【マスコミ】 「TBS、当初から“初音ミク”に興味なし」「誘導されたコメント使われた」 ソフト会社、TBS批判&ユーザーに謝罪★5at NEWSPLUS
【マスコミ】 「TBS、当初から“初音ミク”に興味なし」「誘導されたコメント使われた」 ソフト会社、TBS批判&ユーザーに謝罪★5 - 暇つぶし2ch50:名無しさん@八周年
07/10/16 03:25:46 vQ3gTomL0
>>18
CNETに言われるなんて、なんと屈辱的w

51:名無しさん@八周年
07/10/16 03:25:50 g/xfyc1wO
T池沼
B番組
Sシステム


52:名無しさん@八周年
07/10/16 03:26:05 LOUATBSN0
>>49
取材を受けた時点で色んな意味で負け

53:名無しさん@八周年
07/10/16 03:28:15 DxYwWlyQ0
>>47
そしたら憶測で好き勝手をほざくからな。
こういうお粗末な捏造を繰り返してもらって停波に
追い込んだ方が得策。
万一まだ「自浄能力」とやらがあるならこのあたりで
発揮されるべきだしな。

54:名無しさん@八周年
07/10/16 03:28:28 h/k5dFZt0
>>34
においの元が気になるならはっきり書きなさい。

55:名無しさん@八周年
07/10/16 03:30:28 mXZhWQdN0
前スレ
1000 名前:名無しさん@八周年 本日のレス 投稿日:2007/10/16(火) 03:27:59 IEyhqt/50
1000ならTBS放送免許剥奪

56:名無しさん@八周年
07/10/16 03:30:49 ybBwnAAf0
>>45
あの番組を見た一般視聴者はほとんどそういう感想を持ったと思う
なぜならTBSがそういう意図を持って番組を編集したから

57:名無しさん@八周年
07/10/16 03:31:15 l61QtWLp0
なんか、和田の機嫌がめちゃ悪くて、あそこで和田の歌を機械が歌っているなんて映像を流そうものなら、
和田ブチキレで番組が潰れてTBS社員が数名路頭に迷うかもしれないという状況になったので、
本来流すはずだった映像は使わず、急遽ネタで作って置いた映像と差し替えたんだとか信じて寝るわw

58:名無しさん@八周年
07/10/16 03:32:25 MvGtA35T0
>>57
それなら、オタ叩きじゃなく、企画自体御和算にしろよ。

59:名無しさん@八周年
07/10/16 03:32:32 IJa8FY1P0
>>56
実際そのユーザーがキモかったのは事実だろう?
もっと企画書と違ったってとことかを取り沙汰しろよ。

60:名無しさん@八周年
07/10/16 03:32:47 TC1eMijTO
今までエロゲオタなんて気持ち悪い奴だと思ってた。死ねばいいのにと思ってた。
なのに、なのに…
俺のフェイトちゃんがエロゲ出身だったなんてっ!
どうして誰も教えてくれなかったんだ…
マジ死にたい、この世から消えて無くなりたい…

61:名無しさん@八周年
07/10/16 03:32:59 y2dhUZP60
おいキモオタども!「印象操作をされた」という印象操作はやめろ!

ソフトは露骨にキモオタ向け!
購入者は間違いなくキモオタ!
やってる事は誰がどうみてもキモい!

全部事実だろ!







…それと、コンビ二を味方につけようと頑張ってるみたいだけど、無駄だと思うよw

62:名無しさん@八周年
07/10/16 03:33:09 i+QADJw20
>>989
残念ながら それは違う
その論理が通ればウチの工場まじフィクサー

>>56
TBSはマジで糞として
出た奴も正直許せないんだけど
地位上げれるとでも思ったのかな 何様だよ
完全アウェーなのわかりきってることじゃん

63:名無しさん@八周年
07/10/16 03:33:15 Z8gB3rGe0
トンキン放送がまともな放送をすると考える方が無理。

64:名無しさん@八周年
07/10/16 03:33:32 Bb9oyLAf0
コンビニエンスストア向け抗議フォーム案

拝啓
さて平成19年10月14日TBS放送の「アッコにおまかせ!」についてコンビニエンスストアの従業員に対する職業差別ととられる放送がありましたのでお知らせいたします。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
コンビニエンスストアは現在、私たちの暮らしにおいて欠かせない存在となっており、従業員は日々高い社会的使命に全うしておられます。
このような公共放送によるコンビニ従業員に対する職業差別は、介してユーザーである顧客に対する冒涜であります。普段、地域社会に貢献している公共性の高い企業として厳しい対処をTBSにくだされることを望みます。

セブンイレブン ジャパン
URLリンク(www.sej.co.jp)

ローソン
URLリンク(support.lawson.co.jp)

ファミリーマート
URLリンク(www.family.co.jp)

am/pmジャパン
URLリンク(www3.ampm.co.jp)

サークルKサンクス
URLリンク(reg18.smp.ne.jp)
URLリンク(reg18.smp.ne.jp)

65:ドレミ男(MRTムーキン戦隊デジラジャーぶろぐ常連)
07/10/16 03:34:09 w5wOrpM+O
アッコに初見で誉められたヤツにロクな者はいないことを思い出すべきだ。

今度こそ1000を取って
『和田アキ子は俺の嫁』

66:名無しさん@八周年
07/10/16 03:34:14 8y0Ea6oD0
TBSから取材受ける場合には事前に隠しカメラ用意して保険かけとくしかないなw

TBSはいい加減、楽天にでも買収されない限り・・・。
TOB成功してればよかったとつくづく思った。

で今回の件で当事者は放送被害を訴えてるのだろうか。
泣き寝入りせずに騒ぎ立てたほうが他の局がTBS叩きに行ってくれるって事はないんかなw

67:名無しさん@八周年
07/10/16 03:34:40 CNuTBcF80
俺たちのTBSが・・・orz

1000 名無しさん@八周年 New! 2007/10/16(火) 03:27:59 ID:IEyhqt/50
1000ならTBS放送免許剥奪

68:名無しさん@八周年
07/10/16 03:35:17 POTSnP2e0
>>52
俺もそう思う。
更に言えばTBSの昼番組って時点でねぇ。

69:名無しさん@八周年
07/10/16 03:35:23 gi8yJkXx0
>>67
まだテロ朝があるじゃない

70:名無しさん@八周年
07/10/16 03:35:23 XCw8I9My0
企画書通りじゃなかったとか、やたら拘ってるのが常識知らずのヲタ臭い意見だよなw
マニュアルどおりに動かないとブチ切れみたいなww
テレビ、特にあの手のバラエティーなんてアドリブがほとんどなのが当たり前だろ

71:名無しさん@八周年
07/10/16 03:35:26 JXlXhOYt0
コンビニバイトやってるけどどうでもいいような気がする…
バイト友達も皆「所詮コンビニバイト」って感じだし
ぽんぽんやめてくしw

72:名無しさん@八周年
07/10/16 03:35:40 vjivKWAS0
>>61
それも印象操作だろ。でもお前はやってもいい。
だがテレビは影響でかいんだから印象操作はやってはいけない事
事実をちゃんと伝えるべきなのに、今後もこういった事が起きない為にも
牽制をするべきだと思う。

73:名無しさん@八周年
07/10/16 03:35:48 w/2VQVZC0
皆がんばるな。
ここまでそんなことに情熱注げるなあと感心してしまう。

その時の動画ないの?

74:名無しさん@八周年
07/10/16 03:36:01 mXZhWQdN0
>>61

>ソフトは露骨にキモオタ向け!
>購入者は間違いなくキモオタ!
>やってる事は誰がどうみてもキモい!

はいはい印象操作乙であります。

コンビニを味方につけても無駄なのは同意だがw

75:名無しさん@八周年
07/10/16 03:36:21 04KCsUgU0
>>70
捏造体質の組織じゃそれが常識だよな

76:名無しさん@八周年
07/10/16 03:36:37 Jv3c3klh0
今週のルーキーワード、「日立2.5テラハードディスク」&「ビリーズブートキャンプ」!


「日立から通常の5倍のデータを記録できるメディアが発表だそうです」
「さっそく利用者のお宅を取材してみましょう」
「これ一個の中に1000時間分のアダルトビデオが!全部P2Pで仕入れたものですかぁ」
「コンビニバイトなんかやりながらwinny三昧ですか、ふう~ん、ご立派ですねぇ~」


「ここスポーツ用品店では誰もが知ってる、ビリーズブートキャンプとは?」
「ボディービルダーBong-Gさんのお宅に来てみました」
「お部屋の中にはプロテインが山のように…おっと、これはホモビデオ?」
「定職にも就かず、一日5時間もこんなトレーニングですか。ふう~ん、ご立派ですねぇ~」


77:名無しさん@八周年
07/10/16 03:37:02 WqzW9MJH0
>47
会社は中小だから認識が甘かったんだろう。
ユーザーは探せばどこにでも最底辺の自己顕示欲が全てに優先する輩は居る。


78:名無しさん@八周年
07/10/16 03:37:13 q9dNeF3/0
ここ初音ミクスレが2系統あるのね?

79:名無しさん@八周年
07/10/16 03:37:48 XCw8I9My0
>>75
むしろ企画書なんてものは事前に「こんな感じで撮れればなあ」で作るもので、
現実を撮ったらそれじゃ番組にならんことなんていくらでもある
捏造というのは、むしろ企画書通りに無理やりやろうとする奴がすることなんだよヲタ君w

80:名無しさん@八周年
07/10/16 03:38:14 v+bFuVtC0
>>68
取り入り方が上手いんだろ
断るべきとわかってて断れるならこんなことは起きはしない

81:名無しさん@八周年
07/10/16 03:38:22 mXZhWQdN0
>>70

その常識とやらが世間一般の常識とと乖離してんだよw

だから製造元も怒るわけだ。
まあ、下請け会社の方はホントにゴミ扱いされてるので一般常識わからなくてもうなずけますけどね。

82:名無しさん@八周年
07/10/16 03:38:49 tbRk+K9f0
>>70
それがまかり通って取材を受けた人などが被害をこうむるのであれば
そういう体質は改善されるべきだと思うね

83:名無しさん@八周年
07/10/16 03:39:42 q4gPHBuk0
>>34
> おまえら単純だからTBSと見れば叩いてるけど、なんか臭うと思わないの?この一連の騒動のソース。
>
> 以前ニコニコからこのソフトがヒットした時に諸手を上げて手法を褒めちぎってたのもITMediaと産経。
> どっから持ってきたのかわかんない「ネット上で批判」をソースにして
> TBS叩きの記事をいち早く載せて煽ってるのもITMediaと産経よ。
> ちなみにITMediaはソフトバンク系ね。
> これが裏でどういう動きになってるかは、ちょっと考えればわかると思うが・・・

やったあ!
そろそろTBS買収に向けて、いろんな動きが出ているわけだね!

うれしいーー!

国民の夢だもんね。TBS潰れて欲しい。廃業して欲しいって。

84:名無しさん@八周年
07/10/16 03:39:51 vjivKWAS0
擁護してる奴らってテレビが全て正しい物
面白ければ何でもありって思ってるのかねぇ・・・

85:名無しさん@八周年
07/10/16 03:39:56 MvGtA35T0
>>79
ふ~ん、それがテレビ局の常識か。
イエロージャーナリズムって言うもんな、クソが。

86:名無しさん@八周年
07/10/16 03:40:17 04KCsUgU0
>>79
>しかし、フタを空けると、こちら側で伝えたかったコメントの代わりに、
>取材時に制作サイドに誘導されて発したコメントが使われる始末。
URLリンク(blog.crypton.co.jp)

へ~www

87:名無しさん@八周年
07/10/16 03:41:00 POTSnP2e0
>>79
企画書通りじゃなくて大筋の流れってのは有るだろう。
撮影後に元の企画意図を一切合切を無視して全く違う番組作ったらタレントでも怒りそうだが。

88:名無しさん@八周年
07/10/16 03:41:01 9dfRfiZw0
>>70
十分企画通りだろ。
オタ叩きという企画通り。何か問題あるか?産廃未満のゴミクズが。

ところで、こんな時間までご苦労だが、時給はいくらだ?

89:30.24.138.58.dy.bbexcite.jp
07/10/16 03:41:09 pJo8FSfg0
875 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/16(火) 03:08:38 ID:3mCPfwO20
>>824
>>pJo8FSfg0
>「所詮2chは馬鹿オタの巣窟」で間違いありません。

おまえはこんな時間にこのスレにいっぱい書き込みしまくってるけど
典型的な2chらーではないわけ?
pJo8FSfg0 はキモオタってことで自虐してるんだなw。
それともやっぱ金で雇われていやいや2chやってるのか?

