝説として、語れるからね。

340:名無しさん@八周年
07/10/25 00:13:48 u7W/nIu80
嫌がる人にまで無理やりエログロを強要した事実でもあるのか?

自分の趣味と合わないだけなら見ない自由もある
その自由を用いることなく
『俺様が気に食わない。不快だ』というだけで
『規制せよ。取り締まれ。いっそ消せ!』とまで言える傲慢さ・自己中

規制派の理屈なら、これも当然何かの「影響」なんでしょうな

「文化大革命」ですか?
「わが闘争」ですか?

341:名無しさん@八周年
07/10/25 00:14:30 /cZM/gyl0
>>316
首しめ男の事件でも、乱歩関係が問題にされそうな報道があったけど
乱歩は、全然規制されとらんから、別にいいんじゃね?

つか、日テレのは、視聴率が原因かと・・・。

342:名無しさん@八周年
07/10/25 00:19:34 Am/iBf+G0
>>341
思うんだが、警察のおかしさって微妙に加速しつつあるとオモ。
【秋葉原】
URLリンク(guym.net)
>調べればわかりますが、軽犯罪法では理由もなくどんなに小さくても危険物
を持ち歩いてはいけないわけです。まあ、鞄に「仕事で使うのに便利だから」
という理由で入れっぱなしにしていたわけですが、実際にちょっとしたとき
に非常に便利なのです。
>しかし、「ここで問答しても仕方ないから」と万世橋警察署に行くことに
なりました。そこで、いろいろと40代後半ぐらいの担当官に聞かれるわけですが
……正直、話がかみ合いません。
>「仕事、コンピューター関係?」
「はい」
「だったら、こういうのいらないでしょう?」

343:名無しさん@八周年
07/10/25 00:24:31 0TFnXMCIO
キチガイコピペ厨が必死なスレですね

344:名無しさん@八周年
07/10/25 00:25:36 zhfSOIMU0
>>344
それ以前に、その趣味を外でやって良いかどうかというのが問題だったんじゃね?
法じゃなくて秩序としてね。
自分も一オタクなんでそのケはあるのは認めるんだが。
もし仮に自分の会社がスペース貸していて、
そうゆう趣味の本を販売するイベントを開きたいんですがって聞いたら
ちょっと考えちゃうな。
不適切だと思うし、どっかの知らないオバチャンが偶然紛れ込んできて抗議きたらどうしょうって可能性は誰でも考えると思う。
会社に傷付くかもしれんよね。風評で。加えて都産は公的機関が運営してるわけだ。
権利以前に秩序の面も考えようや。
なんで合法の風俗店でも地域住民が顔をしかめると思う?
今回はそれと同じしそうが働いてると思う。
でもそれを責めようとは自分は思わないぞ?

345:名無しさん@八周年
07/10/25 00:29:34 D5tRT2UrO
社会性というのが欠けてる人がいる。
協調は大事だよ。

346:名無しさん@八周年
07/10/25 00:31:49 yw9Asym60
自分の家の隣にオタク専用の会場ができて、毎週オタクがワラワラきます
って考えたときにどう思うか、っていうのも大事だとはおもうね

347:名無しさん@八周年
07/10/25 00:32:14 /cZM/gyl0
>>309
> アニオタって純情で羊のような連中だと思ってたけど

冨野の作品とか完全無視したよ~な意見だな(笑



>>348
レンタルビデオ屋なんて日本中に腐るほどあるけど、アダルトコーナーに
一々文句言ってくる奴とか、あまり聞かんよなぁ。

なぜかね?(´・ω・`)

348:名無しさん@八周年
07/10/25 00:33:34 9I8didAv0
>>348
秩序とか社会を根拠にするならば
イベントそのものがなくなってしまいそうで怖いがな・・・

349:名無しさん@八周年
07/10/25 00:37:12 /cZM/gyl0
>>349
協調性=他者への配慮=ゾーニング   だろ?


>>350
例えにならん (笑

そもそも大規模な会場付近に住んでる時点で、多種多様な人物の
往来、大挙は、想定の範囲だろ。

後から建設されるとかなら普通に反対もできるし。

350:名無しさん@八周年
07/10/25 00:37:40 y6hd1rSD0
>>351
それこそゾーニングされてるから。
あともともとAVがレンタルビデオ屋にあることは、オバチャンから子供まで知っているからw
内心ではどう思っていても、そういうもんだという認識の効果ってでかいと思うよ。
もし都産がエロイベント沢山やってるって世間に浸透してたら状況は違ったかもしれんねw
公機関である以上は、そうであってはいけないと個人的に思うけど。
世間ってそんなもんだ。

351:名無しさん@八周年
07/10/25 00:40:18 c+rHhaic0
東京はじまったな

352:名無しさん@八周年
07/10/25 00:40:21 /cZM/gyl0
ご近所の方々に配慮して、宗教を変えるとか、
自分の知り合いが全員デブ専だから、自分も
無理してデブと付き合うようにするとか、そういう
のは、協調性とは、言わないよね。(´・ω・`)

353:名無しさん@八周年
07/10/25 00:41:11 yw9Asym60
>>353
都立産業貿易センターの近くにオタク想定してすむ奴いねーよw
話をずらすなw

ようは他人がどう思うのかって考えられずに自分の権利だけ主張するってのは在日みたいだぜ?ってことだ

354:名無しさん@八周年
07/10/25 00:44:28 /cZM/gyl0
>>354
あー、、要は、コーラと思って飲んだら麺つゆでブチキレって理屈か。(´・ω・`)


