【マスコミ】 「TBS、当初から“初音ミク”に興味なし」「誘導されたコメント使われた」 ソフト会社、TBS批判&ユーザーに謝罪★14at NEWSPLUS
【マスコミ】 「TBS、当初から“初音ミク”に興味なし」「誘導されたコメント使われた」 ソフト会社、TBS批判&ユーザーに謝罪★14 - 暇つぶし2ch1:ぽこたん( ・∀・ )φ ★
07/10/17 23:24:07 0
★ソフト会社がTBS批判 「初音ミク」番組巡る「アッコ」祭り問題

・14日昼放送のTBS系「アッコにおまかせ!」でバーチャル歌手ソフト「初音ミク」が紹介
 された内容に批判が高まっている問題で、「初音ミク」を制作・販売しているクリプトン・
 フューチャー・メディア社の伊藤博之代表取締役は15日、同社の公式ブログでコメントを
 発表した。

 伊藤代表取締役は同放送について「こちら側で伝えたかったコメントの代わりに、取材時に
 (テレビ)制作サイドに誘導されて発したコメントが使われ」たと内情を暴露。さらに初音ミクの
 “歌声”がほとんど放送されなかったと指摘し、「本当に残念な内容」とTBSの姿勢を批判
 している。

 番組はアイドル「初音ミク」の人気やオリジナル曲演奏などを解説した後、内容は「初音ミク」
 ユーザーに関する話題に急転。ユーザーの「3次元には興味がない」といったコメントや、
 ユーザーがコンビニでアルバイトをしていることについてナレーターが「ふーん、ご立派
 ですねえ」と悪意に満ちた発言を放映した。これに対し、ユーザーからは「オタク叩き」などの
 批判が上がっていた。

 伊藤代表取締役はTBS側の番組制作のあり方についても言及。TBSが初音ミクをめぐる
 ムーブメントに「当初から"興味がなかった"し"愛着もなかった"」と両断。
 続けて「(クリプトン社の)マスコミに対する認識の甘さが露呈する形となってしまいました」
 と諦めとも取れる感想とともに、初音ミクユーザーへのお詫びを綴っている。
 URLリンク(sankei.jp.msn.com)

※10月14日のテレビ放映に関しましてご報告とお詫び:メディアファージ事業部 ブログ
 URLリンク(blog.crypton.co.jp)

※前: スレリンク(newsplus板)

2:名無しさん@八周年
07/10/17 23:24:59 slFjzP2u0
>>1

3:名無しさん@八周年
07/10/17 23:26:07 y6waxwGE0
まだやってるのか。どうせヲタ叩きがアヘアヘ煽って伸びてるんだろうが

4:名無しさん@八周年
07/10/17 23:26:21 j15/uP7O0
■経緯を三行で:

   自然な歌声を作れるソフト「初音ミク」が人気

   その紹介と称しTBSが開発元とユーザを取材

   実際の放送内容は事前の説明と異なるオタ叩き

■問題点まとめ:

   ・3時間の取材のうちオタ叩きに使える部分のみ(2分)を
    大きく取り上げる一方で音楽制作シーンはほぼ未使用

   ・事前説明と異なる放送内容になることについては未承諾

   ・コンビニバイトを見下すようなナレーションがあった

■工作員の動向:

   「キモさを晒したのは取材受けた奴自身だろ」
   (※未承諾で放送内容を変更していい理由にはならない)

   「実際にユーザがキモオタなんだから捏造ではない」
   (※上記いずれの言い訳にもなってない)

   「放送局には編集権がある」
   (※事件報道でもないのだから編集権は無制限ではない)

5:名無しさん@八周年
07/10/17 23:26:22 s/xwD+by0
初音みうとは違うのか?

6:名無しさん@八周年
07/10/17 23:27:20 lolqQOda0

初音ミクなんて いるわけないだろ。ただの都市伝説だ。
あの歌声だって合成音声に決まってる。

7:名無しさん@八周年
07/10/17 23:27:58 6Ju12zlr0
      _______                     __
    // ̄~`i ゝ                    `l |
    / /        ,______   ,_____    ________  | |  ____ TM
   | |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
      `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
                         ヽヽ___//   日本
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8:名無しさん@八周年
07/10/17 23:28:11 RIYRHBvR0
TBSもアレだけどさあ
いろんな小売店がこのソフトを突然広告目立つようにしたり
メールで入荷告知しだしたりしてるんだがこの騒動長引かせて
一番得するところは結局どこなんだろうねえ

9:名無しさん@八周年
07/10/17 23:28:17 slFjzP2u0
>>6
ΩΩΩ<ナ、ナンダッテー

10:名無しさん@八周年
07/10/17 23:28:21 Bx5z+3RD0
>>1
今回は遅かったな

11:名無しさん@八周年
07/10/17 23:28:22 auCUg4L20
売国TBSの捏造、やらせ、偏向報道、不祥事の数々

●1968.3 成田事件
●1995.5 サブリミナル問題
●1996.10.19 坂本弁護士一家殺害事件のビデオ問題
●1996.5.10 サンディエゴ事件報道で被害者夫人を犯人扱い
●1998.1.20 帝京大学ラグビー部員暴行容疑事件で無関係者を犯人扱い
●2000.11.7 旧石器発掘捏造事件と関係のない「教科書をつくる会」を結びつけて報道
●2002.7 バラエティ番組「ガチンコ!」にてやらせが発覚
●2002.7.25 北朝鮮に身柄拘束された男性の身代金要求にTBSが加担したことが発覚
●2003.11.2 石原都知事の日韓併合に関する発言を捏造
●2004.3.5 オウム真理教ドキュメンタリードラマでやらせ
●2006.5.6 白インゲン豆ダイエットで多数の視聴者に被害
●2006.6.29 ハイド米下院国際関係委員長の発言を捏造
●2006.7.21 731部隊特集で全く無関係の安倍官房長官のパネル映像を挿入
●2006.8.6 亀田(興毅)対ランダエタ戦の不可解な判定を巡りTBSへの抗議が5万5千件を超える
●2006.12.19 「はなまるマーケット」紹介のトイレ掃除法で便器破損のおそれが発覚
●2007.2.3 「人間!これでいいのだ」論文無断使用とやらせが発覚
●2007.2.11 柳沢厚生労働大臣の発言を不適切編集
●2007.2.11&4.1 TBSの番組で同一人物が複数の街頭インタビューに登場
●2007.2.25 「華麗なる一族」でサブリミナル?「公明党」宣伝?
●2007.3.12 総合格闘技HERO’Sの番組内で2ちゃんねるそっくりの掲示板を捏造
●2007.3.28 不二家不祥事で事実と異なる報道が発覚
●2007.4.2 「新SASUKE2007」の収録中に起きた事故を隠していたことが発覚
●2007.6.3 「ハニカミ王子」盗聴問題及びヘリ無断飛行

12:名無しさん@八周年
07/10/17 23:28:59 PGlW+p0f0
アッコにおまかせのスポンサー調べてみよっと


13:名無しさん@八周年
07/10/17 23:29:08 s/xwD+by0
俺も全然興味ない

なにこれ?


14:名無しさん@八周年
07/10/17 23:29:38 bF8rklx0O
今はTBSがフィーバーなのか

15:名無しさん@八周年
07/10/17 23:30:07 j15/uP7O0
■DTM(DeskTop Music)とは:

   コンピュータ操作で全ての音を作成し曲を制作する音楽ジャンル。
   録音スタジオも楽器演奏技術も不要なため、アマチュアの制作者も多いが、
   人の歌声の合成は難しく、ボーカル曲の制作はアマチュアには困難だった。

■初音ミクとは:

   話題の「初音ミク」は、このような歌声の合成を目的としたパソコンソフト。
   サンプリングされた声優の声を繋げ独自技術で加工して自然な歌声を生み出す。

■これまでとこれから:

   このソフトで制作された歌声が動画アップロードサイト等で紹介されるや否や、
   多数の注目を集め爆発的ヒットとなった。

   歌声までもパソコン上で合成できるようになったため、歌手を呼んでスタジオを
   借りたりしなくてよいから、アマチュアでもボーカル曲を作りやすくなったし、
   プロユースでも仮歌の作成などに使いやすい。

   特にアマチュアは動画アップロードサイトという発表の場を得たこともあって、
   音楽制作の裾野が広がる可能性がある。

■余談:

   上記のような内容を「商品の紹介」と言う。件の放送に期待されたのもこういう
   内容だろうし、テレビならこんな駄文よりもっと伝わりやすく紹介できたはず。
   意図的にそうしなかったなら取材相手への背信、能力的にできなかったなら
   放送の専門職としての能力不足。

16:名無しさん@八周年
07/10/17 23:30:30 XOn2P7Sl0
ご立派なTBSの、ご立派な不祥事

URLリンク(www.nicovideo.jp)

17:名無しさん@八周年
07/10/17 23:30:38 7KbSQQJB0
毎日放送はここまでアニメに喧嘩を売るTBSに決別すべき。

18:名無しさん@八周年
07/10/17 23:30:57 Cs9YZoX90
URLリンク(ja.wikipedia.org)

19:名無しさん@八周年
07/10/17 23:31:05 1ajGFjGB0
         ____
       /::::::::::::   \     ハアハア、また次スレに続くお…。
      /::::::::─三三─\   バイト工作員に休憩時間は無いお!
    /::::::::o゚(   )iiii(  )゚o  たしけて…。
    |:::::::::し ∪ (__人__)∪ |   ________
     \:::::::::::ヽ  |r┬-|   ,/  | |          |
    ノ       | |  |  \.. | |          |
  /´                  | |          |
 |    l                 | |          |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、    | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ-  ̄   | |  |


20:名無しさん@八周年
07/10/17 23:31:52 slFjzP2u0
工作員は別スレに出払ってるんじゃね?

21:名無しさん@八周年
07/10/17 23:32:23 6hxfohwz0
ベクターのメールもこれイチおしに持ってきていてワロタ
騒動利用した便乗商売もうぜえな
どんだけ知名度上げたんだよw

22:名無しさん@八周年
07/10/17 23:32:48 1C7E9+LE0
>>1-1000
うぅ~ん、ご立派ですねぇ

23:名無しさん@八周年
07/10/17 23:32:50 8am3pTS70
>>1
TBSのその意図を無視して初音ミクの動画の面白みを見つけ出して知っている人はこの件に関して無視していけばいいだけのこと
後はもしまたTBSから取材依頼が来ても制作会社はこの件を取り出して拒否すればいいだけのこと

24:名無しさん@八周年
07/10/17 23:33:53 aIhSDITV0
>>1 ぽこたん乙。みっくみっくにしーてやんよー♪♪

25:名無しさん@八周年
07/10/17 23:33:58 qtldkYqP0
おまえら14スレも使うなよ
だからキモがられるんだよ

26:名無しさん@八周年
07/10/17 23:34:50 Ev/MFp+E0
ふーん、ご立派ですねぇ。

27:名無しさん@八周年
07/10/17 23:34:57 Nho3fNoA0
キモヲタ差別歓迎放送
アルバイト差別歓迎放送

法の下の平等 と 報道の自由 どっち優先?

前者ならTBS停波
後者なら秋葉原爆破

28:名無しさん@八周年
07/10/17 23:34:59 3XQqMjhS0
・コンビニバイトを見下すようなナレーションがあった


明確に叩けるポイントはここだけだろ
脳みそ沸いてんのかキモヲタどもは

29:名無しさん@八周年
07/10/17 23:36:02 XOn2P7Sl0

[編集] 報道内容に対する期待権
2001年(平成13年)にNHKが放送したドキュメンタリー番組に関して、
取材にあたった孫請け会社が約束した内容に反して一部取材内容をカットして
番組を作成したことにより、取材元である市民団体の期待権を侵害したと認めた事例が存在する

URLリンク(www.courts.go.jp)


30:名無しさん@八周年
07/10/17 23:36:16 KxACQ6SPO
萌え萌えゲーム

スレリンク(gamefight板)

31:名無しさん@八周年
07/10/17 23:36:21 Uhng5JCK0
クリエイターはちょっとくらい、変わっているとこがあってもいいんじゃないか?
オタク=キモイなんて発想だけじゃつまらんよ。

32:名無しさん@八周年
07/10/17 23:36:42 F9P5p1wU0
>>25
続報とゆうことで新ソースになったためスレの通番クリアされてて
実は通算28スレ目

33:名無しさん@八周年
07/10/17 23:36:57 /Nt/5iQC0
14もレスが伸びてる間に、
ミクはすくすくと育ってるようだ
職人乙


URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)




34:名無しさん@八周年
07/10/17 23:37:46 j15/uP7O0
>>28
>>29

事前説明と違ったんなら期待権を裏切ってる。

また口頭での約束も契約として扱われるケースも
あるんじゃなかったっけ?