962 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/16(火) 03:20:52 ID:pJo8FSfg0
>>875
こんなくだらない話題にネット工作員を本気で雇ってると思ってんの?
頭悪すぎwwwwww あ、俺釣られた?wwwwwwww

985 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/16(火) 03:25:14 ID:zBMsFSLf0
>>962
フシアナよろしく。
逃 げ ん な よ ? w

90:名無しさん@八周年
07/10/16 03:41:31 vQ3gTomL0
>>70
そういった体質が、こうやって明るみにでてきただけでも意義があるね。
長期的に見て、テレビにとって、かなりやばい傾向だと思うから頑張れよ。

91:名無しさん@八周年
07/10/16 03:42:28 uifn8o380
ピックルの時給650円て本当か?
マジ底辺なんだな、大変だな・・・

92:名無しさん@八周年
07/10/16 03:42:29 8Ht9EY9M0
もう擁護は「オタクがキモいのは事実だろwww」って返ししか無くなってるね。
それは確かに事実だし幸い俺はそっち側の人じゃないんで同意するよ。
ただそれを馬鹿にして笑いを取るってイジメやってる中学生と同レベルじゃね?
それに国際的にも受賞暦とかある日本発のボーカロイド技術の素晴らしさとか
全く伝えずむしろコキ下ろしてるに等しい編集だし何よりあからさまな職業差別は
いかんな。とにかくオタクじゃなくたってありゃ見てて不快になるし非難されるよ。

非難してる奴が自己弁護に必死なキモオタだけだと思わんほうがいいぞ。
主にTBS側の人間性と見識の低さが問題とされてるんだよ。

93:名無しさん@八周年
07/10/16 03:42:49 mXZhWQdN0
>>70

そらーやらせが書いてあったらまずいもんなwwwwwww
ひどいよな、TBSのバラエティーのやらせってw。
この件も一種のやらせだろ。



94:名無しさん@八周年
07/10/16 03:43:14 XCw8I9My0
>>86
誘導されようが発したコメント、そしてそれを撮られた以上は使われても文句は言えん罠
そもそもmixiでコミュの管理人やってんだかなんかだから、誘導されたとでも言わなきゃ引っ込みがつかんだけかもしれんし
彼が発言することが全て真実、とは俺にはとれないなwキミらヲタがTBSを信用できんのと同じようにね

95:名無しさん@八周年
07/10/16 03:43:31 4i/7uYnU0
■TBSが「アッコにおまかせ!」番組内でいじめをしています●「ご立派ですね、TBSさん」

■アッコにおまかせ! 初音ミク ↓
URLリンク(www.vsocial.com)

ナレーションがこのユーザーに対し「普段は何を」と質問。

ユーザーが「コンビニでアルバイトを」と返答すると

「ふーん、ご立派ですねえ」  ←●注目● 明らかにフリーターを馬鹿にしてる(;´д⊂)

とナレーションが悪意に満ちた発言を返して特集ビデオは終了した。

今回の場合問題点は
・職業差別コメント
・極端なユーザーを見本に使うことによって、商品に対する悪いイメージを与えた
の2点なわけだから、明らかにTBSに非がある

■初音ミク制作会社もTBSに対して怒っているぞ!!
10月14日のテレビ放映に関しましてご報告とお詫び
URLリンク(blog.crypton.co.jp)

■「アッコにおまかせ」の初音ミク特集があまりにもひどくて大騒ぎに - GIGAZINE
URLリンク(gigazine.net)

■ソフト会社がTBS批判 「初音ミク」番組巡る「アッコ」祭り問題
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

2007/10/07(日)
TBS系「アッコにおまかせ!」のスポンサー変動
新規・・・タマホーム、NTTコミュニケーションズ(NTTグループ)、アスカコーポレーション(提クレ自粛)
撤退・・・モビット、ヤマダ電機ほか

96:名無しさん@八周年
07/10/16 03:44:33 y96Qnke60
>>94
確かに彼も完全には信用できねーが
TBSの方がよっぽど信用できねーよ

97:名無しさん@八周年
07/10/16 03:44:52 vUPQtu790
売国TBSの捏造、やらせ、偏向報道、不祥事の数々

●1968.3 成田事件
●1995.5 サブリミナル問題
●1996.10.19 坂本弁護士一家殺害事件のビデオ問題
●1996.5.10 サンディエゴ事件報道で被害者夫人を犯人扱い
●1998.1.20 帝京大学ラグビー部員暴行容疑事件で無関係者を犯人扱い
●2000.11.7 旧石器発掘捏造事件と関係のない「教科書をつくる会」を結びつけて報道
●2002.7 バラエティ番組「ガチンコ!」にてやらせが発覚
●2002.7.25 北朝鮮に身柄拘束された男性の身代金要求にTBSが加担したことが発覚
●2003.11.2 石原都知事の日韓併合に関する発言を捏造
●2004.3.5 オウム真理教ドキュメンタリードラマでやらせ
●2006.5.6 白インゲン豆ダイエットで多数の視聴者に被害
●2006.6.29 ハイド米下院国際関係委員長の発言を捏造
●2006.7.21 731部隊特集で全く無関係の安倍官房長官のパネル映像を挿入
●2006.8.6 亀田(興毅)対ランダエタ戦の不可解な判定を巡りTBSへの抗議が5万5千件を超える
●2006.12.19 「はなまるマーケット」紹介のトイレ掃除法で便器破損のおそれが発覚
●2007.2.3 「人間!これでいいのだ」論文無断使用とやらせが発覚
●2007.2.11 柳沢厚生労働大臣の発言を不適切編集
●2007.2.11&4.1 TBSの番組で同一人物が複数の街頭インタビューに登場
●2007.2.25 「華麗なる一族」でサブリミナル?「公明党」宣伝?
●2007.3.12 総合格闘技HERO’Sの番組内で2ちゃんねるそっくりの掲示板を捏造
●2007.3.28 不二家不祥事で事実と異なる報道が発覚
●2007.4.2 「新SASUKE2007」の収録中に起きた事故を隠していたことが発覚
●2007.6.3 「ハニカミ王子」盗聴問題及びヘリ無断飛行

98:名無しさん@八周年
07/10/16 03:45:08 04KCsUgU0
>>94
おまえさ
>>1くらい読めよ

ココ、ソフトメーカー側の訴えのスレなんだけど

99:名無しさん@八周年
07/10/16 03:45:09 uifn8o380
キモオタキモオタ言ってるけど
あの放送見たり2chで知った、TBSやマスコミ以外の職種のやつは警戒するよ
うちの商品もあんな扱われ方するんじゃないかってな
どんだけ素晴らしい技術でも、紹介する方が紹介する意図持ってないいんじゃあマイナス効果しかない

100:名無しさん@八周年
07/10/16 03:45:15 L1XXQV320
>キミらヲタが
>キミらヲタが
>キミらヲタが

テラ一般人www


101:名無しさん@八周年
07/10/16 03:45:26 WqzW9MJH0
>94
ほんとに何も把握せんで書きこんどるね、君。
せめてリンク先が何かくらいは確認した方が馬鹿にされないよ?


102:名無しさん@八周年
07/10/16 03:45:27 q9dNeF3/0
>>94
君はリンク先を読まずに書いてるな?

103:名無しさん@八周年
07/10/16 03:45:35 cnkfDkIB0
>>34
俺は大絶賛だね
新規参入大歓迎よ

別にTBS潰れろとは言わないですよ
ただちょっと競争の波に晒されても良いんじゃないの
自らが安泰過ぎるから自浄作用が働かないんじゃない、既存のTV局って

104:名無しさん@八周年
07/10/16 03:45:45 1yTKET210
TBSは次はこれを叩いてくれ。

タイムリープ
URLリンク(www.youtube.com)

105:名無しさん@八周年
07/10/16 03:46:13 tbRk+K9f0
>>94
おまえが言っているのはtask
>>86の発言はクリプトンの担当者のもの

106:名無しさん@八周年
07/10/16 03:46:25 Q8AOZzOY0
>>94
コメント切り張りで番組つくっていいなんてなったら、
取材は言質をとられてるのと同じことになるわけだ

その状態が明るみにでたら、どれだけの取材協力者が減るだろうかね?

107:名無しさん@八周年
07/10/16 03:46:38 v+bFuVtC0
>>94
おいおい社員かよw

108:名無しさん@八周年
07/10/16 03:46:39 4i/7uYnU0
【問題点】
TBSがネギを振る初音ミクにIevan Polkka(通称Loituma)を歌わせた動画で有名なOtomania氏
mixiのVOCALOID2『初音ミク』コミュ管理人であるtask氏にコンタクトを取る

task氏に、前々日にオフラインで「曲の制作風景を撮りたい」と打ち合わせ。 ← 全く放送されていません

Task「自分の部屋ヲタっぽいとこがあるんで、そういうの片付けた方がいいですよね」
TBS「いや、普段のままの方がいいです。取材の内容もそういうのじゃなくて制作風景の取材なので」 ← 大嘘です

収録は3時間。 ほとんどが曲の制作風景の撮影。その中の数分のヲタ部分を今回の放送で使った。「制作風景」は全カット。
↓   ~~~~~                        ~~~~~~~~~~~~~~
コスプレについては、最後の最後に「インパクトが足りない」みたいなことを言われたが、断れなかった(強要)。

まともな曲が他に2曲あったが、「収録用の新曲がほしい」と。
作詞が間に合わなかったから、すでにストックであったものを使うしかなかった。
一応断ったが、、「Aメロまででいいから作ってくれないと困る」と言われた。

一方Otomania氏はブログにて
私がプロデュース(?)した初音ミクが、和田アキ子さんの名曲、「あの鐘を鳴らすのはあなた」を歌う予定になっております。
と書き込みTVで初めて取り上げられるということで注目するユーザー

実際の放送はOtomania氏の「あの鐘を鳴らすのはあなた」は一切流れず
task氏の俺の嫁、小学5年生、制服コスプレなどをピックアップした編集
実際には使われなかった企画書
URLリンク(nukkorosu.80code.com)
URLリンク(nukkorosu.80code.com)

109:名無しさん@八周年
07/10/16 03:46:43 TdInYBO7O
和田アキ子はなんてコメントしたんだ?
やつも同罪だろ


110:名無しさん@八周年
07/10/16 03:46:51 IJa8FY1P0
>>92
実際「オタクがキモいのは事実だろw」ってレスが増えてきて
「ミクはオタ向けじゃない!」っていうどうでもいい書き込みが減ってきたから
それなりに良かった気がするよ。

111:名無しさん@八周年
07/10/16 03:47:08 HcBfKkei0
次期バージョンは和田アキコの声を採用
これで丸く収まる

112:名無しさん@八周年
07/10/16 03:47:45 K64cbE7T0
メディアリテラシと契約に関する学習をかなり力を入れないといつまでもマスゴミの餌食になるぞ

取材の場合はちゃんと文書で放送内容等を作らせてそれを了承した上で取材を受けるのが今後の防衛策だな


113:名無しさん@八周年
07/10/16 03:47:52 9LV6FWJ30
>>99
そりゃ大昔から当たり前なんだって
マスゴミなんぞハイエナ、ちょっと隙みせたら尻尾つかまれてフルボッコが常識よ

114:名無しさん@八周年
07/10/16 03:47:53 Jwm2dM8g0
>>94の人気に嫉妬

115:名無しさん@八周年
07/10/16 03:47:54 8y0Ea6oD0
TBSってここんとこ短い期間に相次いで問題多すぎね?
いい加減に総務省、TBSから放送免許取り上げろよ。1局&系列減ったとこで大差ねぇ。

116:名無しさん@八周年
07/10/16 03:48:08 mXZhWQdN0
>>106

すでに大多数は知ってると思うんだが

わかってないバカがいるからな…。

そしてそれが多数派であるかのように…。



117:名無しさん@八周年
07/10/16 03:48:14 WqzW9MJH0
>104
映画化もされた小説かと思ったらエロゲかい。
何の関係があるんだ。


118:名無しさん@八周年
07/10/16 03:48:20 pJo8FSfg0
俺を工作員だと本気で勘違いしちゃったID:zBMsFSLf0が出てこないなw

119:名無しさん@八周年
07/10/16 03:48:29 q9dNeF3/0
>>111
串田アキラでいいよ

120:名無しさん@八周年
07/10/16 03:48:44 vQ3gTomL0
>>109
和田アキ子はどーでもいいし、関係ない。
話題をそらす手法だけろうけど、もうちょっと工夫が必要だよ。