オタク=童貞じゃないと納得できない奴みたいだな。

355:名無しさん@八周年
07/10/25 00:44:44 tmfZWP4z0
ふと思ったんだが、借用する立場である以上はやっぱり色んな意味で弱いんだよ。
それこそ店の構えだったら、そういう店なんだである意味済む。
もちろん苦情はあるかもしれないけどね。
これらのイベントが借りてる会場は多目的スペースで、
逆にこういうもんだと認識させる看板がないからこそ、風当たりも強いのかもね。
それこそアキバのオタ向け企業相手だったら、
公的機関は無理でもスペースかしてくれるところはあると思うよ。
それ仕様の街みたいなものだし。
ただ、広さとして実用的なスペースはなさそうだけどね。


356:名無しさん@八周年
07/10/25 00:44:51 9I8didAv0
>>357
その意見だとオタクだからダメって理論なってしまってるぜ?
オタクの範囲がどこまでかは知らないが

357:名無しさん@八周年
07/10/25 00:46:29 /cZM/gyl0
>>357
在日ってよく分らんけど、日陰者でいなさいよって事ですか?(´・ω・`)

358:名無しさん@八周年
07/10/25 00:48:24 U6OEN5930
アブノーマル カーニバル でヤフ画像検索。あまり出ないが・・・

ABC4の某サークルによるTOPページイラスト 
URLリンク(www.egmc.co.jp)
同サークルのイラスト
URLリンク(www16t.sakura.ne.jp)
URLリンク(www16t.sakura.ne.jp)
某サークルのサークルカット(少女を断頭及び内臓露出)
URLリンク(www.juangotoh.com)
他、獣人系いじめ系等

359:名無しさん@八周年
07/10/25 00:50:19 OmdF297j0
>>361
「日本人に同化しろ」ってことじゃね?

360:名無しさん@八周年
07/10/25 00:51:01 9I8didAv0
>>359
コスト上から専用の建物を作ることもできない(出資者がいない)
そういう観点から、イベント会場は借りるしかないよな

あと、認識すればもっと批判or中傷がきそうな気もするが
自分の理解できないものを叩くってのは誰でもやりかねんし

361:名無しさん@八周年
07/10/25 01:01:07 UKfD1uyP0
都産貿なんて今まで散々やっといて何を今更。
あれか? また役人の嫁だかが息子がここでエロ同人買ってたのを知って激怒したのか?

362:名無しさん@八周年
07/10/25 01:08:08 mEROP8Mh0
さんざんやっていたのを知ってるのはオタだけだと思う。
世間からはノーマルなイメージだと思う。
都産側もそうでありたい、いや公的機関という名目上そうでなくちゃいけないと思う。
ここまでややこしくなったのは都産が内容を把握してなかったという(してたとは思うけどね)のが原因なのは明らかだけど、
向こうの立場も分かってやれよ。なんか可哀相だよ。
そして自分等の立場も認識しようや。
理解示してくれるところは探せばあるかもしれんよ。
もしなくてもイベントはそれだけじゃない。
そのイベント自体がなくなるかもしれないって危惧もあるけど、そうならないように考えたほうが前向きじゃないかな?

363:名無しさん@八周年
07/10/25 01:11:12 bf1ZvWmMO
大田区PIOで予定されていたイベントの
触手限定同人誌即売会 触祭七
断面図限定同人誌即売会 だんめんずこみっく
中止決定したそうですよ。

364:名無しさん@八周年
07/10/25 01:16:38 GH20+W0O0
>>366
日曜の都産貿ってどんな状態だったか知ってるかい?
ほぼ全館同人誌即売会で埋まってるんだぜ。
そんな状態が何年もずーっと続いていたわけ。
いまさら、って言いたくなるわ、そりゃ。

365:名無しさん@八周年
07/10/25 01:20:25 mEROP8Mh0
>>368
知ってるよ。でも状況は変わった。全国紙にのっちゃったんだからさ。
誰が原因とか、手の平返しにむかつくの分かるんだけど、仕方ないとしか言いようがないだろ。
そう言う状況下で、どうやってイベントの場所を新たに探して存続していくかの方が、
私的には大事だと思うんだが。

366:名無しさん@八周年
07/10/25 01:24:00 gbwBuAA00
>368
台東館だからちょっと違う。
上の数階だけ。

まあ東京都立産業会館台東館がコミケ黎明期に使用された事考えれば、
はげしく今更なのは同じなんだが。


367:名無しさん@八周年
07/10/25 01:27:31 U6OEN5930
ヤフオクのアダルトカテから検索すると断面だけでこんなに同人誌でてるのな。↓アダルトカテゴリー注意
URLリンク(search3.auctions.yahoo.co.jp)
半分近くは商品説明に断面って入れてるエロ雑誌出品だが(藁
商魂たくましいつーかなんつーか。 それを抜いても約7~80件か


368:名無しさん@八周年
07/10/25 01:34:43 yw9Asym60
>>368
今までできたからこれからもできるとはかぎらんだろ

369:名無しさん@八周年
07/10/25 02:35:31 O03NbQUT0
>>368
守屋前事務次官も、まったく同じ感想だろうね
戦後ずっとやって来た接待なのに、何で俺だけって

時代なんだよ

370:名無しさん@八周年
07/10/25 02:40:59 O03NbQUT0
>>333
そうなんだよね
実際、マンガ家もアニメーターも、同人上がりの奴って1割もいないんだよね
せいぜい、一桁後半%
つまり、業界の9割の人間にとって、同人誌の存在って登竜門でも何でもないんだよ