35:名無しさん@八周年
07/10/17 23:38:01 fPPa4e7S0
>>28
インタビュー捏造もある

36:名無しさん@八周年
07/10/17 23:38:56 b8kzDexy0
>>23
後者は同意だが
TBSの植え付けたキモヲタ御用達の仮想アイドルハァハァソフトの
汚名は返上させるべきだろ。

TBSはあの糞編集を謝罪すべきだ

37:名無しさん@八周年
07/10/17 23:40:46 g2rNbEPe0
>>21
TBSの放送のおかげで人気が出た訳ではない。

38:名無しさん@八周年
07/10/17 23:41:02 noXv9GG6O
これからの反動左翼支配の時代にオタクでいることは
自分が犯罪者であると大声で叫ぶくらいの失態にしかならない。

39:名無しさん@八周年
07/10/17 23:41:28 zu/UyeTN0
>>31
発想も何も、出演した連中がステロタイプなキモヲタだったのはどーにも痛い。
騙し討ちを受けたメーカーや歌わせたのが徒労に終わったDTMerには同情するが、
出演ユーザーはセーラー服を着ない自由もあれば、言動に気をつけることも出来たろう。

40:名無しさん@八周年
07/10/17 23:41:37 MzJDiAbH0
初音ミクだのヲタクだのどうでもいいが
卑劣な取材・編集方法で好意で取材を受けた者を裏切り
公共の電波で低俗な番組をたれ流すTBSを許しがたい
総務省はいいかげん免停にしろよ

41:名無しさん@八周年
07/10/17 23:41:58 XOn2P7Sl0
損害賠償請求控訴事件
裁判年月日 平成19年01月29日

団体(バウネット)が開催した行事を取り上げた番組を制作,編集,テレビ放送したNHK及び制作会社に対し,
編集権を濫用又は逸脱して,取材の申込み当初に団体へ説明した趣旨とは異なる番組に改編したため,
団体の法的保護に値する期待と信頼を侵害した不法行為責任があるとして,損害賠償を命じた事例


42:名無しさん@八周年
07/10/17 23:42:40 u+jBUKR00
TBSや朝日が潰れないほど特定の国の人が多いという現実を嘆くべき


43:名無しさん@八周年
07/10/17 23:43:13 AAkYHRtq0
左翼の正体をバレないように巧妙に偽装して、読者を左翼にしようとしているサイト 「灰色のベンチから」

URLリンク(megalodon.jp)(ウエブ魚拓。内容的にまずいと思ったのか本サイトはこの後に内容を一部書き換えられています)
  ↑
クソTBSスタッフが在日朝鮮人を侮辱する発言した、真似しないようにしよう。と信じられぬコメント。

44:名無しさん@八周年
07/10/17 23:43:35 W2feP5M10
●衝撃●

●●●●超有名のラッパーYENYENが渋谷警察と渋谷ヤクザの関係を語る。●●●●
URLリンク(jp.youtube.com)
ショバ代からヤクザとトラブル発生
URLリンク(jp.youtube.com)
警察がYENYENのもとに来るが、衝撃的な言葉を言う。

45:名無しさん@八周年
07/10/17 23:43:43 5rTdaI7+0
和田アキ子VOCAROIDでTBSがファビョって大絶賛する様を
遥か遠くから見てみたい気もする。

46:名無しさん@八周年
07/10/17 23:44:32 PV+jjYCZ0
まだやってたのかよw
オマイラ釣られすぎだぜ

47:名無しさん@八周年
07/10/17 23:44:32 3XQqMjhS0
>>36
> キモヲタ御用達の仮想アイドルハァハァソフト

えっ?そうじゃなかったの?

48:名無しさん@八周年
07/10/17 23:44:52 UNKYKYhx0
これ、ドキュメンタリーじゃなくてバラエティだからバウネット判決引いてる奴はタダの馬鹿。

49:名無しさん@八周年
07/10/17 23:45:21 /0l/702WO
>>39
だからTBSはステロタイプなキモヲタ"だけ"を選んで編集・放送したんだろうが。

まったく、これだからマスゴミに振り回されてる奴は…
事の顛末を何もわかっちゃいない奴は、まず半年ROMれ。

50:名無しさん@八周年
07/10/17 23:45:55 YF0KLdbF0
ところで、このtaskとかいうキモオタってmixiのミクコミュニティの管理人なんでしょ?

今現在って、そのコミュの空気ってどんな感じになってんの?

51:名無しさん@八周年
07/10/17 23:46:27 Uhng5JCK0
>>39
番組の作り方によるでしょ。オタク=キモイみたいな作り方がつまらなかったな。
テレビ製作だってクリエイトな仕事でしょ。プロのクリエイターが作った番組にし
ては発想が貧困すぎだったと思うよ。


52:名無しさん@八周年
07/10/17 23:46:27 yBbi30150
TBSが「初音ミク」に興味を持っていないとはとても思えないけどなぁ




ばれないんなら、映像素材もインタビューも何もかも、CGと音声合成で済ませたがってる局だろ?ww

53:名無しさん@八周年
07/10/17 23:46:41 PvHhHom5O
TBSは良いとこ無いな

54:名無しさん@八周年
07/10/17 23:47:13 l+bDzywn0
ITmedia Newsのアクセスランキング、10/15からのランキングで
9月の記事が表示されるのは、初音ミクの記事がアクセス多いのを隠すため?


55:名無しさん@八周年
07/10/17 23:47:46 9h46Pe0e0
この期に及んでオタ叩きしてる奴らってなんなのw
TBSと利害を共有しているかマスコミ信奉者としか思えないほどの必死さだな

56:名無しさん@八周年
07/10/17 23:48:26 iVswfBF40
>前スレ980
> 980 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/17(水) 22:15:51 ID:kp9taNjx0
> >>954
> メーカーに憤慨する理由があっても
> それを俺らが煽る理由は何処にも無いよ
> ただ 面白がってるだけにしか見えない

・メーカーの作った商品がとても良かった。
・メーカー自身がとてもユーザーフレンドリーで、ユーザーから親しまれていた。
・そして、ユーザーもメーカーも、初音ミクというソフトのことを、
 実在のアイドルのように愛着を持っていた。
・それを踏み躙られた。

怒る理由としてはこれで十分。

57:名無しさん@八周年
07/10/17 23:48:55 j15/uP7O0
■経緯を三行で:

   自然な歌声を作れるソフト「初音ミク」が人気

   その紹介と称しTBSが開発元とユーザを取材

   実際の放送内容は事前の説明と異なるオタ叩き

■問題点まとめ:

   ・3時間の取材のうちオタ叩きに使える部分のみ(2分)を
    大きく取り上げる一方で音楽制作シーンはほぼ未使用

   ・事前説明と異なる放送内容になることについては未承諾

   ・コンビニバイトを見下すようなナレーションがあった

■工作員の動向:

   「キモさを晒したのは取材受けた奴自身だろ」
   (※未承諾で放送内容を変更していい理由にはならない)

   「実際にユーザがキモオタなんだから捏造ではない」
   (※上記いずれの言い訳にもなってない)

   「放送局には編集権がある」
   (※事件報道でもないのだから編集権は無制限ではない)

58:名無しさん@八周年
07/10/17 23:48:57 zu/UyeTN0
>>49
mixiのコミュ主にコンタクトを取った時点では、別に恣意的なものは無かったろ。
フタを開けたら脇の甘いヲタだったからネタとしておいしくいただいただけじゃん。
てめえこそtaskと一緒に1万年と2千年ばかりROMってろ。

59:名無しさん@八周年
07/10/17 23:49:27 Uhng5JCK0
>>39
言動に注意するってのは同意だけど、番組スタッフから見て社会経験の少ない人
に考えられる様々な条件を想定して言葉を選べってのはフェアじゃないと思うんだ
よね。

60:名無しさん@八周年
07/10/17 23:49:49 epyAc/aU0
オタがキモイというのは、残念ながら周知の事実
そんなことは皆分かっている。
今更そんなこと放送して何の得があるのか、
肝心の初音ミクの紹介もそこそこに、
そんな誰もが知っている情報を流す。
そこに悪意しかないのはあきらかだ。

誰も得をせず、誰もが不快になる番組を作る
それがTBS。

61:名無しさん@八周年
07/10/17 23:50:11 sgq4zmUUO
今北産業用:

   自然な歌声を作れるソフト「初音ミク」が人気

   その紹介と称しTBSが開発元とユーザを取材

   実際の放送内容は事前の説明と異なるオタ叩き

問題点まとめ:

   ・3時間の取材のうちオタ叩きに使える部分のみ(2分)を
    大きく取り上げる一方で音楽制作シーンはほぼ未使用

   ・事前説明と異なる放送内容になることについては未承諾

   ・コンビニバイトを見下すようなナレーションがあった

工作員の動向:

   「キモさを晒したのは取材受けた奴自身だろ」
   (※未承諾で放送内容を変更していい理由にはならない)

   「実際にユーザがキモオタなんだから捏造ではない」
   (※上記いずれの言い訳にもなってない)

   「放送局には編集権がある」
   (※事件報道でもないのだから編集権は無制限ではない)

62:名無しさん@八周年
07/10/17 23:50:31 aIhSDITV0
謝罪などいらない。今までの罪業の積み重ねは、到底謝罪程度で許されるものではない。

潰れればよい。

63:名無しさん@八周年
07/10/17 23:51:27 /Nt/5iQC0
>>47

音楽作製ソフトの一種。
操作画面は音楽制作用のコマンドが並んで
いるだけで、何のキャラクターも表示されない。

人工音声に歌詞を付けて歌わせる
ソフトウェアシンセサイザーの一種

キモオタとは全く関係ない。



64:名無しさん@八周年
07/10/17 23:51:32 Nho3fNoA0
スポンサーや視聴者を失ってもいい
その時の視聴率さえ高ければ

それがTBS

65:名無しさん@八周年
07/10/17 23:51:47 j15/uP7O0
■DTM(DeskTop Music)とは:

   コンピュータ操作で全ての音を作成し曲を制作する音楽ジャンル。
   録音スタジオも楽器演奏技術も不要なため、アマチュアの制作者も多いが、
   人の歌声の合成は難しく、ボーカル曲の制作はアマチュアには困難だった。

■初音ミクとは:

   話題の「初音ミク」は、このような歌声の合成を目的としたパソコンソフト。
   サンプリングされた声優の声を繋げ独自技術で加工して自然な歌声を生み出す。

■これまでとこれから:

   このソフトで制作された歌声が動画アップロードサイト等で紹介されるや否や、
   多数の注目を集め爆発的ヒットとなった。

   歌声までもパソコン上で合成できるようになったため、歌手を呼んでスタジオを
   借りたりしなくてよいから、アマチュアでもボーカル曲を作りやすくなったし、
   プロユースでも仮歌の作成などに使いやすい。

   特にアマチュアは動画アップロードサイトという発表の場を得たこともあって、
   音楽制作の裾野が広がる可能性がある。

■余談:

   上記のような内容を「商品の紹介」と言う。件の放送に期待されたのもこういう
   内容だろうし、テレビならこんな駄文よりもっと伝わりやすく紹介できたはず。
   意図的にそうしなかったなら取材相手への背信、能力的にできなかったなら
   放送の専門職としての能力不足。

66:名無しさん@八周年
07/10/17 23:52:30 sg6Fc3SqO
TBSは早く楽天に買われてしまえ

三木谷も気に入らんが今よりはまともになるだろ

67:名無しさん@八周年
07/10/17 23:52:38 RsQpbEci0
ミクで作った歌をカラオケで採点させたら何点くらい出るのかなぁ・・・

68:名無しさん@八周年
07/10/17 23:53:52 HeVBElnG0
tbs again (´∀` )

69:名無しさん@八周年
07/10/17 23:54:04 o+c3/Tsf0
>>67
音程とタイミングだけなら機械の正確さだから、良い点出るんでないの?

