07/10/18 02:12:15 okuZHopG0
まー役人天国だから～
役人が生活に困らん国だから～税金で食えるって～ええよねぇ～♪
だまっとっても金はいるしぃ何もせんでも金はいるしぃリスクねぇしぃ
給料下がらんしぃ、下がっても大した事ねーしぃ
政治家（大臣）だけ手縄づけときゃええしぃ 責任とるの大臣やしぃ
その大臣選んだの一般庶民やしぃ、年金はしっかり共済で確保してるから
国保、厚生なんか関係ねぇしー ええことづくめ～ｗ
426:名無しさん＠八周年
07/10/18 02:14:13 /pcDtQgR0
仕方ない、共産党を応援するか
427:名無しさん＠八周年
07/10/18 02:35:25 A7HLqQ9C0
取りやすいところはドンドン税率上げたり新たに搾取してるけど、
パチンコはどうなってるの？
428:名無しさん＠八周年
07/10/18 02:43:49 Q4w0ja/z0
据え置きと思ってるけど。
429:名無しさん＠八周年
07/10/18 02:45:17 J4HeM3LW0
上げたら景気悪くなると思うけどなあ。5パーでもきつい。
430:名無しさん＠八周年
07/10/18 02:47:59 LtboQWox0
国民にできることは、自民・民主に関わらず、官僚出身の政治家に投票しないこと。
彼らは地元を優遇するフリをするけど、ホントは官僚利権を守ることが仕事です。
次の選挙が日本を破綻から守る最後のチャンスでしょう。
税金かじり虫～♪
かじってかじってかじってナンボ、かじってナンボの商売だ～♪
431:名無しさん＠八周年
07/10/18 03:06:22 e8wxViMn0
ずっと財務省のターン
432:名無しさん＠八周年
07/10/18 03:13:03 LtboQWox0
最近いきなり、政治家が消費税増税をクチに出したり、財源不足の報道が３日に１回くらい新聞に載りますが、
それらはすべて、「電通」が「官僚」の依頼を受けて、世論操作を画策していることです。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
日本を良くしようということが目的ではなくて、官僚利権を守ることが目的です。
特に地方のおじいちゃん、おばあちゃん、騙されないで！
433:名無しさん＠八周年
07/10/18 03:13:32 2wJV1iiB0
俺共産党支持者だけど、消費税上げても良いよ。
そんでもって法人税は下げると良いよ。
ぶっちゃけ消費税をガンガン上げたら、生活保護世帯が確実にガンガン増える
それでも全然十分なくらい福祉財源が増える。
それに、生活保護世帯の共産党支持率は尋常じゃないので
その辺も期待できる。うっしっしｗｗｗ
何故か、貧乏だから共産党を支持するとはならんのだよねえ、これが。
やっぱ生活保護世帯でしょ！
434:名無しさん＠八周年
07/10/18 03:16:30 vUQSUXNqO
あげてもいいけど、あと３ヶ月待ってね
435:名無しさん＠八周年
07/10/18 03:19:33 +ahhl4hE0
むしろ生活必需品は下がるだろう。
まさか軽減税率すら実施できない能無し政府なのか？
436:名無しさん＠八周年
07/10/18 03:27:02 LtboQWox0
◇ 官僚出身・自民党・衆議院議員 一覧（１／２） （全52名）
町村 信孝 (マチムラ ノブタカ) 62歳 衆院8回 北海道５区 通商産業省
津島 雄二 (ツシマ ユウジ) 77歳 衆院11回 青森１区 大蔵省
加藤 紘一 (カトウ コウイチ) 68歳 衆院12回 山形３区 外務省
根本 匠 (ネモト タクミ) 56歳 衆院5回 福島２区 建設省
赤城 徳彦 (アカギ ノリヒコ) 48歳 衆院6回 茨城１区 農林水産省
葉梨 康弘 (ハナシ ヤスヒロ) 47歳 衆院2回 茨城３区 警察庁
森山 眞弓 (モリヤマ マユミ) 79歳 衆院4回 参院3回 栃木２区 労働省
早川 忠孝 (ハヤカワ チュウコウ) 62歳 衆院2回 埼玉４区 自治省
平沢 勝栄 (ヒラサワ カツエイ) 62歳 衆院4回 東京１７区 警察庁
木原 誠二 (キハラ セイジ) 37歳 衆院1回 東京２０区 財務省
井上 信治 (イノウエ シンジ) 38歳 衆院2回 東京２５区 建設省
長勢 甚遠 (ナガセ ジンエン) 64歳 衆院6回 富山１区 労働省
後藤 茂之 (ゴトウ シゲユキ) 51歳 衆院3回 長野４区 大蔵省
柳澤 伯夫 (ヤナギサワ ハクオ) 72歳 衆院8回 静岡３区 大蔵省
片山 さつき (カタヤマ サツキ) 48歳 衆院1回 静岡７区 財務省
大村 秀章 (オオムラ ヒデアキ) 47歳 衆院4回 愛知１３区 農林水産省
棚橋 泰文 (タナハシ ヤスフミ) 44歳 衆院4回 岐阜２区 通商産業省
三ッ矢 憲生 (ミツヤ ノリオ) 56歳 衆院2回 三重５区 運輸省
上野 賢一郎 (ウエノ ケンイチロウ) 42歳 衆院1回 滋賀１区 総務省
伊吹 文明 (イブキ ブンメイ) 69歳 衆院8回 京都１区 大蔵省
竹本 直一 (タケモト ナオカズ) 66歳 衆院4回 大阪１５区 建設省
盛山 正仁 (モリヤマ マサヒト) 53歳 衆院1回 兵庫１区 国土交通省
井上 喜一 (イノウエ キイチ) 75歳 衆院7回 兵庫４区 農林水産省
西村 康稔 (ニシムラ ヤストシ) 44歳 衆院2回 兵庫９区 通商産業省
赤澤 亮正 (アカザワ リョウセイ) 46歳 衆院1回 鳥取２区 国土交通省
細田 博之 (ホソダ ヒロユキ) 63歳 衆院6回 島根１区 通商産業省
437:名無しさん＠八周年
07/10/18 03:29:09 LtboQWox0
◇ 官僚出身・自民党・衆議院議員 一覧（２／２） （全52名）
村田 吉隆 (ムラタ ヨシタカ) 63歳 衆院6回 岡山５区 大蔵省
平口 洋 (ヒラグチ ヒロシ) 59歳 衆院1回 広島２区 国土交通省
寺田 稔 (テラダ ミノル) 49歳 衆院2回 広島５区 大蔵省
宮澤 洋一 (ミヤザワ ヨウイチ) 57歳 衆院3回 広島７区 大蔵省
大野 功統 (オオノ ヨシノリ) 71歳 衆院7回 香川３区 大蔵省
福井 照 (フクイ テル) 53歳 衆院3回 高知１区 建設省
渡辺 具能 (ワタナベ トモヨシ) 66歳 衆院4回 福岡４区 運輸省
原田 義昭 (ハラダ ヨシアキ) 63歳 衆院5回 福岡５区 通商産業省
久間 章生 (キュウマ フミオ) 66歳 衆院9回 長崎２区 農林水産省
野田 毅 (ノダ タケシ) 66歳 衆院12回 熊本２区 大蔵省
中山 成彬 (ナカヤマ ナリアキ) 64歳 衆院6回 宮崎１区 大蔵省
古川 禎久 (フルカワ ヨシヒサ) 42歳 衆院2回 宮崎３区 建設省
宮路 和明 (ミヤジ カズアキ) 66歳 衆院6回 鹿児島３区 農林水産省
佐藤 剛男 (サトウ タツオ) 70歳 衆院5回 比例 東北 通商産業省
金子 善次郎 (カネコ ゼンジロウ) 64歳 衆院2回 比例 北関東 自治省
尾身 幸次 (オミ コウジ) 74歳 衆院8回 比例 北関東 通商産業省
鈴木 馨祐 (スズキ ケイスケ) 30歳 衆院1回 比例 南関東 財務省
長崎 幸太郎 (ナガサキ コウタロウ) 39歳 衆院1回 比例 南関東 財務省
小野 次郎 (オノ ジロウ) 54歳 衆院1回 比例 南関東 警察庁
萩原 誠司 (ハギワラ セイジ) 51歳 衆院1回 比例 中国 通商産業省
加藤 勝信 (カトウ カツノブ) 51歳 衆院2回 比例 中国 大蔵省
増原 義剛 (マスハラ ヨシタケ) 62歳 衆院3回 比例 中国 大蔵省
岡本 芳郎 (オカモト ヨシロウ) 64歳 衆院2回 比例 四国 農林水産省
遠藤 宣彦 (エンドウ ノブヒコ) 44歳 衆院1回 比例 九州 郵政省
山本 幸三 (ヤマモト コウゾウ) 59歳 衆院4回 比例 九州 大蔵省
林田 彪 (ハヤシダ タケシ) 63歳 衆院4回 比例 九州 建設省
438:名無しさん＠八周年
07/10/18 03:31:18 U8k6JmRk0
>>432
電通が政府に天下りというか天上り？
えげつねぇなオイ。
439:名無しさん＠八周年
07/10/18 03:31:53 LtboQWox0
>>431
> ずっと財務省のターン
そりゃそうだよ。
これだけの大蔵省・財務省出身の政治家が、官僚利権を守るために働いているんだから。w
440:名無しさん＠八周年
07/10/18 03:32:27 IUY0AVIE0
なにが据え置けないだよく言うよ。町村官僚のためだけに動く糞議員。
己の私腹のためだけに動くような奴はいらん。こんな糞議員やめさせろ。
確か安部がやめた後麻生の陰謀説たら流したのはこいつの派閥からだったな。
441:名無しさん＠八周年
07/10/18 03:33:54 iDuz16vaO
議員の給料を減らせば上げなくても済むんじゃない？
442:名無しさん＠八周年
07/10/18 03:35:05 GJmgLokF0
消費税をあげてその金何に使うつもりなのか説明できんだろ
443:名無しさん＠八周年
07/10/18 03:35:41 LtboQWox0
>>440
> 確か安部がやめた後麻生の陰謀説たら流したのはこいつの派閥からだったな。
片山さつきも財務省出身。
騙されるな！w
444:名無しさん＠八周年
07/10/18 03:40:08 cbH/En4R0
現状で上げてもいいと思う人
政治家以外誰もいません
445:名無しさん＠八周年
07/10/18 03:43:41 Vdj5smzI0
税金を使うだけ使ったあとに「お金が足りません、税金上げてください」って、
まさにサラ金常習者の「お金が返せません、また貸してください」っていう自転車操業と
やってることがまったく同じだな。
446:名無しさん＠八周年
07/10/18 03:45:33 JxVmmBxE0
自民党の今後の戦略
↓
消費税８％に
↓
次の選挙で負けて民主党に政権ゲア
↓
民主 小沢首相誕生（消費税は８％のまま）
↓
おそらく、自民党より悪い政策運営（消費税は８％のまま）
↓
民主当小沢政権半年位で崩壊
↓
やっぱり自民党政権でよかったねと国民納得（消費税は８％のまま）
↓
自民党政権復活（消費税は８％のまま）
↓
自衛隊のインド洋上のガソリンスタンド復活
↓
もとどおり ﾒﾃﾞﾀｼ ﾒﾃﾞﾀｼ
447:名無しさん＠八周年
07/10/18 03:48:06 LtboQWox0
>>445
もっとタチが悪い。
マスコミを使って、納税者に対して世論誘導している。
電通出身の増○芳○氏（４８）は、ゲッペルスと同じだ。
448:名無しさん＠八周年
07/10/18 03:51:23 6iUQd6uf0
つまり、国民が
「国がどうなろうが知ったこっちゃねーよ。」って開き直れば
破綻詐欺も通用しなくなるんでね？
449:名無しさん＠八周年
07/10/18 03:53:44 +C3SgOKe0
実績あげてない営業マンが給料貰えないように（完全歩合の会社の場合)
実績あげてない国会議員も給料を貰えないようにしろ！
俺の友達は、先月実績をあげなかったから給料なしだった
450:名無しさん＠八周年
07/10/18 03:56:29 LtboQWox0
>>448
もっとタチが悪い。
財政破綻する ⇒ ＩＭＦ管理下に「する」 ⇒ ＩＭＦに天下っている財務官僚が帰ってくる ⇒ 今までの制度継続w
URLﾘﾝｸ(komoriy.iza.ne.jp)
451:名無しさん＠八周年
07/10/18 03:58:31 Lxx0Xzku0
973 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 00:05:49 ID:NEFL3ODk
民主党に負けたことを素直に認めない
ネトウヨの振りをした、草加統一信者（自民党工作員）は何でも朝日のせいにする
とんでもなく卑屈で、マイナス思考の連中だな
変な新興宗教やってるから頭がおかしくなるのだ
この際、伝統ある在来仏教にでも転身して
まともなお釈迦様の教えでも勉強しろよ
それとも自民党は朝日新聞一社に負けたとでも言うのか？
なわけねーだろ！だとすれば至ってひ弱な政党だぞ
俺は毎日読者だが、自民党に入れたことはないよ
お前ら頭がおかしいんだよ、これでわかったか？
【平成枯れススキ】
民主党に負けたぁ♪
いいえ、あさひに負けたぁ♪
毎日読者にも負けたぁ～♪
世間に負けた 自民党♪
セコウ】自民党2ｃｈ対策班19【税金で工作ですかw
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
452:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:02:05 5kEWCm/BO
小泉信者だがこれは許せん
453:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:04:09 Ci7RpsM9O
小泉の時の歳出≦歳入みたいなんってもうやめたの？
454:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:06:26 LtboQWox0
>>453
一応、２０１１年に達成しますと政府は言ってるけど、それどころじゃない。w
来年の「小渕債」が返せなくて大慌てしているのが、最近の一連の報道。w
455:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:10:16 00PKmlhY0
まあなんだ、いよいよ子供作るどころじゃなくなってきたな。
456:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:10:35 +ahhl4hE0
でも法人税は下げるんだろｗ
457:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:11:25 NaHMQG5L0
こいつ相変わらず調子に乗ってるな
ふざけるな！
458:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:11:35 iky9zIKgO
給料上げないなら、企業が税金負担しろ！
格差が激しいなら、金持ちが税金負担しろ！
貧乏人が居るから、金持ちが存在できるんだから、それくらいしろ！
459:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:12:27 Ci7RpsM9O
>>454
小渕債
kwsk
460:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:13:41 stuNCHAF0
自民党は昔消費税はこれ以上上げませんって言ってなかった？
461:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:15:17 hmOG3UOB0
>>460
言ってたね
462:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:16:29 UlzG5X1U0
どうせ捕まるなら中田氏しちまえ
ってことか。
463:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:18:39 BhVh4RF90
自民党がずっと与党のままでいられると思っている国民は
一部の党員を除いて多分誰もいない
464:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:18:59 TniBCC5w0
町村一族とその支援者だけ消費税５００％の特例を設ければ、
国民も少しは理解してくれるかもｗ
465:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:19:10 sv2Ughrq0
馬鹿言ってんじゃねーよ消費税は０にしろよ。
上げていいのは全ての税を撤廃してからだ。
466:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:24:06 LtboQWox0
>>459
小渕首相がアホほど借金をしたのだが、それを返す時期が２００８年ということ。
467:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:25:50 stuNCHAF0
美しい国会議
会議しただけで５０００万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無駄使いやめてくれ！！！！！！！！！！！！！！！！
468:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:26:05 Ci7RpsM9O
>>466
ｻﾝｸｽ
469:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:26:42 WKm7/gCa0
竹中帰ってきてくれ
470:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:26:56 rCrw7rw80
「消費税率、ずっと５％のまま据え置けると思ってる人、一部の政党除き、たぶん誰もいない」
そうだな、ずっとという意味だったらそのとおりだが、１０年くらいは据え置けるだろう。
つまり、公務員(地方も含む）給与を段階的に大幅削減していったら１０年くらいはもつはずなんだが。
471:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:28:45 5afWYggd0
民主党には、国政調査権で財務省のトリックを暴いてほしい。
実は、日本の借金は今、少しずつ減っているらしい。
減っているのだが、その分以上に米国債を買い、
借金が増えているように見せかけてる可能性が高い。
売国財務省は、米国債の保有量を公開していない。