唯一エロゲーム業界だけは同人上がり率が高いけど、これは、やっている内容が一緒だからね

371:名無しさん@八周年
07/10/25 02:48:46 o/5K6/At0
漫画ごときで騒ぐな

372:名無しさん@八周年
07/10/25 02:49:49 pgH3MrBU0
>>1 当たり前でしょ。反対する輩って犯罪者予備軍でしょ。こういう輩が幼児に
対して暴行、誘拐、監禁、殺人とかやるんだから。加古川・小2刺殺、栃木
幼女殺人事件とかもそうでしょ。炉利とか二次元オタクは死んだ方がいいんだよ。


373:名無しさん@八周年
07/10/25 02:55:20 8hMMc4440
東京ビッグサイトだって都の施設じゃん。
ってか、厳密には3セクだけど、思いっきり税金が関わってる。

コミケでエロ系は全部禁止にしろ。

374:名無しさん@八周年
07/10/25 03:07:51 +9VtHT4S0
ポルノコミック絡みの騒ぎだと、エロオタクと性犯罪者
同人誌絡みの騒ぎだと同人誌と海賊版を故意に混同して煽る奴が必ず出るよな

375:名無しさん@八周年
07/10/25 03:10:01 h/ty0asA0
>>377
コミケの客が減ったらそれこそ都の財政が傾くぞwww

376:名無しさん@八周年
07/10/25 03:15:34 gbwBuAA00
>379
直結はしないだろ。
ただ今更冬コミちょっかいかけたら、
周辺での混乱が幕張と同様になる恐れは十分にある。
だから中小は潰せてもコミケの直近の開催は潰しづらい。


377:名無しさん@八周年
07/10/25 03:16:34 0TFnXMCIO
う~む、これは2ちゃん(というか、ネット全体)規制されても仕方ないですね。
これだけ誹謗中傷、罵倒、差別意識丸出しなことしていれば当たり前ですけど。
他人を傷つけることだけが生き甲斐で、あまつさえ「言論の自由」等とうそぶく方々がワラワラいるのですから、それも仕方ありますまい。
世間様からは犯罪者と同列に言われているのに、自分達が社会で認められたかのように妄想してる方々が哀れでなりませんw

378:名無しさん@八周年
07/10/25 03:16:56 +9VtHT4S0
>>379
まぁ東京都からコミケが追い出されて、どこか地方が開催を受け入れる事になったら
その地方のいい地域振興になるかも知れんよな。東京に集中するオタ産業の分散化も図れるし。
ついでにオタク街を周辺に作れば、秋葉も電気街として復興するだろうし一石二鳥だ。

受け入れ先の地元住人が反対しなければの話だが。

379:名無しさん@八周年
07/10/25 03:20:18 8hMMc4440
つーか、「公の施設でコミケが追い出された」なんつー前例ができたら、どの地方に言っても公の施設では無理だと思うよ。
地元のプロ市民やオンブズマン、共産党が大騒ぎ。

そしたら税金が全くからんでない100%民間施設でやるしかないだろ

380:名無しさん@八周年
07/10/25 03:21:05 O03NbQUT0
>>378
ほとんどの奴が混同はしていないと思うぞ

・ロリ・ペド・エロ同人は、変態しか喜ばない
・幼児性愛者などの性犯罪者は上記変態の中から出てくる
・ロリ・ペド・エロ同人は、普通の人間にとっては不快でしかない
・上記普通の人間は、少なくとも幼児性愛などに走ることはない

以上から、その手の変態向け同人誌即売会を廃止することは、普通の人間の利益になる


>>379
んなわけないだろ
コミケ客が一体どれほどの金を会場外にもたらすんだよ?
深夜バスで移動して、安宿に泊まり、会場外ではろくに飯も食わないような連中だぞ
しかも、たった年6日のイベントでしかないんだよ

381:名無しさん@八周年
07/10/25 03:25:04 +9VtHT4S0
>>381
そもそもオタってのは日陰者という事を自覚してるもんなんだよ。
むしろマスコミに持ち上げられたりする事を嫌う。
特に今30代のオタは宮崎事件のせいでその傾向が強い。

それが、エヴァが流行した辺りからマスコミが一種のトレンドみたいに扱いだした。
今の十代は子供の頃からそんな風潮の中で育ってきたから、
まさに「社会に認められた」かの様に振舞うんだよな。

382:名無しさん@八周年
07/10/25 03:25:45 0TFnXMCIO
>>384
うむ!ありとあらゆる誹謗中傷、罵倒、著作権侵害、犯罪幇助が当たり前のように繰り返されている2ちゃんは即刻閉鎖すべきでしょうね。
世間様や国もネット規制に賛同していることですし、規制しても困るのは犯罪者予備軍の2ちゃんねらだけですしw

383:名無しさん@八周年
07/10/25 03:26:24 gbwBuAA00
>382
せいぜいが幕張に戻るくらいだから地方と言うほど地方にはならないかなぁ…
他に入るハコってあるかね?
ハコそのものは田舎にあったとしてもインフラ面で問題生じそうだし。


384:名無しさん@八周年
07/10/25 03:26:47 O03NbQUT0
>>385
痛々しい勘違い、だよな
所詮、変態は変態
TV番組的においしいからメジャーになっただけで、社会的に認められた訳じゃない

385:名無しさん@八周年
07/10/25 03:29:36 0TFnXMCIO
>>388
うむ!少し電車男で取り上げられただけで、社会に認められたと勘違いしているねら~が多すぎです。