121:名無しさん@八周年
07/10/16 03:48:47 cnkfDkIB0
>>111
売れ・・・るのかwww

いや、音源として物凄く興味あるぞそれは

122:名無しさん@八周年
07/10/16 03:49:09 9dfRfiZw0
とりあえず、支持してる国会議員さんに陳情書でも書こうかな。
TBSを潰せと言わんが、少し何とかして貰えないかなと。



123:名無しさん@八周年
07/10/16 03:49:41 HGiehL4+0
>>18
※このエントリは CNET Japan 読者ブロガーにより投稿されたものです。
シーネットネットワークスジャパン および CNET Japan 編集部の見解・意向を示すものではありません。

124:名無しさん@八周年
07/10/16 03:49:47 8Ee3fblW0

何がどうって、TBSって品性下劣としか言いようがない。

理念的なところが欠けてるんだよ常に。週刊大衆とかとあんまり変わらん希ガス



125:名無しさん@八周年
07/10/16 03:50:09 5AHVbefT0
お前ら必死だなwww






も っ と や れ

126:名無しさん@八周年
07/10/16 03:50:41 POTSnP2e0
>>99
そこまで警戒する人も居ることは居るだろうけど、恐らく多くは対岸の火事レベルかと。
スポンサーレベルの大企業相手にあんな事したら、下手すると引き上げなんて事態も
ある訳だし今回みたいなことは早々はやらないだろう。

今回のクリプ豚の敗因は宣伝になると思ってだろうかで安易に受けてしまったことと、
足を運んででも放送前に事前チェックしなかったことに尽きるだろうね。

127:名無しさん@八周年
07/10/16 03:50:48 XCw8I9My0
ああ、メーカーさんね
彼(あの会社)にしたところで甘いだけだろう
誘導されようが発言して撮影させたんでしょ?
メーカーの人の発言はキミらが聖書のように崇める企画書通り、
「つんく♂さんのようになんたら」
とか言ってたから、どこが誘導されたんだか不満なんだかわからんが・・・
今はいちいち見ないが、さっき見た感じだと、ずいぶんとコアなマニアっぽいことを伝えたかったみたいだが
それが「アッコにおまかせ」で取り上げられるかもわからん、っつーのはヲタ相手のメーカー担当者っぽい甘さだねw


128:名無しさん@八周年
07/10/16 03:50:55 LOUATBSN0
>>61
ある程度同意

捏造報道されたからキモく見えるわけじゃないだろうからな
仮に取材された全ての内容を放送したとしても
俺の嫁発言も制服コスプレも事実なわけだし。

129:名無しさん@八周年
07/10/16 03:52:13 cnkfDkIB0
>>124
結局そこだよなぁ
いや、コレばっかりはネットに批判されたくねーだろうけどなw

テレビにしか出来ない視聴者が望んでる事がある、それを自覚して欲しい
下劣なのはネットに任せとけば良いんだよ、得意なんだから

130:名無しさん@八周年
07/10/16 03:52:21 vUPQtu790
初音ミクちゃんがTBSに捧ぐ歌を唄ってくれました(^-^)
URLリンク(www.youtube.com)

131:名無しさん@八周年
07/10/16 03:52:55 JqYdL0GO0
心配なのは、今回の一件で業界から初音サイドに圧力がかかる
恐れがあるという事だよな。そのせいで開発が萎縮したりする
ことがなければよいのだが。 

132:名無しさん@八周年
07/10/16 03:53:01 JB+QrNxK0
おたくってきもいと思われることに
誇りもってるんだろ。

133:名無しさん@八周年
07/10/16 03:53:22 vQ3gTomL0
>>126,127
その騙された方が悪いっていう風潮jもな・・・一番悪いのは騙したやつだろ。

134:名無しさん@八周年
07/10/16 03:53:33 04KCsUgU0
>>127
確かに相手が捏造放送局って認識があったら
もっと引き締めて応対したろうな

135:名無しさん@八周年
07/10/16 03:53:46 9GPbw5po0
>127
取材断ったら、「あることないこと、好き勝手に放送していいですか?」って聞いてくるんだよ、テレビ局ってのは
取材拒否をさせないよう、汚い手を使ってくるよ

136:名無しさん@八周年
07/10/16 03:53:49 4i/7uYnU0
■TBSが「アッコにおまかせ!」番組内でいじめをしています●「ご立派ですね、TBSさん」

■アッコにおまかせ! 初音ミク ↓
URLリンク(www.vsocial.com)

ナレーションがこのユーザーに対し「普段は何を」と質問。

ユーザーが「コンビニでアルバイトを」と返答すると

「ふーん、ご立派ですねえ」  ←●注目● 明らかにフリーターを馬鹿にしてる(;´д⊂)

とナレーションが悪意に満ちた発言を返して特集ビデオは終了した。

今回の場合問題点は
・職業差別コメント
・極端なユーザーを見本に使うことによって、商品に対する悪いイメージを与えた
の2点なわけだから、明らかにTBSに非がある

■初音ミク制作会社もTBSに対して怒っているぞ!!
10月14日のテレビ放映に関しましてご報告とお詫び
URLリンク(blog.crypton.co.jp)

■「アッコにおまかせ」の初音ミク特集があまりにもひどくて大騒ぎに - GIGAZINE
URLリンク(gigazine.net)

■ソフト会社がTBS批判 「初音ミク」番組巡る「アッコ」祭り問題
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

2007/10/07(日)
TBS系「アッコにおまかせ!」のスポンサー変動
新規・・・タマホーム、NTTコミュニケーションズ(NTTグループ)、アスカコーポレーション(提クレ自粛)
撤退・・・モビット、ヤマダ電機ほか

137:名無しさん@八周年
07/10/16 03:54:32 q4gPHBuk0
ミク事件のスレの住人は

・マスゴミやTBSを叩く材料があってうれしい人 -- 50%
・「スレ汚し」が目的の工作員 -- 20%
・純粋な音楽好き/初音ミク使い -- 10%
・オタな人 -- 10%
・とりあえずオタは叩きたい一般人 -- 10%

ってところだな。

オタや初音はあんまり関係なくて、TBSが嫌いで書き込みしている人が大半。


だって、みんなテレビなんか普段見ないだろ。
またTBSがやらかした!ってよろこんでyoutubeアップ動画を見た人が大多数だろ。

このスレの総意は↓↓↓↓だよ。
「もうね、TBSみたいなテレビ局は廃業してもらいたい。」


138:名無しさん@八周年
07/10/16 03:54:42 xAh5c5W1O
クリプトンはヤマハの子会社でヤマハの大株主はトヨタ。
間接的にトヨタに喧嘩売ったTBSはわかってやってんのかな?

139:名無しさん@八周年
07/10/16 03:54:45 WRBGFuPP0
TBSで放送されてるアニメ・漫画原作ドラマサイドに抗議すればいいと思うよ。

このあたりだと特にオタクの声を無視することできないでしょ。

140:名無しさん@八周年
07/10/16 03:55:13 9LV6FWJ30
>>135
「ダメ」って答えたらいいじゃん

141:名無しさん@八周年
07/10/16 03:55:24 mXZhWQdN0
おさまってきたが、何であんなに工作員が沸いていたのか謎

上級工作員が大量に沸く=クリティカルなネタ というのがここのお約束なわけで。
実は本当に豚がトン死するくらいめちゃくちゃヤバイネタなのかもしれません、これ。

というわけでおまいら もっとスレを伸ばせ
おれは寝る。

142:名無しさん@八周年
07/10/16 03:55:46 6fGK2eQ70
まあ社長自体があれな会社だからな

143:名無しさん@八周年
07/10/16 03:55:47 q9dNeF3/0
>>127
君はわざとやってるだろ?
URLリンク(blog.crypton.co.jp)

>つんく云々に関してはアチラが用意した原稿です。実際は、弊社の広報担当者が対応したのですが、その場の雰囲気も操作された上であの部分を上手く使ったのですね。
>(後日、原稿など色々と公開しましょうか?)


>>>なんで自社製品の商品を紹介するのに、取材者側が用意した原稿を読むんですか・・・
>
>先方が用意したソース(たとえばネット上の取材記事)を元にしたのがあたかも、本文を補足するかの立場で現れると。さらに「つんく」であるとかの一言二言付け加えると。
>
>「テレビを見ている人にもわかり易く」云々といった具合の理由で。
>
>それプラス前後の脈略をぶった切って這い出来上がりって感じでしょうか。

144:名無しさん@八周年
07/10/16 03:55:51 POTSnP2e0
>>106
というか、インタビュー発言切り貼り問題は政治家相手にやって
つい最近も散々問題化したんだけどねw


>>133
騙された方が悪いんじゃなくて、やっぱり一定の防衛線は貼ろうよって話ね。

145:名無しさん@八周年
07/10/16 03:56:18 k/0HfpXdO
>>137
音楽屋とミク信者は、わけて考えた方がいい

146:名無しさん@八周年
07/10/16 03:56:37 9dfRfiZw0
「人の口に戸は立てられぬ」
TBSにはこの諺を身をもって知って貰った方がいいのかな。

>>138
多分何も知らんだろ、末端連中のここで時給475円でがんばってる連中はw


147:名無しさん@八周年
07/10/16 03:56:39 v+bFuVtC0
>>127
恐らく断ったら秋葉原のオタクに片っ端からインタとって切り貼りするだろうな
むしろ最初からそうならずに企業に話がいったのが意外といや意外
結果は同じだったが

148:名無しさん@八周年
07/10/16 03:56:59 9GPbw5po0
>140
ダメっていったら、「取材を断られました、問題があるのでしょうか?」と印象操作するんだよ

149:名無しさん@八周年
07/10/16 03:57:13 b2RmN9/qO
キモイ奴にキモイって言って何が悪いの?

150:名無しさん@八周年
07/10/16 03:57:21 uifn8o380
>>127
頭悪そうなまとめられてない文章だな、おいw

151:名無しさん@八周年
07/10/16 03:57:34 K64cbE7T0
騙しても痛くない(噛み付けない)相手なら発言切り貼りもガッツンガッツンやりまっせがマスゴミの本音だろ


152:名無しさん@八周年
07/10/16 03:57:46 ES+jnJX10
昔mixiができるよりずっと前だけど、マスコミ板のコテハンが毎日新聞の取材を受けた。
出来上がった記事は2chの印象を悪くするような、作為的な記事だったんだけど、
取材を受けたコテハンは最後まで「記者はいい人だった。上司にやられたそうだ」と
最後まで記者を庇ってたよ。

153:名無しさん@八周年
07/10/16 03:57:47 YRr2v5zZ0
まあ関心のない人が感じる印象はこんなもんなんだろう
このソフト作った会社は今回の唯一の犠牲者だなw
マスコミに取り上げられる=タダで宣伝効果ウマー
とでも思ってたんだろう

154:名無しさん@八周年
07/10/16 03:57:47 LOUATBSN0
>>135
色んなケースがあるとは思うけど
今回の件に限って言えば「あることないこと好き勝手に放送」されたって
ちっとも困ることなんかなくない?
勝手に言わしときゃいいのに

155:名無しさん@八周年
07/10/16 03:58:15 CNuTBcF80
>>144
> 騙された方が悪いんじゃなくて、やっぱり一定の防衛線は貼ろうよって話ね。

そういう言い回しすると「自己責任」厨に利用されるヨ

156:名無しさん@八周年
07/10/16 03:58:33 XCw8I9My0
>>143
あれだけ「企画書と違う!」って怒ってたキミらが、今度は企画書通りにやると怒るのかw
ダブスタダブスタwww

157:名無しさん@八周年
07/10/16 03:58:50 9dfRfiZw0
>>156
お前が言うな。

158:名無しさん@八周年
07/10/16 03:59:06 vQ3gTomL0
>>144
今騒動の教訓はそれに尽きるよね。テレビの取材はかなりやばいってことだな。

159:名無しさん@八周年
07/10/16 03:59:12 mXZhWQdN0
言い忘れたが、初音ミクにTBS批判を歌わせるのはちょっとどうかと…。
それは少なくともメーカーの本意ではないだろう。

TBSに怒っているメーカーの人も初音ミクにそんなの歌ってほしくないはず

160:名無しさん@八周年
07/10/16 03:59:14 04KCsUgU0
>>156
いや、おまえも既にダブスタだから

161:名無しさん@八周年
07/10/16 03:59:21 jwjkxCeyO
>>144
発言切り貼りなんてニコニコでもやってんだろ

ぺろぺろ

162:名無しさん@八周年
07/10/16 03:59:25 4i/7uYnU0
TBSもピックルもしんじゃえばいいよ

163:名無しさん@八周年
07/10/16 03:59:35 uifn8o380
>>126
いや、だってクリプトンのバックというか利益共同体ってYAMAHAじゃん
YAMAHAは大企業じゃないというんならまあ、仕方ないが

164:名無しさん@八周年
07/10/16 03:59:51 cnkfDkIB0
>>141
このスレからリンク張られてたGigazineとかいうトコから引用

>実際の所、今までいろいろなテレビ局の方などと話す機会がありましたが、
>当初の予定とは違う形で取材した映像を使う場合には当然ながら事前に許諾を求められます。
>取材された側である上記内容の発言を読む限りでは、事前にどういう使い方をするかという説明から
>大きく逸脱しており、さらに最終的には後半30秒あたりが今までとまったく違う意図不明の内容に
>編集されていることから、BPO(放送倫理・番組向上機構)に意見を投げても妥当なレベルであるのではないかと。

この話の真偽に関しては俺は判断しかねるけど、そういう事なのかもしれないね

165:名無しさん@八周年
07/10/16 04:00:11 9LV6FWJ30
>>148
それでいいじゃん。取り得る手の中ではベストな選択だ

166:名無しさん@八周年
07/10/16 04:00:24 RpalxQmP0
URLリンク(www.nicovideo.jp)


167:名無しさん@八周年
07/10/16 04:00:26 CNuTBcF80
>>163
取材したスタッツそこまで調べてなかったんじゃね?