70:名無しさん@八周年
07/10/17 23:54:21 tY34woyM0
工作員:「宣伝になったんだからいいじゃん」

71:名無しさん@八周年
07/10/17 23:54:36 8vVdr5uM0
>>60
> 誰も得をせず、誰もが不快になる番組を作る
> それがTBS。

得するやつはいるだろ。
オタクに対して優越感に浸りたい視聴者と、それで
視聴率を稼ぐテレビ局。
音声合成ソフト=キモヲタのオモチャと世間に認識させることで
今の地位を保ちたい、才能のない歌手等々


72:名無しさん@八周年
07/10/17 23:55:02 zu/UyeTN0
>>51
『アッコにおまかせ』の想定視聴者って主婦じゃないのかな?
俺らから見てつまらなくても、
ヲタクの生態を知らない主婦層には興味深いと思うよ。
クリエイティビティのかけらもない下世話な作りだとは思うけど。

>>59
テレビ屋ってのは新聞と同じ、結論ありきで取材する。
そしてディレクターは誘導尋問のプロだからね。
善意とか期待しちゃ駄目だって、用心するようにしなくちゃな。

73:名無しさん@八周年
07/10/17 23:55:22 TXlmoezb0
>>3
まー↓なT豚Sも大概だがな。
大変です!インターネットが規制されそう!!
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
>参考 極右評論  ネット規制 背後にTBS、毎日も

74:名無しさん@八周年
07/10/17 23:56:06 slFjzP2u0
>>67
作り手次第だな。

75:名無しさん@八周年
07/10/17 23:56:15 D/hjK3mA0
taskはまだ逃げ続けてんの?
どうせ1年後くらいにはまた似て様なことしでかすだろ

76:名無しさん@八周年
07/10/17 23:57:19 iVswfBF40
>>13
歌声の出るシンセサイザー。
歌詞と音階(と、発音の強弱やビブラートなど)を入力すると、
かわいい美声で歌ってくれる。

従来にも同種のソフトはあったんだけど、300本売れれば御の字という需要だった。
ところが従来製品よりちょっと性能が上がったバージョンを、
ギャルゲー風味のポップな箱に入れて「美少女バーチャルアイドル」という肩書きで売ったら、
出荷数にして15,000本もの超バカ売れ。ヒット商品になった。

でも売れすぎて敵も作ってしまった。
罠にかけられてTV番組でネガティブに取り上げられたのだが、
その取材方法が問題になりネットで騒ぎに。

77:名無しさん@八周年
07/10/17 23:58:10 /0l/702WO
>>47
>> キモヲタ御用達の仮想アイドルハァハァソフト
>えっ?そうじゃなかったの?

そう思うなら、実際の動作画面を見てこい。
DTMシーケンサによくある無機質なピアノロール画面が出てくるだけだから。

「VOCALOID2初音ミク」は、アイドルプロデュースがどうとか、そんな軟派なソフトとは決して違う。
プロユースに使えるか否かはわからないが、単なるパソコン音楽ツールだ。

しかし初音ミクのパッケージキャラがウケてるのは確かだし、
無機質なピアノロール画面をバラエティ番組で放送してもまったく面白みがないのは確か。
結局ああいう「笑い(?)の取れる」構成にしないとチーフディレクターがOK出さなかったんでしょ。

78:名無しさん@八周年
07/10/17 23:59:16 TXlmoezb0
>>60
>>73追加
193 :名無しさん@恐縮です :2007/03/09(金) 12:02:13 ID:C84AJUB30
今年の元旦、TBSだけは「亀田親子、正月から始動!」みたいな
Newsやってたな。
なんか滝に討たれてみたりして。
TBSだけ
それを読んでいるアナウンサーの、
「こんなニュース馬鹿らしいと思うだろうけど、
会社の方針だから仕方ないんです」と語りかけてくるような、
ちょっと卑屈な微笑が印象的だった。

スレリンク(mnewsplus板:153番)
>153 :名無しさん@恐縮です:2007/06/06(水) 14:23:10 ID:Rp0CNRId0
昨日サッカーのうらでやってた恐らく学校へ行こうだが
ジョニーデップにエレクトーンを聞かせる企画は酷かった。
子供がジョニーにすべて英語で話しかけ、変な劇をみせるんだが
子供たちの笑顔が北朝鮮のマスゲームみたいで不自然
何度も何度もシェイクハンド!ショイクハンド!
と握手を求める様が気持ち悪い。子供らしくない
子供のくせに笑いが媚びてて見ちゃいられなかった。

スレリンク(newsplus板)l50
>805 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 22:39:51 ID:H6p80eOH0
>798
昨日の「リンカーン」もひどかったね。練馬の在日アホラッパーが出てきて、
「おれ、在日3世! でも胸を張って生きてる」みたいなこといってたね。
(このときの浜田と松本のうざ顔はよかった)
最近のテレビは、毎日どこかで在日ネタ挟んできて、うざっ!
今日も「さんちゃんねる」でのアナウンサーオーディションで優勝した女の、
彼氏がチョン。

79:名無しさん@八周年
07/10/17 23:59:39 k1s6S2JJ0
>>47
> > キモヲタ御用達の仮想アイドルハァハァソフト
> えっ?そうじゃなかったの?

要するに、オタ叩きしたい馬鹿は中身も知らずに叩いてると。

2chねらのクセに、TBSのマインドコントロール受けてるんじゃねーよ馬鹿が

80:名無しさん@八周年
07/10/17 23:59:40 +A9UxNa10
紹介した“アッコにおまかせ”はTBSの報道部制作だから、尚の事たちが悪い。

81:名無しさん@八周年
07/10/17 23:59:55 Mn/39+zAO
次回のルーキーワード : 伊達杏子


82:名無しさん@八周年
07/10/18 00:00:02 +7MxYhbx0
取材とは、如何に自分たちの言いたいことを作り上げるための素材を集めるか
ってことだよな。

取材元の言いたいことなんて関係ない。だから、取材を受ける人は細心の注意
を払わないと駄目だな。

ボクシングの内藤選手の、キャスター人からの誘導尋問的質問の、鉄壁の守りを、見習わないとな。

83:名無しさん@八周年
07/10/18 00:00:24 0Wh74Cvu0
まぁ~~~だやってんか?

84:名無しさん@八周年
07/10/18 00:00:38 k5xfK2qD0
それにしても似たような話題が延々ループしてるな。
事件の概要、何が問題なのか、ミクがどんなソフトなのか……くらいはFAQにして、
まとめサイトでも作った方がいいんじゃないか?

85:名無しさん@八周年
07/10/18 00:00:49 3J1WtvRsO
そういえばアッコのブログあったよな?アッコ 番組で自慢していたよな。
苦情アッコブログに書いたらいいんじゃない
あの番組 アッコに頭上がらないからホリプロやアッコに飛び火すること嫌うんじゃねえ?
とりあえず 逝ってくるわ

86:名無しさん@八周年
07/10/18 00:01:21 8pKMlzQY0
痛いニュースのコメント数もすごいね
ミクに対して悪意があったとか
ネット、2chに対する反撃みたいな
ネタなのか本気で言ってるのかわからないのもあったけど
個人的にこれが一番的を得ているような気がした


TBSもソフトに対して完全に悪意があったわけではないだろうな
むしろ本当にどうでも良かったんだろう
ただ、オタをよりキモく痛いやつに見えるよう情熱を欠けたは確かだなw
結果元ネタに使ったソフトも痛く見えた

しかも、今回使用したオタが劇団員じゃなかったから
どういう風に取材持ちかけてどういった編集してお茶の間に流れたのかモロバレw
結果祭り状態

ま、結局TBSの自業自得なのでどんどん叩かれるがいいさ


87:名無しさん@八周年
07/10/18 00:01:43 cVmAxgdR0
>>82
内藤のは、天然ノーガード戦法だろ。
いい人過ぎるぜアイツw

88:名無しさん@八周年
07/10/18 00:02:00 tDv2ZrST0
>>60
> 誰も得をせず、誰もが不快になる番組を作る
> それがTBS。

テレビ局と広告代理店がトクをするよ。

初音ミクとニコニコ動画は、テレビや広告代理店の存在意義そのものを
根底から否定する存在だから。
早い話、Lv1の勇者を、悪の魔王が叩き潰しにきたようなもの。

「視聴者が、自分が本当に見たかったアイドルを自分でプロデュースし、
他の視聴者に直接届けるメディアに乗せられて、
視聴者は自分が本当に見たかったアイドルを選んで見る事が出来る」

そりゃあ、テレビ局や広告代理店は潰しにかかると思わないか?
自分達の存在意義を否定されているんだから。
「視聴者とクリエイターの間で動く」ことでカネを稼いでる連中にとっては、

・自分たち抜きで、視聴者とクリエイターが直結するコミュニティ
・そのコミュニティの中で絶大な人気を誇り将来を嘱望され、
 視聴者自身が、自らが望む形でのプロデュースを行なうバーチャルアイドル

なんてのがどれだけ邪魔な存在か。
だからこそ、そのコミュニティの中心である「無名の名無し」の創造意欲をへし折りに来たわけ。

89:名無しさん@八周年
07/10/18 00:02:42 TeMUZvhE0
初音ミクが亀田2号に切腹を促します
URLリンク(jp.youtube.com)


90:名無しさん@八周年
07/10/18 00:02:47 jvjjI57N0
スレリンク(mnewsplus板:56番)
スレリンク(mnewsplus板:69-70番)
スレリンク(mnewsplus板:118番)
スレリンク(mnewsplus板:120番)
スレリンク(mnewsplus板:168番)
スレリンク(mnewsplus板:174番)
スレリンク(mnewsplus板:188番)
スレリンク(mnewsplus板:194番)
スレリンク(mnewsplus板:218番)
スレリンク(mnewsplus板:235-237番)
スレリンク(mnewsplus板:239番)
スレリンク(mnewsplus板:245番)
スレリンク(mnewsplus板:247番)
スレリンク(mnewsplus板:249番)
スレリンク(mnewsplus板:257番)
スレリンク(mnewsplus板:262番)
スレリンク(mnewsplus板:274番)
スレリンク(mnewsplus板:283番)
スレリンク(mnewsplus板:289-290番)
スレリンク(mnewsplus板:294番)
スレリンク(mnewsplus板:309-310番)
スレリンク(mnewsplus板:312番)

工作員さん、TBS盗撮問題スレに巣食ってるキモ連中は無視ですか?
刑事事件になって言い逃れできないスレは工作断念して
他のスレで集中的に火消しですか?

ご立派ですねぇ。

91:名無しさん@八周年
07/10/18 00:02:48 uFX5PydrO
>>84
煙草スレとワープアスレで同じ意見頼む…

92:名無しさん@八周年
07/10/18 00:03:26 uNTLTRe90
>>84

これだけ、TBSの悪行が
ソース満載でいろんなとこに
公開されているから、あった
ほうがいいね。

今後のためにも。

どっかに作ってる人いる??

93:名無しさん@八周年
07/10/18 00:03:37 Wp8JENhJ0
>>47>>77
> そう思うなら、実際の動作画面を見てこい。
> DTMシーケンサによくある無機質なピアノロール画面が出てくるだけだから。

動作画面を載せているブログがあった。
こんな感じね。
URLリンク(zenryokuhp.com)

94:名無しさん@八周年
07/10/18 00:04:32 4LbnORaT0
放送されちゃったもんは仕方ないと思うけど、
ちゃんと歌声を評価してくれるような番組が現れてほしい。
俺もニュースで知ったときはかなり馬鹿にしてたけど、
実際に歌を聞いたら180度評価変わったし。

オタ向けかどうかはおいといても、いいソフトだと思うのです。

95:名無しさん@八周年
07/10/18 00:04:57 4NAR4jjy0
                      __  ,、へ
                 _.._  ,、 '": : : : : : : : Y/、i: :\
                i:::〆 : : : : : : : : : : : く〈: : l: : : :ヽ
                /: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : ::l: : : : ヽ
                  / /: : i: : : : : : : : : : : : : l、: : : : l: : : : : :',
               /:./: : :.lヽ: : lヽ: : : : : : : : L:.:.: : : l: : : : : : ,
                 /:./l: : : :l..._\V゛\: : : : : :l:::::::ヽ: :l: : : : : : i
              l:./: l: : : :L..  ヽ /l::\: : :.l::::::::::l: ∧: : : : : :l
               /l/: : ',: : :.| l::ヽ   ヽ-'ヽ: ト:::://  ',: : : : : l
                /:.l': : : ヽ: :.l l`" 、     |:.l: : :/    i: : : : : l
キモオタ きんもー/: : : : : : : 〉: l ヽ  -‐'   ィ:./Tく.     l: : : : : l
           /: : : : : : :./ `.j   > -r '゛l/_.ハヽj    l: : : : : l
           / : : : : : : /     `rr┴ '"::::::::/>--、   l: : : : : l
           /: : : : : : :/   _.. r '"Hヽ:::::::::::::/     ヽ.   l: : : : : l
           /: : : : : : :/  r'"  レ'/^/::ヽ:::::/     i.  l: : : : : l
          /: : : : : : /  l  /:::/ ./::::::::::Y  i.    /    !: : : : :.l
         /: : : : : :./   j /:::::::/ ./::::::::::::::l.  l. 01 ,'     !: : : : :.l
        / : : : : : /   ノ l:::::,:' /::::::::::::::::::',. l    l     l: : : : : l
        /: : : : : :/  ./;;:ソ::/ ./::::::::::::::::::::::ヽr‐---‐ト,    l: : : : : l
        /: : : : : :/   /;;;:/::/ ./::::::::::::::::::::::::::::|:;;;;;;;;;;;;;;リ     l: : : : : l


96:名無しさん@八周年
07/10/18 00:05:00 ClD72maw0
クリプトン社としてはVOCALOID開発費回収のめどがこれで完全に立ったな。
結構真面目に開発してるっぽいし、これだけ話題にもなったんだから苦労が報われたんじゃないだろうか。


97:名無しさん@八周年
07/10/18 00:05:19 WKuIj4GaO
>>88
や、それならニコ動を直接叩いたほうが効果高くね?