実際は単なる便所の落書きで、他人を中傷することで快感を得る犯罪者ばかりですからw

386:名無しさん@八周年
07/10/25 03:30:18 O03NbQUT0
ほんと、2ちゃんねるが廃止になれば、かなり気楽だよね

387:名無しさん@八周年
07/10/25 03:30:32 8hMMc4440
幕張メッセも千葉県の関連施設だからダメだろう

しかも今千葉県は女性知事。とうぜん知事はコミケの実態なんて知らんだろうけど
誰かが実態を教えたら絶対アウトだと思うぜ。

388:名無しさん@八周年
07/10/25 03:30:56 qukXHnrv0
>>384
コミケ期間中にあの近辺にいったことがあるが
飯屋もコンビニも大混雑だったぞ

つか駅前は気が狂うほどの人波だった


389:名無しさん@八周年
07/10/25 03:31:34 gbwBuAA00
>391
でもあそこはこの夏にアダルトトレジャーエキスポとかやってっから。


390:名無しさん@八周年
07/10/25 03:34:33 mPS2VQd6O
>>386
ねらーの下部構造たる日本国民が既に犯罪予備軍なので規制ならとっくの昔にされています。

391:名無しさん@八周年
07/10/25 03:34:48 SCvB1uTY0
>東京都の施設で、ポルノコミック即売会

ぶっちゃけこれの何が悪いのかさぱーりわからん
子供にも売ってたってんならダメだが

>少女に対する性行為や猟奇的な描写などを売り物にしたコミックも販売された

そりゃエロ本だしw

392:名無しさん@八周年
07/10/25 03:35:11 8hMMc4440
アダルトトレジャーエキスポ・・・そんなイベントがあったのか。
秘宝館の拡大バージョンみたいなもんか?

幕張メッセは比較的自由なんだな。

393:名無しさん@八周年
07/10/25 03:35:24 yti3ey9s0
アブノーマルが駄目だったんだろ。
普通のエロは問題ないよ。

394:名無しさん@八周年
07/10/25 03:35:50 +9VtHT4S0
>>397
見る人にとっては普通のエロ自体がアブノーマルだよ。

395:名無しさん@八周年
07/10/25 03:35:56 0TFnXMCIO
>>390
いえいえ、2ちゃんが無くなるだけでは意味ありませんよ。
この手のゴキブリはいずこかへ散って繁殖しますから、ネット規制して根絶やしにしなければなりませんw

396:名無しさん@八周年
07/10/25 03:36:27 O03NbQUT0
>>391
コミケはやはりエロ問題で、元々幕張を追い出されている経緯がある
復帰はどう考えても無理

>>392
それは、他のイベントの日でも一緒w
会場の外の飯、というのは、そういう意味じゃない
料亭やら、地域の店やら、という意味だ
これがコミケじゃなく学会や国際会議なら、近場のホテルや高級レストランで連日のパーティがある
みんな責任ある地位の高給取りだから、土産も大量に買われる。だから大きな経済効果がある

しかしコミケは、会場内の独自経済でほとんどの金を消費してしまって、外への影響があまりに少ない
せいぜい秋葉原のエロゲームやポスターの売り上げが伸びる程度だろ
コミケでなければならない独自の経済効果がないと意味がないぞ

397:名無しさん@八周年
07/10/25 03:38:17 +9VtHT4S0
  |   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
  |   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
  |   |  |     J    |  | |  し     || | |
  |   レ |      |  レ|       || J |
 J      し         |     |       ||   J
             |    し         J|
             J                レ
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(l|l゚Д゚)| …うわぁ
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

398:名無しさん@八周年
07/10/25 03:39:49 8hMMc4440
>>400
エロ問題で幕張を追い出されてるんだ?

でもじゃあ、なんでこれは幕張メッセで許されるんだろ?
URLリンク(www.tanteifile.com)

399:名無しさん@八周年
07/10/25 03:40:25 qukXHnrv0
>>400
学会や国際会議であんなアホみたいに人が集まるとは思えんが

400:名無しさん@八周年
07/10/25 03:40:34 gbwBuAA00
>392
所詮6日って言われてるんだからその日の混み様言った所で意味無いだろ。
開催中に他の期間の数週間分くらいは売り上げてるかも知れんが、
年間で見ればやっぱり所詮6日だよ。


401:名無しさん@八周年
07/10/25 03:42:53 0TFnXMCIO
>>402
ですから、今では千葉側が「帰って来てくれ」とお願いしている立場なのですよw

もちろん、追い出された時の経済的損失が莫大だったため、今現在戻る気は無いようですがw

402:名無しさん@八周年
07/10/25 03:44:06 O03NbQUT0
>>402
それは、即売会じゃないから、だな
ちょっと変わった業界ではあるが、まじめな業界交流会だから、否定する要素は何もない

そこで直接エロ商売をするからまずいんだ
会場はあくまでも研究発表の場であって、実際のエロ商売は別途やるなら問題ないんだよ

だから、アブノーマルカーニバルとかも、販売を全面禁止して
無償での同人誌交換会にするなら問題ないはずだよ

403:名無しさん@八周年
07/10/25 03:46:20 0TFnXMCIO
>>406
はてさて、セクスポには個人で出展していた方々も多数いたのですが?
無知で知ったかぶりは良くないですよ、うん。

404:名無しさん@八周年
07/10/25 03:47:26 O03NbQUT0
>>405
そんな事実はないな
戻ってくれなんて言われてもいないし、追い出されたときの経済損失の事実もない
一部スタッフがそう思いたがっているのは知っているが、それだけだ