168:名無しさん@八周年
07/10/16 04:00:35 k/0HfpXdO
>>138
ミクは「某大物DTMライターですら「いくら金をつまれても
このソフトのレビューは書けない」と言わしめた代物。

音楽は専門外のトヨタには、どうすることも出来ない。

169:名無しさん@八周年
07/10/16 04:00:50 mXZhWQdN0
>>152

そいつ真性の莫迦だな。あまり言いたくないが。

170:名無しさん@八周年
07/10/16 04:00:51 POTSnP2e0
>>154
流れとは関係ないけど、ID全部大文字だ・・・しかもTBSまで入ってるな。

171:名無しさん@八周年
07/10/16 04:01:13 UPbXtbpq0

しかしTBSも阿呆だなあ

最低1万人以上に膨れ上がっているユーザー、
その数倍の範囲に広がるファン、二次創作者
そのことごとくを敵に回してるんだから。

しかもこの連中は創作に長けた連中なんで、
長期間にわたる悪影響をTBSは被ることになりそうだ

172:名無しさん@八周年
07/10/16 04:01:18 9GPbw5po0
>165
実際にやられてみるといいよ
2chで実名で叩かれた方がまだマシだと実感するよ

173:名無しさん@八周年
07/10/16 04:01:30 9dfRfiZw0
>>168
会社組織としてはそうだが、個人レベルになると
ニコ動の職人真っ青な連中がうじゃうじゃいるw<トヨタ

174:名無しさん@八周年
07/10/16 04:01:54 tbRk+K9f0
>>156
本文を補足するつもりで使うとの説明で言わされた言葉が本文と同等の重みで編集されたんだぞ
企画というか打ち合わせとは違うじゃないか

175:名無しさん@八周年
07/10/16 04:02:06 q4gPHBuk0
>>144
> というか、インタビュー発言切り貼り問題は政治家相手にやって
> つい最近も散々問題化したんだけどねw

ああ、この辺か。
●2007.2.11 柳沢厚生労働大臣の発言を不適切編集

あと、今回のに関連するのは
●2007.2.11&4.1 TBSの番組で同一人物が複数の街頭インタビューに登場
●2007.3.12 総合格闘技HERO’Sの番組内で2ちゃんねるそっくりの掲示板を捏造
●2007.3.28 不二家不祥事で事実と異なる報道が発覚
●2000.11.7 旧石器発掘捏造事件と関係のない「教科書をつくる会」を結びつけて報道
とか、TBSはたたけば叩くほど何かでてくるね。

どっかにTBS問題のまとめサイトはないのかね?


なんどもなんども悪事を重ねるTBSは、もうね、廃業してもらいたい。

176:名無しさん@八周年
07/10/16 04:03:04 8Ht9EY9M0
>>149
ま、アメリカ人がテレビで日本人に「お前って自分の国も自分で守れないから
アメリカにへえこら媚びて守ってもらってる情けない民族の一人なんでしょ?」とか
いったら事実だけど問題になるだろうね。差別って基本は事実の指摘だから

177:名無しさん@八周年
07/10/16 04:03:29 cnkfDkIB0
>>159
そういう低俗な批判ってのは何処からともなく沸いてくるんだよね
こればっかりはネットの特性だと思う、人々感情に対して良くも悪くもダイレクトだから

だからこそ、公共放送が率先して悪意をタレ流してどーすんだと思うんだよな

178:名無しさん@八周年
07/10/16 04:04:01 gi8yJkXx0
>>149
コミケ1名様ご案内です

179:名無しさん@八周年
07/10/16 04:04:03 IJa8FY1P0
>>171
「TBS叩いてるのはオタばっかり」というレッテルが貼れて
向こうにしてみれば却っていいのかもよ?

180:名無しさん@八周年
07/10/16 04:04:27 uifn8o380
ハゲにハゲって公共の場で言ったら名誉毀損になります
訴えられたら100%負けます
そんくらいは知ってろよw

181:名無しさん@八周年
07/10/16 04:04:49 9dfRfiZw0
>>177
誰かの言葉じゃないけど、こーいう悪意のある情報を流して、誰が得をするか・・・だね。


182:名無しさん@八周年
07/10/16 04:05:07 q9dNeF3/0
発言の切り貼りって、ある意味初音ミクチックじゃない?

183:名無しさん@八周年
07/10/16 04:05:45 4i/7uYnU0
初音ミク 3D開発者たちへの讃歌
URLリンク(www.nicovideo.jp)

184:名無しさん@八周年
07/10/16 04:06:27 uifn8o380
>>161
はあ、TBSはニコニコレベルですか
じゃあ、明日から6chでニコニコ流して欲しいなあ

185:名無しさん@八周年
07/10/16 04:06:34 UPbXtbpq0
>>179
オタ市場の巨大さは、今やスポンサーの比じゃないぞ。

最後まで戦い孤塁を守る、そんな覚悟でやるなら別だがw
何のメリットがあるのかね?オタを敵に回して。

186:名無しさん@八周年
07/10/16 04:06:41 9RyE/Trr0
うわあwまたTBSが捏造かよ

187:名無しさん@八周年
07/10/16 04:06:46 8Ht9EY9M0
>>179
今回のこれはそういう引き技かもな。麻生の支持者とかいって街頭演説の現場じゃ
ほんと一部に固まってただけのオタクだけを大写しにして「麻生みたいな右翼を支持する
人はこういう人ばっかなんですねw」みたいな事してたのと同じ構図だ。

188:名無しさん@八周年
07/10/16 04:06:48 POTSnP2e0
>>171
以前のサンジャポのヤラセの一件もそうだけど、そもそもその1万いようが10万だろうが
あの番組の視聴層とは全然絡んでいない訳だ。
つまり番組から見れば敵にまわしても番組自体に全然影響が無い連中。

これが大手スポンサーなら展開はまた違ってただろうね。
例えばクリプ豚ではなく親会社のYAMAHAの名前で売ってたら多少なりとも違ってくるとかね。

189:名無しさん@八周年
07/10/16 04:08:12 q9dNeF3/0
>>184
Fooさん印税生活できそうだね

190:名無しさん@八周年
07/10/16 04:08:15 i/dPAmIl0
>>49

①取材は受けるが映像の素材のコピーのすべてを要求する。

②自前のビデオカメラで撮影、インタビューの様子をすべて撮影しておく。
 そしてこちらの意に沿わない放送があったときにはこれらを
 すべてネットに流す旨を伝えておく。

③または撮影は許可するが編集、MAはこちらで受け持つとする。
 出来なければ編集にはすべて立ち会うとか。

とりあえず②がおすすめ。素材の著作権も何かもかもこちらにあるのでいざと言うとき使い勝手がいい。

191:名無しさん@八周年
07/10/16 04:09:01 yyZuZtSH0
まあ単純にTBSは

抱き枕とかコスプレグッズみたいな
アキバ系オタクグッズ的な物として
軽く、初音ミクを扱ってみて
いつものようにバカにするVTRつくって
アハハでおしまいにしたかったようだが

バックにYAMAHAがいたってのは
予想外だったようだな。

これは大事になる可能性高い

192:名無しさん@八周年
07/10/16 04:10:07 MvGtA35T0
>>149
名誉毀損罪は「事実でも」成立するんだぜ?覚えておこう。

193:名無しさん@八周年
07/10/16 04:10:31 wcC32Z2M0
キモオタ超ナイーブwwwww

194:名無しさん@八周年
07/10/16 04:10:50 kxeTmiPDO
自分達の認識の甘さを認めて、ユーザーに不快な思いをさせてしまった事を謝罪するなんて清々しい会社だな。どかのマスゴミと違って

195:名無しさん@八周年
07/10/16 04:10:51 8Ht9EY9M0
>>185
てかこれでオタクはガンダムの視聴をとりやめるの?結局みるんじゃないの?
オタクってのは結局何もやり返さないからイジメの対象として選ばれるんじゃねえかな
それを堂々とテレビでやっちゃうTBSはさすがにどうかと思うけどな。ほんと厨房レベル

196:名無しさん@八周年
07/10/16 04:10:58 XCw8I9My0
>>174
俺もうpされてるのしか見たことないが、あんなの日曜の昼に見てんのは暇なオバサンや一部の厨ぐらいだろwそれ相手に

>「初音ミク」及びVOCALOID製品が何であるか?CGMに及ぼすインパクト(更に言うと、プロシューマ層が織り成す
>ピアプロダクションやらR/W可能なメディアに対する新たな広告モデルの萌芽など言い出したらキリがありませんが

なんての伝えるのかあの番組でw常識がなさすぎなんだよ
あの番組で伝える相手には、
バーチャルアイドル(今見てきたがオフィシャルでもそう書いてるもんな)を、素人がつんく♂さんのようにプロデュースする・・・
的なことしか理解できんし興味もわかんだろ。

197:名無しさん@八周年
07/10/16 04:11:07 cnkfDkIB0
>>185
全くだな、物事を貶すなんて下策中の下策だぜ
どうでも良いものを無理やりヨイショして金を生むのがこの業界のスタンダードだって思ってたんだけどね
一見、メディアが持ち上げるものって「どうでも良いもの」のようで
実は彼らなりに「持ち上げるもの」と「貶すもの」は選別してるらしい

片っ端から持ち上げる方がオイシイように感じるんだけどなぁ

198:名無しさん@八周年
07/10/16 04:11:20 CUteHs3/0
どう考えてもオタク向けです。

199:名無しさん@八周年
07/10/16 04:11:20 QtGIN50u0
アニヲタきめぇwwww




いやそれは同意。
ただ中小企業の側からすると、
今回のTBSの商品の取り上げ方は糞以外の何者でもなし。 以上。

200:名無しさん@八周年
07/10/16 04:11:41 k/0HfpXdO
>>171
ミクを使いこなせるのは、購入者全体の数パーセント
(本格的に曲を作ろうとしたら、ミクだけではどうにもならない上に
DTMというモノそのもののハードルも相当高い)

二次制作者も、実質的に活動出来るのは、全体の1%にも満たない。

あと残りは烏合の衆。
次の萌えが来たら、すぐさまそっちに乗り換えちゃう。

201:名無しさん@八周年
07/10/16 04:12:01 UPbXtbpq0
>>188
いま、初音ミクに飛びついている連中は
良くも悪くもアクティブな連中。しかもニコ動のコア部分に近い連中でしょ。
ネットにおけるアクティブ・リーダーな数万人なわけで、
だからこそ今も大騒ぎになってるわけだ。たかが昼の、数分の放送で。

そこらへんを甘く、というか読み違えてるという気がするなあ。

202:名無しさん@八周年
07/10/16 04:12:11 WRBGFuPP0
サンライズに抗議だな。

203:名無しさん@八周年
07/10/16 04:12:22 I3/OunhC0

       ヤクザ

   /    |   \

オウム ― T豚S― 亀田

   \     |   /

       北朝鮮

204:名無しさん@八周年
07/10/16 04:12:32 9dfRfiZw0
>>188
けど、VOCALOID2ってYAMAHAが特許と登録商標持ってるはず・・・クリプトンじゃなくて。

205:名無しさん@八周年
07/10/16 04:12:40 mXZhWQdN0
もし初音ミクが実際に生きていて、感情があったらこの騒動をどう思うだろうね…

みく という名前の娘を幼くして亡くした私にとってこの話題はとても感慨深い

206:名無しさん@八周年
07/10/16 04:13:40 Y4JOEV7t0
>>200
別にそんな大御所が認めないとDTMソフトとして価値がないってわけじゃないだろ?
昔のDTMブームだってそうだがなんだって使いこなすのは難しい
当たり前のことじゃ?