98:名無しさん@八周年
07/10/18 00:05:32 sQrR06I20
興味ないのに、何で取材したの?

99:名無しさん@八周年
07/10/18 00:05:41 uFX5PydrO
>>85
あったとしても本人見てると思うか?

100:名無しさん@八周年
07/10/18 00:05:48 RqEOqkrQ0

TBSが潰れれば全て解決する。

TBSは潰されるべきだ。

101:名無しさん@八周年
07/10/18 00:07:05 MOtSyr2I0
>>72
そうだね。非常に残念だけど。

102:名無しさん@八周年
07/10/18 00:09:14 WmKIpryT0
マスゴミは私の敵だ!

103:名無しさん@八周年
07/10/18 00:09:17 EkI+Ngkv0


TBS用に「初音アッコ」とか作って、「ゴールデン。ゴールデン。」と歌わせてみてはどうか?

そうすれば番組で好意的に取り上げてくれるのではないか?



104:名無しさん@八周年
07/10/18 00:09:37 MOtSyr2I0
キモオタって書き込みで馬鹿にしたようなレスを見かけるけど、数年後には凄い
才能を発揮するかも知れないから、そういうこと書き込むのはやめようよ。

105:名無しさん@八周年
07/10/18 00:09:39 2Zq0iQ1G0
ご立派ですねぇ

【マスコミ】“亀田問題”「TBSが悪い。TBSが悪い。TBSが悪い。」 朝日・毎日・産経の3紙が社説で批判
スレリンク(newsplus板)
【社会】「亀田・反則指示」「秋山・ヌルヌル」事件、“動画投稿”が不正暴く事例に…TBSは全力で証拠映像を削除し、問題シーンの再放映せず
スレリンク(newsplus板)
【マスコミ】 「TBS、当初から“初音ミク”に興味なし」「誘導されたコメント使われた」 ソフト会社、TBS批判&ユーザーに謝罪★14
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【マスコミ】TBS関連会社の元契約社員(朝の情報番組のスポーツコーナー制作担当) TBS社内の女子トイレに侵入、逮捕 盗撮目的
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【論説】 「“亀田問題”、暴走許したJBCとTBSにも責任の一端あるのでは」…産経記者★2
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【ボクシング】TBS、亀田特番「内藤VS亀田戦の舞台裏」の放送を急遽中止に
スレリンク(newsplus板)
【亀田家処分】 「TBS、亀田親子を増長させた」 朝日、毎日、産経に批判されたTBS
スレリンク(newsplus板)

106:名無しさん@八周年
07/10/18 00:10:00 jvjjI57N0
>>97
ニコ動を直接叩いて壊滅させても別の場所に住民移動して
いたちごっこが始まるだけなんじゃね?

だったら無料ネット動画=悪という印象操作で
正義を名乗りつつじわじわ包囲網をせばめるのも
また得策じゃね?

今回のは単に、その場の視聴者受けを狙ったアフォの
仕業とは思うけど。

107:名無しさん@八周年
07/10/18 00:10:16 EmlTH3p/O
>>59
それに当人は学生らしいしな

ノリでアホなことしたらトンデモナイことになったってわけだな

108:名無しさん@八周年
07/10/18 00:10:21 Wp8JENhJ0
>>92
こことか。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

109:名無しさん@八周年
07/10/18 00:10:54 CRSo0zFy0
Q:このスレの主旨は?今来た人用に説明して。
A:タイトルのとおり「TBSが偏向報道・捏造編集した一部始終」が
 ブログで明らかにされて、TBS批判が盛り上がっているというのが主旨です。

Q:TBSの取材を受けた企業が悪い。
A:その通りです。販売元は、ブログで、TBSなんかの取材を受けことを
 世間の皆様にお詫びしております。

Q:今回、捏造編集はあったのか?
A:販売元の担当者の発言が捏造編集されています。
 会話の途中を切って、切り貼りして前後をくっつけて一発言に編集しています。
 一回見ただけでは分かりませんが、明らかに編集されています。
 おかげで発言の意味合いが変わってしまいました。悪意ある編集です。
 でも、これはTBSではよくあることです。
 過去にも捏造編集は多くあり、注意を受けたことがありますが反省してません。
 TBSの取材で「まだましです」と発言すると「だましです」と編集されて、
 知らぬ間に悪者扱いされてしまうかも。

Q:今回、TBSはそんなに悪くないだろ。
A:その通りです。今回は人殺しをしていないので、まだそんなに悪くないです。
 TBSは偏向報道・捏造編集で、数年に一回の頻度で人を殺しています。

Q:TBSが、人を殺したって証拠はあるのか?
A:有名です。TBSで、ググってください。
 一番有名な事件ではTBSは自分たちが人殺しの手伝いをしたことを認め謝罪しました。
 そしてTBSは反省したフリして「もうワイドショーはやりません」宣言しました。
 しばらくTBSからワイドショーがなくなったのをご存知でしょうか?今は、反省したフリも消えましたが。

Q:もうねTBSは廃業してもらいたい。
A:今TBSの株価は急下降しております。
 「今年中にTBSが買収される」というウワサが盛り上がってます。
 TBS株を売るなら今のうちです。TBSに関連する企業もヤバイです。

110:名無しさん@八周年
07/10/18 00:11:35 3J1WtvRsO
>>99
本人は見ていないのはガチだが、マネージャーは間違いなく見てる
TBSには圧力にはなるだろう
これからTBSに対するネガティブキャンペーンは草の根レベルで頑張るつもりだZE

111:名無しさん@八周年
07/10/18 00:11:37 HXq4zini0
■経緯を三行で:

   自然な歌声を作れるソフト「初音ミク」が人気

   その紹介と称しTBSが開発元とユーザを取材

   実際の放送内容は事前の説明と異なるオタ叩き

■問題点まとめ:

   ・3時間の取材のうちオタ叩きに使える部分のみ(2分)を
    大きく取り上げる一方で音楽制作シーンはほぼ未使用

   ・事前説明と異なる放送内容になることについては未承諾

   ・コンビニバイトを見下すようなナレーションがあった

■工作員の動向:

   「キモさを晒したのは取材受けた奴自身だろ」
   (※未承諾で放送内容を変更していい理由にはならない)

   「実際にユーザがキモオタなんだから捏造ではない」
   (※上記いずれの言い訳にもなってない)

   「放送局には編集権がある」
   (※事件報道でもないのだから編集権は無制限ではない)

112:名無しさん@八周年
07/10/18 00:13:03 bJTm428L0
>>97
「あの店の客は質が悪い」と言いふらしている地上げ屋みたいな
やり方かな。



113:名無しさん@八周年
07/10/18 00:13:34 RqEOqkrQ0
個人的には、VOCALOID2のエンジンをテキストベースでフルコントロールできる
インタプリタを製品に同梱して欲しかった。
あるレベル以上の微妙なコントロールは、それがないと手間ばかり食って話にならない。
もともと開発段階ではエンジニア達がそういうものを使っていたはずで、
それをユーザーにも開放してよ、ってことなのだが。

もっともそういう物をつけてしまうと、FDSASSの技術的詳細が
おおかた推測されてしまうので、技術供給もとのYAMAHAとしては
公開させたくないのかも知れない。

114:名無しさん@八周年
07/10/18 00:13:54 0A4Wvr/Q0
>>103
TBS用じゃなくても アッコラインのは欲しいな
本人は今となっては あんまり評価されてないけど
歌手&声は 素晴らしいと思うし
言動は別にしてな

115:名無しさん@八周年
07/10/18 00:14:43 iXO7peR20

ちなみにお仕事は何をされてるんですか?
コンビニでバイトを
ふーん、ご立派ですねえ


116:名無しさん@八周年
07/10/18 00:15:30 7sYHTE6I0
和田アキ子の曲をVocaloidに歌わせた動画ってある?

117:名無しさん@八周年
07/10/18 00:16:28 EmlTH3p/O
結局何のソフトか視聴者に全く伝わってないってのがアイタタだな

118:名無しさん@八周年
07/10/18 00:16:32 k5xfK2qD0
>>107
>それに当人は学生らしいしな

番組ではフリーターみたいな扱いをしてたな
出演者の身分を捏造してたのも大問題では

119:名無しさん@八周年
07/10/18 00:16:37 B1MzcTin0
少なくとも虚業であることを自覚しろよ、電波芸者どもが。
その馬鹿にした連中が稼いだ金で、お前らは食ってるんだよ。

120:名無しさん@八周年
07/10/18 00:17:00 tDv2ZrST0
>>114
ボーカロイド「アッコ」かぁ・・・。
2020年までに出るといいなぁ。

ぶっちゃけ、アッコになると、もう「人体シミュレーション」というか、
声帯から呼吸器から喉から口からの物理シミュレーションが必要だと思う。
そのぐらい、アッコの声質は特殊だよ。

ZARDはいける。吉田美和もいけると思う。だけど、アッコはかなり難しいはず。

121:名無しさん@八周年
07/10/18 00:17:15 iXO7peR20
アサヒ「TBSが悪い」
毎日「TBSが悪い」
産経「TBSが悪い」
2ch「TBSが悪い」
亀田「TBSが悪い」
TBS「頭が悪い」

122:名無しさん@八周年
07/10/18 00:17:32 RjBS8yrO0
>>95
つか、まともな人間はラジオや深夜とかへ追いやられてるとしか思えん。
スレリンク(newsplus板)
976 :名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 14:23:31 ID:FrWpbT3p0
内藤の反則って言ってもさ、度重なるダイキの陰湿な裏技にムカついてポンとこずいただけに見えたが
実況は「後ろからパンチ」と言い張ってたよな。
金や上からの圧力で嫌々やってるようには見えなかった。
999 :名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 14:28:18 ID:3bO3vaGEO
なんか今朝のTBSラジオで生島ヒロシ?だっけかが、
「あのTBSの亀田よりの解説はなんだぁぁっ!!」的に激怒してたな・・・

逮捕しちゃうぞフルスロットル
URLリンク(youtube.com)
クラナド
URLリンク(youtube.com)

123:名無しさん@八周年
07/10/18 00:18:01 AaPw6GO20
TBSは電波使用料をもっと払え

国民の共有財産である電波の使用料が、不当な安価に設定されている。


124:名無しさん@八周年
07/10/18 00:18:18 bnNb47dI0
>>97
ニコ動の名がお茶の間に浸透することすら怖いから
わざわざニコ動の名前を電波にのせたくないんじゃないか?