これがわかれば、日本の借金が増えてるのか減ってるのかはっきりする。
472:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:32:35 iWd7D9Du0
もうあれだな。
政府で営利目的の団体を作って、そこで自らの財源を確保すべき。
473:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:38:34 NOBEWMjW0
犬作の一兆円は不法な蓄財だから全額国庫に入れろ
その上で死刑にしろ
罪状は破防法違反
474:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:41:35 89Wmz+Un0
消費税あげてもいいが日用品・食料品は据え置け それは欧米の常識だ
都合のいいことばかり欧米に習うなよ 糞政治家め
475:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:42:35 gczQT12uO
消費税あげる前に議員の給料､公務員の給料さげろ｡
話はそれからだ｡
476:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:44:02 cLQUPi2m0
みんな消費税によく耐えて投資してくれている。偉い!
本当だったら、みんなの住宅の全室、床暖房でもいいくらいの生活なのだが。しかもいくら使ってもタダ。
想像してみてごらん。起きてぬくぬく暖か床を歩ける幸せを。
しかし現実は、これから真っ只中の寒い早朝の部屋の床を歩かねばならない。
気づけ、身近なこの格差を。
重ね着してお茶碗洗ってる場合じゃないのっ。
寒い場所でストーブに灯油を入れている場合じゃない。この文明で。エコはどうした。
477:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:44:15 320wU6po0
特別会計を全て暴け
消費税なんて必要ない
478:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:46:07 xZ4vivIn0
自民は、法人税、最高税率上げよう、と言う発想は無いのかね？
企業献金もらいすぎでおかしくなってるだろ。こいつら。
479:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:50:13 NOBEWMjW0
>>478
元からアメリカの出先機関なんだからおかしいのは当然だ
東京オリンピック成功させた時点でもう用済みなのに何時までも
選挙法を改悪しながら政権に居座り続けた日本の癌細胞
480:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:50:52 Y4Udt4D80
特別会計だな
481:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:52:09 stuNCHAF0
>>478
バブル期以上の過去最高の業績だもんな！
経団連最強！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
482:名無しさん＠八周年
07/10/18 04:54:22 LtboQWox0
>>477
ファミリー企業の例。
社名 日本総合住生活株式会社
資本金 300億円
売上高 148,212百万円（平成17年度）
株主 独立行政法人都市再生機構 他19法人
URLﾘﾝｸ(www.js-net.co.jp)
資本金３００億円も、国民の税金から。
売上高１４８２億円も、国民の税金から。
渡りの退職金たんまり。
こんな企業が、日本に３０００社ある。
こういうのが、官僚利権。
カネはここで止まってしまって、地方まで落ちない。
483:名無しさん＠八周年
07/10/18 05:05:05 UrXOxSA+O
>>1
ふふーん、消費税3～5％分の削減？可能だよ、ほいっ！これで消費税を8～10％にしなくても良くなるよ。
【公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば消費税3～5％分は廃止できるって、本当！？】
[大阪大学 本間正明研究会 政策フォーラム発表論文：地方歳出の見直しによる財政再建1／公務員給与の地域準拠]
■『平成15年度だけで見ても、6.2兆円の削減となる』
（P13 中段から）これはなにも「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激な公務員人件費（定数と賃金のうち、この場合は賃）の削減策ではなく、
《従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する》
という、極めて穏当かつ当然の策を講じた場合の話。
現行の公務員給与は、《従業員100人以上『かつ事業規模50人以上、公務員と類似性の見られるの職種』の民間企業の平均給与に準拠する》。
これ（『 』部分で中小企業や特定職種を排除）により、公務員の給与・手当は民間の実態と乖離している。
■『6.2兆円といってもピンとこないかも知れないが、消費税に換算すると3％に相当する。』
この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話。国家公務員や公務員OBの年金なども、同様に民間水準に準拠すれば、『消費税5％に相当する歳出削減』も現実味を帯びてくる。
◆URLﾘﾝｸ(www.isfj.net)
→覚えているだろうか？
竹中は消費税UPをしなくてよいと言っていたことを。
逆に上げろと言っていたのは、財務省よりの谷垣。
■公務員の想い
◆安倍政権に明確にノーを突き付け、近い将来の政権交代にむけ、連合や公務労協が総決起していかなければならない URLﾘﾝｸ(www.komu-rokyo.jp)
▼『公務員給与を改善（＝上げろ）せよ』『非常勤職員の処遇を改善しろ』『所定勤務時間短縮を実現しろ』と力強くシュプレヒコールを繰り返した
▼『参議院選挙には、まなじりを決し不退転の決意で取り組み、安倍政権に明確にノーを突き付け、近い将来の政権交代にむけ、連合や公務労協が総決起していかなければならない』
484:名無しさん＠八周年
07/10/18 05:06:52 XfAQdh5d0
増税の前に無駄な経費を削減する努力をすると言うが実際の政策は官僚
任せなので官僚が作る削減政策には仕事の効率をはかり公務員の削減をすると言う
項目がいつも抜けている。
民間会社はいつも競争相手があり会社全体の経費の削減が徹底的になされている
しかし親方日の丸の公務員には経費削減という絶対的な観念が抜けている。
公務員の目付け役が議員が官僚に丸め込まれている現状では冗員削減は難しい。
トヨタ並みとは言わないまでもそれ近く仕事の効率化を図ったら５０兆円の
公務員の給料の３割は間違いなく削減できる。
消費税を増税どころは消費税の廃止だってできる。
485:名無しさん＠八周年
07/10/18 05:07:36 ky8X4giO0
３０％くらいまで上がると予想してたが、上がると言われると腹立つな。
486:名無しさん＠八周年
07/10/18 05:08:23 UrXOxSA+O
>>483
政府税調について…本間が財務省により排除されてからおかしくなった
■本間正明のスキャンダルは財務省のワナだった
以前から『公務員給与を、《従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する》＝消費税5％に相当する歳出削減』を提言していた本間正明。
本間正明・政府税制調査会会長のスキャンダルは、竹中により生まれ変わり国民寄りになった総務省に、既得権益を奪われたくない財務省のワナだった。
政府税調は総理の諮問機関。しかし実際には総理（内閣官房・内閣府）すら口を出せない。
その上、形としては財務省と総務省の共同管轄運営になっているが、『実質的には財務省主税局によって行われていて』、総務省の意向は入っていない。
それを内閣直轄型のマネージメントにして、内閣府＋財務省＋総務省のトライアングル体制にしようとした。
→これに財務省が反発
しかも税調委員には、財務省官僚OB＋マスゴミ（全国紙を中心とした新聞社）関係者が入っていたが、これも排除しようとした。
→マスゴミが既得権益の利害関係者だったのだ
財務省は様々な問答集を作って民主党に渡している。
[月刊現代 2007年9月号]
■公務員改革に反対の財務省は、「公務員制度改革について・発言のポイント案」を作った。
『民主党の発言内容と同じだった。財務省は事実上、民主党と結託して政府案潰しに動いた。』
[月刊現代 2007年9月号]
→あの民主党が自民党から反撃されず理路整然と主張できた理由。
ただ政権が財務省寄りになったから、民主党にはあまり情報がこなくなるかもしれない。民主党は他の問題にシフトするか…。
■竹中により総務省が大きく変わった
改革派（総務省、文科省、公取委） VS 既得権益派（財務省、経産省、金融庁、警察庁） の対立。どちらが勝つか。
現状、町村、谷垣が重用されているから財務省側有利。
487:名無しさん＠八周年
07/10/18 05:10:51 fmybUi/S0
よくこれでクーデターが起きないよなこの国は
そうかだから拳銃所持が他国より厳しいんだな
まったく呑気な国民達だよな俺も含めて
検察、警察を含めた法曹界と政界、財界をクーデターで吹っ飛ばすなんて
出来ないよな、やっぱり日本がぐちゃぐちゃになったらなったで、
小汚くて姑息な近隣国が責めてくるかもしれないし
アメリカも黙っちゃいないだろうし、クーデターの混乱時期を脱した後は
国民の権利だけは安泰って訳にはいかないだろうしなあ
488:名無しさん＠八周年
07/10/18 05:11:05 UrXOxSA+O
>>486
◆本当に小泉改革の継承というなら次は…
ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:409-411番)
489:名無しさん＠八周年
07/10/18 05:11:30 Omptl+jg0
ウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
490:名無しさん＠八周年
07/10/18 05:14:46 UrXOxSA+O
まとめ
>>483 >>486 >>488
491:名無しさん＠八周年
07/10/18 05:19:53 8upNRGtL0
税収が足りないからって消費税上げていいことあったか？
消費は落ち込むは税収は逆に減るわでｗ
そもそも法人税下げてその穴埋めとして消費税上げる精神が卑しい
しかし国民には社会福祉目的ですと嘘を言う
ホント腐ってるわ
492:名無しさん＠八周年
07/10/18 05:23:53 nQbdsTgoO
特別会計とODA、在日優遇を廃止すれば消費税3％でも充分だろ！売国奴
493:名無しさん＠八周年
07/10/18 05:24:30 D9OWkM5n0
消費税上げて、氷河期呼び込んだりしただろうが。
景気悪くなったら更に税収が余計悪くなる。
そんな失敗の前例があるのに誰が指示するよ。
しかも法人税を上げれないは誰もしんじねーよ。
494:名無しさん＠八周年
07/10/18 05:28:55 tZag1XHe0
美しい国だから法人税や特別会計とかには全く手を入れずに
庶民の負担だけが増えていくんだよね。
それが間違ってると言うとネトウヨ達がお前は売国奴とか言ってくるだぜ。
あー日本の未来は輝かしいなｗｗｗｗ
495:名無しさん＠八周年
07/10/18 05:32:55 pmy0n09G0
まだまだ無駄遣いイパーイあるのによくゆうよ。
自民には絶対に票入れない。
496:名無しさん＠八周年
07/10/18 05:33:32 51llrxJz0
ったく、３％に戻したほうが税収が増えるというのがわからんのか
このアホンダラ政治家は
役人の言いなりで、ろくに法律案も作れないのに政治家なんてやってんじゃないよ
財務官僚の言いなりじゃねーか
497:名無しさん＠八周年
07/10/18 05:41:49 gNqX78T70
公共工事予算を無駄遣いと片付けるのは良くない。経済循環の一翼だからだ。
ムダなのは、
役人の給料、ODA、NPOへの補助金、第3セクターへの外注。
これらでの余剰発生は貯蓄の過剰分となり、海外への資金流出と国際競争力低下に
つながっている。
直接税を強化して、国内経済を活性化させるのが吉。消費税だと雇用が収縮するぞ！
498:名無しさん＠八周年
07/10/18 05:46:15 dq65VypFO
町村 与謝野 額賀は経団連と仲良しだから
499:名無しさん＠八周年
07/10/18 05:47:58 D9OWkM5n0
未だにネトウヨどうのと言ってる奴はレベルが低いな。
病的なキモさを感じる。
500:名無しさん＠八周年
07/10/18 05:51:20 BhVh4RF90
>>374
法人税の安い国に本社移転した企業が今までどれだけある？
501:名無しさん＠八周年
07/10/18 05:53:05 tZag1XHe0
>>499
ネトウヨと言うよりカルト宗教の動員と言い直したほうがお好みですか？
502:名無しさん＠八周年
07/10/18 05:55:18 kQ48m7k80
共産も据え置き反対なのに
３％引き下げ
503:名無しさん＠八周年
07/10/18 05:57:52 /GNFXr2l0
じゃあその一部とやらに投票するしかないか。
504:名無しさん＠八周年
07/10/18 05:58:05 NedI9KmT0
導入したときは３％以上には絶対にしないしならないって言ってた癖になぁ
505:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:04:46 sLDPf2zx0
こないだの選挙の敗因は増税に反感持ったやつが多いってのもあるのだが
もう忘れたのかね
地方格差に原因持っていこうとして誤魔化すな
506:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:05:05 mxEXbWPt0
>>500
サンスターは今度スイスに移転するけどこれからこういうことがバンバン起きるよ
ソニー、キヤノンのように株主の50％以上が外人、売上げの70％が海外
こういう会社で株主が法人税高いから本社を海外に移転しようと言い出したら実現してしまうよ
507:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:12:13 51llrxJz0
法人税の上下と消費税の税率をセットで考えること自体異常
空洞化が進むんなら法人税も固定資産税も考え直さないといけない
今と同じ役所機能を維持しようとするから無理があるということだよ
ＯＤＡにしても、何にしても身の丈と財布の中身に似合ったことょやれということだ
508:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:13:19 XfAQdh5d0
売り上げ税（今の消費税）導入のとき、中曽根は私は絶対売上税は導入しません
国民に約束します。皆さん私がウソをつく人間に見えますか」
と言ってその選挙で自民は過半数を確保しその後すぐ売上税を導入した。
消費税に名を変えても３％以上には絶対しませんといっていたが中曽根以来
だれもそんなもの信用しない。
ただ今になって思うと中曽根は当選後官僚に丸め込まれて恫喝されたのだと思う。
官僚は消費税があがれば結果的に自分たちの地位が安泰で天下りを確保できる
体制がバンジャクになる。
509:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:20:47 fy1+shRsO
医療費全額自己負担、年金廃止、生活保護廃止etcで減税は可能でしょ？
「ローリスク」に続く語は「ローリターン」なんだから。
510:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:23:02 UyKY9HEw0
消費税は何故そこまで嫌われるのだろ
節税方法が山ほどある所得税や法人税と違って非常に平等な税だと思うのだが
511:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:24:27 LHn+jJfe0
くそ忌々しい直接税を廃止するなら
消費税25%でも文句言わない
512:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:27:22 tZag1XHe0
>>510
あぁ、米とベンツの税金が同じ素晴らしい税金だな。
513:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:27:34 QtMUIGuMO
糞村
国民が暴動を起こさないからやりたい放題。
やるかやられるかそんな殺伐とした雰囲気ならこんなアホは選挙で淘汰されるのに。
514:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:28:00 8JoAcGwy0
消費税なんて20%くらいでいいけど
税金なんて
関税、法人税、消費税、人頭税、ガソリン・酒・煙草だけでいいだろ
その方が税務署も楽だろ
515:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:28:11 51llrxJz0
>>510
自分しか基準にできない低脳かおまえはｗ
516:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:28:19 kUupOpC+0
法人税上げてから言えよ
517:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:29:18 bkflEYMG0
だから2%に引き下げろよ。できるだろ？
518:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:29:33 8Hj5pXOu0
税金を無駄使いしないようにする考えが無い奴は政治してくれなくていいです。
519:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:30:30 kXXi5Lsy0
さんざんテメェ等が税金無駄に使っといて、勝手な事言ってやがる…
520:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:30:57 Ry02dxWu0
>>510
平等だから影響する人が多いだろ
521:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:31:19 x5Q08NB+0
町村
マジで死ね、テメーの一族の全財産国に寄付してから抜かせや
522:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:33:59 8Hj5pXOu0
というか今の公務員とか官僚の状態を目の当たりにしても未だに増税とかいう発言する奴は
頭どうかしてるだろ。国民のこと舐めてるとしか思えないよな。
税金の無駄使いを一切無くすのが先で、それやれば増税なんて一切必要ないことなんて国民みんながもうわかってるぞ。
523:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:35:32 x5Q08NB+0
>506
出て行きたい奴は、出てきゃいい
その代わり日系企業の逆輸入には関税10倍の追徴課税でいい
524:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:36:15 BhVh4RF90
>>506
あなたの妄想はいいからサンスター以外の具体例を挙げてください
525:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:36:43 8AjUgJpt0
せめて贅沢税としてとればいいのに
高級車とかブランド品とかさ
526:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:36:58 bkflEYMG0
たった1社の民間企業の為に国会議員が働かされたり法律が作られたりするんだから
法人税が高くて然るべき。
JASRAC に対する新規の税を作ってもいいくらいだろう。
著作権庇護税とか。
527:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:38:29 FE/evO3vO
特別会計とか
国民が払ったお金が何に使われているのか
ハッキリとオープンにしてから消費税アップを言うべきだよね
528:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:38:35 8Hj5pXOu0
>>506
逆にそんな企業が日本にいつまでも居付いて政治に口出して
法人税下げさせ派遣奴隷を増やしまくらせやってるから日本がこんなことになってんだろ。
日本国民は一部の大企業と公務員の為に存在するんじゃないんだぞ。いい加減にしろという感じだろう。
529:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:38:36 3qjppM0i0
参議院廃止して歳出削減したら
530:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:39:29 LtboQWox0
自民だーとか民主だーとか、こないだ始めてみた公明だーwとかの工作員は放っておいて、
「官僚出身の政治家」を当選させない運動を、２ちゃん発で進めてほしいと思っているんだが。
協力してくれませんか？
国民（地方公務員、末端公務員含む）の敵は、自民党でも民主党でもない。
「官僚」です。
531:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:40:24 dq65VypFO
上げるなら選挙の前に上げてね
与謝野が言うようにドーンとｗ
532:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:40:50 BhVh4RF90
所得税、法人税、固定資産税の３種は必ず上げなければならない
533:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:41:45 2nyQA1fo0
そうだね。5％据え置きなんてあり得ないよね
3％に戻すべきだよね
534:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:43:12 oKY50hVQO
いや参議院は残しておいた方がいいだろ。
でも衆参で300は減らせるかな。
535:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:43:15 pmy0n09G0
>さんざんテメェ等が税金無駄に使っといて、勝手な事言ってやがる…
まったくその通りです。
もうこれ以上乾いた雑巾は絞れないと言っては
後から後から無駄遣いの実態がでてくる。
公務員改革、特殊法人改革すらできていないのに
調子のいいこと言ってるんじゃない！
536:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:43:22 gk59C3nlO
とりあえず一旦自衛隊を最低限の規模まで縮小して兵器売れよ
もちろん整理された隊員の再就職先は最大限支援する必要があるけど
国際社会の目と米軍があるからそう簡単には中国も韓国も迂闊なことはできないだろ
で新たな資源や新たなエネルギーに金かけろ
できれば軍需産業も活発化しろ
資源と軍需が一番うまい
そうして金ができてから再武装すればいい
537:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:43:53 3qjppM0i0
金利上がって固定資産税上がると
家やマンション買った氷河期がまた死亡するぞｗ
538:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:44:09 UlzG5X1U0
馬鹿かよメーン
539:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:44:16 +a0Acg1f0
はぁ？
廃止すら可能だろ特別会計解体すりゃ。
逆に一般会計に限定すれば消費税二倍に上げてもたかが10兆、40兆の赤字がある現状で
何がどうなると言うんだ？このアフォはｗ
540:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:45:09 x4ZnhwJq0
自民党をずっとこのまま支持している人、たぶん池沼以外誰もいない。
541:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:45:20 BhVh4RF90
>>506
海外に本社移転したい企業は移転すればいいでしょう。
ただしそれを契機に退社するものもいれば、日本人の新規雇用も難しくなるでしょう。
いつ変更されるかも分からない税率のために本社移転をし、人材を流出させれば
回復しがたい大きなダメージとなりうることは明らか。
542:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:46:27 mXqN8rGsO
消費税以外でどうにかしようという考えはないのかwwwww
543:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:47:02 /sYYV13i0
消費税だけが財源なのか？ まだまだ無駄があるだろうに。
544:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:47:10 B2+bhsZK0
＞【政治】「消費税率、ずっと５％のまま据え置けると思ってる人、一部の政党除き、たぶん誰もいない」町村官房長官
・・・そのまま増税を認める人、一部の政党除き、たぶん誰もいない」国民
545:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:47:12 L4TIFkRrO
贅沢税ならとかいってる奴
まじで景気むちゃくちゃ悪くなるからやめとけ
二極化した上の層が本気で財布引き締めに走るぞ
上の層は基本的にケチで金貯めるの上手い層だから慣れるとはいっても数年は地獄がくる
まあ特殊法人なくすのと公務員の高すぎる人件費を最低三割カットするだけで
２０兆は浮く訳だし
妥協は一切必要ないよ
むしろ消費税はなくせる
546:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:47:45 76DV8EdRO
いい加減なくなったら税金上げるて発想をやめてくれ
547:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:48:20 bkflEYMG0
献金税とかパーティー券税とか
548:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:48:33 ydMffp9PO
民主党のことかー！！
549:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:49:21 /sYYV13i0
税収が下がった、なんてことは聞いたことがないが。
550:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:49:46 8Hj5pXOu0
町村、先に公務員・官僚の無駄使いを何とかしろよ！！！
それでどんんだけ税金が浮くかまず計算しろ先に！！！
551:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:50:34 LtboQWox0
>>541
法人税を理由として移転する企業は無いですよ。w
移転費用とか、ブランド構築とか、流通や販路の開拓とか、費用対効果が合わないからね。
工作員に騙されてはいけない。
それでも移転する企業（特にメーカー）が続出しているのは、超少子化や巨額の借金返済のために、
日本の内需が見込めないから。
あと、財政破綻も見え隠れしているから、スイスなどのカントリーリスクの低い国に移転する。
552:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:51:14 76DV8EdRO
いいこと思いついた
特別議員税金
553:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:52:03 /sYYV13i0
法人税が高いから海外に拠点移動ってありえんだろ。４８％くらいならわかるが。
そもそも、法人税を納めるために起業したんだろうに。
554:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:52:26 4B5MX3mj0
増税関連の話は、政治家が言及を避けるのもあって、
実態がよく解らん。
煽りでも何でもなく、初歩的な質問。
日本の財政赤字って、そんなにヤバいの？
555:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:52:44 Dvw1b7kL0
増税よりも先に歳出削減だろ。
無駄な会議に無駄な議員とかさ。
556:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:52:46 tmrvrDzz0
予算見直し特別会計透明化公務員給与手当て見直しすれば増税どころか減らせるぜ
557:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:54:11 /sYYV13i0
>>554
うん。先がないってわかってるから。
だとすればまず歳出を絞るべきなのにしない。法人税は下げる、株式税制は優遇する。
自分の利益を得るために好き勝手したらこうなるって証左。
558:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:54:38 MUcVxss20
役人や公務員に代償なしでの
消費税アップはたぶん誰もありえんだろ
と感じている
返納ぐらいでは焼け石に水
559:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:55:07 uXdgpskMO
マッチーを悪く言う奴は売国奴！
じゃなかったの？
560:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:55:49 LtboQWox0
>>554
２００８年から、毎年ヤバヤバ。w
小渕首相が借金しまくったのを返さなきゃいけないから。
でも、ゆうちょも民営化しちゃって、赤字国債を買わせることもできないし、どうしようって感じ。
増税ではなくて、官僚利権を手放せよ。w
561:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:55:56 pcwRhO4jO
>>549
お前が知らないだけ。
562:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:56:58 fGZcg3ZN0
思っていても、国民がおかゆを食べているのにビフテキを食べているような状態を
見直してからではないと上げられない党のことか？
「どうせ」とかいう感覚で上げちゃえと気軽に言える政党は信用できん。
563:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:57:58 mKt4EGPHO
公務員の給料５０兆＞＞＞＞＞年間税収４０兆
こんなんで成り立つ商売あるか能無し自民
大好きなご主人様の国は公務員の給料半分くらいだぞ無能大臣
無駄使いしまくって足りなくなったら上げるなんて子供でもできるやり方しかできんのか
564:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:58:40 O3ebP+Zc0
法人税か、消費税かという議論そのものが意図的な誘導だね。
もともとの議論は直接税か、間接税かという議論だったはず。
所得が均衡しておれば、間接税の税負担率は各層大して変わらないから、
薄く、広く、公平な税制として、一般消費税は一定の存立の基盤があった。
しかしながら、今の日本のジニ係数などから見てもすでに所得格差は極端に広がっている。
このような場合、税負担の公平さは、直接税中心の累進課税強化によるしかない。
また一般消費税は衣食住の「生活必需品」に課税してはいけない。
しかしながら、日本の税制改革の議論はそういった基本的なところからどんどん遊離して、
富裕者向け減税と、弱者への強課税の一方向に突っ走っている。
自民党はそもそも、金持ちの飼い犬だから、こういう富裕者向け優遇政策で生き延びようとする。
一度、つぶしてしまった方がいいと思うね。
565:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:58:54 e6oPIS7x0
小売り株続落ですなwww
566:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:59:13 4B5MX3mj0
>>560
赤字の原因は、国債の利子が膨張し続けてる事なんだよね？
何で、そんなになるまで国債を発行しちゃったの？
567:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:59:17 L4TIFkRrO
官僚利権を全て離し
公務員の人件費を民間平均にしてもなお
金が足りないのなら話だけは聞いてやる
それやらないなら全ての税金
一切上げるべきではない
568:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:59:50 KsGpiYtG0
こんな決めつけ、連呼による洗脳・誘導しかできないところに消費税の非現実性が現れている。
消費税を単一税率で運用できると思っている政党は、世界で一つを除き、たぶん一つも存在しない。
569:名無しさん＠八周年
07/10/18 06:59:54 +a0Acg1f0
>>554
年収が400万なのに年間800万の支出を毎年続けたらどうなるかぐらいバカでも分るでしょ。
ついでに言うと、支出の内200万くらいは借金返すので消えてんだぜ？ｗ
ま、裏帳簿をのぞいた話だけどな。
570:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:00:26 3qjppM0i0
>>564
なんか納得した。
571:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:00:36 tIaUsmVc0
おじさんが書き込む
・物品税が消費税導入とともに廃止されたが、これを全部とは言わんが
元に戻すよう議論しろ
・防衛費６兆円といわれるが、道路予算は５兆円だ、なんとかしろよ
以上
572:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:00:57 /j/MbGopO
お前がいつまでも政治家やれるとは誰も
思わない
573:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:01:04 x4ZnhwJq0
未来永劫に野党にしてやっからさっさと解散しろ
574:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:01:14 FM6luzUB0
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ （ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。
575:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:01:25 EDMbRxEz0
>>554
１０００兆円の利払いだけで国家財政収入の４５％になっている。
ちなみに利子がたった２％あがれば、財政の１００％近くが利払いだけで吹っ飛んで1円も生活費が残りません。
576:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:02:35 51llrxJz0
バカ自民党は税金上げてみろよ
絶対下野することになる
本当にバカ集団なんだからな
朝鮮や支那の犬民主党が政権とって、一度官僚機構をぶっ壊せるかどうかは
わからんが、やらせてみる価値はあるかもしれん
じゃないと本当にダメになるよ、この国は
役人の保身のための増税はいらねえ
死ねよ糞役人
577:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:02:43 Yz501NHhO
公務員の給料が一番の無駄
この国は腐りすぎてるだろ
578:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:02:47 o9sPYImr0
ツーかやるならやれよ。自民党がどうなっても知らないけど、
株の空売りやるからよ。
579:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:03:19 LtboQWox0
>>566
官僚利権を守るため。
ファミリー企業の例。
社名 日本総合住生活株式会社
資本金 300億円
売上高 148,212百万円（平成17年度）
株主 独立行政法人都市再生機構 他19法人
URLﾘﾝｸ(www.js-net.co.jp)
資本金３００億円も、国民の税金から。
売上高１４８２億円も、国民の税金から。
渡りの退職金たんまり。
こんな企業が、日本に３０００社ある。
こういうのが、官僚利権。
カネはここで止まってしまって、地方まで落ちない。
580:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:03:30 oGvCZvYz0
法人税上げろって言ってる奴は中小企業の存在を忘れてるだろ
うかつに増税したら失業者が大量発生するっつーの
581:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:04:28 NaHMQG5L0
全然反省してないなこいつ
一回野党にでもなれば考えが多少かわるだろ
582:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:04:51 51llrxJz0
>>571
おじさん
一番の問題は役人の給料と医療費なんだよ
防衛費は少ないぐらいだ
583:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:05:07 1floObsR0
>>580
元から大して払ってねーじゃねーか。
何なら外形課税でもいいし。
とりあえず、輸出還付税はﾔﾒﾚ
584:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:07:11 L4TIFkRrO
>>580
まあ増税の押し付けあいはやめるべきだな
だって増税しなくても削れるとこ素人目にも明らかだしなｗ
585:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:07:24 4B5MX3mj0
>>575
利払いだけで収入の45%って･･･。一般家庭なら、もう完全に詰んでるね。
元金を減らせる目途はあるの？
586:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:08:35 ljQuYSIi0
>>35
国民が無能で政治家に舐められてるから、借金が増えたんだろ。
こいつらが昔からきちんと投票してれば、消費税上げずに済むのに。
587:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:09:02 kvwe/Znh0
やっぱり公務員は低給安定に戻すべきでしょ
時給９００円くらいのレベルでいいよ
588:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
07/10/18 07:10:40 u+eOEVUwO
>>580
低賃金で死ぬまで搾取されてポイ捨てされても失業するよりはいいだろって？
そういえば「格差はあっても凍死した人はいない」って寝言ほざいてたどっかの偉いさんがいたね？
589:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:10:53 FM6luzUB0
＞５８０
法人税は税引き前利益にかかります。
業績の悪い中小企業は法人税など
ほとんど払っていませんｗ
590:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:12:58 x4ZnhwJq0
中小なんて設備投資の金もロクにないのに利益なんか出ないだろうな。
591:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:13:26 KqqrlIPzO
コイツの発言は
税金無駄遣いされて年金もうやむやにされてる民意を完全に馬鹿にしてるな。
592:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:14:27 DbSytR67O
公務員は各県の最低労働賃金でいいんじゃない？
593:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:15:24 x4ZnhwJq0
未だに自民党に投票する奴が信じられん。
カルト宗教とお友達なんだぞ。増税しまくってんだぞ。
594:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:15:37 L4TIFkRrO
法人税は別に特段安い訳でもねーしなあ
だいたい法人税て民間人だけが被る税だからな
一番喜ぶのはまた官僚や公務員
妥協して増税の押し付けあいじゃなくて
官僚利権、公務員制度
この国の癌にメスをいれんと永遠に増税されるよ
595:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:16:05 FM6luzUB0
ほとんどの企業にとっても法人税より
消費税の方が負担が遙かに重い。
税の構造を知っている奴なら分かるだろう。
596:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
07/10/18 07:16:09 u+eOEVUwO
中小が、っていうなら法人税率に利益額でもっと段階つければいい。
所得税も地方税も。
消費税も品目で差をつければいい。
それを何故やらないか。
役 人 と 政 治 家 が 面 倒 く さ い か ら で し ょ ？
597:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:16:30 RmxLIaau0
いい加減、支出減らす事も考えろよ
598:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:16:44 NedI9KmT0
パチンコ税導入しろや
599:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:17:14 BB+xEYfR0
>>587
そうだね。そのくらいしたら認めてもいい。
今までの膿も全部だしてな。
絶対やらんが・・・・
600:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:17:23 x4ZnhwJq0
庶民の食い物に消費税掛けるな。
601:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:17:41 Y0/ZAEGOO
役人の給料を下げる必要はないと思うよ。人数を半分にしたらいい話し。
でも業務に支障が出るとか舐めたこというと袋叩き。。民間経験してないからこんなこという。
602:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:17:58 dkDOkuuuO
ぼくぁ片腕しかない障害者たが
ちゃんと毎日短時間だけど仕事して
11万も毎月稼いでる、自分では11万はすごい金額だと思う
でも消費税が上がると大変だよ、きっと生活できない
たぶんネットは真っ先にやめないとダメだろね
民主党は何やってんだろ、もしかして自民政権が消費税上げてくれるの待ってるんじゃないの？
603:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:19:19 Ure0gE30O
政府も民営化
604:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:19:21 dX3+EwqBP
宗教税とパチンコ税徴収で据え置き可能だと思ってる
605:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:19:25 tZag1XHe0
特別会計には絶対ふれようとしないのに
歳出削減は難しくて、庶民の負担を上げるのは難しくなくやりたい放題なんですね＾＾
さすがアメリカ様の犬になって骨付き肉にありついている議員様は言う事が違います＾＾
606:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:20:01 x4ZnhwJq0
>>602 民主は一生懸命やってるよ。便所キャノンと池田を証人喚問しようとしてる。
607:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:20:10 xSyL+yFrO
>>586
消費税自体、年金や福祉のために使うっていって
ほとんど使われていなかったことがわかったので
詐欺の税金に近いのだが・・・・w
608:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:20:34 BB+xEYfR0
まあ次に自民が勝ったらまた確実に生活が苦しくなることだけは
確かなんだね。
郵政選挙で小泉に騙されてたけど、カルトの洗脳が解けた気分。
609:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:21:50 +hVFsKsR0
全てのものを一律に消費税かけるのはやめろよ。
610:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:21:51 tIaUsmVc0
メタンハイドレートで採算取れるようになればなー
日本は、資源もないのによく成り立ってる罠
611:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:22:31 uoojthGrO
正解。
でもパチンコ税、宗教税、賭博税(競馬、競艇、競輪等)を新たに導入すれば据え置きは可能。
612:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:22:33 CgZAeMGE0
外国の税率比べるんじゃなく、外国の税の制度見習っていただきたいね。
613:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
07/10/18 07:23:22 u+eOEVUwO
>>611
ギャンブルは散々国とか自治体に金払ってるんですが
614:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
07/10/18 07:24:38 u+eOEVUwO
>>612
社会保障もな。
このままじゃ税率は北欧社会保障はアメリカなんてことにされかねん
615:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:25:12 ae2GVvCa0
輸出企業は、消費税率を上げるだけで、
何も努力しないでも輸出品の利益率がその分増えるのだ。
これはいってみれば輸出奨励補助金である。
そうやって貿易黒字を増すと、円高になるので政府がPKO
だとかいって為替に介入し、さらに輸出企業を側面で援護する。
その原資は郵貯だったり年金の資金だったりするんだろ。
616:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:25:20 tZag1XHe0
外国は食料品や日用品などの生活必需品には税金がかからないのに
そこは華麗にスルーして、高いところだけを意図的に比較に持っていて
ほら、日本の税金はまだ低いんですよと誤魔化そうとしてるよなぁ
617:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:25:48 /b9QWjuTO
自民党がずっと与党でいられるとは一部コアを除いて誰も思っていない
天下りがずっと許されるなんて一部政党を除いて誰も思っていない
618:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:26:23 fl7t/Dih0
税率あげる前に無駄を減らせ！
と、言っても役人や政治家は自分たちの存在が無駄だと理解できないから
議論にならんのです
619:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:26:42 DMAQmx0O0
>>608
民主党が勝ったら2年ほどばらまきやって後経済破綻だよ
一般庶民にとってはそっちの方が地獄だよ
620:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:27:40 tIaUsmVc0
うむ。
民主もかねがね増税は口にしている
自民もアレだが、野党もアレなんだなｗ
621:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:27:44 4B5MX3mj0
上の方で質問にレスくれた方々、thxね。かなりヤバいらしい事は解った。
誰か政治家が、増税率の数字だけでなく、
現在の財政状況、増税と歳出カットをまとめた総見積もり、国債の返済計画、将来の財政目標、
そういったもん全てを簡潔に提示してくれりゃ良いんだけど。
ただ「増税が必要」と繰り返すだけじゃ、誰も納得しないものな。
622:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:28:08 WPM5Woi10
そのまえに
・天下り転職を毎年繰り返すだけで数億～十数億の退職金
・無駄遣いしほうだいの公団・公益法人
・ピンはね
その他たたけば叩くほど出てくるボロをなおせば
２％税金安くすることすら可能なんじゃないのか？
623:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:28:10 Vcx3IaUs0
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ （ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。
624:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
07/10/18 07:28:13 u+eOEVUwO
>>619
根拠を。
自民党のままじゃ搾取されて餓死か凍死ってのは現状から明らかですが
民主党はまだどう転ぶかわからないのでは
625:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:29:08 oGvCZvYz0
経団連は自民党だけじゃなくて民主党にもちゃんと献金してるんだろ？
だったら民主党に政権交代しても事態は変わらないのでは？
626:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:30:03 51llrxJz0
>>586
選挙のときに、統一された施策や思想、主張などの項目に対する
候補者の回答も示されない選挙で何をどう判断しろというのだ
政見放送にしても、全然統一されてないじゃないか
627:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:30:06 hY1e//l60
あれだけ、消費税の事を気にしていたのをわすれて、どうするんだ?
628:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:30:14 x4ZnhwJq0
自民党はもう限界だろ。
何年もかけてなんにも改革できてねーじゃん。
629:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:30:15 xSyL+yFrO
>>614
実際、その方向に向かっているのは、ミエミエだしw
言葉ごまかし、何とか国民から税金を搾取する政府に
しか見えないw
630:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:31:26 IQCqEdUy0
議員削減、公務員改革をせずに済むと思っている国民もたぶん5％もいない
631:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:32:17 bxu8+ILe0
馬鹿どもがずっと財政赤字させてきたせいだろ
利権の温床になっている特殊法人、独法を解体しろ！
特別会計に手を入れろ！
公務員の給料を下げろ！
政治家や役人のOBどもから財産を没収しろ！
政治家や官僚のブタどもは責任を取って腹を切れ！
632:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
07/10/18 07:33:02 u+eOEVUwO
>>628
改革？できてるよ？
庶民を低所得化して少子化して
一部の役人と富裕層を養うだけの奴隷にする改革
633:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:33:35 Omptl+jg0
マッチーが増税派でウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
634:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:34:36 hY1e//l60
>>1
物価上昇で、実質支出がさがって、企業利益も圧迫され、円高で、株価低迷して、消費税上げることは、事実上不可能だろ。
635:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:35:08 51llrxJz0
>>633
町村がウヨ？
どこがｗｗｗ
636:はいはいﾜﾛｽ
07/10/18 07:35:46 tZag1XHe0
ばらまきがどうのとかｗまだ言ってるのな。
どっかのスレから発掘して貼ってみるよ。
469 名無しさん＠３周年 sage 2007/09/04(火) 10:15:31 ID:Ig346s+2
>>458
集団の悪い点ばかり見えてしまってるようだが、いい点は当然ある。良いモラルが伝統として
引き継がれていた場合にね。川にゴミを捨てるなんてありえない、他人の為に良いことをすることが、
周りまわって自分に返ってくる、というのを皆がわかっている、とかね。それが>>457のラダックで
描かれていた、破壊されていった良き伝統。ちなみに文明レベルも結構高かった。しっかりした建物、
食糧自給。そしてゆとりある時間。これらが西洋文明を入れたことで、一見、豊かかと思いきや、
めちゃくちゃになってしまった。いい部分だけ取り入れればよかったが、西欧人たちがそれを許すわけも無く、
紙幣に支配されるようになっていった。
余談で、悪の元凶であるアメリカＦＲＢは、通貨の裏づけのないドルを発行しまくって、それを世にバラまいている。
大赤字国が。そしてドルを暴落させることで借金を常に棒引きにしてきた。それがこの世のわかりやすい構図。
紙きれに支配されてしまっている。「世界市場、国際競争」というもっともらしい言葉を使って。その実、世界の地方、地方を
破壊しつくしているに過ぎない。おっと、話がそれたな。
637:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:36:32 9NtLMBqN0
町村は次の衆院選で落ちればいい
前回も危なかったのを小泉に救われただけなんだから
638:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:36:51 kCdc0hVMO
企業減税の補填に消費税増税をします。国際競争を勝ち抜くためには消費税増税が必要です！
経団連
消費税を廃止し、国内消費をあげます。
減税分の補填には、空前の利益を上げる輸出企業への増税、
高所得者への累進課税増税で補填します。
日本国民労働党
639:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:37:04 x4ZnhwJq0
>>632 民主の桜井充って奴が一昨日あたり、経済財政諮問会議と竹中が諸悪の根源て言ってたな。
640:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:37:39 8Hj5pXOu0
今公務員とか官僚が無駄使いしまくって国民がこんだけ疲弊してる状態なのに、経団連怖さにこんな発言するようでは
そういう奴らには政治する資格ないんじゃないのかと思う。
641:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:38:04 LtboQWox0
>>621
それがさ、そうとうヤバいことをし続けてきていて、財務データは隠蔽されている。
URLﾘﾝｸ(www.jmari.med.or.jp)
実際、それを明らかにしようとした議員は暗殺されました。
日本は官僚主権国家になっています。
なので、自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動にご協力ください。w
642:はいはいﾜﾛｽ2
07/10/18 07:38:07 tZag1XHe0
470 名無しさん＠３周年 sage 2007/09/04(火) 10:21:32 ID:Ig346s+2
>>462
まず、あんたは「バラマキ」という言葉を本当にわかって使っているのか？
公共事業の性質をわかっている？その辺が怪しいものだ。経済学を少しでも学んだことあるかい？
バラマキ、というのは確かに過去に悪い使われ方をされた部分はある。より良いものに使うべき、というのは当然。
だが一方で、有効需要不足を補っていた、という事実は消えない。経済政策（マクロ）という点では適切であった。
適度なインフレで（資産などの金余りは除く。一般消費財についてのインフレ・デフレ）。
インフレ状態は金が多すぎる状態であり、言い換えれば市場に金が足りない、という状態ではないので、
今までのような皆が苦しい思いをする必要は無い。しかしデフレ下においては、金の量が不足しているので、
物価がインフレ傾向を示すまで有効需要を補わないといけない。それは公共事業、減税、など色んな形が
あるが、それがメインな方法。インフレ兆候がでないと、各企業の帳簿も永遠に黒字化することは無い。
金が足りないとそれが連鎖していくので（デフレスパイラル）。
このときに、マスゴミと政府が常に言い続けてきた「国の詰みあがった借金がヤバイ」という概念がある。
だが、これは大嘘だよ。これについて説明する。
643:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
07/10/18 07:39:01 u+eOEVUwO
>>634
一部の企業収益が過去最高で好景気で
しかも法人税減税するための穴埋めに消費税上げないといけないんだってさ
644:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:40:05 v1LGteahO
このままゴミ態勢のまま税率あがると思ってる人
1%（クズ政治家）
645:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:40:07 qq+Kzj500
どうせ、自民党は嘘ついてばかりだから、信用できない。
消費税を導入するとき、福祉のために使うって
説得してたよな、自民党は。
それなのに、年金破綻するわ、
介護年金新設するわ、
何に使ったんだよ、消費税はよ？！
646:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:41:00 FyrrDAP60
道路特定財源＋自動車税
年間６兆円
自民党、必死に抵抗中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
647:はいはいﾜﾛｽ3
07/10/18 07:41:20 tZag1XHe0
471 名無しさん＠３周年 sage 2007/09/04(火) 10:31:30 ID:Ig346s+2
名目上の 国債発行残高 だけを見て「借金がヤバイ」と家系の帳簿と同じ感覚で考えてもまったく意味がない。
何故なら、国の国債は発行すると、それをほとんどが銀行が買っている。そして銀行は日銀と取引をしている。
日銀の役目は、市場の紙幣量の調整だ。それは彼らの通貨発行権によってなされている。そして肝心な部分として、
日銀の利益は国庫に還付する仕組みになっている。これが何を意味するか？
つまり、国というのは間接的に通貨を発行しているに過ぎんよ。だから、国の事業経由で通貨を発行した累計、
ともいえるが、それだけを見て、やばいとかいうのはなんの意味もない。大事なのは、市場に発行されている通貨による需要が、
われわれの作り出した物・サービスの総和である供給を上回りすぎないこと。これが加速しすぎると、インフレになってしまう。
戦後の物不足がいい例。それらをコントロースルのが、財政政策と金融政策になる。
そして現在、国民の消費に関わる消費財を見てみると圧倒的なデフレ。金余りの不動産などは対象外。
それは皆に金がいきわたらずに、一部の人間に金が回っている、というのを示している。今は不況で皆が頑張らないと
いけない、金が足りないってのにおかしな話だよね。さておき、それら一般消費財がインフレ兆候が極端にでるまで、
消費者の消費に関わる賃金は上げれる余裕がある。だが、今の政府・経団連のやってることは真逆だ。
648:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:41:47 22h/dYRV0
>>645
昔これ以上あげないって言ってたよね自民党
649:はいはいﾜﾛｽ4、3の続き
07/10/18 07:43:32 tZag1XHe0
イカれた経済政策。小泉から特に始まった。皆はよくわかってないから、それを信じたけれども、実感としてイカサマ
だとわかったから、参院選でノーを突きつけたんだろう。それは地方に良く現れている。圧倒的な需要不足な地域は、
当然、有効需要を創出しないといけない。そうでないと、そこで働く人達が名目上の紙幣が単にたりないだけの結果、
苦しい思いをする。極端なインフレなら別だがね。トルコなどのような、海外から投資を呼び込まないと外貨を獲得でき
無い国は、国債発行残高が特に問題になるが、日本のような貿易黒字＋海外資産を持ってくる国はまったく別だよ。
以上から、自公支持者がなんら理由を示さずにバラマキというレッテルをはるなんら根拠の無い非論理的な考えは
当然イカサマと見抜いているから、野党を支持している。以上
650:こんにゃくエックス
07/10/18 07:44:42 YNgBPoCL0
糞日本は破産しちまえばいいんだよ！
俺小学生のときみんなファミコン持ってた
俺だけ持ってなかった
俺中学生のときＴＶでお立ち台で踊ってた
社会に出たら浮かれたやつらが
高給もらってた（今はもうリストラされたけど
営業行ったら金持ち年寄りが
まぁ、あなた○○も無いの？と自慢してくる
全員死ね詩にまくれ！！！
一時の金に酔った愚民ども市にまくれ！！！
俺は生まれたときからずっと貧乏、俺だけ貧乏！！
これからは俺の時代！
節約を知らない愚民はまっさきに詩ね！！！
651:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:44:43 sv2Ughrq0
>>645
全く充実してないわな。
そこを突っ込んで大騒ぎする人居ないよね。
652:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:44:49 4Pl83tEMO
これ以上あげたら…
生活が…
653:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:45:05 8ANj9WJeO
消費税がいきなり２桁に突入したら政権崩壊するな。
３から５ですらアホみたいに騒いでたし。
経団連も無茶言うわ。中国朝鮮に送金されるよか１億倍マシだが。
654:はいはいﾜﾛｽ5
07/10/18 07:45:39 tZag1XHe0
472 名無しさん＠３周年 sage 2007/09/04(火) 10:35:44 ID:Ig346s+2
付け加えておくと、政府は内需を落として、わざと円安にして、海外が安く物を買える状態を作り出している。
本来なら、貿易黒字の恩恵で円高になり、それで原材料を安く調達し、国内に還元できるという政策が取れるのにね。
戦争大好きな糞アメリカのファイナンス国にされてしまっている。名目的に独立していても、植民地のようにされているのが現状だよ。
アホネトウヨは少しは勉強しろ、勢いとノリだけで政治を語ったり愛国と言ったり滑稽としか言いようが無い。
655:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:46:12 pcwRhO4jO
>>645
法人税の減税だよ
656:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
07/10/18 07:46:58 u+eOEVUwO
>>652
生活？凍死してないだろ？仕事が無いよりマシだろ？
と、どこかの偉い人が言ってました。
657:はいはいﾜﾛｽ6
07/10/18 07:47:46 tZag1XHe0
481 名無しさん＠３周年 2007/09/04(火) 20:45:42 ID:Ig346s+2
>>478
そうですか、そりゃ説明した甲斐があった。政府・マスゴミの「借金がヤバイから財政出動できない」