207:名無しさん@八周年
07/10/16 04:13:41 wQOkUE8u0
>>205
全俺が泣いた

208:名無しさん@八周年
07/10/16 04:14:01 XCw8I9My0
>>205
究極妄想テラキモスwww

209:名無しさん@八周年
07/10/16 04:14:08 9dfRfiZw0
>>200
知ったかぶり乙。

210:名無しさん@八周年
07/10/16 04:14:11 tbRk+K9f0
>>196
じゃあ最初からそういう路線で放送する旨を伝えればよかったんじゃないか
TBS側が台本を用意していたのなら前もってそのシナリオはできていたわけだろ?
それで企業側がよしとすればこうも(少なくともクリプトン側かラの不満が出るみたいな)騒動にはならなかったわけだし

俺が言いたいのは、ダブルスタンダードでものを見ているわけではないって反論をしたかったんだよ

211:名無しさん@八周年
07/10/16 04:15:01 CNuTBcF80
>>200
> (本格的に曲を作ろうとしたら、ミクだけではどうにもならない上に
> DTMというモノそのもののハードルも相当高い)

多分一度ならず機材セッティングに泣かされる筈

212:名無しさん@八周年
07/10/16 04:15:09 k/0HfpXdO
>>205
声優に聞いてみればいい

213:名無しさん@八周年
07/10/16 04:15:26 4i/7uYnU0
■TBSが「アッコにおまかせ!」番組内でいじめをしています●「ご立派ですね、TBSさん」

■アッコにおまかせ! 初音ミク ↓
URLリンク(www.vsocial.com)

ナレーションがこのユーザーに対し「普段は何を」と質問。
ユーザーが「コンビニでアルバイトを」と返答すると
「ふーん、ご立派ですねえ」  ←●注目● 明らかにフリーターを馬鹿にしてる(;´д⊂)
とナレーションが悪意に満ちた発言を返して特集ビデオは終了した。

今回の場合問題点は
・職業差別コメント
・極端なユーザーを見本に使うことによって、商品に対する悪いイメージを与えた
の2点なわけだから、明らかにTBSに非がある

■初音ミク制作会社もTBSに対して怒っているぞ!!
10月14日のテレビ放映に関しましてご報告とお詫び
URLリンク(blog.crypton.co.jp)

■「アッコにおまかせ」の初音ミク特集があまりにもひどくて大騒ぎに - GIGAZINE
URLリンク(gigazine.net)

■ソフト会社がTBS批判 「初音ミク」番組巡る「アッコ」祭り問題
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

2007/10/07(日)
TBS系「アッコにおまかせ!」のスポンサー変動
新規・・・タマホーム、NTTコミュニケーションズ(NTTグループ)、アスカコーポレーション(提クレ自粛)
撤退・・・モビット、ヤマダ電機ほか

214:名無しさん@八周年
07/10/16 04:15:40 cnkfDkIB0
>>201
その発想は無かった、ネットのコア層が何を生むかは興味あるな

特定のコア層が一箇所に集まった例はXBOXの「FORZA2」ってゲームが顕著に出た例だと思う

215:名無しさん@八周年
07/10/16 04:15:50 QtGIN50u0
「クリプトン? んな北海道の中小知るかよww」


・・・と、後ろのYAMAHAを知らずにTBSがやらかしたなら面白い展開も期待できるなコレ。

216:名無しさん@八周年
07/10/16 04:16:01 POTSnP2e0
>>201
いや、どちらかというと>>200くらいの認識の方が正しいかと。
それでもこれをきっかけにDTMに関心をもつ人が出てくるだろう(&復活するだろう)って
期待の部分も含みであるって事だね。

DTMマガジンの方はともかく、実際は1%よりは全然多い数だろうけどね。

217:名無しさん@八周年
07/10/16 04:16:15 WRBGFuPP0
URLリンク(www.tbs.co.jp)
TBSの番組制作上のルール

『15. この基準に定めるもののほか、細目については、日本民間放送連盟放送基準を準用する 』


URLリンク(www.mro.co.jp)
日本民間放送連盟放送基準には

『第1章 人 権

 2) 個人・団体の名誉を傷つけるような取り扱いはしない。
名誉毀損は、公然と事実を摘示し、個人や団体、法人などの「社会的評価」を低下させるおそれのある状態を生じさせることによって成立する。
ニュース、ドキュメンタリー、情報番組などで個人や団体を取り上げる時には、慎重に取り扱わなければならない。』

218:名無しさん@八周年
07/10/16 04:16:24 4LNtoP8P0
>>212
声優はブログでコメント出してたよ。

219:名無しさん@八周年
07/10/16 04:16:49 04KCsUgU0
>>196
伝えられないなら取り上げなきゃ良いだけだろ
よく判んないから適当にまとめて放送しちまえって態度が問題なんだろ

220:名無しさん@八周年
07/10/16 04:17:18 q9dNeF3/0
>>218
これね
URLリンク(yaplog.jp)

221:名無しさん@八周年
07/10/16 04:17:27 4i/7uYnU0
■初音ミクは可能性を秘めているんだ…こんなことでつまづかない…

初音ミク 3D開発者たちへの讃歌
URLリンク(www.nicovideo.jp)

222:名無しさん@八周年
07/10/16 04:18:03 UPbXtbpq0
>>200
問題はソフトを使いこなせるかどうかじゃない。
二次創作絵で活躍してる連中もたくさんいるわけだし。

問題は、いま初音ミクに飛びついている連中が
活発に活動するネットのアクティブな層だということ。

ソフトを買うだけじゃなく、ブログを開いたりニコ動に投稿したり、
同人で積極的に活動したり、他の創作活動に足を突っ込んだり。
そんな連中が大挙して集まってるからこれだけ大きなブームになるんで、
ただのファンの集まりじゃないんだな。初音ミクブームは。

初音ミクブームが去り、次の何かのブームでもやはり
中核的に活動する連中でしょ。そういう連中に
TBSへの徹底した不信を植えつけたのは大きいな。

223:名無しさん@八周年
07/10/16 04:18:04 CNuTBcF80
>>219
ネタにする気はあっても
伝える気なんかさらさらなかったってことでしょうねえ

224:名無しさん@八周年
07/10/16 04:18:34 K64cbE7T0
>>200
ミクを切欠にDTMに興味を持った者、過去にDTMをやっていたが今は辞めていた者が
再びDTMの世界に集まってきているだけも良いことなのだが

趣味と生業をごっちゃにしちゃイカンよ

225:名無しさん@八周年
07/10/16 04:19:42 POTSnP2e0
>>219
いや、この一件はむしろ「よくわからないから適当にまとめて」位の放送なら大して問題は無かったと思うよ。
わからないならわからないなりにメーカーの意向でも聞いて垂れ流した内容になっただろうから。

これは最初から意図と大きく違う放送を狙って作った企画と言う部分が問題なのよ。


226:名無しさん@八周年
07/10/16 04:19:48 WRBGFuPP0
>>219
これは適当にまとめたっていうレベルじゃない
悪意を持って作られたっていうレベル

227:名無しさん@八周年
07/10/16 04:19:58 9dfRfiZw0
そもそも、DTMの意味を知らずにDTM語る奴が多すぎ。特にこの手のスレ。

DTM
元々はパソコンと1台のマルチ音源(1台で複数の演奏が出来る音源の意)を組み合わせた
お手軽なMIDIシステムの事。
今ではパソコンを利用した音楽制作の環境全般を表す。

DTMマガジン11月号末尾の用語辞典より

パソコン内蔵の音源で「どれみふぁ~」と鳴らすのも、立派なDTMってこった。

>>215
つーか、YAMAHAの後ろも知らないはず。
あと、VOCALOIDってクリプトンじゃなくてYAMAHAの奴だし、色々と楽しい事になりそうな悪寒。

228:名無しさん@八周年
07/10/16 04:20:04 mXZhWQdN0
>>208

いや…妄想というか、事情があって中絶せざるを得なかった子に

名前を付けてあげた、それが ミク なのです。

だから妄想っていえば妄想だな、性別も何もまだない段階だったし。

なのでキモオタどもとはまた別の意味で思い入れがある。


この商品はその性質上、擬人化してるから自分と同じようにそれぞれの思い入れがある人がたくさんいると思うよ
キモオタに限らずね。



229:名無しさん@八周年
07/10/16 04:20:23 XCw8I9My0
>>210
いやだからそれ(そういう路線で放送する旨)がキミらのバイブル企画書でしょ?
ちゃんと企画書があるんだから、それは渡されてるんじゃないの?それで取材も受けてるんでしょ?
もちろんそれ以外にも少し宣伝文句言わせてほしいみたいなバーターはあっただろうけど
渡されてるのにその通りにならないのが気にいらん、って例のヲタ映像に関しては言って、
企画書通りのことはとりあえずやって、言いたいことが全部言えなかった
って、あのブログにあった>>196の引用部分みたいのが「アッコ」の視聴者層にウケるか、というか理解できるか、
ぐらい考エロ!と俺は思うが

230:名無しさん@八周年
07/10/16 04:20:37 y96Qnke60
>>217
守ってねえええええええええええええ

231:名無しさん@八周年
07/10/16 04:21:24 04KCsUgU0
>>225
そうだった
取材時の意図と放送内容が変わってたんだったね

232:名無しさん@八周年
07/10/16 04:21:39 IJa8FY1P0
>>222
その渡り歩くブームの内容が片寄ってれば切って損に必ずしもなるとは思わないけど

233:名無しさん@八周年
07/10/16 04:21:45 Y4JOEV7t0
>>222
ニコニコやyoutubeの浸透で
プロじゃなくても表現できる場が増えた

DTMとしては安い値段で、魅力あるソフトが出た

っていうのは大きいね
駅前不法占拠(さいたま市みたいな公認は別としてナ)してギター片手に歌わなくても
頑張ればネットで世界に発信できてしまう

自分が男性なら、デュエットができてしまう
歌が苦手でも頑張ればそれなりの曲として流せてしまう
それを聞いてくれた人がイメージイラストつけてくれたり、自分の代わりに編集してくれるかもしれない
ニコニコでは現にそういう現象ができてるね

いつしかミク自体のブームは終わるだろうが
そういう流れはまだまだ消えないと思う

234:名無しさん@八周年
07/10/16 04:22:06 aP61cG0N0
露骨にヲタをターゲットにした商品だけに、
批判の表現が難しいなw

235:名無しさん@八周年
07/10/16 04:22:15 4LNtoP8P0
>>219
だって奴らは自分たちがちゃんと伝えられているかなんていう客観視点もってないもん。

よくわかんないから…とか以前にとりあえず流行っぽいキーワードについて自分たちがこう思ったから
そのような映像を作ろうとした。

オタいじりをした映像が欲しかったので、奴らを持ち上げる企画書でっち上げたらホイホイ乗ってきた。

撮影しに行ったら大部分が自分たちが欲しくない映像ばかりだったのでイラついて誘導質問したら
ようやく使える言葉を口にしただからそこを編集して使った。

要するに自分たちの妄想と固定観念を映像にして垂れ流してるだけ。

236:名無しさん@八周年
07/10/16 04:22:18 CNuTBcF80
DTM
DTP
DDT
CCB

237:名無しさん@八周年
07/10/16 04:22:51 CUteHs3/0
>>228 こんなの使ってるのは、キモオタの割合が
半端じゃないという事実が前提にあるんだから
ある程度しょうがないでしょ、今更キモオタが
使っているのを紹介されたからって、何の不都合があるの

238:名無しさん@八周年
07/10/16 04:23:11 8Ht9EY9M0
>>220
アニメとか良く知らんのだがこの藤田咲って人は人気あるの?