ただ、エロを禁止したら戻ってきてもいいよ、という誘いはあった
それも、5年以上も前の、国際会議場低迷期の昔話だが

405:名無しさん@八周年
07/10/25 03:49:26 O03NbQUT0
>>407
個人事業主だって立派な業者だぞ
本当にバカだな

406:名無しさん@八周年
07/10/25 03:49:56 gbwBuAA00
>405
て言うかあの時の経済的損失は周辺施設が主に被ってるよねw
コミケ主催および参加者が苦労しなかったとは言わないけど。


407:名無しさん@八周年
07/10/25 03:50:34 0TFnXMCIO
>>408
>>406の様な無知丸出しな発言をなされた後にそのような事を言われましても、全く説得力がございませんw


408:名無しさん@八周年
07/10/25 03:53:12 0TFnXMCIO
>>409
であるならば、同人作家も業者であり、業界でございましょうw

論理構成に知性を感じません。

409:名無しさん@八周年
07/10/25 03:55:33 qukXHnrv0
Wikiには↓のように書かれてるな
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>なお、この際に幕張はもとより千葉市周辺のホテル群では数十億円規模と言われる金額の宿泊予約のキャンセルが出たとも言われ、
>ホテルと従業員はその対応に追われることになった。前年同時期の幕張ホテル群の稼働率は事実上100%であり、近隣からは珍しく全
>ての窓に明かりが燈っていると言われたが、この年は殆どの窓は暗く沈黙したままであり、コミケが会場周辺地域に生み出す経済効果
>の大きさを窺わせる事になった。

ヲタはホテル使わないらしいからこれは捏造かな?

410:名無しさん@八周年
07/10/25 03:56:18 O03NbQUT0
0TFnXMCIO。同人が業者、業界って、お前・・・
ひょっとしてお前、ちゃんとプロにもなれず、エロ同人誌で生活しているのか?
2ちゃんねる規制希望も、ポーズだけか?
携帯電話での連続書き込みといい、電話線もない、哀れな創価野郎なんだな・・・

冗談抜きに、お前の生活には心から同情する
お前のなけなしのプライドを傷つけて悪かったな
ただ、もう少しまじめに生きても・・・い、いや、なんでもない・・・

411:名無しさん@八周年
07/10/25 03:59:30 zQRBr0Wb0
もう同人誌は専門店もあるし、やる気になれば個人販売も可能なんだから
エロ本即売会なんて全部中止でいいんじゃね?

412:名無しさん@八周年
07/10/25 03:59:38 gbwBuAA00
>413
ビッグサイト間近のワシントンホテルの予約状況見ればそんな事は無いってのが判る。
実際のところ宿も取らない徹夜が少数派なのは明らかだしね。


413:名無しさん@八周年
07/10/25 04:00:26 0TFnXMCIO
>>414
その様なくだらないレッテル貼りをすること自体、人間としての低俗さ、知性の低さ、卑屈さを表しているというものです。
人間としてお話にならない小人、偏狭な愚人でしょう。

時間が無駄なので相手にするのが馬鹿らしくなりました。

414:名無しさん@八周年
07/10/25 04:00:59 +9VtHT4S0
>>413
多分その情報自体は本当だろうが、
あんまWikipediaの情報をソースにするのはよした方がいい


ていうかID:0TFnXMCIOとID:O03NbQUT0の自演大会はいつまで続くのだろうか

415:名無しさん@八周年
07/10/25 04:03:29 O03NbQUT0
>>417
傷つけて、本当にごめんな

416:名無しさん@八周年
07/10/25 04:04:48 +9VtHT4S0
>>415
実は「年に二回、〆切がある」と言うのは同人をする人間において、大きなモチベーション上昇の要因でもある。
プロでもそうなんだが、〆切を設けないといつまでたっても製作に取り掛かれない、自堕落な人間は結構いるものだ。
そしてそういった人間の多くが業界を動かす中心にいる。

417:名無しさん@八周年
07/10/25 04:06:19 8hMMc4440
ところでコミケとか行ったことないんだけど、売り物の何割ぐらいがエロマンガなの?

418:名無しさん@八周年
07/10/25 04:15:06 /CnyBcPYO
>>421
大体半分か6割くらいだと思う
すごく適当だけど

419:名無しさん@八周年
07/10/25 04:37:24 beWWs9Jc0
>>422
そこまでない。
3~4割弱ぐらい。

420:名無しさん@八周年
07/10/25 04:38:09 tXYJKSRZ0
漏れはエロは三次元にかぎる。
二次元にエロを感じられるのが信じられん。
そのエロ絵はむさいおっさんが描いてるんだぜ?
きもいだろ

421:名無しさん@八周年
07/10/25 04:42:17 gbwBuAA00
>424
「女性作家が書いてるエロは作品と作家で二度抜ける」
と言う嫌なネタも聞いた事がある、あくまでネタだがw


422:名無しさん@八周年
07/10/25 05:54:07 yw9Asym60
>>425
ネタじゃないよ 野郎よりかわいいイラストが多い上に
女性作家だと多少下手でもおっかけでついて毎回差し入れがあるなんざしょっちゅうだ

423:名無しさん@八周年
07/10/25 07:43:03 U6OEN5930
関連スレ
スレリンク(erodoujin板)
スカトロ同人 その4

424:名無しさん@八周年
07/10/25 08:34:50 2HVpR2se0
エロは書店売り専属にさせればいいのに。
だいたい同人即売会にエロ本持ち込むからややこしくなるんだろ、どうせ交流とかそっちのけで
朝から晩まで本の売り買いだけやってんだからもうイベントなんてやる必要ないんじゃない?