という洗脳に犯されてしまっている人が多いので。この洗脳は、アメリカにとって都合がいい。国内で
消費をさせずに、われわれが作り出した物を安く買い叩きたいアメリカの意向に。国内の需要がないんじゃなくて、
意図的に落としているに過ぎんよ。これは売国行為だ。日本人のための経済政策がずっとずっとされていない。
バブルがはじけて、われわれ真面目な一般消費者には関係ないのに、我々に関わる金までどさくさにまぎれて、
国民が無知なのをいい事に、金を市場から巻き上げた、というのが現実。
そして、これも勘違いしてる奴が多いが、小渕の財政政策が効果がなかった、という点。これはインフレ・デフレ、
需要と供給についてわかっていない。供給に見合った需要ができるまで、当然インフレ兆候はでない。
バブルがはじけた後にずっと財政構造改革とか橋本とかからやってるけど、その政策自体が、名目上の
借金を理由にされている。だが言ったとおりだ。市民に関わる金をデフレ下に吸い上げたら、当然インフレ兆候など
でない。そうやってもっともらしい理由をつけて、外資の方針に従って経済政策がなされていった。
これが実情だよ。
>>479
君は俺が述べたように、なぜ論理的に話ができないんだい？まったく、抽象的なことしか述べておらず、
俺の論理について漠然とした言葉を使っているに過ぎない。それは論理的とはいえない。論理には
論理で反証するのが筋では？
658:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:48:24 FyrrDAP60
道路特定財源＋自動車税
年間６兆円
自民党、必死に抵抗中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国債が安泰？アホか。
必死に個人国債をテレビCMうってるだろ。そんだけヤバイって事だよ。
銀行もこんな危なくて利潤も少ない国債をいつまでも買うかっての。
個人で言うなら、利率３０%の消費者金融に５００万借りちゃってヒィヒィ言ってる状態。
もう利子返すのに必死。
659:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:51:28 x4ZnhwJq0
世界２位の経済大国から一瞬で超絶借金貧乏国に貶めた自民党の政治手腕は凄過ぎる。凄すぎて失神しそう。
660:はいはいﾜﾛｽ7
07/10/18 07:51:32 tZag1XHe0
転載完了。
じゃあな。ばらまきｗ君。
485 名無しさん＠３周年 sage 2007/09/04(火) 20:48:29 ID:Ig346s+2
ところで洗脳から解けた人は、周りの人間にも伝えてやって欲しい。俺もそうしている。意外とわかってくれる人や
興味もってくれる人が多い。なんせ、日本は借金がヤバイ、ヤバイってずっと思って暗い気持ちだったろうからね。
それが違うというんなら、興味もわくだろう。ほんとマスゴミは罪深いよ。嘘と低脳を全国に振りまいてきてね
487 名無しさん＠３周年 sage 2007/09/04(火) 20:50:55 ID:Ig346s+2
論理的な話をしようとせず、在日、チョンと言うレッテル貼りをする行為が、客観的にどう写るかもわからないのか？
ま、おまえらはそういう奴らでネットでずっと醜態さらしてきたから無理もないか。
ネトウヨ、自公支持者の最後のあがき、滅びるまで続けるがいい。馬鹿は敗北、死なないとわからない。
片山虎の様にね。あいつは負けるまで民意がわからなかったようで、負けてかなりショックを受けていた。
もう一度言うが、馬鹿は負けるか死なないとわからないんだよ。次の衆院選が楽しみだな。
661:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:55:42 VJQkRZXn0
町村にえらそうにいわれるとなんだかなーと思う。
据え置きできるようにもっとがんばれよ。
江戸時代の改革した殿様みたいなケチをやってから言えと思う。
車やめて自転車にするとかさー。議員宿舎のエアコン（冷暖房両方）
やめるとかさー。麦飯食うとかさー。
662:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:57:06 FyrrDAP60
ただでさえ、財政はこれからどんどん苦しくなるのに、
借金１０００兆円。恐ろしい・・・
解決方法はただ一つ。世界第二位の経済大国がIMF管理。
恐ろしい。
国民の全財産没収、国債もチャラ。
恐ろしいインフレと、石油不足・食料不足に陥るが、国民総貧乏生活となりやっと出生率回復。
日本が再興するかどうかわからんが、うまくいけば１００年後ぐらいには復活できるかも。
663:名無しさん＠八周年
07/10/18 07:59:27 VJQkRZXn0
とりあえず、村、市、県、国の議員どもの定数を半分にしてください。
それが嫌なら、給料を半分にするか、どっちかにしてください。
664:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:00:16 x4ZnhwJq0
こんなに一生懸命やってますっていう説明もなんもないもんな。
金がないから消費税あげますだよ、馬鹿じゃねぇのこいつ等。
665:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:01:15 KN2M7/5a0
消費税据え置いて法人税とか所得税上げればいいんじゃね
666:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:03:57 LtboQWox0
>>662
それでも解決しない。w
財政破綻する ⇒ ＩＭＦ管理下に「する」 ⇒ ＩＭＦに天下っている財務官僚が帰ってくる ⇒ 今までの制度継続 w
URLﾘﾝｸ(komoriy.iza.ne.jp)
自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動をよろしく！w
667:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:04:36 FyrrDAP60
ただでさえ、財政はこれからどんどん苦しくなるのに、
借金１０００兆円。恐ろしい・・・
解決方法はただ一つ。世界第二位の経済大国がIMF管理。
恐ろしい。
国民の全財産没収、国債もチャラ。
恐ろしいインフレと、石油不足・食料不足に陥るが、国民総貧乏生活となりやっと出生率回復。
日本が再興するかどうかわからんが、うまくいけば１００年後ぐらいには復活できるかも。
>>665
消費税を上げなきゃいけないのは確かなんだけど、（嫌なら↑のようになるのは確実）
その前にやる事があるだろって事。入りばっか見てないで、出を見ないと。
自民党は必死に特会を守ってるが、この人ら、本気でIMF管理になってもいいやとか思ってそうで怖い。
自分らは貯金をさっさと海外送金して、脱出しようと思ってるとしか考えられん。
668:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:04:37 22h/dYRV0
企業ってバブル期以上に儲かってるんでしょ？
史上最高の利益あげてるんでしょ？
なんで税金上げないの？
正社員の給料下げてるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
669:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:05:39 ReY7HcB/O
不正にお金使うからそうなるんだろ、いっそうの事悪く使う所は税金なくした方がいいよ。そんなやつらにお金払うだったら日本の借金なくして豊に暮らした方がよっぽどいいよ。
670:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:07:05 LtboQWox0
>>669
こんな感じか。w
ファミリー企業の例。
社名 日本総合住生活株式会社
資本金 300億円
売上高 148,212百万円（平成17年度）
株主 独立行政法人都市再生機構 他19法人
URLﾘﾝｸ(www.js-net.co.jp)
資本金３００億円も、国民の税金から。
売上高１４８２億円も、国民の税金から。
天下り渡りの退職金たんまり。
こんな企業が、日本に約３０００社ある。
こういうのが、官僚利権。
特別会計のカネは、ここで止まってしまって地方にまで落ちない。
自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動をよろしく！w
671:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:08:58 Ry02dxWu0
>>664
バカかどうかよりモラルが低い事が問題ではないかと
>>665
直間比率より支出を減らす努力が見られないのが問題
一所懸命努力してなおかつ足りないんなら、文句を言う奴は相当減るはず
破綻寸前で公務員が必死になってる自治体なんかはそうじゃなかったかな
672:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:09:07 bbCksNuT0
国民年金、ちゃんと貰えると思っている人は多分いない
673:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:11:26 ys3UqosM0
1988年（昭和63年） 竹下内閣時に、消費税法が成立、12月30日公布
1989年（平成元年）4月1日 消費税法施行 税率3%
1994年（平成6年）2月頃 深夜の細川内閣で税率を7%とする国民福祉税構想が世論の批判を浴びる。
→即日白紙撤回
1997年（平成9年）4月1日 、村山内閣で既に内定していた地方消費税の導入と、消費税等の税率引き上げ
（3%→地方消費税を合わせて5%）を橋本内閣が決行。これにより、バブル崩壊後なべ底と見られていた景気を
さらに奈落に突き落とし、以後2006年まで約10年に渡る異常な不景気に突入
（「失われた10年」と呼ばれることが多い）。
消費税が導入後、法人税は増税どころか40.0%だったものが、逆に1999年より30.0%に引き下げられた。
したがって、日本の税収は、法人税率の引き下げによる減収分を消費税が穴埋めしている格好になって
いるのが実態であり (「消費税率１０％超 大企業減税拡充 日本経団連が税制提言 ０７年度めど」
しんぶん赤旗、2005年9月17日)、この点も同様にリベラル派から指摘されている。しかし、本来「社会
の公器」たるマスコミは、"増税をいかに回避するか"ではなく"いかに幅を少なくするか"という論調なの
で、税収の実態を知らない者には「増税も仕方ない」と思わせる土壌作りに一役買っている
イギリスにおいては食料品等の日用品が非課税であること
生活必需品は税率０％（種類別に税率が分けられている例もある）や、
高い消費税を取っている国は教育費が無料であるなど福祉が充実していること、
欧州では払った分だけ国民に還元されることも多い。
しかし、日本では増税による国の利益が国民に還元される比率は低く、
その目的も「財政再建」のためという側面が強いため、国民にとってはメリットが見えにくい。
現状のように、貧しい人向けに福祉を充実させるという配慮があまり為されないまま、
貧困層にも応分の負担を求めるこの税の増税は「格差社会」が社会問題化している
昨今野党を中心に多くの批判がある(「消費税は格差広げる 大門議員 他国と比較し指摘。
674:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:12:05 he2IGeuWO
国、都道府県、市町村は、一般家庭のようにもっとどんどん節約できるはず。
現在の節約は絶賛するしもっとやってほしい。
役所で、学校で使用していた机を利用していたのを見た。
もっともっとやってほしい。
675:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:13:40 FyrrDAP60
ただでさえ、財政はこれからどんどん苦しくなるのに、
借金１０００兆円。恐ろしい・・・
解決方法はただ一つ。世界第二位の経済大国がIMF管理。
恐ろしい。
国民の全財産没収、国債もチャラ。
恐ろしいインフレと、石油不足・食料不足に陥るが、国民総貧乏生活となりやっと出生率回復。
日本が再興するかどうかわからんが、うまくいけば１００年後ぐらいには復活できるかも。
消費税を上げなきゃいけないのは確かなんだけど、（嫌なら↑のようになるのは確実）
その前にやる事があるだろって事。入りばっか見てないで、出を見ないと。
自民党は必死に特会を守ってるが、この人ら、本気でIMF管理になってもいいやとか思ってそうで怖い。
自分らは貯金をさっさと海外送金して、脱出しようと思ってるとしか考えられん。
消費税は10%来年から。特別会計300兆円は150兆円に節減。
10年頑張ればなんとか借金減らせる。
その後は益々人口減ってるんだから、やるならこの10年しかない。
ゼネコンはほとんど潰れる。地方もゴーストタウン化。
でも、日本総スラム化よりは少しはマシ。この責任は自民党にあるのは確か。
676:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:13:59 MD79WZsW0
★厚遇の大阪市バス、赤字満載 平均年収８００万円超 民間平均は４７９万円
約５２２億円の累積赤字を抱え、経費削減に取り組んでいる大阪市のバス事業で、
０５年度の市職員の運転手約１２００人の平均年収が約８０３万円と、民営バスの
全国平均を約３２０万円上回っていることが分かった。運転手の約１割が年収１千万円を
超えている。これまで民間への事業委託によるコスト削減を目指してきたが、民営化への
圧力が一層強まりそうだ。
大阪市バスの運転手の平均年収は０３年度が約８１１万円、０４年度が約８２６万円。
「全国の公営バスで最高クラス」と批判を受け、手厚い各種手当の一部を見直した結果、
０５年度の平均年収は約２３万円下がったが、公営バスの全国平均約７５０万円、民営バスの
約４７９万円（ともに国交省調べ）と比べて依然、高水準だ。
年収１千万円以上の運転手は前年度の４割近くに減ったものの、１２３人にのぼる。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