239:名無しさん@八周年
07/10/16 04:23:12 CimcZ4Sa0
とりあえずオタにできることとしてTBSが製作にからんでるアニメの不買運動くらいはすべきだと思うんだけどなー

240:名無しさん@八周年
07/10/16 04:23:42 9dfRfiZw0
>>230
放送局がアレを守ったって事、あったっけ?

>>231
多分、取材した連中(下っ端)が聞かされていた放送内容と、TBS内部ではじめから決まってた
放送内容が別物だったと。



241:名無しさん@八周年
07/10/16 04:24:00 4i/7uYnU0
■TBSが「アッコにおまかせ!」番組内でいじめをしています●「ご立派ですね、TBSさん」

■アッコにおまかせ! 初音ミク ↓
URLリンク(www.vsocial.com)

ナレーションがこのユーザーに対し「普段は何を」と質問。
ユーザーが「コンビニでアルバイトを」と返答すると
「ふーん、ご立派ですねえ」  ←●注目● 明らかにフリーターを馬鹿にしてる(;´д⊂)
とナレーションが悪意に満ちた発言を返して特集ビデオは終了した。

今回の場合問題点は
・職業差別コメント
・極端なユーザーを見本に使うことによって、商品に対する悪いイメージを与えた
の2点なわけだから、明らかにTBSに非がある

■初音ミク制作会社もTBSに対して怒っているぞ!!
10月14日のテレビ放映に関しましてご報告とお詫び
URLリンク(blog.crypton.co.jp)

■「アッコにおまかせ」の初音ミク特集があまりにもひどくて大騒ぎに - GIGAZINE
URLリンク(gigazine.net)

■ソフト会社がTBS批判 「初音ミク」番組巡る「アッコ」祭り問題
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

2007/10/07(日)
TBS系「アッコにおまかせ!」のスポンサー変動
新規・・・タマホーム、NTTコミュニケーションズ(NTTグループ)、アスカコーポレーション(提クレ自粛)
撤退・・・モビット、ヤマダ電機ほか

242:名無しさん@八周年
07/10/16 04:24:25 k/0HfpXdO
>>222
DTMにしろ二次制作にしろ、技術的な壁がある以上
中心となって活動出来るのは、それほど多くはないと思う。

あと、ブームに最後まで取り残されるのは、制作者側だと思う。
そう思えるほど、ブームの移り変わりは激しいから。

最後の最後までミクにしがみついた奴がいから、俺は抱きしめて労いたいけどね。

243:名無しさん@八周年
07/10/16 04:24:27 tbRk+K9f0
>>229
いや、企画の説明としてはボーカロイドの紹介だろ?
でも実際はそれをオタクたたきの道具とした
そこが問題だって言ってんだって
企業側がわかりやすいのだろうと思って呼んだ台詞をTVがべつの意図で使ったんだろ

244:名無しさん@八周年
07/10/16 04:24:49 XYivrHXP0
>>192
でもさぁ、オタキモイとか○○キモイなんて
現実世界で実際に日常茶飯事に言われること多いんだろうけど
それで名誉毀損で訴えたとか訴えられたとかきいたことないよね

245:名無しさん@八周年
07/10/16 04:24:50 PJSbVtqi0
とりあえずTBSのCMで流れてる商品は買わないようにしよう
理解ある向きには事情を説明して協力をもとめるとするか


246:名無しさん@八周年
07/10/16 04:25:09 4LNtoP8P0
>>239
でも今やってるガンダムを不買しようとしてもむつかしくね?

247:名無しさん@八周年
07/10/16 04:25:18 uifn8o380
ブームを渡り歩いても、そのブーム自体は忘れないよ
ミクと聞けばミクを思い出すだろ、その時に他のものにハマって居ても

248:名無しさん@八周年
07/10/16 04:25:35 CNuTBcF80
>>237
> こんなの使ってるのは、キモオタの割合が
> 半端じゃないという事実が前提にある

また脳内世界を現実に持ち込む怖いヒトが来たよ

249:名無しさん@八周年
07/10/16 04:25:57 ZsgPOdHX0
これは酷い人権侵害だな
思想信条の自由は憲法で守られた権利だろ。
これが許されるなら
放送局は検閲をしてもいいことになる。
信じられない。
アメリカでこんな事を言ったら、即、訴えられる。
例えば、
黒人の音楽をニガークラップ(黒い汚物)
白人の音楽をホワイトクラッカー(白せんべい)
などと言ったら
即、裁判、謝罪会見だ。
ありえん。
ざけんなよ。
断固、戦うべし。



250:名無しさん@八周年
07/10/16 04:26:08 WRBGFuPP0
そもそもVOCALOID2『初音ミク』の紹介なのに
ほとんどキモオタの印象しかのこらない編集がされてる事が問題だろ。



251:228
07/10/16 04:26:11 mXZhWQdN0
>>237

どうしておれのあの文章をみてそういう返しになるのか理解できない。
キモオタという単語に脊髄反射してるとしか思えない。


252:名無しさん@八周年
07/10/16 04:26:17 4i/7uYnU0
【問題点】
TBSがネギを振る初音ミクにIevan Polkka(通称Loituma)を歌わせた動画で有名なOtomania氏
mixiのVOCALOID2『初音ミク』コミュ管理人であるtask氏にコンタクトを取る

task氏に、前々日にオフラインで「曲の制作風景を撮りたい」と打ち合わせ。 ← 全く放送されていません

Task「自分の部屋ヲタっぽいとこがあるんで、そういうの片付けた方がいいですよね」
TBS「いや、普段のままの方がいいです。取材の内容もそういうのじゃなくて制作風景の取材なので」 ← 大嘘です

収録は3時間。 ほとんどが曲の制作風景の撮影。その中の数分のヲタ部分を今回の放送で使った。「制作風景」は全カット。
↓   ~~~~~                        ~~~~~~~~~~~~~~
コスプレについては、最後の最後に「インパクトが足りない」みたいなことを言われたが、断れなかった(強要)。

まともな曲が他に2曲あったが、「収録用の新曲がほしい」と。
作詞が間に合わなかったから、すでにストックであったものを使うしかなかった。
一応断ったが、、「Aメロまででいいから作ってくれないと困る」と言われた。

一方Otomania氏はブログにて
私がプロデュース(?)した初音ミクが、和田アキ子さんの名曲、「あの鐘を鳴らすのはあなた」を歌う予定になっております。
と書き込みTVで初めて取り上げられるということで注目するユーザー

実際の放送はOtomania氏の「あの鐘を鳴らすのはあなた」は一切流れず
task氏の俺の嫁、小学5年生、制服コスプレなどをピックアップした編集
実際には使われなかった企画書
URLリンク(nukkorosu.80code.com)
URLリンク(nukkorosu.80code.com)

253:名無しさん@八周年
07/10/16 04:26:49 CimcZ4Sa0
現場で取材した人間の名前ってでてる?
今後のためにもこいつらに取材されたらこうなるって情報はあったほうがいいと思うが。

まぁTBSの取材は受けないってのがベストだけど。

254:名無しさん@八周年
07/10/16 04:27:13 JdRmWBOh0
おたくなら叩いてもいいと思ってるのかねー

255:名無しさん@八周年
07/10/16 04:27:23 uifn8o380
>>242
この程度の技術的な壁なんて、ちょっと興味を持って本腰入れて学べばすぐに越えられるもんだ
趣味の世界なんて特にな
医学などとは違う

256:名無しさん@八周年
07/10/16 04:27:29 9dfRfiZw0
>>244
世の中には便利な事に、判例を調べる事が出来るようになってるんだ。
家に閉じこもってないで、自分の足と目で調べてみろ。

>>250
そう。
YAMAHAとクリプトンに喧嘩ふっかけてるとしか思えない内容。
あのオタ二人は自業自得だからどうでもいいが。


257:名無しさん@八周年
07/10/16 04:27:33 y96Qnke60
>>237はモニターの向こう側が見えるエスパー

258:名無しさん@八周年
07/10/16 04:27:45 Y4JOEV7t0
>>242
同人もそうなんだが、作り手だけでは世界は成り立たない
受け手がいるから世界が広がる
初音ミクも様々な角度で受け止められて広がっている

作れなくても、聞くのが楽しい、という人もいるだろう
それはそれでいいと思うよ

いいものには対価を払う、という価値観の人もいる
まあ、野球の年間シートに数試合しか行かないような人もいるのだよ

259:名無しさん@八周年
07/10/16 04:27:55 CUteHs3/0
>>248 あんなアニメキャラが一般向けだと思ってるw
こいつ真正だなw

260:名無しさん@八周年
07/10/16 04:28:38 9dfRfiZw0
>>259
お前さんの言う一般ってどんなのだ?
後学のために是非聞かせて欲しい。

261:名無しさん@八周年
07/10/16 04:28:40 fThNuYLN0
>>253

下っ端の人間を叩いても無駄。
問題はむしろ、編集と作家とプロデューサー。
特にプロデューサーは絶対権力者だから主犯。

262:名無しさん@八周年
07/10/16 04:28:45 1bIz6m6r0
>>237
ズレがあるな。
萌え的なイメージを付けて売れたが、宣伝予定の場で自社ソフトは前フリで済まされ
売名で有名なヲタの宣伝をされるとは想定外だった。


263:名無しさん@八周年
07/10/16 04:28:51 WRBGFuPP0
>>242
その壁を小さくしたといういみでも
このソフトはすばらしいものなのだが・・・

264:名無しさん@八周年
07/10/16 04:28:53 K64cbE7T0
>>239
不買運動ではなくアッコにおまかせで正式なコメント(及び謝罪もか?)を求めるのが先だろ
その要求を無視し続けた場合等の最終手段として不買(不視聴)運動だな

先ずは今件を広めるか第三者機関に委ねるのが文字通り大人の対応だろうよ
豚あいてに自分たちまで豚になる必要はないよ


265:名無しさん@八周年
07/10/16 04:29:25 uifn8o380
>>259
アニメキャラじゃなくてゲームキャラや企業のマスコットキャラっぽいと思うんだが?

266:名無しさん@八周年
07/10/16 04:29:46 y96Qnke60
>>259
アニメ…キャラ?

267:名無しさん@八周年
07/10/16 04:30:17 tbRk+K9f0
>>250
そういうことを議論したいんだけどね
キモオタどうこうって言うやつばっかなのは、うまく効いてるんでしょうねTBSさんの作戦が

はいはいご立派後立派

268:名無しさん@八周年
07/10/16 04:30:35 i9zvTaJY0
>>246
過去散々スポンサー商品の不買運動進めてきて何故これが出来ん!
TBSに怒頭に来てんだろ!

269:名無しさん@八周年
07/10/16 04:30:44 CNuTBcF80
>>265
ID:CUteHs3/0は
DTMソフトの意味すらわからない可哀想な子なんだよ


270:名無しさん@八周年
07/10/16 04:30:50 4i/7uYnU0
>>259
わからないで書いてるのか
ピックル乙
死ねよ

271:名無しさん@八周年
07/10/16 04:30:52 CimcZ4Sa0
>246
ガンダムはさすがに無理。つーかMBS製作じゃね?

ターゲットとしてはクラナドとか逮捕あたりかと。
どーせ後でBDでるのは確定してるし、DVDの不買はやりやすいとも思う。

272:名無しさん@八周年
07/10/16 04:31:11 9dfRfiZw0
>>259
一度眼科と精神科と脳神経外科言ってこい、マジで。

>>267
お前の今までの発言の何処が議論なのかと聞きたい。


273:名無しさん@八周年
07/10/16 04:31:26 QtGIN50u0
幾らアニキャラ使って声優使って実際それが秋葉な連中に受けたっていっても、
優れたDTMソフトに変わりはない訳で、その商品を「ヲタ大喜びの声が出るゲーム」な扱いじゃ
普通の神経ならたまらんだろうな。
ただTBS側の人間に悪意があったかはわかんね。 
個人的には天然な気がする。
まぁ、そっちの方が罪深いかもしれんが。

274:名無しさん@八周年
07/10/16 04:31:55 m5z1qAxd0
もう見てないけど、ガンダムみたいなアニメ

275:名無しさん@八周年
07/10/16 04:31:55 IJa8FY1P0
>>248
コミュ管理人があんなだったり
「こんなものも買っています」がキモオタグッズで埋まってたり
割合自体は多いんじゃないの?