125:名無しさん@八周年
07/10/18 00:18:30 HXq4zini0
■DTM(DeskTop Music)とは:

   コンピュータ操作で全ての音を作成し曲を制作する音楽ジャンル。
   録音スタジオも楽器演奏技術も不要なため、アマチュアの制作者も多いが、
   人の歌声の合成は難しく、ボーカル曲の制作はアマチュアには困難だった。

■初音ミクとは:

   話題の「初音ミク」は、このような歌声の合成を目的としたパソコンソフト。
   サンプリングされた声優の声を繋げ独自技術で加工して自然な歌声を生み出す。

■これまでとこれから:

   このソフトで制作された歌声が動画アップロードサイト等で紹介されるや否や、
   多数の注目を集め爆発的ヒットとなった。

   歌声までもパソコン上で合成できるようになったため、歌手を呼んでスタジオを
   借りたりしなくてよいから、アマチュアでもボーカル曲を作りやすくなったし、
   プロユースでも仮歌の作成などに使いやすい。

   特にアマチュアは動画アップロードサイトという発表の場を得たこともあって、
   音楽制作の裾野が広がる可能性がある。

■余談:

   上記のような内容を「商品の紹介」と言う。件の放送に期待されたのもこういう
   内容だろうし、テレビならこんな駄文よりもっと伝わりやすく紹介できたはず。
   意図的にそうしなかったなら取材相手への背信、能力的にできなかったなら
   放送の専門職としての能力不足。

126:名無しさん@八周年
07/10/18 00:18:36 KZF4Y9a30
>>120
URLリンク(www.nicovideo.jp)

127:名無しさん@八周年
07/10/18 00:18:55 Wp8JENhJ0
>>109
> TBSの取材で「まだましです」と発言すると「だましです」と編集されて、
> 知らぬ間に悪者扱いされてしまうかも。

初音ミクのような音声合成ソフトを必要としているのは、
実はTBSなんじゃないかな。

初音ミクはソフトの仕様上、会話させるのには不向きだけど、
適当に撮影した無音のインタビュー映像に音声合成ソフトの台詞を乗せれば、
インタビューの捏造も思うがままだし。

# 初音ミクをそういう用途に使用すると、ライセンスに違反します。

128:名無しさん@八周年
07/10/18 00:19:18 C5whf0gj0
日曜の昼間のTBSは暗黒だな
あ、平日もか

129:名無しさん@八周年
07/10/18 00:19:18 WmKIpryT0
TBS消滅の日まで指折り数えて待つばかりよ・・・・・

130:名無しさん@八周年
07/10/18 00:19:32 gMUrPkY90
諭吉一枚でセーラー服が買えるとはいい時代になったものです
セーラー服の購入に躊躇してしまう方に配慮したであろう付属のゲームも
いいカモフラージュだと思います
今までセーラー服を買いたくても買えなかった!
と、涙を呑んだ方々にオススメの一品です

131:名無しさん@八周年
07/10/18 00:20:51 hMJeSnBaO
お前らTBS見なきゃいいだろ

132:名無しさん@八周年
07/10/18 00:20:57 r6Scdst70
●衝撃● 長男・興毅の反則キンタマパンチ 反則の常習犯 すべての試合が八百長●●

●●●亀田興毅の反則金玉パンチKO!!相手セコンドが反則を訴えるが父、史郎氏がキレる。●●●
URLリンク(jp.youtube.com)

TBSは反則行為をバレないようにKOシーンをテレビで一回しか流していない。
興毅とTBSは、詐欺に近い。 


133:名無しさん@八周年
07/10/18 00:22:01 QE5yyAmB0
>無機質なピアノロール画面をバラエティ番組で放送してもまったく面白みがないのは確か。
>結局ああいう「笑い(?)の取れる」構成にしないとチーフディレクターがOK出さなかったんでしょ。

それって早い話が「TBSスタッフが 無 能 だったから、こんな内容にしかできなかった」ってことでしょ?
テレビ朝日の「題名のない音楽界21」のスタッフが初音ミクを取り上げたら、
「ついにシンセサイザーもここまで来ましたか。凄いですね」
見たいな事をプロの歌手が言って、番組の最後にオーケストラや歌手と共演させるだろう。

134:名無しさん@八周年
07/10/18 00:22:07 eNM5wQfK0
マスコミが絶対に報道しない格差

TBS          【平均年齢】 非公開 【平均年収】 非公開
フジテレビ       【平均年齢】39.7歳 【平均年収】15,720千円
日本テレビ放送網  【平均年齢】39.9歳 【平均年収】14,270千円
テレビ朝日       【平均年齢】41.3歳 【平均年収】13,550千円
テレビ東京       【平均年齢】38.7歳 【平均年収】12,310千円
-------------------------------------------------------
電通           【平均年齢】39.1歳 【平均年収】13,340千円
-------------------------------------------------------
日本電信電話     .【平均年齢】39.1歳 【平均年収】 8,670千円
松下電器産業     .【平均年齢】43.1歳 【平均年収】 8,380千円
トヨタ自動車      【平均年齢】37.0歳 【平均年収】 7,990千円
楽天           .【平均年齢】30.1歳 【平均年収】 5,890千円
不二家         .【平均年齢】43.4歳 【平均年収】 5,520千円

135:名無しさん@八周年
07/10/18 00:22:34 k5xfK2qD0
正直、「あの鐘を鳴らすのはあなた」が聴けなかったのは残念。
原曲も好きなんだけどなあ……

↓は関係ないがデーモン小暮版
URLリンク(www.nicovideo.jp)

136:名無しさん@八周年
07/10/18 00:22:35 tDv2ZrST0
>>126
ミクでも合成でもないだろこれwwww

Jが歌ってるやつのピッチを変えただけじゃねーのかこれwwwww

137:名無しさん@八周年
07/10/18 00:23:03 f8j0grbSO
★14ってW
必死すぎだろW
所詮TBSのやる事でっせ

138:名無しさん@八周年
07/10/18 00:23:30 WmKIpryT0
>>131
そうすることにしたよ
自宅も会社も

139:名無しさん@八周年
07/10/18 00:23:47 8ZSu3/d30
>>120
>ボーカロイド「アッコ」

赤松亜希子ならいいけど和田アキ子はちょっとw

140:名無しさん@八周年
07/10/18 00:24:17 PeRosjNM0
>>133
タモリの「音楽は世界だ!」がまだあったら、面白い放送になってたんじゃないかなぁ

141:名無しさん@八周年
07/10/18 00:24:54 tuInXskO0
まだ、やってるなー

142:名無しさん@八周年
07/10/18 00:25:51 37HTq6ys0
流石に14だと飽きてきたね

143:名無しさん@八周年
07/10/18 00:26:35 HXq4zini0
■教訓:TBSの取材は受けてはいけない

   事前説明と異なる内容で放送され、報道被害を受ける恐れが高い。
   優しい顔して近づき、いい人ぶって取材目的を説明するが、編集で
   好き放題に内容を改変するという手法が今回明らかになったわけで、
   これを踏まえれば「善良な人ほど危ない」。

■教訓:TBSの放送を真に受けてはならない

   放送内容がたとえ見ている自分にとって有利なものだったとしても、
   上記のような取材手法により歪められている可能性がある。特に、
   素人さんが取材されている内容が流れた場合、その人物については
   (ポジティブにもネガティブにも)安易に評価しないほうがよい。

144:名無しさん@八周年
07/10/18 00:26:55 aghSVup00
和田あきこの番組なんか見るなよ

145:名無しさん@八周年
07/10/18 00:26:59 EmlTH3p/O
誰でもピカソあたりなら
マトモな取り上げ方になったかも

146:名無しさん@八周年
07/10/18 00:27:51 jvjjI57N0
>>145
俺もそう思った。
たっぱテレ東かよw

まずはトレたまだな。

147:名無しさん@八周年
07/10/18 00:27:58 Wp8JENhJ0
>>116
これとか。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

>>126
>>127ではあんなことを書いたが、良く考えたら音声合成ソフトを使うまでもないな。
インタビューの映像に合わせて、声優にアテレコさせればいいんだ。
声が差し替えられていても本人の知人以外は気がつかないだろうし。

148:名無しさん@八周年
07/10/18 00:28:01 xERXzE6b0
この一件で従軍慰安婦問題や都知事発言捏造にも関心の無い
放送局の違いを感じていない、しかもアッコにおまかせのメイン視聴者でもない
層が一気にアンチTBSになったな。

TBSにしかできない所行だな。


149:名無しさん@八周年
07/10/18 00:28:06 61Guckub0
ゴートゥTBS
ゴートゥTBS

150:名無しさん@八周年
07/10/18 00:28:54 Nv9MJwvZO
>>94みたいに聞いたら凄かったって純粋に誉めてくれるやつがいるのは嬉しいな
TBSもちゃんと歌だけは流して欲しかったな。

151:名無しさん@八周年
07/10/18 00:28:57 MFi91nwE0
>>136
確かにピッチ変えただけだけど
元ネタはアイマスキャラの真だね

152:名無しさん@八周年
07/10/18 00:29:04 tDv2ZrST0
>>136
自己レス

菊地真の音を逆覚醒させたバージョンだったかw
なんかJの歌い方に似てたからJかと思った orz

153:名無しさん@八周年
07/10/18 00:29:25 r6Scdst70
●衝撃● 長男・興毅の反則キンタマパンチ 反則の常習犯 すべての試合が八百長●●

●●●亀田興毅の反則金玉パンチKO!!相手セコンドが反則を訴えるが父、史郎氏がキレる。●●●
URLリンク(jp.youtube.com)

TBSは反則行為をバレないようにKOシーンをテレビで一回しか流していない。
興毅とTBSは、詐欺に近い。 


154:名無しさん@八周年
07/10/18 00:29:26 UnwV8Krs0
>>47
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.youtube.com)

オタクはオタクでも、アニオタやエロゲオタではなくDTMオタク向けのソフトですよ。

155:名無しさん@八周年
07/10/18 00:29:38 CRSo0zFy0
>>131
> お前らTBS見なきゃいいだろ

ん?何のこと?いまどき、テレビ見ないでしょ?


今回の事件を知って、
またTBSがやらかした!ってよろこんでyoutubeアップ動画を見た人が大多数だろ。

このスレは、
オタや初音は関係なしで、「TBS=キライ」で来ている人が大半。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


156:名無しさん@八周年
07/10/18 00:29:49 PpqNrsyP0

「誘導された」って具体的に何?

つーか、どう誘導すれば、その気のないひとに
アニメキャラを「オレの嫁」と言わせたり、
「3次元に興味がない」とか発言させたり、
セーラー服を着てコッパズカしい歌を歌わせたりできるのだろうか。

この問題とは無関係に、気になる。
そして修得したい。

教えてくれよ、えろいひと!!!!!!
 

157:名無しさん@八周年
07/10/18 00:31:22 HfGCe/bQ0
おい、おまいらどーした、勢いさがってるぞ

158:名無しさん@八周年
07/10/18 00:31:33 EHsHdrVm0
民主党の石井一議員 公明=創価学会を追及(全編ノーカット)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
16日の参院予算委員会で、民主党の石井一議員が公明党とその支持母体の創価学会への批判を展開した。
石井議員は、公明党には国会議員が党本部を通じて創価学会に納める「上納金」と、
国会議員から学会の池田大作名誉会長への「P(プレジデント)献金」があると追及。
さらに党役員人事の決定過程も不透明と指摘し、「あらゆる面で不可解」と批判した。
◇16日の参院予算委員会での石井議員の質問から、公明=創価学会に関する部分をだけを全編ノーカット
で抜粋してみました。

159:名無しさん@八周年
07/10/18 00:32:01 N857NC5m0
もう本社ビルをクラウザーさんにレイプしてもらうしかないのか・・・

160:名無しさん@八周年
07/10/18 00:32:10 HXq4zini0
■経緯を三行で:

   自然な歌声を作れるソフト「初音ミク」が人気

   その紹介と称しTBSが開発元とユーザを取材

   実際の放送内容は事前の説明と異なるオタ叩き

■問題点まとめ:

   ・3時間の取材のうちオタ叩きに使える部分のみ(2分)を
    大きく取り上げる一方で音楽制作シーンはほぼ未使用

   ・事前説明と異なる放送内容になることについては未承諾

   ・コンビニバイトを見下すようなナレーションがあった

■工作員の動向:

   「キモさを晒したのは取材受けた奴自身だろ」
   (※未承諾で放送内容を変更していい理由にはならない)

   「実際にユーザがキモオタなんだから捏造ではない」
   (※上記いずれの言い訳にもなってない)

   「放送局には編集権がある」
   (※事件報道でもないのだから編集権は無制限ではない)

161:名無しさん@八周年
07/10/18 00:32:18 rZz/JHke0
和田アキ子さんはほんとうに酷い人だ
自分の曲を作って来た人をここまでぞんざいに扱うなんて

162:名無しさん@八周年
07/10/18 00:33:58 mZRw72ne0
>>112
その例えがしっくりくるな。
とんでもない悪質な放送だった。


163:名無しさん@八周年
07/10/18 00:34:34 +TMZ8Xs/O
>>157
スレ立つのが遅い上にTBS関連のスレ増えて人が散ってるんだと思う

164:名無しさん@八周年
07/10/18 00:34:51 HXq4zini0
■DTM(DeskTop Music)とは:

   コンピュータ操作で全ての音を作成し曲を制作する音楽ジャンル。
   録音スタジオも楽器演奏技術も不要なため、アマチュアの制作者も多いが、
   人の歌声の合成は難しく、ボーカル曲の制作はアマチュアには困難だった。

■初音ミクとは:

   話題の「初音ミク」は、このような歌声の合成を目的としたパソコンソフト。
   サンプリングされた声優の声を繋げ独自技術で加工して自然な歌声を生み出す。

■これまでとこれから:

   このソフトで制作された歌声が動画アップロードサイト等で紹介されるや否や、
   多数の注目を集め爆発的ヒットとなった。

   歌声までもパソコン上で合成できるようになったため、歌手を呼んでスタジオを
   借りたりしなくてよいから、アマチュアでもボーカル曲を作りやすくなったし、
   プロユースでも仮歌の作成などに使いやすい。

   特にアマチュアは動画アップロードサイトという発表の場を得たこともあって、
   音楽制作の裾野が広がる可能性がある。

■余談:

   上記のような内容を「商品の紹介」と言う。件の放送に期待されたのもこういう
   内容だろうし、テレビならこんな駄文よりもっと伝わりやすく紹介できたはず。
   意図的にそうしなかったなら取材相手への背信、能力的にできなかったなら
   放送の専門職としての能力不足。

165:名無しさん@八周年
07/10/18 00:35:04 tDv2ZrST0
>>161
> 和田アキ子さんはほんとうに酷い人だ
> 自分の曲を作って来た人をここまでぞんざいに扱うなんて

テレビに映ったtaskはアッコの歌を作ってない。
アッコの歌を作ってきたのは別の人。勿論全部カットされたが。


166:名無しさん@八周年
07/10/18 00:37:04 Wp8JENhJ0
>>148
俺、実はキムチ大好きな親韓派で、自民党よりは民主党支持で、
従軍慰安屋婦や南京大虐殺も、韓国や中国の主張はフカシすぎにしてもある程度は事実だと思っていて、
ネットイナゴと国歌斉唱の強要を推進する都知事が大嫌いな靖国参拝反対派で、
自分でもわりと左寄りのつもりなんだけど、
今回の一件でTBSには正直愛想を尽かしたのを通り越して死ねと思った。
左巻きは続けるけどTBSと社会党は二度と許さん。

167:名無しさん@八周年
07/10/18 00:37:15 tRdB1wKi0
>>165
あれもうお蔵入りなんかな
作らせといてひでーなTBS

168:名無しさん@八周年
07/10/18 00:37:40 HXq4zini0
■教訓1: TBSの取材は受けてはいけない

   事前説明と異なる内容で放送され、報道被害を受ける恐れが高い。
   優しい顔して近づき、いい人ぶって取材目的を説明するが、編集で
   好き放題に内容を改変するという手法が今回明らかになったわけで、
   これを踏まえれば「善良な人ほど危ない」。

■教訓2: TBSの放送を真に受けてはならない

   放送内容がたとえ見ている自分にとって有利なものだったとしても、
   上記のような取材手法により歪められている可能性がある。特に、
   素人さんが取材されている内容が流れた場合、その人物については
   (ポジティブにもネガティブにも)安易に評価しないほうがよい。

169:名無しさん@八周年
07/10/18 00:38:16 DYUeiuRk0
相手がヲタなら捏造もコンビニバイト侮辱もOK!
といってる工作員は一般人も同じ手段で貶められてきた事を
どう擁護するつもりだろうか・・・・

170:名無しさん@八周年
07/10/18 00:38:32 CRSo0zFy0
>>163


確かにTBS不祥事スレが多すぎ!
そろそろTBSつぶれるんじゃね? 買収されるってウワサだよね。


TBSの取材うけちゃダメだし、
TBSに一度広告だしたら、もう打ち切るのが大変だよ。
広告止めたら何されるか分からないじゃん。 だってTBSってどんな局かもう皆分かっただろ?


171:名無しさん@八周年
07/10/18 00:39:33 EOmsm9t20
AV了解したひとじゃないの?

172:名無しさん@八周年
07/10/18 00:40:10 fhp0PWlp0
>>120
だよな、アッコの声質は凄いよね。
再現はかなり難しいと思うけど
アッコじゃなくても、ああいう ソウル系とかばっちりこなせそうな
VOCALOIDができたら、仮歌とかコーラス要員には凄く使えそうだし。
一声だけ本物のボーカル使って、下にVOCALID被せるとかだったら
コーラスの自由度も広がると思うし。
本歌につかうにはアクが強すぎてキツイケド。


173:名無しさん@八周年
07/10/18 00:40:43 DYUeiuRk0
>>161
作ってる作ってないに関わらず
毒舌っていうのは切り口の鋭い評論じゃなくて
相手をバカにする事、という勘違いをしてる

という事の証明にはなったな

他人に何を言っても自分は謝罪しない
が今の看板番組芸人(一応歌手か)の流行だよね

174:名無しさん@八周年
07/10/18 00:40:48 RqEOqkrQ0
TBSを見てはいけない。
「TBSを見ない運動」を広げましよう。
「監視しなければ」と言って見てしまうのでは、相手の思う壺なのだ。

このスレの存続意義と言ったら、
1人でもTBSを見ない人が増えてくれればと、
そのくらいしか思いつかないな。

175:名無しさん@八周年
07/10/18 00:42:02 NS7AFGwy0
早く放送権剥奪しろよ。

176:名無しさん@八周年
07/10/18 00:42:55 oX+qMibH0
無反省逆ギレ逃走task死ね

177:名無しさん@八周年
07/10/18 00:43:13 tTboT71n0
TBSの放送免許剥奪にはどこに抗議したらいいのかね。

178:名無しさん@八周年
07/10/18 00:43:28 RjBS8yrO0
>>156-157
ま、T豚Sだからね。
TBS取材車が池袋で駐停車禁止場所に堂々と駐車 注意で逆ギレ
URLリンク(youtube.com)
聞き間違い?亀田史郎/興毅による大毅へのアドバイスについてよく考える
URLリンク(youtube.com)

つか、↓が嘘のようだ。
電光超人グリッドマン 
URLリンク(youtube.com)
刑事犬カール
URLリンク(youtube.com)

179:名無しさん@八周年
07/10/18 00:44:31 3hXZme21O
こんなくだらないスレが伸びる度に思うんだが、
こんなクダラナイ事に長い時間腹を立て続けられる程暇人で、
社会的地位もなく自らキモオタであることをコンプレックスに感じてる奴が、
なんとか自分のような人種の地位を守ろうと無駄な努力だけを続けてるのが見ていて痛々しい


180:名無しさん@八周年
07/10/18 00:44:47 hqORA3/C0
勢いがなくなったのはどうせ
マクロス見る準備してるからだろ?ヲタはwww
せいぜい楽しめよ、TBSの手のひらの上でppp

181:名無しさん@八周年
07/10/18 00:45:06 U15kgx6HO
もう14スレ目かよw
おまいら本当にTBSが嫌いなんだなwwww
俺もだが

182:名無しさん@八周年
07/10/18 00:45:10 HXq4zini0
もう寝るんで、工作員が沸いたら>>160>>164>>168あたりを活用よろ

183:名無しさん@八周年
07/10/18 00:45:25 tuInXskO0
TBSのやり口は汚いと思うぞ。

たとえばある日、TBSの人間が家に訪ねて来て
お宅はすばらしい家族とマイホームをお持ちなので
ぜひ取材させてくださいと言われる。
明るい家族を演出したいので家族で歌ったり踊ったり
してくださいと言われ、その様子を撮影する。

そして放送を見てみるとテーマは
「ちんけなマイホームに住むアホ家族の馬鹿さわぎ」
にされて、コメンテーターに散々馬鹿にされる。

というのはオタクでなくても腹立つと思う。


184:名無しさん@八周年
07/10/18 00:45:34 tRdB1wKi0
>>173
田中真紀子とかと同じ分類だな
ああいうのは見苦しい

185:名無しさん@八周年
07/10/18 00:45:57 hjL1vrVr0
TBSは無くなっても困らないな。
その変わり毎日放送がやればいいよwwwwww

186:名無しさん@八周年
07/10/18 00:46:00 Wp8JENhJ0
>>161
和田アキ子が、機械に自分のモノマネをされることに不快感を示したので、
企画者がアキ子のご機嫌を取るために、あんな構成にしたんじゃないか、
……なんていう和田アキ子元凶説もあったけどな。

個人的にはその説には与しないけど。

187:名無しさん@八周年
07/10/18 00:47:01 8pKMlzQY0
実際今テレビの視聴率なんてどんどん下がってるし
パソコンやネットに偏見の無い若者がいい年齢になる頃には
消滅してるんじゃないだろうか

188:名無しさん@八周年
07/10/18 00:47:02 DYUeiuRk0
>>176とりあえず晒し上げ

>>156
スレ見て解らないならよっぽど頭が悪いだけだし無理じゃね?

>>179
社会的地位wwwwwww
捏造一つもみ消せないくせによく言うなw

189:名無しさん@八周年
07/10/18 00:47:51 6HwgRAvG0
>>156
まず、取材対象の人間が想像力の弱いダメな子だったということと、
オタクであることをネタにしてるバンドをやってることを前提におく。
(つまり高揚すればライブパフォーマンスに近いことをするだろう)

で、手口はスタッフは普通に2時間以上普通の取材をする。
その間はいい人ぶって、対象を安心させ、信頼感を持たせる。
おだてていい気になった対象を、絵的にインパクトが足りないから、
最後の数分で、ちょっとネタも交えてみようか、とかいって煽る。
(恐らくそのとき、どんな痛いことを対象が言っても
否定しないで同調するような素振りも見せただろう)

で撮ってしまえばこっちのもん、
手のひら返してその数分だけ使いましたとさ。

190:名無しさん@八周年
07/10/18 00:48:00 CRSo0zFy0
TBSは、確実に、このネタでもう一回視聴率取ろうと考えてるね。
「先週の紹介の仕方に不適切な部分がありました。
おわびに、もう一つ取材しておいた和田アキコの歌のミクバージョンを
流します」

和田、適当にソフトをヨイショする。

「今後は気をつけます、TBS見てね~。 アハハハハ」
って感じにな。

だが、それで良いのか?
今回の件は、有名なソフトだったから、TBSの悪行を正すことができるだろう。
でも、有名じゃないソフトだったら、TBSにやられっぱなしだっただろう。
そんなので良いのか?


TBSのせいで、弁護士が死んでも、お菓子屋が何軒も潰れても、
悪の親玉TBSは潰れない。おかしくないか?


次の日曜までに、まとめサイトにTBSの過去の悪事をならべて、
今回のはTBSの悪事の氷山の一角であることを
何も知らない人にも教えてあげるべきだろう。


191:名無しさん@八周年
07/10/18 00:48:06 dXWigGx20
古参DTMerもこれなら納得だろ・・・
URLリンク(www.nicovideo.jp)



初音ミクは俺の嫁


192:名無しさん@八周年
07/10/18 00:48:08 jvjjI57N0
そー言えば、アッコにでまかせでは、
あびる優問題黙殺事件ってのもあったらしいな。

トイレ盗撮事件はどーするんだろう。
来週が休みで良かったな。でまかせのスタッフ。

193:名無しさん@八周年
07/10/18 00:48:50 hqORA3/C0


おぼえていまーすか~

 TBSのしたことを~♪



wwww

194:名無しさん@八周年
07/10/18 00:49:22 tDv2ZrST0
>>186
>個人的にはその説には与しないけど。

俺もその節には与しない。
ってか、ぶっちゃけ、初音ミクは、アッコから見たらはっきり言って
お子様が頑張って歌ってみました、みたいなレベルだろ。

歌手として、ボーカリストとしての実力が違いすぎるし、
なにより声質的にも音楽の方向性も被るものが全くないんだから、
アッコが不機嫌になる理由がない。

だから、もしアッコの歌を歌わせてアッコが正直に
「パソコンでココまで歌わせるのは凄いけど、でも、やっぱ本物の歌手にはまだまだ叶わないね」
「アタシを引退させるには100年早いよw」
とかほざいても、それはそれでよかったんだよね。

その程度の実力なのは確かに事実なんだし、そういう真正面からの批判なら、
クリプトンだって凹まないし、ユーザーだって「アッコは無理でも、他の歌手を食うぐらいはしてやる」
とかいって張り切るってもんだろ。