425:名無しさん@八周年
07/10/25 08:42:19 Am/iBf+G0
>>376
>>93>>300を読もうや.......。エロ映画はあっただろうけど、PTAが大喜び
しそうな環境なのに今よりヒドい認知件数。どう説明するんだよ.....。
冤罪が多くて、実は合意の上なのに警察と被害者に無理矢理犯罪扱いに
された? 強盗や殺人も? もうバカかとアフォかと.....。

>>402
ポカーソ。

426:名無しさん@八周年
07/10/25 08:58:23 /cZM/gyl0
>>374
そこまで言うなら、エロゲ原作アニメで食いつなぐの 終れよ。(´・ω・`)


エロゲ原作アニメ多すぎるだろ?

427:名無しさん@八周年
07/10/25 09:02:40 /cZM/gyl0
>>406
行政の言い訳みたいな言い回しだな お前 (´・ω・`)

428:名無しさん@八周年
07/10/25 09:22:45 /cZM/gyl0
>>382
永井豪ちゃんを審査員に招いて、アニメ仮装コンテストとか
開いてる、永井先生の生まれ故郷、石川県なんかいいんじゃまいか?ヽ(´ー`)ノ

アキバをアニメ街に作り変えた戦犯?のブロッコリの社長も確か石川の出身だっけ?

毎年、金美大の仮装(卒業式の正装w)を見てる金沢民なら、コスプレ集団くらい
何とも思わんよ。

429:名無しさん@八周年
07/10/25 09:26:50 /cZM/gyl0
>>383
> そしたら税金が全くからんでない100%民間施設でやるしかないだろ

税金とか使いまくった挙句に倒産状態の大型施設の再利用で、いいんじゃね?

地方に腐るほどあるでしょ? 無計画に作られた税金の城が。

430:名無しさん@八周年
07/10/25 09:35:14 /cZM/gyl0
>>384
> 以上から、その手の変態向け同人誌即売会を廃止することは、普通の人間の利益になる

エロ漫画に粘着して生きる生活が「生き甲斐」になってる人の
精神的なご褒美くらいにしかならんだろ。


>>385
えー、、日陰者にしたのも、日を当てて無駄にテレビで晒してるのも、マスメディアの、
マスコミの好き勝手事情が全てでは、ないでしょうか?

宮崎事件の捏造報道しかり、ここ数年続くオタ晒し番組しかり・・・。

オタをスルー出来ないマスコミの習性が、最も問題なんでは?

アキバのメイド系の乱立なんて、テレビ効果が無かったら起きなかっただろうしね。

431:名無しさん@八周年
07/10/25 09:37:21 4qpd/vyXO
しかし

432:名無しさん@八周年
07/10/25 09:38:13 iVunZEva0
ほぼ全ての同人誌即売会が引っかかるじゃんw

433:名無しさん@八周年
07/10/25 09:38:15 qhcplsgXO
締め出してどーすんだ?
犯罪予備軍を閉じ込める良い蓋だったのに
二次っていう蓋が無くなったら三次に走って犯罪犯すぞ、こいつら

434:名無しさん@八周年
07/10/25 09:39:34 /cZM/gyl0
>>388
外国人にも同様に言ってあげて下さいヽ(´ー`)ノ


>>389
電車って全部やらせだろ?

435:名無しさん@八周年
07/10/25 09:40:51 g3iIY2920
なんか最近、表現規制がどんどん厳しくなってる気がするよ。
架空の話でさえ自由に楽しめない国になるのは嫌だな。

早く選挙やって欲しい。


436:名無しさん@八周年
07/10/25 09:42:26 4cqVAUiP0
エロマンガエロドウジンダイスキダヨ

437:名無しさん@八周年
07/10/25 09:47:05 /cZM/gyl0
>>398
エロって基本的に、自分の趣味、方法、感じ方以外、全部アブノでっせ。(´・ω・`)


他人のエロ感覚に同調とか、きもいよ。

438:名無しさん@八周年
07/10/25 09:59:55 0TFnXMCIO
ID:/cZN/gy10の必死さは異常

439:名無しさん@八周年
07/10/25 10:03:42 0TFnXMCIO
あ、ID:/cZM/gy10でした、失礼。

440:名無しさん@八周年
07/10/25 10:05:22 g3iIY2920
犯罪行為を漫画に描くのが駄目なら、
多くの一般漫画も規制されることにならないか?

戦闘場面や暴力や殺人、犯罪が描かれてない漫画しか読めなくなるの?

441:名無しさん@八周年
07/10/25 10:21:34 WhffLANV0
グロ(゚⊿゚)イラネ

442:名無しさん@八周年
07/10/25 10:27:13 /cZM/gyl0
>>443
赤い子に言われたくないでござるよ ニンニン(´・ω・`)

443:名無しさん@八周年
07/10/25 10:28:29 0TFnXMCIO
さげ

444:名無しさん@八周年
07/10/25 10:30:48 0TFnXMCIO
さげ

445:名無しさん@八周年
07/10/25 10:33:21 0TFnXMCIO


446:名無しさん@八周年
07/10/25 10:36:44 0TFnXMCIO


447:名無しさん@八周年
07/10/25 10:39:14 0TFnXMCIO
提げ

448:名無しさん@八周年
07/10/25 11:45:07 /KUBl3NL0
今回の件を一言に表すと、
場違いだと今さら気付かされた。
会場も主催も。
それに尽きると思うんだが?
権利とか法とか以前に


449:名無しさん@八周年
07/10/25 13:36:49 Hc03yC2f0
この件は単に会場代くらいしか稼げないからだろうな。
弱小イベントは潰されてしまう悲しい例かもね。

コミックマーケットは開催するだけで交通やら宿泊施設、その他
諸々などでかなりの巨額が動く。そういうイベント潰すこと自体
馬鹿な行為だし逆に利用して儲けてる人たちが賢い。