276:名無しさん@八周年
07/10/16 04:31:56 UPbXtbpq0
>>242
問題は、そういう製作に関する話ではなくて。

勢いTV VS ネット、のような論調にすらこの騒動がなるのは、
要するに初音ミクに飛びついた連中が
いまのネットのアクティブな中核層なんだってこと。

ただのキャラファン叩きなら、こんな話になってないよ。
数分の視聴率を稼ぐには、割に合わない喧嘩だと思うんだ。

277:名無しさん@八周年
07/10/16 04:32:04 k/0HfpXdO
>>263
FLASHの時も同じことが言われてた気が。

278:名無しさん@八周年
07/10/16 04:32:30 4LNtoP8P0
>>268
いやまぁ俺はガンダム00不買なんて余裕なんだが、ガンダムと聞いたら自動的に体が動く人とか
美形と聞いたら気を失う人とかいっぱいいるじゃん。効果が出るほどのダメージは作りにくいんじゃね?って事。

279:名無しさん@八周年
07/10/16 04:32:59 y96Qnke60
>>273
天然だったとしたらオタ叩きを自然に行うという事が習慣化してるってわけか
確かにそれは余計ヤバいな

280:名無しさん@八周年
07/10/16 04:33:11 1bIz6m6r0
>>252
そのコピペさ、taskの擁護止めて欲しい。
彼はクリプトンを踏み台して売名した。
今までも売名動画やCDがあるしな。

281:名無しさん@八周年
07/10/16 04:33:25 CimcZ4Sa0
>261
でも現場で3時間も話して上手く調子に乗せて画をとってるわけでしょ?
絶対狙ってやってるって。

282:名無しさん@八周年
07/10/16 04:33:27 CNuTBcF80
>>275
さあ?
そんなに気になるなら自分で調査してみれば?

283:名無しさん@八周年
07/10/16 04:33:40 q9dNeF3/0
これ参考にするといい

少年少女科学倶楽部
プチ不買運動のススメ
URLリンク(scientificclub-run.net)

284:名無しさん@八周年
07/10/16 04:33:43 fEouHX0O0
お前らもう二度とTBSのガンダム見るなよ。

285:名無しさん@八周年
07/10/16 04:33:48 yyZuZtSH0
まあでも実際はYAMAHAとかデカいバックが
ケンカに乗り出してきちゃうと
俺らの見えない所で交換条件出し合って
手打ちってパターンになっちゃうから
実はつまらんってのはあるんだよね

見える形で大喧嘩してくれると嬉しいのだが

自分とこの商品、ボーカロイドの技術を
実質3秒程度のオンエアでバカにされたんだからねえ。

286:名無しさん@八周年
07/10/16 04:33:55 JdRmWBOh0
もうおたくは叩いてもいいって考えてるんだろうなー
TBSも視聴者もそういう思考に陥ってるのさ。
だからきもいおたくを流せば視聴率とれると思ってるのかねー

287:名無しさん@八周年
07/10/16 04:34:00 m5z1qAxd0
いや、普通に今度のガンダム面白くないからな

惰性で見てるだけの人も多いから
不買運動っていう「見ない理由」をつくってあげれば
あっさり成功すると思うよw

288:名無しさん@八周年
07/10/16 04:34:03 9dfRfiZw0
>>273
子犬と思って虐めていたTBS
 ↓
知らないうちに周りをオオカミの群れに囲まれていた
 ↓
周りに気づかず子犬を虐め続けているTBS←今ココ
 ↓
(残虐な表現のため割愛)

ってことですねw

289:名無しさん@八周年
07/10/16 04:34:13 WRBGFuPP0
>>273
悪意があったとしか思えない点がいくつもあるのだが・・・

290:名無しさん@八周年
07/10/16 04:34:18 XCw8I9My0
>>262
いやだから、そんんだけあのヲタにインパクトがあったんだよ映像的にw
テレビとしては、特に「アッコ」みたいな下世話なバラエティーでは明らかにあっちの方がオイシイ!の
例のブログにもあったが、(・∀・)イイ!! 製品なら良く取り上げられる・・・と思ってたとすれば、
想定外だったとすれば、ヲタのインパクトに負けた、ということを悔やむべきだなメーカーさんはw
飼い犬に手を噛まれたようなもんwww

291:名無しさん@八周年
07/10/16 04:34:19 FH7Mr3AE0
和田アキコの番組に出した事がそもそもの間違い。

URLリンク(static.flickr.com)
URLリンク(static.flickr.com)
URLリンク(static.flickr.com)
URLリンク(static.flickr.com)

292:名無しさん@八周年
07/10/16 04:34:27 tbRk+K9f0
>>272
感情的につっかかってるだけだよなー、わかっちゃいるけどさ

293:名無しさん@八周年
07/10/16 04:34:32 CUteHs3/0
>>260 アニメキャラ、アニメ声のものを
一般的だと思いこんじゃう君に
何を言っても無駄だと思うよ。
キモオタってもともとそういうもんでしょ。
あれがアニメキャラじゃないと言い張るのは
もっと痛いけど。

294:名無しさん@八周年
07/10/16 04:34:36 uifn8o380
>>284
ガンダムなど生まれてから一度も見たこと無い

295:名無しさん@八周年
07/10/16 04:34:46 4i/7uYnU0
■TBSが「アッコにおまかせ!」番組内でいじめをしています●「ご立派ですね、TBSさん」

■アッコにおまかせ! 初音ミク ↓
URLリンク(www.vsocial.com)

ナレーションがこのユーザーに対し「普段は何を」と質問。

ユーザーが「コンビニでアルバイトを」と返答すると

「ふーん、ご立派ですねえ」  ←●注目● 明らかにフリーターを馬鹿にしてる(;´д⊂)

とナレーションが悪意に満ちた発言を返して特集ビデオは終了した。

今回の場合問題点は
・職業差別コメント
・極端なユーザーを見本に使うことによって、商品に対する悪いイメージを与えた
の2点なわけだから、明らかにTBSに非がある

■初音ミク制作会社もTBSに対して怒っているぞ!!
10月14日のテレビ放映に関しましてご報告とお詫び
URLリンク(blog.crypton.co.jp)

■「アッコにおまかせ」の初音ミク特集があまりにもひどくて大騒ぎに - GIGAZINE
URLリンク(gigazine.net)

■ソフト会社がTBS批判 「初音ミク」番組巡る「アッコ」祭り問題
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

2007/10/07(日)
TBS系「アッコにおまかせ!」のスポンサー変動
新規・・・タマホーム、NTTコミュニケーションズ(NTTグループ)、アスカコーポレーション(提クレ自粛)
撤退・・・モビット、ヤマダ電機ほか

296:名無しさん@八周年
07/10/16 04:35:15 4RKhlTQx0
>>252
ああやっぱり和田の曲用意してたのか!!
聞きたかったのに
TBSしねボケ!!!!

297:名無しさん@八周年
07/10/16 04:35:20 U0xQ6F5c0
未だ初音ミクがよく解らないオレは何組

298:名無しさん@八周年
07/10/16 04:36:06 y96Qnke60
>>293
あれをアニメキャラだと言い張るお前は理解力が無いがな

299:名無しさん@八周年
07/10/16 04:36:06 fTlrdE1n0
まあ、TBSの取材を受けた時点で負けな罠

300:名無しさん@八周年
07/10/16 04:36:28 CNuTBcF80
>>297
奇面組

301:名無しさん@八周年
07/10/16 04:36:30 Q6koJIXwO
>>297
ひよこ組

302:名無しさん@八周年
07/10/16 04:36:32 9dfRfiZw0
>>297
ある意味勝ち組w

>>293
・・・・・・駄目だこりゃ。日本語が通用しねぇ

303:名無しさん@八周年
07/10/16 04:36:43 WqzW9MJH0
>268
そもそも今のガンダムなんぞを見てる層って今回ので余裕で騙されちゃうような人でしょ。
批判してる層はもう切ってると思うよ。

304:名無しさん@八周年
07/10/16 04:36:57 4LNtoP8P0
>>297
五年三組魔法組 ぐらいかな。

305:名無しさん@八周年
07/10/16 04:37:15 CimcZ4Sa0
>287
ガンダムはターゲットがこういうのに憤るオタよりも広い。
よりも範囲が被る深夜帯の方が効果が高いと思う。

306:名無しさん@八周年
07/10/16 04:37:18 i9zvTaJY0
>>278
よしお前はいい!

あと視聴率録りづらい深夜帯に何だかんだで貢献している深夜アニメも捨てればいい

307:名無しさん@八周年
07/10/16 04:37:19 mXZhWQdN0
>>248
いや、ソフトが歌を歌うわけだから
歌ってる中の人を具象化させたほうがマーケティング的にも正しい選択だろう。
それがイラストだったというだけのことだ。別に声優さんでもよかったのではないか(人気でないかもだけど)。

初音ミクのイラストははとくにオタクに媚売ってる感じではないけどね…あの髪は別だが。




308:名無しさん@八周年
07/10/16 04:37:37 CUteHs3/0
>>298 お前はだからキモオタなんだよ

309:名無しさん@八周年
07/10/16 04:38:16 cfsp4wkI0
ビートルズ・サウンドを再現したバーチャル・インストゥルメント
URLリンク(www.crypton.co.jp)

これいいな。

310:名無しさん@八周年
07/10/16 04:38:20 IJa8FY1P0
>>282
いや、気にならないッスよ
でもそういうことがある以上、割合が多いと思う人が出ること自体は自然なんじゃないの?

311:名無しさん@八周年
07/10/16 04:38:33 9dfRfiZw0
>>306
スカパー!欲張りパック+AT-X+東映だけでほぼ全てのアニメが見れるからなぁ、今のご時世。

312:名無しさん@八周年
07/10/16 04:38:37 P+SzCy8zO
豚は二度と格差社会とかぬかすなよ。

313:名無しさん@八周年
07/10/16 04:38:51 y96Qnke60
>>308
レッテル貼りしか出来ないんだなお前は

314:名無しさん@八周年
07/10/16 04:38:55 uifn8o380
>>285
アシモを「二足歩行なんて猿でも出来ますよね、ギャハハハハ」って放送したのと同じだからな

315:名無しさん@八周年
07/10/16 04:39:00 CNuTBcF80
ID:CUteHs3/0は
もうキモオタしか言える単語がないんだな・・・カワイソスw

316:名無しさん@八周年
07/10/16 04:39:34 m5z1qAxd0
>>305
あ、TBSの番組ってニュースもドラマも全部ふくめて
灼眼のシャナ しか見てない事に気づいたわw

317:名無しさん@八周年
07/10/16 04:39:39 JdRmWBOh0
TBS以外ならこんなことは無かったの?

318:名無しさん@八周年
07/10/16 04:39:44 WRBGFuPP0
>>293
きもい

319:名無しさん@八周年
07/10/16 04:39:49 kSu6ra8B0
そしてこの批判を毎日のネット君臨でたたくと。

320:名無しさん@八周年
07/10/16 04:39:53 tbRk+K9f0
実際何ができるんだろ、草の根活動以外にさ

321:名無しさん@八周年
07/10/16 04:39:57 k/0HfpXdO
まあ、その音楽制作者とやらも…色々と…だし。

どっちも似たりよったり。
むしろ、本気の作品をスルーされて、人の痛みを知って貰えたなら何より。

322:名無しさん@八周年
07/10/16 04:39:58 04KCsUgU0
>>304
懐かしすぎるだろw

323:名無しさん@八周年
07/10/16 04:40:00 9dfRfiZw0
>>315
つーか、「お前ら全員キモオタ!この俺様が更正させなければいけないのだ!」っつー脳内設定でしょ。

324:名無しさん@八周年
07/10/16 04:40:05 CUteHs3/0
>>313 キモオタにはキモオタと言うしかない
ごめんな。

325:名無しさん@八周年
07/10/16 04:40:15 1bIz6m6r0
CUteHs3/0
はキモヲタを相手に無駄な時間を浪費しているのですか?