そういう「真正面からの批判」だったら、どんなに厳しいものでも恐らく誰も文句は言わない。


195:名無しさん@八周年
07/10/18 00:49:31 bnNb47dI0
>>179
そんなキモヲタがこんなにいるわけねーだろw
どんだけ真面目ちゃんなんだよお前www

196:名無しさん@八周年
07/10/18 00:52:07 O60vYeOP0
>>191
その「DTMer」ってのがいつも気になるんだが、どこで使われている言葉なんだ?
使われているのを聞いた(見た)事がないんだが。

197:名無しさん@八周年
07/10/18 00:52:27 tQXD6YRk0
>>191
嫁云々は分からないがリンク先は凄い

198:名無しさん@八周年
07/10/18 00:53:24 DYUeiuRk0
でもまぁ取材対象のどっちかが次のアクション起こすまで
ネタ不足なのは確かだし

そのネタ不足の間に工作員にがんばらせてミク熱をしらけさせよう、っつーのは
良い作戦なんだが、どうも工作員の質が悪いのか、話を多少空転させる程度で終わってるね

良い事だ

199:名無しさん@八周年
07/10/18 00:54:10 N857NC5m0
>>196
DTMer の検索結果 約 16,600 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)


一応あるみたいよ。
俺も初耳だが。

200:名無しさん@八周年
07/10/18 00:55:15 +TMZ8Xs/O
散らばり過ぎで他のスレも伸び悪いな
もっと勢いあってもいいもんだが

201:名無しさん@八周年
07/10/18 00:55:38 RjBS8yrO0
>>179
まードコゾの放送局よりマシ。
URLリンク(www.mars.dti.ne.jp)
>1995年
10月12日 TBS、地検へ坂本インタビューテープ提出
10月19日 日本テレビ、TBSが放映前の坂本インタビュービデオをオウム
幹部に見せたと報道。同日、TBSは直ちに否定の報道。
>1996年
3月11日 TBS、坂本インタビュービデオを見せた事実はでてこなかったと
の「社内調査概要」を発表
3月12日 中川公判。TBSのプロデューサーら及び早川の供述調書の要旨
告知。横浜法律事務所、TBSに対して公開質問状。
3月19日 TBS、横浜法律事務所の公開質問状に対する回答書提出。坂本
インタビュービデオを見せた事実はでなかったと回答。TBS大川常務、衆議院
法務委員会に参考人招致。社内調査概要に従って発言。
3月25日 TBS磯崎社長、坂本インタビュービデオをオウムの早川らに見せ
たことを認める内容の記者会見。
3月28日 TBS大川前常務、衆議院法務委員会で陳謝。

つか、89年の時点で毅然とした態度をとっておけばサリン事件は起こらなかった
であろう。つか、TBSがサリン事件を幇助したと言ったら 言 い 過 ぎ か ?

202:名無しさん@八周年
07/10/18 00:55:46 tDv2ZrST0
>>196
> その「DTMer」ってのがいつも気になるんだが、どこで使われている言葉なんだ?
> 使われているのを聞いた(見た)事がないんだが。

パソコン通信時代にはよく使われてたなぁ。
要するに「DTMやる人」って意味なんだけども、
一時期はなんでも語尾にerつけるのはやった事がある。

パソコンを使う「パソコナー」とか、掃除をする「ソージャー」とか。

203:名無しさん@八周年
07/10/18 00:56:18 WFxc/JQUO
芸能界の御意見番、とか言われて調子に乗ってるデカ女より
初音ミクの方が歌が上手いわな


204:名無しさん@八周年
07/10/18 00:56:27 tuInXskO0
この問題と同様に亀田問題でもひょっとしたら
相当TBSの煽りがあったのかも知れない。

「切腹するくらい言ってください、そのほうが盛り上がりますから」
とか言われて、若い亀2は乗せられてしまったのかもしれない。

で試合に負けると手のひら返し、
いかにもTBSがやりそうだ。

205:名無しさん@八周年
07/10/18 00:57:27 Wp8JENhJ0
初音ミクがグーグル八分。

> 465 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2007/10/18(木) 00:39:31 ID:G5Z04+ao
> スレリンク(streaming板:70番)
>
>
> ↑のスレの70以降見てみろ
> もしかしたらグーグルのミクの画像検索に
> TBSか電通かホリプロが圧力掛けてるみたいだぞ

Wikipedia項目も削除されてるし、いよいよ本格的な弾圧が始まったな。

206:名無しさん@八周年
07/10/18 00:57:44 RqEOqkrQ0

パソ通       (藁

「パソコナー」   (失笑

「ソージャー」   (大失笑

207:名無しさん@八周年
07/10/18 01:00:12 tQXD6YRk0
>>202
ニフティのMIDIフォーラムではデータしか落として無かったから
それは知らなかった。

208:名無しさん@八周年
07/10/18 01:00:31 +j8D4oAFO
> 続けて「(クリプトン社の)マスコミに対する認識の甘さが露呈する形となってしまいました」
> と諦めとも取れる感想とともに、初音ミクユーザーへのお詫びを綴っている。

どこまでTBSは調子に乗るんだ

209:名無しさん@八周年
07/10/18 01:01:23 HRI3UNuD0
他社の著作物を勝手にグーグル八分か。ご立派ですねぇ。

210:名無しさん@八周年
07/10/18 01:01:28 bqtSwi6M0
おいお前らグーグル先生で 「初音ミク」
で画像検索してみろ

211:名無しさん@八周年
07/10/18 01:02:12 D3bI0Xaw0
無駄なことを
もうムーブメントは止められないって悟ったらどうだ
ネットとマスコミじゃあ関与してる人数が違いすぎるぞ

212:名無しさん@八周年
07/10/18 01:02:15 Y/qjY+sV0
ネットやDTMには未来がある
テレビやバラドルは過去の遺物になりかねない

つまりはそう言った事

213:名無しさん@八周年
07/10/18 01:02:59 1eMQfA5kO
今度はGoogle巻き込んだ祭りか?


214:名無しさん@八周年
07/10/18 01:03:06 7sYHTE6I0
>>210
ちょww何ぞこれ

215:名無しさん@八周年
07/10/18 01:04:29 fWejUgbj0
一瞬初音ミクの後のダブルクォーテーションが濁点に見えて
ミグがどうした!?と混乱したのは俺だけじゃないと思う

216:名無しさん@八周年
07/10/18 01:04:32 LJikfOm70
>>187
消滅はしないと思う。
現在のラジオみたいなポジションに収まるんじゃないかな
聞く人は毎日聞くが、聞かない人はまったく聞かないっていう。

217:名無しさん@八周年
07/10/18 01:05:07 dXWigGx20
>>214
とりあえずこれでも見てもちつけ
URLリンク(www.nicovideo.jp)


218:名無しさん@八周年
07/10/18 01:05:12 I+Y6l2Mv0
抗議先スポンサー一覧

タマホーム
URLリンク(www.tamahome.jp)
URLリンク(www.tamahome.jp)
NTTコミュニケーションズ
URLリンク(www.ntt.com)
URLリンク(www.ntt.com)
アスカコーポレーション
URLリンク(www.aska-corp.jp)
URLリンク(www.aska-corp.jp)

219:名無しさん@八周年
07/10/18 01:05:20 +TMZ8Xs/O
画像がどした

220:名無しさん@八周年
07/10/18 01:05:50 KzdE+GNiO
グーグル好きだったけど最近信用ならないんだよな。中国版なんて完全に中国政府の検閲の手伝いだそうだし

221:名無しさん@八周年
07/10/18 01:06:47 RqEOqkrQ0
google八分wiki八分
次は何だ?w

TBSは潰されなければならない。電通もだ。

222:名無しさん@八周年
07/10/18 01:06:52 UnwV8Krs0
>>186 >>194
アッコの事務所にも抗議すべきと言っている人もいましたが、
今回の番組制作の実態を知っていたか質問という感じにすべきだろうでしょうね。

もしそのときにはじめて知ったとかだとキレる可能性もありますね w

>>210
これは酷いですね・・・

223:名無しさん@八周年
07/10/18 01:07:26 N857NC5m0
ものの見事に関係ない画像しかHITしねぇ・・・

224:名無しさん@八周年
07/10/18 01:07:40 3LlHtYbT0
>>210

まじかよ・・・・

これ、google以外はどうなん?


225:名無しさん@八周年
07/10/18 01:07:44 7sYHTE6I0
>>217
ごめ見たことあるってかマイリスt

そういやちょっと前まで売国放送局でGoogle検索かけたらTBSがトップになってたのがいつの間にか一切出なくなってるな

226:名無しさん@八周年
07/10/18 01:07:58 O60vYeOP0
>>199>>202
さんくす。
俺もこの業界長いんだけど、使っているの聞いた事ないから
なんか気持ち悪いなぁ。

227:名無しさん@八周年
07/10/18 01:08:13 rlcuSLm70
TBSer=ティブサー

228:名無しさん@八周年
07/10/18 01:08:34 EmlTH3p/O
>>212
>バラドル


年がバレるぞ

229:名無しさん@八周年
07/10/18 01:09:44 1eMQfA5kO
何でミクがGoogle八分なんだよ?
絶対に許さねぇ、マジ怒った

230:名無しさん@八周年
07/10/18 01:09:53 WWFjMoYG0
MSN、ライブドアは普通に出るんだが

231:名無しさん@八周年
07/10/18 01:09:55 tQXD6YRk0
画像情報を弾く事が出来る事に驚いた。
wikiも削除提案中・・・

232:名無しさん@八周年
07/10/18 01:11:25 RqEOqkrQ0
TBSとか電通といった連中の恐ろしさが身に滲みたろう。
我が身にふりかかってからでは遅いんだ。
TBSは潰すしかない。潰すしかないんだよ。

233:名無しさん@八周年
07/10/18 01:11:44 3LlHtYbT0
画像検索ってどういう仕組みでやってるの?

サーチエンジンによっては検索方法って大きく違うのかな?

234:名無しさん@八周年
07/10/18 01:12:09 3ggvYEe40
グーグルでこんな情報統制できるのは知らなかったよ・・・
こえーな


235:名無しさん@八周年
07/10/18 01:12:37 3V46NGut0
ヤフーで売国放送局を検索するとトップなのにな

236:名無しさん@八周年
07/10/18 01:13:02 I+Y6l2Mv0
ご立派なTBSの、ご立派な不祥事

URLリンク(www.nicovideo.jp)

237:名無しさん@八周年
07/10/18 01:13:20 AHlyiebjO
>>192
URLリンク(m.nicovideo.jp)

VOKALOID知らないし原曲もわからないが、これが凄いと思った

238:名無しさん@八周年
07/10/18 01:13:21 rlcuSLm70
別に画像以外で検索すれば普通に万件ヒットするよ・・・

239:名無しさん@八周年
07/10/18 01:14:04 1eMQfA5kO
このタイミングでミクをGoogle八分にしようとする勢力っていったらTBS以外にありえないだろ
こんなこと許しちゃ駄目だ

240:名無しさん@八周年
07/10/18 01:14:54 N857NC5m0
インフォシークだとgoogleとあんま変わんないね。
gooだと、まぁ想定したのが出てくる。

ようわからん。

241:名無しさん@八周年
07/10/18 01:15:15 EmlTH3p/O
>>159
DTMの話がなぜDMCに変わるのだ
ゴボウが

242:名無しさん@八周年
07/10/18 01:15:55 DYUeiuRk0
つーかなんで広告会社なんて色々あるのに電通はそんなに威力あるんだ?
もっと他の会社も使っていけばいいのに

独禁法とかどうなってるの?
たしかTVKはちょっと前まで電通の息が掛かってなかった筈だが・・・

243:名無しさん@八周年
07/10/18 01:16:00 UnwV8Krs0
>>224
Yahoo JPは1件もヒットせず、gooやInfoseekは今のところは大丈夫みたいですね。


244:名無しさん@八周年
07/10/18 01:16:24 dlHMDoYk0
>>242
お前、消されるぞ

245:名無しさん@八周年
07/10/18 01:16:44 Aw0J6d2H0
これgoogleに問い合わせしたら面白そうだな


246:237
07/10/18 01:16:58 AHlyiebjO
アンカーミスった
192=×
>>191さんあて

247:名無しさん@八周年
07/10/18 01:17:03 Rjb0UfT70
あれ?本当だ。
昔一杯ミク画像あったのに今ないな。
おかしいな件数ヒットはそれなりにあるのにミク画像がない・・・なんだこりゃ


248:名無しさん@八周年
07/10/18 01:17:13 hqORA3/C0
google八分って意外と高くないらしい。

249:名無しさん@八周年
07/10/18 01:17:24 Ze2aWa0m0
>>233 詳しくは知らないけど画像を直接見てるわけじゃなくてファイル名や
貼り付けてあるHTMLのワードから推測する、なので目的の絵とは同じ
ページの一個ずれたものがでてきたりもする。

gooはでてくるね、NTT様はかかわりたくないかね。

250:名無しさん@八周年
07/10/18 01:18:19 +TMZ8Xs/O
この時間平和だな…

251:名無しさん@八周年
07/10/18 01:18:25 uNTLTRe90
>>237

これでんな

URLリンク(www.nicovideo.jp)

片方が生の人間らしいが、聴いても
じゃどっちが合成音声か分からんかった

252:名無しさん@八周年
07/10/18 01:18:48 tDv2ZrST0
・yahoo.co.jpの「イメージ検索」で「初音ミク」を探したら、一つもヒットせず。
・しかも、サーチクエリを含めて2chに書き込もうとしたら自動的に弾かれた

おいおい、本気で電通が仕掛けてきてるんじゃないか?