450:名無しさん@八周年
07/10/25 13:41:55 AkQIjWTLO
>>444
君が思ってる以上に社会はロリコンに対して嫌悪感があるんだよ
漫画だろうが何だろうが少女を性の捌け口にしている物は全て規制すべき
日本人の大多数はそう考えているしそれは至極正しい考え方だと思うね
あらゆる物を個人の趣味だからという理由で野放しにしてはいけない
ロリコンは有害

451:名無しさん@八周年
07/10/25 13:55:00 7wSsCGTB0
>>454
その前に、ごく一部のDQN以外は嫌悪感がある風俗店を全滅させてくれ。
話はそれからだ。

452:名無しさん@八周年
07/10/25 13:56:09 F0hS2JU70
福田内閣のネット規制キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

"有害サイト”規制法案 自民特別委 議員立法で提出へ
2007.10.23 NHKニュース 
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

法案の内容としては、
▽有害サイトを運営する業者や個人が、民間団体などからの削除の依頼に応じないケースもあることから、規制を検討するほか
▽有害なゲームソフトやDVDなどに対する規制の内容や罰則が、都道府県によってばらつきがあることから、
全国共通で規制を行うことを盛り込みたいとしています。

特別委員会は、今後、法案の具体的な中身について検討を進めたうえで、
早ければ来年の通常国会に議員立法で提出を目指すことにしてます。


453:名無しさん@八周年
07/10/25 15:49:55 9JtB0Ukq0
これだから東京にはロリコンだの痴漢だの幼女誘拐だのが増えるんだよ
知り合いの近親相姦話とかマジでびびった
秋葉原とか讃えてるのは間違ってんじゃねーかな

東京はマジでキモいよ・・・。

454:名無しさん@八周年
07/10/25 16:15:43 U4EnYNb+0
>>454
>漫画だろうが何だろうが少女を性の捌け口にしている物は全て規制すべき

モーニング娘に言って来い。
あと14歳の母とか。
TBSだっけ?

つか、キモいから止めろって素直に言えんのなー。

455:名無しさん@八周年
07/10/25 17:44:07 /cZM/gyl0
1 ライブイベント → 終了後 男女がセックスしまくり

2 コミケ → 終了後 特に何も起きないヽ(´ー`)ノ



少子化の時代に望まれるイベントは、1か・・・。

456:名無しさん@八周年
07/10/25 17:46:36 Am/iBf+G0
>>457
ソースは? つか、大概にしろよ、マスゴミ脳。
>>93>>300追加
幼児レイプ被害数統計
URLリンク(kangaeru.s59.xrea.com)
昭和30年代は今以上のエロが溢れてたってのか?

457:名無しさん@八周年
07/10/25 17:49:07 /cZM/gyl0
>>456
国が事実上の表現規制に本腰ですか?

>>457
主観すぎるって。(w

>>458
他を巻き込むなよ、ボケナス。

458:名無しさん@八周年
07/10/25 17:53:50 w3Y4H9xHO
極端なエロ同人誌がロリコン犯罪者の御用達なのはよく知られてる。
だから俺は同人誌業界が嫌いになった。

459:名無しさん@八周年
07/10/25 17:58:58 L8mhhLVE0
>>460
エロが少なくて進駐軍が引き始めたころなのでヤクザとBと三国がやりたい放題やってた時期かな

460:名無しさん@八周年
07/10/25 17:59:21 AFQdeDVi0
ロリコンというか、美少女が好きって事自体は悪くないだろう
レイプ、強姦などの相手の意思に反した事をするのは性犯罪だが
相手の子と相思相愛なら問題無いんじゃないか

大体、昔は10代半ばでふつうに結婚してたし大人扱いだった
少年法もそうだけど、過保護が行き過ぎて却っておかしくなって来ている

461:コピペ
07/10/25 18:02:28 U6OEN5930
715 :カタログ片手に名無しさん :07/10/25 16:45 ID:???
>>712
いや、コウジ攻撃にはもともと2chのプロ固定がからんでいるし。
この同人イベント板が、最初の数年「特設コミケ板」と言って、
コミケスタッフの肝いりで始まったことをみんな忘れているよ。

717 :カタログ片手に名無しさん :07/10/25 16:47 ID:???
>だから元々例の大規模イベントのスタッフたちは同人イベント板では固定ハンドルで書いていた。2ちゃん対応総統・括までいたそうだ。
> URLリンク(yasai.2ch.net) 
> (過去ログ。2レス~3レス目など参照。当時のスタッフたちのハンドル名がテンプレに書かれている。
>これ以外にもかなり多数のスタッフ参加スレッドが存在した)
>それが今のようにスタッフがハンドルを使う事がなくなってしまったのは、
>偽スタッフも出たからかもしれないけど、結局例のナチス軍服や猟奇書籍を
>関連店売っているコスプレ更衣室担当総統・括が、
>「スタッフがスタッフとして2ch上で書き込むことは当イベント側は認めていない」と
>いう内容の表明レスをした事が過去あり、それ以来だと記憶している。
>大体名称が変わったのもその頃。

462:名無しさん@八周年
07/10/25 18:06:32 w3Y4H9xHO
>>464
いや…相思相愛なら何でもしていいって話じゃないだろ。
若いうちに生殖したら母体が危ないし、社会的な問題も大きい。
まして、男の側だけが相思相愛だと勘違いしてたりするし。

463:名無しさん@八周年
07/10/25 18:08:33 gbwBuAA00
警察庁の資料みると人口比から考えて、
名古屋や大阪の方が東京より治安悪いっぽいんだけどね。
この三つを上げてるのは恣意的なものじゃなくて資料中で、
近年回帰が起こっている三大都市圏として上げられてたからね。