★実働４時間５０分で年収１０００万円、大阪市交通局
朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、
大阪市交通局が７０人の職員を配置し、年７億２千万円の人件費を支出していることが
３日わかった。１人当たりの平均年収は１千万円を超える。市議会などから
「市職員の厚遇ぶりを象徴する仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。
市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた７７年から配置。
午前７～９時と午後５～７時に、渋滞の激しい約２０カ所で、違法駐車しようとする車に
「ここはバス専用レーンです」と声をかけて移動を促している。
勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前６時２０分に市交通局（同市西区）に集合。
４０分かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び４０分かけて同局に帰って休憩。
午前１０時４０分からまた４０分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、
再び４０分かけて同局に戻る。勤務時間は８時間半だが、実働は４時間５０分という。
職員は３０代後半から５０代のバス運転手経験者で、平均年収は１０３５万円。
2005年10月04日URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
677:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:14:21 sdCOLE+L0
【消費税を上げなければ財源を確保できないという嘘】
現在の日本はバブル期を越える超好景気時代であるはずなのに、財源確保が困難という見解
により、消費税が１０％前後に大幅増税される可能性がある。しかし消費税の増税は、国内総
生産（ＧＤＰ）の５５％を占める個人消費を抑圧する結果となる。
政府は消費税の増税を検討する一方、企業（特に大企業）には大幅な減税を行っている。
１９８８年に４２％、１９９０年に３７．５％だった法人税は、現在３０％しかない。
その恩恵を受け、日本企業の好景気はバブル期を大きく上回り、トヨタ自動車は純利益１兆
円を突破、営業利益でも２兆円。
２０００－２００５年にかけて経常利益は史上最高（１．５倍）。役員報酬（１．８倍）と
株主への配当（２．５倍）は激増。
しかし一般的な従業員の給与は減少（０．９７倍）。
数値の上では日本のＧＤＰは世界第２位。しかしＩＭＦの「実労働時間あたり人件費比較」
では、ドイツが時間あたりの人件費で日本の約１．４倍。時間あたりの低賃金と、長時間労働
の実態が明らかに。
日本は今、バブル期を越える過去最大の好景気を迎えている。現在の法人基本税率が３０％
で、同税収が１３．３兆円。これをバブル期と同水準に戻し４０％にすれば、同税収は１８兆
円を超える。
678:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:14:50 ro//k1p20
町村には、世論の動向がすっかり見えなくなってしまっている。
国会議員とは、国民の代表で議会に出席する者を指す。
国民の代表たる者が、国民の意思が分からなくて、自民党の党利に走ってどうする？
679:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:16:21 aYlFBIaGO
行政改革やったの？
じゃあまだだね。
680:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:15:04 1z/bkdqF0
>>667
何か凄い駄文だが・・・。どこをどう縦読みするんだ？
そんな事したら、IMF管理になるのは確実だぞｗｗｗ
681:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:16:34 AAHmYfzwO
とりあえず無駄な建物は全部取り壊そうか
維持費だけでマイナスで赤字なんだろ
あとは国会の老人ホームの要らないのは捨ててだな
682:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:16:58 997MMFAXO
消費税増やしても良いけど
無駄遣いするな不正に使うな
やった奴には厳しい罰をあたえろ
683:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:18:13 22h/dYRV0
企業ってバブル期以上に儲かってるんでしょ？
史上最高の利益あげてるんでしょ？
なんで税金上げないの？
正社員の給料下げてるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
684:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:18:18 dEcVuv1F0
とりあえず歳出削減・法人税増税から取り組んでみようか
685:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:19:53 S1OcwH6A0
町村のような無責任人間が属する
アメリカのいいなり自民党が日本を悪くした
もう自民党はいらない創価もいらない
公務員を減らせ
政治家を減らせ
やることやれ
686:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:20:06 FyrrDAP60
ただでさえ、財政はこれからどんどん苦しくなるのに、
借金１０００兆円。恐ろしい・・・
解決方法はただ一つ。世界第二位の経済大国がIMF管理。
恐ろしい。
国民の全財産没収、国債もチャラ。
恐ろしいインフレと、石油不足・食料不足に陥るが、国民総貧乏生活となりやっと出生率回復。
日本が再興するかどうかわからんが、うまくいけば１００年後ぐらいには復活できるかも。
>>665
消費税を上げなきゃいけないのは確かなんだけど、（嫌なら↑のようになるのは確実）
その前にやる事があるだろって事。入りばっか見てないで、出を見ないと。
自民党は必死に特会を守ってるが、この人ら、本気でIMF管理になってもいいやとか思ってそうで怖い。
自分らは貯金をさっさと海外送金して、脱出しようと思ってるとしか考えられん。
>>680
消費税を３％上げるぐらいでIMF管理にならないとでも？
たった7.5兆円財源が増えたぐらいで、1000兆円を返しながら財政再建できるとでも？
ちなみに今国債の利子は年間15兆円な。
687:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:20:41 sv2Ughrq0
世の中万人が幸せになれそうな政策打ってるならそれは支持するよ
だけど特定の一部に金が流れるように頑張ってる議員なんて支持できん
自分の立候補地域に利益流したっていいんだよ波及効果ってのがあるから。
だが、死に金ばっかり使ってるこいつらは一体何なんだ。
おまえらを通風、糖尿になるまで贅沢させる為にみんな税金払ってんじゃねえんだぞ。
688:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:20:47 BB+xEYfR0
今日本の格付けっていくつなんだっけ？
最近は全然聞かないな。
689:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:20:48 12h10IYV0
東大教授が『光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの？』を検証してる件
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)l50
690:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:20:49 +r+4wz9Y0
やっぱり特別会計の改革に着手できないで増税議論するなら
次こそ野党になると思ってください
691:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:21:12 ro//k1p20
町村を含めて、17回の強行採決に体を張って反対する者は、
ついに自民党・公明党からはゼロだった。
日本の国民は、全員与党支持者ではない。
そうした声に耳を傾けることなく、短期間に大量の法律を可決成立させた。
そうした党利党略に走る自民党であり、その一議員である町村が
こうした世論を完全に無視した発言をしている。
増税は、自民党が緊縮財政の中でカネをばら撒くには必須の論理だろう。
しかし、党利で増税されたのでは、国民はたまったものではない。
まず民主党が言うように、公益法人や独立行政法人、および社会保険庁に
巣食うNTTデータのような企業を切り捨てることから始めるべきだ。
・・・とは言え、自民党にとって還流のある団体だけに、
自民党がこうしたことを行うのは不可能ではあるがねｗｗｗ
692:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:21:23 u4/wEPYwO
年金税 毎年値上げ～
市町県民税 大幅アップ～
たばこ税 上がり続け～
その上消費税も上がる予兆…
食品価格と燃料価格が高騰して
給料が上がらないどころか、減ったらどうなる？
まっ、生活レベルを落とせってことかｗｗ
だいだい、猫も杓子も車だゴルフだブランドだと
言ってる国は日本だけだしなｗｗｗ
693:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:22:21 3AjP8bKy0
経団連や政治家の意識はフランス革命時の貴族と同じだな
税金は平民から取るものと思っているに違いない
694:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:24:50 pcwRhO4jO
>>680
日本語が不自由な外国の方でしょーか？
「自分達で財政再建は無理、
自己破産してIMF管理にするしかない」
と書いてあるんですよ。
「そんなことしたら（IMF管理にしたら）
IMF管理になるぞ」なんて
日本人には意味がわかりません。
もう少し勉強しましょう。
695:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:25:51 4dp+Uugg0
増税の前に一般会計と特別会計の一元化だろ。
そして歳出の徹底的削減だね。
道路特定財源の一般流用さえできないで何を言ってるのだ。
696:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:26:59 TCX8w56A0
しかし、上げたらその時の政権与党は選挙でフルボッコ
697:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:25:54 1z/bkdqF0
>>680
1000兆円の負債に対して、政府の抱える金融資産は？んで、正味の負債総額は？
金融資産からの利子所得を考えると、年間15兆の利子はかなりの誇大表現。
財政再建の基本は景気回復による税収増が一番効果的だと思うけど、デフレ経済の
状態で歳出削減なんてやったら、一層の不景気突入でもっと借金が増えるんでは？
消費税増税も明らかに景気後退の政策だから、同様の理由でやっちゃダメだね。
698:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:29:07 FyrrDAP60
ただでさえ、財政はこれからどんどん苦しくなるのに、
借金１０００兆円。恐ろしい・・・
解決方法はただ一つ。世界第二位の経済大国がIMF管理。
恐ろしい。
国民の全財産没収、国債もチャラ。
恐ろしいインフレと、石油不足・食料不足に陥るが、国民総貧乏生活となりやっと出生率回復。
日本が再興するかどうかわからんが、うまくいけば１００年後ぐらいには復活できるかも。
>>665
消費税を上げなきゃいけないのは確かなんだけど、（嫌なら↑のようになるのは確実）
その前にやる事があるだろって事。入りばっか見てないで、出を見ないと。
自民党は必死に特会を守ってるが、この人ら、本気でIMF管理になってもいいやとか思ってそうで怖い。
自分らは貯金をさっさと海外送金して、脱出しようと思ってるとしか考えられん。
>>694
自民党のこのままの政策を続ければIMF管理になると書いたんだが。
わかりにくかったね。
特別会計にさえ手をつけてその上で与野党で消費税議論を真面目にすれば回避できると思うよ。
まぁ自民党には実質不可能なわけだから、あとはそれに国民が気付いて下野させるかどうかだな。
699:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:30:28 1z/bkdqF0
ミスった。697は>>686へのレス。
>>694
「そんなことしたら」は、消費税を上げるという事と、出をみるにかかっている。
700:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:31:58 +r+4wz9Y0
既にデフレじゃないだろ。原油高と穀物価格の上昇からスタグフレーションに突入。
701:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:32:35 N4WDDVgw0
何の努力もしないで消費税値上げなんて小学生でもできるわボケ
702:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:33:25 fkmv4uGxO
ODAと特別会計廃止してから言えや!糞村！
703:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:37:33 syOILjws0
みんなその一部政党を支持するから大丈夫
704:こんにゃくエックス