253:名無しさん@八周年
07/10/18 01:19:12 O60vYeOP0
googleの初音ミクの画像検索結果、本物が出てこないにしても
画像がえらい偏ってる…。

254:名無しさん@八周年
07/10/18 01:20:49 DYUeiuRk0
>>244
( ゚Д゚)

>>248
マジか?
広告は1クリック数$から高い物だと数十ドルという話だと思ったが・・・・
値段によってはライバルを八分にしたほうが安く付く・・・・?

こえぇな

>>253
一箇所の検索だけを使うって危険とか言われるけど
実感って後にならないと沸かないよな、残念な事に

255:名無しさん@八周年
07/10/18 01:21:24 tRdB1wKi0
やべーー本当に検索できなくなってる
なんかこえええええええええええええええええええええ

256:名無しさん@八周年
07/10/18 01:21:51 Yof9JKyVO
TBSがgoogleに圧力をかけたとして、Googleはその圧力に屈する必要はあるのか?
落ち目になるのが目に見えているというのに、TBSにそんな力があるとは思えないんだけど。不可解な出来事だわ。

Jキャスあたりが詳しく調べてくれないかなあ?

257:名無しさん@八周年
07/10/18 01:22:11 iuneB3jm0
 とりあえず3日経っても謝罪の気配が無いので、偉大なるTBS様に質問状を送ることにした。
 でも、文才が無いのでなかなか納得いくのがかけなくて困ってるから、できれば誰か助けて欲しい。下記がとりあえず書いてみたやつ。
書き込みの都合上、本来段落になっていない部分を改行のみしている場所もあります。
 メールフォームからなので宛てと自分の名前(HNでも可らしい)は省略で。

 貴社のTV番組「アッコにおまかせ」内にて先日行われました初音ミクの特集について質問をさせていただきます。
 同特集につきましては、貴社にも既に苦情のメールが多数寄せられたことと思います。
開発者の公式ブログにも、「今回の特集は許せない」というコメントが500件近く寄せられ、「TBSはミクをダシにオタクを叩いて視聴率を稼ごうとしただけ」という見方もあります。
 そのような意図があったかどうかは私の知るところではございませんが、一般に言う「オタク」やVOCALOIDユーザー、開発者、そして多数の初音ミクのファン、ひいてはVOCALOIDという製品自体に対し、非常に偏見的な報道をしたことは事実です。
また、VOCALOIDユーザーや購入を検討していた方に対し、その創作意欲を著しく低下させる行為であったことも事実です。
 これまでも貴社のTV番組ではたびたび、オタクに対する偏見に満ちた差別的な報道がされており、そのたびにインターネットの掲示板には不満が溢れていました。
今回も、「ソフト自体とは無関係なオタクをおもしろおかしく取り上げるテレビの印象操作にうんざりだ」という失望の声が多く挙がっております。
また、今回の件につきましては、本来最大の被害者であるはずの開発者様が「ミクのファンや関係者に申し訳ない」と謝罪をするという事態も発生しております。
このような状況の中で、貴社の偏った報道でイメージを著しく傷つけられたVOCALOIDやその開発者、ユーザやファンに対し謝罪の意思があるのかどうか、その意思の有無を今一度確認させていただけませんでしょうか。
 誠意ある回答をお待ちしております。

258:名無しさん@八周年
07/10/18 01:23:00 UnwV8Krs0
あ、Infoseekはまともに出てくるのは広告で、一般のサイトはリンク切れみたいになっていますね・・・

焦ると120秒制限に引っかかりますね orz

>>254
危険性がよく分かる例ですね・・・

259:名無しさん@八周年
07/10/18 01:23:08 3V46NGut0
画像が出てこないのはむしろ望むところなのでは?
クリプトンのサイトはちゃんと出てくるんだからいいじゃん。


260:名無しさん@八周年
07/10/18 01:23:39 RjBS8yrO0
>>242>>244
ま、NHK受信料は解約すべき。
URLリンク(olympico.cocolog-nifty.com)
>そしてドイツ大会、昼夜逆転となる欧州開催であるにも関わらず、2002年
の3倍弱の160億円をJ.Cは払うことになった。しかも、支払いの相手はFIFA
ではなく、FIFAの代理店である電通だ。

261:名無しさん@八周年
07/10/18 01:24:19 AHlyiebjO
>>251
うん。
それだ。サンクス!

ニコ動は動物系や料理系ばかり見てたけれど、
今回の件でボーカロイドも興味深いと思った

262:名無しさん@八周年
07/10/18 01:24:59 U+RkB8aV0
google八分とは。
なんや、ワクワクしてきたなぁwww

263:名無しさん@八周年
07/10/18 01:26:02 tQXD6YRk0
>>256
現在のグーグルはクレーム言うとすぐ対応(八分)してくれるからね

264:名無しさん@八周年
07/10/18 01:26:06 tRdB1wKi0
噂には聞いてたけど本当に遭遇するとは
>google八分

265:名無しさん@八周年
07/10/18 01:26:22 DYUeiuRk0
>>257
なんつーか。。。。工作GJ!
という意味に取られかねない気がする

わかっててやってるだろうし偏向程度じゃマユ一つうごかさないっしょ

>>259
冷静だな

>>260
NHKって繋がってるの?

266:名無しさん@八周年
07/10/18 01:26:33 dXWigGx20
いよいよ電通様の登場ですか><


267:名無しさん@八周年
07/10/18 01:26:41 hqORA3/C0
>>256
圧力ってか金次第でフィルターかけるのがグーグルだよ
自社批判や悪徳商法マニアックスをフィルターかけてるの有名じゃん
TBS見つつ文句言ってる視聴者と図式は似てる

268:名無しさん@八周年
07/10/18 01:26:57 7sYHTE6I0
>>259
出てこないという事より「明らかに不自然に操作されてる」事が問題なわけで

269:名無しさん@八周年
07/10/18 01:28:59 OeeYLoxF0
ここまで手際よいのは電通かTBSの仕事かな
代理店もテレビ局も通さねえで盛りあがるなどあってはならないという意志の表れ

あ。。。。watの身がが危なくないか?商談で東京にでてきてるぞ

270:名無しさん@八周年
07/10/18 01:29:09 LJikfOm70
本当に工作なのか?
工作のやり方としてはあまりにも頭が悪すぎるし
画像検索だけ封じておいてどうするつもりなんだ??

271:名無しさん@八周年
07/10/18 01:29:28 AHlyiebjO
グーグル八分かかっているのか…
ペッパーランチ事件で一度遭遇したよ。


272:名無しさん@八周年
07/10/18 01:29:39 hqORA3/C0
なーんてね、嘘だけど。

273:名無しさん@八周年
07/10/18 01:29:39 iuneB3jm0
>>265
 そこを頑張ってみようというのは徒労?

274:名無しさん@八周年
07/10/18 01:29:57 HUOpLgF00
>>269
これでwat事故にあったりとかしたら、もう普通にテロリストレベルだろww
あ、TBSはオウムの件ですでに普通にテロリストレベルかw

275:名無しさん@八周年
07/10/18 01:30:11 3V46NGut0
>>268
GooGLEだって慈善事業じゃなく商売でやってるんだから
しゃーないだろ。タダで利用させて貰って文句言うな
いやなら百度あたりで検索してろ。あそこは日本の
キモオタ画像検索するのに物凄い有能だぞ

276:名無しさん@八周年
07/10/18 01:30:12 U+RkB8aV0
しかし、
文言やらドメインなら簡単に封殺可能だろうけど
対象となるイメージをセッセと指定するのは誰がやってるんだろう?
お出ましなのかしら?

277:名無しさん@八周年
07/10/18 01:30:15 +TMZ8Xs/O
初音ミクってワードは引っ掛かるのに画像は関係ないもんばっか
画像だけってのがわけわからん

278:名無しさん@八周年
07/10/18 01:30:27 1+zIG/jc0
ウィキペディアからも削除されてるみたいだし
本格的に消しにかかってきたのか?
声をやってる藤田咲も消されかねない

279:名無しさん@八周年
07/10/18 01:31:09 KxNrlHr20
>259
クリプトンのサイトって言っても画像検索で、
商品紹介のページじゃなくてブログが引っかかるって変だよ。


280:名無しさん@八周年
07/10/18 01:31:19 tQXD6YRk0
>>274
それは無いよ。
寧ろ、今後の商品開発が心配

281:名無しさん@八周年
07/10/18 01:32:11 3V46NGut0
藤田咲は今後はTVアニメの仕事干されるだろうね間違いなく
ゆりしーみたいな境遇になるんじゃないの?

282:名無しさん@八周年
07/10/18 01:32:40 bqtSwi6M0
>>275
いいかよく聞け
百度で「初音ミク」で検索すると出ない

283:名無しさん@八周年
07/10/18 01:32:41 Wp8JENhJ0
グーグル八分について
URLリンク(www001.upp.so-net.ne.jp)

> 何と、執拗に削除攻撃を繰り返して来たのだ。
> 再登録を繰り返すことで防戦するかたわら、Google にこの状況を訴えた。
> Google からは素っ気ない自動処理の返信メールしか返ってこなかったが、
> そのうちに削除攻撃は止まった。いくつかの兆候から推察するに、
> 削除攻撃そのものは止まっていないのだが、Google のほうで対策を講じたらしい。
>
> この経緯は、「このサイトへの悪質な妨害行為」にまとめてある。
> やりすぎると、Google にばれるのだ。

削除フォームから手動で削除できるのかな?
やりすぎるとGoogleにバレるということだが……。

284:名無しさん@八周年
07/10/18 01:32:45 akkXuuYH0
何故声の出せる面白い楽器がこんなに叩かれなくちゃいけないんだ・・・

285:名無しさん@八周年
07/10/18 01:33:04 DYUeiuRk0
>>268
もうちょっと裏が取れたら記事化お願いしたいところだな

>>275
商売なら何やっても良い説出たコレ

>>273
その姿勢は好感持てるが
それを支援するのは俺には無理だ・・・・出来たら最高なんだけどねorz

>>278
mjd?

そういやTBSの方でもミク問題挙げようって話出てないな

286:名無しさん@八周年
07/10/18 01:33:18 9InlCxB10
TBSで検索するといろんなサイトがあるねw

TBSのコンプライアンスを問うWiki
URLリンク(www31.atwiki.jp)

※12月15日発売の「TBS報道テロ全記録」に寄稿しています。
URLリンク(nishimura-voice.seesaa.net)

ヤラセ機関BPOの捏造体質…委員に隠れTBS関係者
URLリンク(dogma.at.webry.info)

287:名無しさん@八周年
07/10/18 01:34:49 AHlyiebjO
>>280
同意。
かなり売れているソフトみたいだし、さらなる進化を望む。



288:名無しさん@八周年
07/10/18 01:35:03 5S18v0etO
丁85がネコ鍋だかを好意的に報じたってのは本当かい?NHKが取り上げたのは見たが。
もっとも今更ごきげんとられても仕方ないが。

289:名無しさん@八周年
07/10/18 01:35:10 HUOpLgF00
>>280
商談と見せかけて、脅迫・恫喝が行われるかもしれないとかそういうことか?

290:名無しさん@八周年
07/10/18 01:36:24 Wp8JENhJ0
>>270
事件に興味を持って、とりあえずGoogleで検索してみる→それらしい画像がヒットしない→興味を失う。

一時的にせよ興味を逸らすことができれば、この事件の余波はそれ以上広がらないはずだから、
時間稼ぎとして有効。


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