ちなみにそれらの治安悪目のトコ含めて刑法犯は減少傾向なんだけどね。


464:コピペ
07/10/25 18:10:40 U6OEN5930
URLリンク(yasai.2ch.net)
コミケスタッフ総合スレッド(Part4)

2 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日: 01/12/13 00:59 ID:7BPjSSRA

コテハン紹介(前スレより)

#お壁夫人
伝説のコテハン。2ちゃんねる同人板創生期より、コミケット準備会スタッフとし
ての識見を示しつつ、発言は明快かつテンポ良好。多くの人間からそれなりの評価
を得ていたが、近年は去られている。

#腕章夫人
現在のコミケット準備会2ちゃん担当総統括。従来の伝統を踏まえた口調は変わら
ないが、発言には豊富な実戦経験と考え抜かれた理論を背景とした重みが感じられ
るスタッフコテハンの重鎮中の重鎮。過去のデータから考えて、12月には復帰し
その丁寧ながら、時に苛烈な弁舌を振るうのではと思われる。

#内周辺境伯
2ちゃん担当運営担当統括補佐。学者を思わせる難解な文章、代表を思わせる回り
くどい理屈は時に批判を受けるものの、現在スタッフ関連の質問はたいがいこの方
が処理している。現実世界における所属は館内担当。時に、「給湯室」「前頭葉が
豆腐」など本質を切り裂くようなたとえがあり、これはまじですごい。「伯」の愛
称で半ば疎まれ、半ば慕われている。たまにボケたり、たまにぶちきれたり。

#飲料部支配人
2ちゃん担当後方支援部本部長(藁この人も館内で、準備会関係の質問返事係。
本業のからみか、風俗営業法の規定にめちゃくちゃ詳しい。会話の芸風は、英国的
教養人を目指そうとして、結局うまく行ってない印象を受ける。ただ、豊富な実戦
経験に裏打ちされた会話にはそれなりの重み。「ぼやきの支配人」って感じ。出没
スレッドがかなり多いのも特徴

465:名無しさん@八周年
07/10/25 18:15:17 6CqRqGKc0
>>324
ほめ子の世界やおい童話シリーズを久しぶりに見た(笑)
トムソーヤが最高傑作だと思うんだ

466:コピペ
07/10/25 18:19:54 U6OEN5930
3 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日: 01/12/13 01:01 ID:EM/b6hB/

コテハン紹介(前スレより)
#去るスタッフ
古参たちにはどうも涙なくして読めない心情吐露があるらしいスタッフさん。入口
の大幹部らしい。スタッフの世代論などには首肯せざるを得ない厚さあり。今回で
ついに現役を引退されるとか。引退されてもあそびに来てくださいね(はぁと)

#小人
ノウハウ板の小人さんは、配置担当だけど、ここの板の小人さんは入口担当。山椒
は小粒でぴりりと辛く、小人さんの発言はすごーく重い。入口・公共・場外販売・
場外救護関係なら、多分この人が答えてくれると思う。毒舌モードはいると、とて
つもない事を言い出す。

#路傍の傍観者
発言は感想程度にとどまることが多く、もう一息ってところにとどまるのが残念。
普通の対応はできるけど、難しい質問をされると答えられない若葉マーク取れたて
のスタッフみたい。というか、統括級の3人のレベルが高すぎて、追いつけてない。

#system
漏れ的には厨房にしか見えないスタッフ。必要と思えば、守秘義務事項でも発言す
ると口に出して、「てめえの判断間違ってたら、どうしてくれるんじゃ!」という
至極もっともな突込みを食らってる時点で、かなりしぶい。スタッフコテハンの若
葉マーク。「@若葉」ってつけたほうがいいよ、きっと。

#彩乃瀬美稔
がいきち。夫人・伯・支配人・小人・去るスタッフの五巨頭から袋叩きにあっても
まだ懲りない駄目ぶり。どーも、入口に逝っちゃったらしい。ご愁傷様>g

467:名無しさん@八周年
07/10/25 18:24:52 lJssYsM00
もうなんていうか屁理屈ばかりで付いて行けん。
自分の殻に閉じこもってるから外の状況が分からない。
自分の都合のいいことばかりしか知らないから、世間が見えない。
自覚無いからこその典型だな。
世論ではエロに関しては顔しかめる。これが社会なんだよ今の。
公的機関でエロを取り扱うのは相応しくない。
だから断られただけだろう。
場を知れ。だから空気読めないって言われるんだよ。

468:名無しさん@八周年
07/10/25 18:33:30 yw9Asym60
>>471
権利は認められている
表現の自由があるといってもルールやマナーまもらにゃ保障はされないんだけどねぇ…
結局は自分たちのイベントを通したいだけ
譲歩や努力は大ッ嫌いってところだろ

ひとりひとりの年齢確認は不可能とかいいきってる主催がいるくらいだしな

469:名無しさん@八周年
07/10/25 18:35:55 U6OEN5930
今回の発覚はとっくに同人板では問題提起されていたことなのだが、
問題が露出しないように、反対派閥(森本など)を押さえつける「影の力」が
同人イベント板(旧名:特設コミケ板)では働いていたということ。
その問題提起を誰も相手にしないから、
読売新聞やサンケイにまで取り沙汰された。

コミケスタッフが名無しで発言をインターセプトしても
幹部クラスのえっさいが「2chにコテハンで書くな」と指示を出していたのなら、
2chで名無しで書くのは企業としてのコミケの総意ということになる。


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