326:名無しさん@八周年
07/10/16 04:41:05 9dfRfiZw0
>>316
TBSの番組は見れないが、MBSの番組ならいくつか見てるぞw

>>325
仕事だしw

327:名無しさん@八周年
07/10/16 04:41:12 zWXhQrE/0
オタクはキモイもんだろ

328:名無しさん@八周年
07/10/16 04:41:16 4RKhlTQx0
今、亀田問題でTBSが弱っているから
ちょっと大騒ぎすれば面白い事になるぞw


329:名無しさん@八周年
07/10/16 04:41:45 QtGIN50u0
>>289
なんつうかね、うまく説明できないんだけど、
悪い事を悪いと思ってないんじゃないかというかさ。
自覚がそもそも無いんじゃなかろうかと。
だから今回の騒ぎに当事者連中は想像以上に驚いてんじゃないかと思ったりね。
そんなのがこういうポジにいるから、よりTBSは救いが無いんだが・・・。

330:名無しさん@八周年
07/10/16 04:41:46 laJdik7b0
TBS様死んでください。

331:名無しさん@八周年
07/10/16 04:42:15 9dfRfiZw0
>>327
タモリがキモいのか・・・・・

>>328
つーか、自ら壮大な墓穴を掘ってるんですが<tbs


332:名無しさん@八周年
07/10/16 04:42:24 POTSnP2e0
>>285
俺個人の予想では今回の一件でYAMAHAは動かないと・・・
もっと言ってしまえば大喧嘩も無く一部で燻り続けるだけで
T豚Sの謝罪は当然無し、何事も無かったように無視して終わりにするっていつものパターンだと。

クリプ豚も言うだけは言っても、結局訴訟とかは無いだろうしやりあう体力も無いだろうからね。

一番成功したとしても精々「先週の放送にメーカーの意図と違う不適切な部分が~」程度を
番組冒頭か最後にちょこっと放送して終わりじゃね?

333:名無しさん@八周年
07/10/16 04:42:32 y96Qnke60
とりあえずヤマハのピアノ持ってるから焚きつけてみるわ

334:名無しさん@八周年
07/10/16 04:42:37 4i/7uYnU0
>>297 まずはニコニコもアカウント取って見てみなよ

■初音ミクは可能性を秘めているんだ…こんなことでつまづかない…

初音ミク 3D開発者たちへの讃歌
URLリンク(www.nicovideo.jp)

Packaged
URLリンク(www.nicovideo.jp)

true my heart -VOCALOID 2 special edit- feat.初音ミク
URLリンク(www.nicovideo.jp)

恋スルVOC@LOID 
URLリンク(www.nicovideo.jp)

みくみくにしてあげる♪
URLリンク(www.nicovideo.jp)



335:名無しさん@八周年
07/10/16 04:42:38 IJa8FY1P0
>>307
媚を売ってるかどうかっていうと受け取り方に差があるだろうけど、
少なくとも絵師の選定の時点でオタ向けで無いってことは無いと思うなぁ。

336:名無しさん@八周年
07/10/16 04:42:48 WqzW9MJH0
今改めてTBSの番組ってどれだか確認したら、
「世界不思議発見」と「チューボーですよ」と「うたばん」をたまに見るくらいだった。
まあ、ちょっと惜しいが切っても良いや。


337:名無しさん@八周年
07/10/16 04:42:50 CNuTBcF80
>>310
> でもそういうことがある以上、割合が多いと思う人が出ること自体は自然なんじゃないの?

また困った人だな・・何が「自然」なのよ?
「根拠なき結論」は「思い込み」というのだよ。

メディアリテラシーorブレストで習わなかったか?

習わなかったかもしれんが。

338:名無しさん@八周年
07/10/16 04:42:59 CUteHs3/0
キモオタは周りが全部工作員に見えるんだろうな。
きもいなあ

339:名無しさん@八周年
07/10/16 04:42:59 XCw8I9My0
いや確実に、いわゆる「アニメ絵」でしょアレは
ゲームキャラも大概パッケージ的にはアニメ絵だし、SDキャラがあるってのもいかにもなカソジ
>>265の言う「企業のマスコットキャラ」は無理やり杉w
ヲタ相手のメーカーとかならアリだろうけどwww

340:名無しさん@八周年
07/10/16 04:43:31 8Ht9EY9M0
まぁ下請け製作会社の専門卒の若いスタッフとかの感覚ではオタクは馬鹿にして
笑いのネタにしていい存在って認識なんだろな。コンビニバイトを露骨に見下したり
するあたりもそういう奴らが作ってるような感じがする。

341:名無しさん@八周年
07/10/16 04:44:03 xGrZ04qy0
TBSは格差の上層に居て、下層を見下してるわけだ。
己の欲や虚栄心に忠実、正直で実に素晴らしいではないか!

でもなぁ、そういう理性の働かない団体からは放送免許取り上げろよ。

342:名無しさん@八周年
07/10/16 04:44:19 yyZuZtSH0
>>329
「いつものようにオタク叩きしただけなのに
 なんで今回だけ、新聞が記事書いて
 2chでスレが何十スレも立ってるの…?」

とかは普通に思ってそうだな。

いつもと今回の違いがわかってなさそう。

343:名無しさん@八周年
07/10/16 04:44:22 HwdZWgQh0
ドラえもんは国民的アニメなのにエヴァは年齢問わずに親しまれてるヲタクアニメ
お前らがエヴァ以降のアニメについていけないからいじめたいだけちゃうんかと

344:名無しさん@八周年
07/10/16 04:44:25 9dfRfiZw0
>>332
YAMAHAの法務と、開発担当がどう思ったか・・・だな。


345:名無しさん@八周年
07/10/16 04:44:46 OXtRj1io0
この時間帯はオタ擁護>TBS批判>オタ叩きなんだな
さっき見たときはほぼオタ叩きだったけど

346:名無しさん@八周年
07/10/16 04:45:12 04KCsUgU0
ID:CUteHs3/0 が激しく気持ち悪いんだが
なんなんだコイツは

347:名無しさん@八周年
07/10/16 04:45:13 PJSbVtqi0
>>341
同意。無益ならともかく有害ときては遇する方法を知らんな。

348:名無しさん@八周年
07/10/16 04:45:16 9dfRfiZw0
>>339
えらく詳しいな。さすがキモデブオタ。

349:名無しさん@八周年
07/10/16 04:45:25 JdRmWBOh0
TBSが不義理をしたのは間違いないな

350:名無しさん@八周年
07/10/16 04:45:43 y96Qnke60
>>339
アニメ絵でSDキャラがあったらヲタ向けっつーお前の理論だと野球の球団は全部ヲタ向けって事になるが
まあある意味(野球)ヲタ向けではあるが

351:名無しさん@八周年
07/10/16 04:45:48 WRBGFuPP0
>>341
日本民間放送連盟放送基準の第一章に違反してるから
署名活動すればできると思うよ。

352:名無しさん@八周年
07/10/16 04:46:06 CUteHs3/0
>>346 ごめんな、きもい人間にきもいって言ったら
不愉快にさせるよな。

353:名無しさん@八周年
07/10/16 04:46:20 1bIz6m6r0
>>339
いや、パッケージイラストレーターへの注文はアニキャラ絵は異論もあるので
萌え絵にならない位で、という経緯があった

354:名無しさん@八周年
07/10/16 04:46:25 IJa8FY1P0
>>337
根拠はともかく、肯定材料はあるだろ?

355:名無しさん@八周年
07/10/16 04:46:41 vccz/Ipv0
プランクトンが謝る事じゃねーよ

TBSだよ、しね。

356:名無しさん@八周年
07/10/16 04:46:50 POTSnP2e0
>>344
「思うところは有っても動かない」だと思うが・・・


>>345
いや、オタ擁護は無いだろw


357:名無しさん@八周年
07/10/16 04:46:55 CNuTBcF80
>>343
ドラえもんと水戸黄門は18禁でいいと思う。
他力本願や特権信仰が酷すぎる。

あれは子供にみせてはいけない

358:名無しさん@八周年
07/10/16 04:47:06 mXZhWQdN0
>>345

オタを叩いて問題の本質をかすませようとする工作員が減ったからです。

別にオタ擁護してるわけでじゃない。

359:名無しさん@八周年
07/10/16 04:47:24 PJSbVtqi0
ID:CUteHs3/0

今の話題は、TBSの捏造報道についてですけど?
俺や君がキモかろうがイケメンだろうが関係ない話

360:名無しさん@八周年
07/10/16 04:47:26 uifn8o380
>>357
お前はドラえもんの何も分かっちゃいない
まあ、今のドラえもんはそうなのかも知れないがな

361:名無しさん@八周年
07/10/16 04:47:53 9dfRfiZw0
>>346
tbs擁護に必死なキモデブオタ。
あるいは変質者。スルー推奨。

362:名無しさん@八周年
07/10/16 04:48:23 8Ht9EY9M0
ロボット開発もオタクがやってるのが現実だし現時点で二足歩行は何の役にも
立ってないのも事実だしそもそも二足歩行なんてサルにでも出来るのも真実。
全て本当だからそういう視点で編集して馬鹿にする映像だって作ろうとすれば作れる。
だけど作らない。なぜならバックにホンダやソニーがいるから。

363:名無しさん@八周年
07/10/16 04:48:34 XCw8I9My0
>>350
ヲタ向け、っつーんじゃなくて
上の方でミクのキャラはアニメ絵だって言ってる人にえらく反論してる人たちがいたからさ
フツーにアニメ絵じゃん?っつってるだけだが


364:名無しさん@八周年
07/10/16 04:48:41 y96Qnke60
>>361
工作員かキチガイのどっちかだな

365:名無しさん@八周年
07/10/16 04:48:46 yyZuZtSH0
てなると、YAMAHAをどうにかして
動かざるを得ない状況にするか、か?

366:名無しさん@八周年
07/10/16 04:49:04 WRBGFuPP0
第6章 報道の責任

(32) ニュースは市民の知る権利へ奉仕するものであり、事実に基づいて報道し、公正でなければならない。
ニュースの報道は、なによりも正確かつ公正でなければならず、公平で客観的であることが求められる。
取材にあたっては、まず事実を確認し、また対立している問題については多角的に取り上げ、一方に偏ることのないよう配慮しなければならない。
ドキュメンタリーや情報系番組においても虚偽や捏造が許されないことはもちろん、過剰な演出などにならないように注意する。
スポーツニュースおよびニュース性を持つ各種番組の取り扱いも、報道の各条項に準ずる。

367:名無しさん@八周年
07/10/16 04:49:10 cnkfDkIB0
>>291
あれだよね、オタ系の文化に触れた上で一線を引いて上から馬鹿にする視点だけは一貫してるよね
理解できないにしろ、馬鹿にせんでも・・・といつも思うんだがな

>>242
今は「バーチャル・アイドル」扱いされてるけどさ
本来の音楽作成ツールって側面は忘れちゃいかんぜよ
音楽を作る人間も聞く人間も、この先100年は絶えないと断言できるわ

音楽の形は変わっても、楽器は滅多な事じゃ無くならないよ
特に自由度の高い楽器は音楽の形が変わってもどんどん取り入れられていく
表現の幅の広いギターは形を変えつつも未だに愛され続けてるじゃない

そういう意味でボーカロイドは「歌詞をつけられる」っていう他に類を見ない自由度を持ってるからね
今後、声は変わりエンジンが変わろうとも
ボーカロイドってジャンルの楽器は発展こそすれ無くなりはしないと思う

368:名無しさん@八周年
07/10/16 04:49:21 CNuTBcF80
>>354
> 肯定材料はあるだろ?
どこに?

>>360
漫画版のび太が頑張ったのは知ってるさ・・
でも何故かドラえもん帰ってきて台無しw

369:名無しさん@八周年
07/10/16 04:49:28 uifn8o380
>>363
アニメ絵とその他の違いってなんだ?
もしかして、女の子だったらアニメ絵って言いたいんじゃないのか?

370:名無しさん@八周年
07/10/16 04:49:34 PJSbVtqi0
TBSの株も売っちまうか

371:名無しさん@八周年
07/10/16 04:50:11 CUteHs3/0
>>364 お前は言うまでも無くキモオタだろうがな

372:名無しさん@八周年
07/10/16 04:50:27 v+bFuVtC0
将来的には一般向け(w)にイラストからCGに
サンプリング音源ていうのかな
それにバラード系の大人っぽい声の人を使ってやればいいだけの話

373:名無しさん@八周年
07/10/16 04:50:33 9dfRfiZw0
>>362
既にアシモを馬鹿にした番組を作ってたよな?<TBS

>>364
両方か?w

>>356
正直「動けよ」って感じだけどな。
これが任天堂とかコナミの法務なら・・・・・・

>>365
法務と開発に何とか動いて貰わないとな。

374:名無しさん@八周年
07/10/16 04:50:37 Jwm2dM8g0
itmediaがソースのほうのスレが★14まで続いて、
こっちはもう★5ですか

キモメンID:CUteHs3/0みたいなのがいると、どんどん無駄にスレが伸びるな


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