07/10/18 08:39:47 YNgBPoCL0
なんにも政策しなくても貧民切捨てで解決だろ常考
705:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:39:59 cZILZfw90
>>698
その１００年は俺が死んでからやってくれ
706:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:41:50 QxKjIWdQ0
福祉を削ればいいだけだろ。
役に立たん福祉に金かけるなよ。
707:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:43:26 FyrrDAP60
ただでさえ、財政はこれからどんどん苦しくなるのに、
借金１０００兆円。恐ろしい・・・
解決方法はただ一つ。世界第二位の経済大国がIMF管理。
恐ろしい。
国民の全財産没収、国債もチャラ。
恐ろしいインフレと、石油不足・食料不足に陥るが、国民総貧乏生活となりやっと出生率回復。
日本が再興するかどうかわからんが、うまくいけば１００年後ぐらいには復活できるかも。
>>665
消費税を上げなきゃいけないのは確かなんだけど、（嫌なら↑のようになるのは確実）
その前にやる事があるだろって事。入りばっか見てないで、出を見ないと。
自民党は必死に特会を守ってるが、この人ら、本気でIMF管理になってもいいやとか思ってそうで怖い。
自分らは貯金をさっさと海外送金して、脱出しようと思ってるとしか考えられん。
本当は小泉が400兆円も借金を増やす前に、自民党に参院下野させるべきだった。
この国の借金がたった6年間で600兆円→400兆円はかなり致命的。
リカバーする努力は何倍にもなっただろうな。
国民の所得も6年間で大きく減り、社会保障不安、個人消費全く上がらず、
少子化はますます進み、
はっきりいって、国民はこれから耐えられるかな。かなり厳しいぞ。
民主に政権が移ったとしても、相当厳しい現実が待っていると思ったほうが良い。
708:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:43:58 1HmJeYsS0
久間章生防衛相は１１日、都内で講演し、夏の参院選について
「内閣支持率が下がったから（厳しくなる）というが、マスコミが言うほど負けることはない。
安倍政権が引き続き政権を担っていく」と強調した。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
709:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:44:16 +zqDfBg40
税率を上げる ということを規定路線と思わせて
据え置いたことを自慢しよう という作戦さ
710:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:46:41 2UVdZW/G0
老人から取り立ててくれよ
若者はカラカラだから・・・
711:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:47:23 FyrrDAP60
ただでさえ、財政はこれからどんどん苦しくなるのに、
借金１０００兆円。恐ろしい・・・
解決方法はただ一つ。世界第二位の経済大国がIMF管理。
恐ろしい。
国民の全財産没収、国債もチャラ。
恐ろしいインフレと、石油不足・食料不足に陥るが、国民総貧乏生活となりやっと出生率回復。
日本が再興するかどうかわからんが、うまくいけば１００年後ぐらいには復活できるかも。
>>665
消費税を上げなきゃいけないのは確かなんだけど、（嫌なら↑のようになるのは確実）
その前にやる事があるだろって事。入りばっか見てないで、出を見ないと。
自民党は必死に特会を守ってるが、この人ら、本気でIMF管理になってもいいやとか思ってそうで怖い。
自分らは貯金をさっさと海外送金して、脱出しようと思ってるとしか考えられん。
>>705
お前が死ぬまでに国債を買ってくれる人がいればいいがな。
去年なんて、テレビCM嫌と言うほど見ただろ？個人国債押し売りの。
年金と一緒で不安が広がると益々買う人いなくなるぞ。郵貯も民営化されたことだし。
国債だけじゃなくて、社会保障費もうなぎ上り。
やっぱり自民党も結局は特会に手をつけないといけない時はくるだろうが、その時はもう間近だし、その時点でどうにもならないお手上げ状態になってるだろう。
お前はまだ生きてるんじゃない？
712:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:47:41 IgcokkhLO
死ね糞が！
713:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:51:02 eISbz9CN0
たしかに５％据え置きだと思っていないなあ。下がるんでしょ？
ってのはともかく、何回もうｐ論聞けば、そんなもんだと思うって。
同時に、他にやることをやってから上げろってみんな思ってることも
言ってくれないとおかしい。
714:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:56:09 OYwJdYR20
細かいことはどうでもいいよ
ありえない前提でもなんでもいいから、2011年プライマリーバランスをゼロにしたあと
の財政再建工程表を早く提示しろ
それでだめならハードランディングすればいいんだから簡単なこと
人類の長い歴史からすればたいした問題じゃないよ
おれらの世代で作った負の遺産はおれらの世代で決着つけないとだめでしょ
一時は国家破綻しても、戦後の復興に比べれば楽勝楽勝
10年もかからんよ
その代わり最終手段に訴える前に自給率だけは上げておけよ
食えなくなるのだけはかんべんな
小麦の関税を段階的に上げて、米だけは増産できるようにしといてくれよ
そうすれば8000万人くらいは生き残れんだろ
たぶん
715:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:57:13 qBJ+JOtOO
政治家の給料、一律75％カットすれば100億うくじゃん
716:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:57:51 5atCO6LOO
安直なんだよ。こういう安易なことを許すと歯止めが利かない。
「足りなければ、税金で補填すれば良い」となって、
公共部門のスリム化が、いつまで経っても実現しない。
717:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:58:16 1NhUxgCQ0
町村は、前に報道２０００で、公務員の給料は下げるつもりはないとか
言ってたしね。変な議員会館とか変な参議院宿舎とかバンバン建てて
これからも一杯無駄金使うつもりなんだろうね。
もう無駄遣いする事は推進して、
一般人からは金を搾り取る気なんだろうね～。怖いナァ。
718:名無しさん＠八周年
07/10/18 08:59:08 mRbvRebY0
２法人が独占受注 自動車保管標章 ９１年、制度開始後
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
国民にだけは痛み押し付けてればいいんだ
というのが自民党スタイル
719:名無しさん＠八周年
07/10/18 09:00:29 J44DvydV0
自民党の仕事は国民にいかに増税を納得させ天下り官僚に
利益を誘導するかだな。
720:名無しさん＠八周年
07/10/18 09:03:25 +ZGEk0E30
町村の言うとおりだ、法人税引き上げと宗教法人課税で消費税は０％にしないといけない。
721:名無しさん＠八周年
07/10/18 09:03:52 FyrrDAP60
ただでさえ、財政はこれからどんどん苦しくなるのに、
借金１０００兆円。恐ろしい・・・
解決方法はただ一つ。世界第二位の経済大国がIMF管理。
恐ろしい。
国民の全財産没収、国債もチャラ。
恐ろしいインフレと、石油不足・食料不足に陥るが、国民総貧乏生活となりやっと出生率回復。
日本が再興するかどうかわからんが、うまくいけば１００年後ぐらいには復活できるかも。
>>665
消費税を上げなきゃいけないのは確かなんだけど、（嫌なら↑のようになるのは確実）
その前にやる事があるだろって事。入りばっか見てないで、出を見ないと。
自民党は必死に特会を守ってるが、この人ら、本気でIMF管理になってもいいやとか思ってそうで怖い。
自分らは貯金をさっさと海外送金して、脱出しようと思ってるとしか考えられん。
>>714
人類が今まで見たことのないような破綻ではあるが、果たして10年ぽっちで復興できると思う？
俺はブラジルよりひどいスラム化になると思うね。
君の言うように食料自給率も低いし、このままいけば飢餓もおこるだろう。
8000万人は生き残れないと思う。
恐ろしいインフレ、円の価値も地に堕ち、ドル建て、ユーロ建てでないと食料品・石油も輸入できなくなる。
こんな状態になれば10年で復興など奇跡だ。
722:名無しさん＠八周年
07/10/18 09:06:48 k+q0szet0
法人税をもっと上げたほうがいい
中小企業にはかわいそうだから法人税も累進性を導入すればいい
723:名無しさん＠八周年
07/10/18 09:08:03 ZQDLbldm0
福田さんも言っておられるだろう。
消費税増税を国民のみなさんにご納得いただくために政治の信頼回復に全力を尽くすと。
724:名無しさん＠八周年
07/10/18 09:10:12 +ZGEk0E30
>>721
あんた、国の国債発行残高を個人の借金と一緒にしていないか？
まったくこれだからゆとりは困る
725:名無しさん＠八周年
07/10/18 09:10:33 pmy0n09G0
町村 → いらない！
726:名無しさん＠八周年
07/10/18 09:12:48 FyrrDAP60
ただでさえ、財政はこれからどんどん苦しくなるのに、
借金１０００兆円。恐ろしい・・・
解決方法はただ一つ。世界第二位の経済大国がIMF管理。
恐ろしい。
国民の全財産没収、国債もチャラ。
恐ろしいインフレと、石油不足・食料不足に陥るが、国民総貧乏生活となりやっと出生率回復。
日本が再興するかどうかわからんが、うまくいけば１００年後ぐらいには復活できるかも。
>>665
消費税を上げなきゃいけないのは確かなんだけど、（嫌なら↑のようになるのは確実）
その前にやる事があるだろって事。入りばっか見てないで、出を見ないと。
自民党は必死に特会を守ってるが、この人ら、本気でIMF管理になってもいいやとか思ってそうで怖い。
自分らは貯金をさっさと海外送金して、脱出しようと思ってるとしか考えられん。
>>724
君のような馬鹿とは話にならん。とことん議論に付き合うつもりなら財政破綻の可能性がいかに高いか教えてやるよ。
727:名無しさん＠八周年
07/10/18 09:14:08 o1JlZI8H0
はなから、公務員が選挙権持ってるのがおかしいと思うんだが。
728:名無しさん＠八周年
07/10/18 09:17:01 LtboQWox0
>>727
それもそうだが、官僚出身の人間が政治家になったらダメだろう。
三権分立がますます崩れて、ガバナンスが働かなくなる。
というわけで、自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動をよろしく！w
729:名無しさん＠八周年
07/10/18 09:19:00 FmuZkWDG0
公務員の給与を５％カットすれば、
消費税１％増税と同額のコストカットが図れるっていうのにな
730:名無しさん＠八周年
07/10/18 09:19:25 fIWngXBt0
ルーズベルト税制
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
731:名無しさん＠八周年
07/10/18 09:20:28 sqyiGuohO
生活必需品は税率下げろ、二重課税になってる物もやめろ。
一定額以上の車や服やブランド物は税率ドンと上げればいい。
これじゃ昔の物品税か。
732:名無しさん＠八周年
07/10/18 09:21:18 FyrrDAP60
ただでさえ、財政はこれからどんどん苦しくなるのに、
借金１０００兆円。恐ろしい・・・
解決方法はただ一つ。世界第二位の経済大国がIMF管理。
恐ろしい。
国民の全財産没収、国債もチャラ。
恐ろしいインフレと、石油不足・食料不足に陥るが、国民総貧乏生活となりやっと出生率回復。
日本が再興するかどうかわからんが、うまくいけば１００年後ぐらいには復活できるかも。
>>665
消費税を上げなきゃいけないのは確かなんだけど、（嫌なら↑のようになるのは確実）
その前にやる事があるだろって事。入りばっか見てないで、出を見ないと。
自民党は必死に特会を守ってるが、この人ら、本気でIMF管理になってもいいやとか思ってそうで怖い。
自分らは貯金をさっさと海外送金して、脱出しようと思ってるとしか考えられん。
>>731
君もなぜか特別会計には見向きもしないのな。ｗ
733:名無しさん＠八周年
07/10/18 09:21:51 lrqbY5NA0
>>726
いっそ破綻させたほうが回復は早いだろうな。
今の経済は問題を永遠に先送りしてるだけだし、石油でも湧き出ない
限り日本の財政がこの先大きく上向きになるなんてことはありえない。
まぁ、破綻しても先送りにしても搾取されるのは貧困層という構図には変わりないけど。
734:名無しさん＠八周年
07/10/18 09:23:13 wEA0aD7O0
消費税率を上げたぐらいで財政が立て直せる思ってる人、たぶん誰もいない。
行き着くところが同じであれば、５％でいいんじゃない。
735:名無しさん＠八周年
07/10/18 09:24:18 LtboQWox0
>>733
破綻させても、何も解決しない。
官僚支配は変わらないから。w
財政破綻する ⇒ ＩＭＦ管理下に「する」 ⇒ ＩＭＦに天下っている財務官僚が帰ってくる ⇒ 今までの制度継続w
URLﾘﾝｸ(komoriy.iza.ne.jp)
というわけで、自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動をよろしく！w